I********l 发帖数: 8702 | 1 开头先敲一声锣,“右洞造谣多,左棍喜欢戳”。
好了,言归正传,说一下这个毛泽东时代农民大规模暴动的事。
要知道,毛泽东时代创造的一个世界奇迹就是,“三亿多农民饿死了几千万,但是没有
发生一起大规模的农民暴动。”
有人马上估计要蹦出来说,你这个非理性,人家不是已经贴了58年夏天农民被抓的文件
打你的脸了,怎么又出来说什么没有暴动?
这个要感谢一个叫wiles的id,他指出58年夏天还有吃的,还没有饿肚子呢。也就是说
,要么是这个wiles说谎,要么是那个贴文件的id造谣。反正这些人互相打脸的事情也
不是第一次了。
那么,假设两个人在上面的问题上都没有说谎呢?那更好啊,就说明两个人在饿死上千
万的问题上说谎。哈哈。
为什么呢?因为很简单。假设农民在58年夏季还没有饿肚子的时候,就能去造反,那么
有什么理由认为,在几亿农民饿肚子饿到家人都死了,甚至濒临死光光的时候,却不造
反呢?要知道,自古以来,多少次农民起义都是因为吃不饱肚子。仓廪足而知礼节,仓
廪不足就顾不上彬彬有礼就要抄家伙干他娘了。
也就是说,如果的确存在大规模饿死几千万的情况,中国在59-61年期间,至少应该有
多起几百万规模的农民暴动,开仓放粮。有没有呢?中国什么地方在59-61年期间出现
了百万规模的农民起义?几十万呢?几万呢?几千呢?几百呢?有没有呢?
如果说,那个贴文件的id不贴出来那个文件,我们或许还可以假设,这些东西都被gfw
了。但是,明明又是可以查到这些文件的,对不对?我就在想,一般人是看不到58年的
那个文件的,否则网络上早就贴出来原文的影印件了。如果一个人可以查到58年的镇压
农民暴乱的文件,却看不到59年的?看不到60年的?看不到61年的?看不到62年的?合
理吗?
合理的解释是,如果那个文件是真实的,那么,的确是找不到更大规模的发生在59-61
年期间的镇压农民暴乱的文件了。
还有一种合理的解释就是,文件本身就是伪造的。 |
g********e 发帖数: 6425 | 2 58-60不知道,以前有很多次,太祖多次提到,
一九五六年十一月十五日
早几年,在河南省一个地方要修飞机场,事先不给农民安排好,没有说清道理,就强迫
人家搬家。那个庄的农民说,你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢,把它搞下来,雀儿也要
叫几声。邓小平你也有一个巢,我把你的巢搞烂了,你要不要叫几声?于是乎那个地方
的群众布置了三道防线:第一道是小孩子,第二道是妇女,第三道是男的青壮年。到那
里去测量的人都被赶走了,结果农民还是胜利了。后来,向农民好好说清楚,给他们作
了安排,他们的家还是搬了,飞机场还是修了。这样的事情不少。现在,有这样一些人
,好象得了天下,就高枕无忧,可以横行霸道了。这样的人,群众反对他,打石头,打
锄头,我看是该当,我最欢迎。而且有些时候,只有打才能解决问题。共产党是要得到
教训的。学生上街,工人上街,凡是有那样的事情,同志们要看作好事。成都有一百多
学生要到北京请愿,一个列车上的学生在四川省广元车站就被阻止了,另外一个列车上
的学生到了洛阳,没有能到北京来。我的意见,周总理的意见,是应当放到北京来,到
有关部门去拜访。要允许工人罢工,允许群众示威。游行示威在宪法上是有根据的。以
后修改宪法,我主张加一个罢工自由,要允许工人罢工。这样,有利于解决国家、厂长
同群众的矛盾。无非是矛盾。世界充满着矛盾。民主革命解决了同帝国主义、封建主义
、官僚资本主义这一套矛盾。现在,在所有制方面同民族资本主义和小生产的矛盾也基
本上解决了,别的方面的矛盾又突出出来了,新的矛盾又发生了。县委以上的干部有几
十万,国家的命运就掌握在他们手里。如果不搞好,脱离群众,不是艰苦奋斗,那末,
工人、农民、学生就有理由不赞成他们。我们一定要警惕,不要滋长官僚主义作风,不
要形成一个脱离人民的贵族阶层。谁犯了官僚主义,不去解决群众的问题,骂群众,压
群众,总是不改,群众就有理由把他革掉。我说革掉很好,应当革掉。(《毛泽东选集
》第五卷,人民出版社1977年4月第1版,第313–329页)
【在 I********l 的大作中提到】 : 开头先敲一声锣,“右洞造谣多,左棍喜欢戳”。 : 好了,言归正传,说一下这个毛泽东时代农民大规模暴动的事。 : 要知道,毛泽东时代创造的一个世界奇迹就是,“三亿多农民饿死了几千万,但是没有 : 发生一起大规模的农民暴动。” : 有人马上估计要蹦出来说,你这个非理性,人家不是已经贴了58年夏天农民被抓的文件 : 打你的脸了,怎么又出来说什么没有暴动? : 这个要感谢一个叫wiles的id,他指出58年夏天还有吃的,还没有饿肚子呢。也就是说 : ,要么是这个wiles说谎,要么是那个贴文件的id造谣。反正这些人互相打脸的事情也 : 不是第一次了。 : 那么,假设两个人在上面的问题上都没有说谎呢?那更好啊,就说明两个人在饿死上千
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I********l 发帖数: 8702 | 3 这个和大规模暴动还是有很大区别啊,是局部的小范围事件。
三千万啊,想想,那至少是几千万家庭,几亿人被逼到死路上了。连修个飞机场农民都
要反抗,都要暴动,如果到了全国几亿人挣扎在垂死边缘,那中国人民解放军估计要忙
的像救火队一样,天天忙着镇压反革命暴乱了。
有吗?
59-61年期间,有哪怕一个上万人的农民暴动吗?没有。
那么,农民的确是不能乱动吗?
显然不是,因为到了饥荒过后的61年,反而有大量人口涌向香港,这说明人民如果想跑
,是拦不住的。结果呢,香港认为这些人是中共派过去的,怀疑的理由也很正常,因为
医生给这些人体检后,发现没有人有饥饿导致营养不良的体征。
当然,现在我们也知道,的确不是因为饥荒,而是因为传言英女王大赦三天,谁过去就
给谁发居民证。但是这件事足以说明,所谓社会控制太严密了,以至于人民不敢乱动,
以至于出现杨墓碑描述的”信阳饥民围在粮库边上也不抢粮食,高喊‘毛主席救救我们
’,然后就一个个饿死了“,这些纯粹是无法自圆其说的谎言。
【在 g********e 的大作中提到】 : 58-60不知道,以前有很多次,太祖多次提到, : 一九五六年十一月十五日 : 早几年,在河南省一个地方要修飞机场,事先不给农民安排好,没有说清道理,就强迫 : 人家搬家。那个庄的农民说,你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢,把它搞下来,雀儿也要 : 叫几声。邓小平你也有一个巢,我把你的巢搞烂了,你要不要叫几声?于是乎那个地方 : 的群众布置了三道防线:第一道是小孩子,第二道是妇女,第三道是男的青壮年。到那 : 里去测量的人都被赶走了,结果农民还是胜利了。后来,向农民好好说清楚,给他们作 : 了安排,他们的家还是搬了,飞机场还是修了。这样的事情不少。现在,有这样一些人 : ,好象得了天下,就高枕无忧,可以横行霸道了。这样的人,群众反对他,打石头,打 : 锄头,我看是该当,我最欢迎。而且有些时候,只有打才能解决问题。共产党是要得到
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g********e 发帖数: 6425 | 4 伤痕文学都很搞笑,上次有个伤痕文学就是饿得不行了只好下馆子。
【在 I********l 的大作中提到】 : 这个和大规模暴动还是有很大区别啊,是局部的小范围事件。 : 三千万啊,想想,那至少是几千万家庭,几亿人被逼到死路上了。连修个飞机场农民都 : 要反抗,都要暴动,如果到了全国几亿人挣扎在垂死边缘,那中国人民解放军估计要忙 : 的像救火队一样,天天忙着镇压反革命暴乱了。 : 有吗? : 59-61年期间,有哪怕一个上万人的农民暴动吗?没有。 : 那么,农民的确是不能乱动吗? : 显然不是,因为到了饥荒过后的61年,反而有大量人口涌向香港,这说明人民如果想跑 : ,是拦不住的。结果呢,香港认为这些人是中共派过去的,怀疑的理由也很正常,因为 : 医生给这些人体检后,发现没有人有饥饿导致营养不良的体征。
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c***c 发帖数: 21374 | 5 我外婆的弟弟一家六口全饿死,他们家是没可能暴动了,死了都。
我祖籍寿县那里的农村,死的也是黑压压的。 |
I********l 发帖数: 8702 | 6 那你现在愿意不愿意回答我几个提问?
1. 你外婆弟弟一家六口是分别死亡的?还是在同一年或者同一季度里死亡的?
2. 你外婆弟弟所在村子的情况呢?邻村的情况如何?
3. 你外婆弟弟一家六口都饿死了,谁告诉你们他们饿死的情况呢?
4. 你爷爷奶奶家的情况?
【在 c***c 的大作中提到】 : 我外婆的弟弟一家六口全饿死,他们家是没可能暴动了,死了都。 : 我祖籍寿县那里的农村,死的也是黑压压的。
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o**4 发帖数: 35028 | 7 信阳暴动肯定有;
楼上好几个毛轮简直是不可理喻啊 |
c***c 发帖数: 21374 | 8 1 同一年死的(准确说,跨越年份,但是在12个月之内)
2 我告诉你这些,你立马要我一个一个提供资料,我伤不起
3 这话问的很奇怪。你的意思是,一家人都死了,那么因为这家无人能说话了,其他
人就不知道他们死了?
4 这个说的是外祖父家,你扯我祖父家做甚?
【在 I********l 的大作中提到】 : 那你现在愿意不愿意回答我几个提问? : 1. 你外婆弟弟一家六口是分别死亡的?还是在同一年或者同一季度里死亡的? : 2. 你外婆弟弟所在村子的情况呢?邻村的情况如何? : 3. 你外婆弟弟一家六口都饿死了,谁告诉你们他们饿死的情况呢? : 4. 你爷爷奶奶家的情况?
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I********l 发帖数: 8702 | 9 那能不能请你贴出来当年的文件或者报道?76年之后的就算了。
【在 o**4 的大作中提到】 : 信阳暴动肯定有; : 楼上好几个毛轮简直是不可理喻啊
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g********e 发帖数: 6425 | 10 你们家被曾希圣饿死的?听说曾希圣强迫人民乱修水利,你外婆家是不是被强征去修水
利了?
【在 c***c 的大作中提到】 : 我外婆的弟弟一家六口全饿死,他们家是没可能暴动了,死了都。 : 我祖籍寿县那里的农村,死的也是黑压压的。
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I********l 发帖数: 8702 | 11 首先,我并没有假设你说谎的意思。之所以问你那些问题,我的思路如下,你也可以进
行批判。
1. 如果一家人很短时间内集体死亡,饿死的可能性不如得急性传染病的可能性大。所
以要问清楚这一点。有些集体死亡事件,也有下毒或者谋杀的可能。
2. 之所以问年龄,也是因为,任何年份,都是会有人死亡的。除非有些id坚持认为,
凡是58-61年死亡的,全都是饿死,而不是夭折不是自然死亡不是得病死不是出事故死。
3. 之所以问村里人的情况,是因为如果一家人活活饿死,也不去逃荒要饭,也不去投
靠亲戚,那说明村子里其他家庭的情况也好不到哪里去了。按照你说的情况,你姥姥家
里是绝户了,那村子里其他人估计也饿死的差不多了吧?
4. 如果你姥姥弟弟一家活活饿死,也不去逃荒,说明你姥姥并没有住在同一个村子?
或者住的很远,投靠不了?那么,你姥姥是什么时候知道弟弟全家饿死的呢?尸体肯定
已经掩埋了,只能是听别人说。而别人又是如何知道全家被饿死的呢?
我基本就是这个思路。
【在 c***c 的大作中提到】 : 1 同一年死的(准确说,跨越年份,但是在12个月之内) : 2 我告诉你这些,你立马要我一个一个提供资料,我伤不起 : 3 这话问的很奇怪。你的意思是,一家人都死了,那么因为这家无人能说话了,其他 : 人就不知道他们死了? : 4 这个说的是外祖父家,你扯我祖父家做甚?
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g********e 发帖数: 6425 | 12 1978年中共中央为其恢复名誉。曾希圣是邓小平与卓琳结婚的介绍人。
死。
【在 I********l 的大作中提到】 : 首先,我并没有假设你说谎的意思。之所以问你那些问题,我的思路如下,你也可以进 : 行批判。 : 1. 如果一家人很短时间内集体死亡,饿死的可能性不如得急性传染病的可能性大。所 : 以要问清楚这一点。有些集体死亡事件,也有下毒或者谋杀的可能。 : 2. 之所以问年龄,也是因为,任何年份,都是会有人死亡的。除非有些id坚持认为, : 凡是58-61年死亡的,全都是饿死,而不是夭折不是自然死亡不是得病死不是出事故死。 : 3. 之所以问村里人的情况,是因为如果一家人活活饿死,也不去逃荒要饭,也不去投 : 靠亲戚,那说明村子里其他家庭的情况也好不到哪里去了。按照你说的情况,你姥姥家 : 里是绝户了,那村子里其他人估计也饿死的差不多了吧? : 4. 如果你姥姥弟弟一家活活饿死,也不去逃荒,说明你姥姥并没有住在同一个村子?
|
I********l 发帖数: 8702 | 13 1979年1月24日下午,在北京全国政协礼堂,邓小平亲自为吴芝圃平反并主持追悼会
。悼词中宣布:“对于强加给吴芝圃同志的一切诬蔑不实之词应予全部推倒,彻底为吴
芝圃同志平反昭雪,恢复名誉。”说他“为中国人民的解放事业和共产主义事业鞠躬尽
瘁,无私地贡献了自己的一生”。
不知道这些”诬蔑不实之词“都是什么?
【在 g********e 的大作中提到】 : 1978年中共中央为其恢复名誉。曾希圣是邓小平与卓琳结婚的介绍人。 : : 死。
|
f****i 发帖数: 9419 | 14 三年自然灾害饿死人是肯定的,而且也必然伴随着人祸。这些都是确认的事实,不确定
的在于数据和很多个人化的经历与原因。身体健康和意外性因素都会有很多的占比。比
如说我家,我爷爷实际上是自然灾害末期由于人祸死的,但是之前靠着各种方法还是挺
了两年多,粮食少了就少吃,还有当时很多吃草根树皮活下来的,饿死人比较多的地方
是重灾区的情况下甚至观音土都吃,但是这样还有吃观音土活下来的例子。我父亲三年
自然灾害营养没跟上个子就没长起来,这种情况在50年代出生的孩子大批大批的,全家
死绝了的,说实话,算是个例了。 |
c***c 发帖数: 21374 | 15 可笑
我告诉你,我外祖母当年出门,走几步就要躺地上一会,时不时要匍匐前进,你信不信?
她能活下来,主要原因
1)走后门:多年前,解放前了,同村一个人家很困难,她家略有余粮,于是接济了一
些。那个人后来在食堂当上了负责人。虽然那个时候大家吃饭基本没有剩饭,但是毕竟
多少还有一点点。他把刷碗时候顺着水淌走的剩饭兜了起来,偷偷分给他亲戚和当年帮
助过他的人。
2)果断把三个大女儿都嫁了出去。我大姨嫁到黄山去了;二姨三姨都嫁给工人了。
我真佩服毛轮了,不,应该说毛皮。真的毛轮应该不会如此胡搅蛮缠,只有披着毛皮的
假毛轮才会。
死。
【在 I********l 的大作中提到】 : 首先,我并没有假设你说谎的意思。之所以问你那些问题,我的思路如下,你也可以进 : 行批判。 : 1. 如果一家人很短时间内集体死亡,饿死的可能性不如得急性传染病的可能性大。所 : 以要问清楚这一点。有些集体死亡事件,也有下毒或者谋杀的可能。 : 2. 之所以问年龄,也是因为,任何年份,都是会有人死亡的。除非有些id坚持认为, : 凡是58-61年死亡的,全都是饿死,而不是夭折不是自然死亡不是得病死不是出事故死。 : 3. 之所以问村里人的情况,是因为如果一家人活活饿死,也不去逃荒要饭,也不去投 : 靠亲戚,那说明村子里其他家庭的情况也好不到哪里去了。按照你说的情况,你姥姥家 : 里是绝户了,那村子里其他人估计也饿死的差不多了吧? : 4. 如果你姥姥弟弟一家活活饿死,也不去逃荒,说明你姥姥并没有住在同一个村子?
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c***c 发帖数: 21374 | 16 我爸60年的时候在上大学。粮票不够,烟票到是充分。
他61年的时候实习,去了福建一个什么地方。住在一个庙里。和尚当时自种自收,开始
的时候对学生们很热情,免费招待,热腾腾的米饭,后来被学生们的饭量吓坏了,很快
就开始限量供应了。
【在 f****i 的大作中提到】 : 三年自然灾害饿死人是肯定的,而且也必然伴随着人祸。这些都是确认的事实,不确定 : 的在于数据和很多个人化的经历与原因。身体健康和意外性因素都会有很多的占比。比 : 如说我家,我爷爷实际上是自然灾害末期由于人祸死的,但是之前靠着各种方法还是挺 : 了两年多,粮食少了就少吃,还有当时很多吃草根树皮活下来的,饿死人比较多的地方 : 是重灾区的情况下甚至观音土都吃,但是这样还有吃观音土活下来的例子。我父亲三年 : 自然灾害营养没跟上个子就没长起来,这种情况在50年代出生的孩子大批大批的,全家 : 死绝了的,说实话,算是个例了。
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g********e 发帖数: 6425 | 17 显然是污蔑曾希圣同志,李井泉同志,吴芝圃同志在四川,安徽等地饿死人的问题。四
川安徽的同学可以跪安了。
【在 I********l 的大作中提到】 : 1979年1月24日下午,在北京全国政协礼堂,邓小平亲自为吴芝圃平反并主持追悼会 : 。悼词中宣布:“对于强加给吴芝圃同志的一切诬蔑不实之词应予全部推倒,彻底为吴 : 芝圃同志平反昭雪,恢复名誉。”说他“为中国人民的解放事业和共产主义事业鞠躬尽 : 瘁,无私地贡献了自己的一生”。 : 不知道这些”诬蔑不实之词“都是什么?
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I********l 发帖数: 8702 | 18 1. 食堂里的负责人光靠“顺着水淌走的剩饭”就养活了全家和亲戚?还能养活帮助过
自己的人?那么你姥姥家所在的村子饿死人了没有?饿死了大概多少人?有人绝户吗?
2. 能否请你继续讲讲你姥姥弟弟家的事情,回答我提出的那几个问题?
在 cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 的大作中提到: 】
信? |
g********e 发帖数: 6425 | 19 你这个段子比饿得不行下馆子要强点,不过还是有不少剩饭,足够分给亲戚和当年帮助
过它的人。
信?
【在 c***c 的大作中提到】 : 可笑 : 我告诉你,我外祖母当年出门,走几步就要躺地上一会,时不时要匍匐前进,你信不信? : 她能活下来,主要原因 : 1)走后门:多年前,解放前了,同村一个人家很困难,她家略有余粮,于是接济了一 : 些。那个人后来在食堂当上了负责人。虽然那个时候大家吃饭基本没有剩饭,但是毕竟 : 多少还有一点点。他把刷碗时候顺着水淌走的剩饭兜了起来,偷偷分给他亲戚和当年帮 : 助过他的人。 : 2)果断把三个大女儿都嫁了出去。我大姨嫁到黄山去了;二姨三姨都嫁给工人了。 : 我真佩服毛轮了,不,应该说毛皮。真的毛轮应该不会如此胡搅蛮缠,只有披着毛皮的 : 假毛轮才会。
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I********l 发帖数: 8702 | 20 邓轮在这个问题上集体失声了。
【在 g********e 的大作中提到】 : 显然是污蔑曾希圣同志,李井泉同志,吴芝圃同志在四川,安徽等地饿死人的问题。四 : 川安徽的同学可以跪安了。
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g********e 发帖数: 6425 | 21 其实曾希圣同志,李井泉同志,吴芝圃同志也是为了完成矮帝的粮食征订任务,饿死人
真的不怪它们。
【在 I********l 的大作中提到】 : 邓轮在这个问题上集体失声了。
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I********l 发帖数: 8702 | 22 能养活亲戚还有熟人的剩饭,怎么也得每天好几大碗吧。看来不是没有吃的,是被坏蛋
偷吃了。也就是说,其实cynic姥姥活下来,是吃了那些饿死人的口粮。
【在 g********e 的大作中提到】 : 你这个段子比饿得不行下馆子要强点,不过还是有不少剩饭,足够分给亲戚和当年帮助 : 过它的人。 : : 信?
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v*****s 发帖数: 20290 | 23 你这个第一条不太可信。在一个有人全家饿绝的村子的集体食堂,不可能有剩饭吧。
信?
【在 c***c 的大作中提到】 : 可笑 : 我告诉你,我外祖母当年出门,走几步就要躺地上一会,时不时要匍匐前进,你信不信? : 她能活下来,主要原因 : 1)走后门:多年前,解放前了,同村一个人家很困难,她家略有余粮,于是接济了一 : 些。那个人后来在食堂当上了负责人。虽然那个时候大家吃饭基本没有剩饭,但是毕竟 : 多少还有一点点。他把刷碗时候顺着水淌走的剩饭兜了起来,偷偷分给他亲戚和当年帮 : 助过他的人。 : 2)果断把三个大女儿都嫁了出去。我大姨嫁到黄山去了;二姨三姨都嫁给工人了。 : 我真佩服毛轮了,不,应该说毛皮。真的毛轮应该不会如此胡搅蛮缠,只有披着毛皮的 : 假毛轮才会。
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c***c 发帖数: 21374 | 24 对你这号的,我觉得没有必要再说下去了
其实你这套招数,和日本右翼否定南京大屠杀如出一辙
【在 I********l 的大作中提到】 : 1. 食堂里的负责人光靠“顺着水淌走的剩饭”就养活了全家和亲戚?还能养活帮助过 : 自己的人?那么你姥姥家所在的村子饿死人了没有?饿死了大概多少人?有人绝户吗? : 2. 能否请你继续讲讲你姥姥弟弟家的事情,回答我提出的那几个问题? : 在 cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 的大作中提到: 】 : 信?
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I********l 发帖数: 8702 | 25 言多必失,可以理解。
【在 c***c 的大作中提到】 : 对你这号的,我觉得没有必要再说下去了 : 其实你这套招数,和日本右翼否定南京大屠杀如出一辙
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g********e 发帖数: 6425 | 26 更可能的是,这个人刷碗的时候多刷了点饭走,放三反五反的时候,这个要枪毙的。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 你这个第一条不太可信。在一个有人全家饿绝的村子的集体食堂,不可能有剩饭吧。 : : 信?
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h*i 发帖数: 3446 | 27 这个id (irrational) 的言行很可疑,他不刚刚才信誓旦旦说自己不是毛派么?不停发
这些贴,挑这些争论是为哪般?这要没任务可能么?
可见斗争形势很严峻啊,买卖题还真是个战场?wsn这么受重视么?受宠若惊啊。
信?
【在 c***c 的大作中提到】 : 可笑 : 我告诉你,我外祖母当年出门,走几步就要躺地上一会,时不时要匍匐前进,你信不信? : 她能活下来,主要原因 : 1)走后门:多年前,解放前了,同村一个人家很困难,她家略有余粮,于是接济了一 : 些。那个人后来在食堂当上了负责人。虽然那个时候大家吃饭基本没有剩饭,但是毕竟 : 多少还有一点点。他把刷碗时候顺着水淌走的剩饭兜了起来,偷偷分给他亲戚和当年帮 : 助过他的人。 : 2)果断把三个大女儿都嫁了出去。我大姨嫁到黄山去了;二姨三姨都嫁给工人了。 : 我真佩服毛轮了,不,应该说毛皮。真的毛轮应该不会如此胡搅蛮缠,只有披着毛皮的 : 假毛轮才会。
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I********l 发帖数: 8702 | 28 这让我想起了一个人的回忆录,好像是顾准日记。
说自己下乡到河南农村,饿的不行了,靠偷地里的萝卜才活下来了。
也就是说,本来那几根萝卜是可以养活一个农民的,被顾准偷吃了,结果他活了,农民
饿死了。
【在 g********e 的大作中提到】 : 更可能的是,这个人刷碗的时候多刷了点饭走,放三反五反的时候,这个要枪毙的。
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c***s 发帖数: 4895 | 29 放狗查哈仕格勒,小哈现在战力下降了,早年间,每天3万多拜,小菜
【在 h*i 的大作中提到】 : 这个id (irrational) 的言行很可疑,他不刚刚才信誓旦旦说自己不是毛派么?不停发 : 这些贴,挑这些争论是为哪般?这要没任务可能么? : 可见斗争形势很严峻啊,买卖题还真是个战场?wsn这么受重视么?受宠若惊啊。 : : 信?
|
I********l 发帖数: 8702 | 30 我当然不是毛派啊,这个我已经否认了一万遍了。
我的身份是学术毛黑,生活中的身份是科学家。
【在 h*i 的大作中提到】 : 这个id (irrational) 的言行很可疑,他不刚刚才信誓旦旦说自己不是毛派么?不停发 : 这些贴,挑这些争论是为哪般?这要没任务可能么? : 可见斗争形势很严峻啊,买卖题还真是个战场?wsn这么受重视么?受宠若惊啊。 : : 信?
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c***c 发帖数: 21374 | 31 有,但当然不多。不过足够让几个人饿不死。你比如说我我姥姥家,自己家像样的粮食,基
本都留给我舅舅和我妈,两个大人吃的就很少,结果就是一个大人上街,走几步就要坐
下来躺下来,有的时候干脆爬着走。
此外,负责食堂的有多种方法去抠点吃的,比如说:糊的,焦的,可以扔掉然后再捡起
来。此外还有刷锅水 --- 盛东西的时候故意留一些,然后刷锅,再捞起来。等等。不
过所有这些都没多少,但是足以让几个大活人不至于饿死。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 你这个第一条不太可信。在一个有人全家饿绝的村子的集体食堂,不可能有剩饭吧。 : : 信?
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v*****s 发帖数: 20290 | 32 没查到啊。英文?
【在 c***s 的大作中提到】 : 放狗查哈仕格勒,小哈现在战力下降了,早年间,每天3万多拜,小菜
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h*i 发帖数: 3446 | 33 哦,你扮演一个学术毛黑的身份,明白了。你们都是有角色的,有身份的人,那我不耽
误你们工作了。拜拜。
【在 I********l 的大作中提到】 : 我当然不是毛派啊,这个我已经否认了一万遍了。 : 我的身份是学术毛黑,生活中的身份是科学家。
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g********e 发帖数: 6425 | 34 而且,农民都饿死了,居然地里放着萝卜给别人偷。同理,村里人都饿死了,居然没有
人想起看紧食堂的泔水桶,楞是被这个贪污犯搞出去几个人的口粮。
【在 I********l 的大作中提到】 : 这让我想起了一个人的回忆录,好像是顾准日记。 : 说自己下乡到河南农村,饿的不行了,靠偷地里的萝卜才活下来了。 : 也就是说,本来那几根萝卜是可以养活一个农民的,被顾准偷吃了,结果他活了,农民 : 饿死了。
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c***s 发帖数: 4895 | 35 哈仕噶勒
【在 v*****s 的大作中提到】 : 没查到啊。英文?
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I********l 发帖数: 8702 | 36 关键是说来说去,就是一个小样本。比如说现在每年就10几万贪官被立案,但是人们普
遍都相信,干部没几个不拿钱不腐败的。那么全国好几千万干部呢。
我小时候也听说过凤阳饿死很多人。信阳的记不清楚了。但是基本也就是这几个地方。
但是现在铺天盖地的都是上千万。上千万饿死,那加上正常死亡的呢?加上农民暴动被
打死的呢?不得上亿了?基本上家家户户都有人饿死,特别是信阳这样的地方。
但是本版以前就有id说自己是信阳的,就没有饿死人,村里也没有。这说明饿死人的情
况肯定还是局部现象,但是被某些“有心人”无限扩大了,目的也不是为了揪出罪魁祸
首,否则矛头应该指向那几个被邓小平79年之后平凡昭雪的邓轮干将,而不是毛泽东。
【在 g********e 的大作中提到】 : 而且,农民都饿死了,居然地里放着萝卜给别人偷。同理,村里人都饿死了,居然没有 : 人想起看紧食堂的泔水桶,楞是被这个贪污犯搞出去几个人的口粮。
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h*i 发帖数: 3446 | 37 Herzog is a novel set in 1964, in the United States, and is about the
midlife crisis of a Jewish man named Moses E. Herzog.
【在 v*****s 的大作中提到】 : 没查到啊。英文?
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v*****s 发帖数: 20290 | 38 i c, thanks!
【在 c***s 的大作中提到】 : 哈仕噶勒
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n*****1 发帖数: 1329 | 39 请问irrational, 有没有这种情况,村官或者一小批人有足够的粮食,而且村子里的成
分不好的,还有右派,都没有粮食,或者被克扣,这就解释了为什么有对村官的斗争。 |
b****k 发帖数: 409 | 40 老婆的奶奶偷糧養活了7個還在,至今還在自豪呢。中國老百姓就是老實,反正都是餓
死,還不如去劫糧,落一回草 |
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h******e 发帖数: 462 | 41 有一点没有长期生活在农村的人很难想象到,农村各个家庭非常的不平均,有人利用特
权存活而有人饿死的可能性是有的。
现在讨论这个问题都是一地鸟毛,因为没法接触到全面的资料。 |
B*******u 发帖数: 3789 | 42 曾希圣这个王八在安徽做的坏事,去安徽的农村问问都知道,特别是安徽北部和东北部
,李井泉这个王八更狠,找到他们后代,全给搞死。
【在 g********e 的大作中提到】 : 显然是污蔑曾希圣同志,李井泉同志,吴芝圃同志在四川,安徽等地饿死人的问题。四 : 川安徽的同学可以跪安了。
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t*****r 发帖数: 543 | 43 我说过好多次了,Herzog的贴不要回,saobi的贴也不要回,回帖就等于上他的当了,
你们就是不听。
你们现在是鸡同鸭讲,有什么意思呢?
食,基
【在 c***c 的大作中提到】 : 有,但当然不多。不过足够让几个人饿不死。你比如说我我姥姥家,自己家像样的粮食,基 : 本都留给我舅舅和我妈,两个大人吃的就很少,结果就是一个大人上街,走几步就要坐 : 下来躺下来,有的时候干脆爬着走。 : 此外,负责食堂的有多种方法去抠点吃的,比如说:糊的,焦的,可以扔掉然后再捡起 : 来。此外还有刷锅水 --- 盛东西的时候故意留一些,然后刷锅,再捞起来。等等。不 : 过所有这些都没多少,但是足以让几个大活人不至于饿死。
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c****x 发帖数: 6601 | 44 当时落魄的刘秀靠着刘氏宗亲能造王莽的反。
土改之后,地主宗亲和乡绅全被消灭了。出去要个饭都要找党介绍信,还造杀反啊。
可见,当年老毛搞暴力土改是多么的“英明V5”,不经打垮了国民党,也乘机消除了几
千年的农村宗族关系。还造反个毛! |
r*******s 发帖数: 308 | 45 李自成造反的介绍信是谁给开的?
农民造反不会还要地主支持吧.
【在 c****x 的大作中提到】 : 当时落魄的刘秀靠着刘氏宗亲能造王莽的反。 : 土改之后,地主宗亲和乡绅全被消灭了。出去要个饭都要找党介绍信,还造杀反啊。 : 可见,当年老毛搞暴力土改是多么的“英明V5”,不经打垮了国民党,也乘机消除了几 : 千年的农村宗族关系。还造反个毛!
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g***j 发帖数: 40861 | |
I********l 发帖数: 8702 | 47 我没办法对你的假设做评论啊。只能说那个年代,敢于腐败的干部很少,不像现在官员
权力很大。
另外,成分不好的也是一样分粮食,没有说地富反坏右的粮食定量比别人就少。
当然中国这么大,不能排除个别地方对成分不好的人有歧视。即使有也只是个例,而且
中央政策禁止这么做的,我记得毛泽东选集里或者文集里提到过。
另外,农村应该很少有右派。全国当时六亿人,也就几十万右派,基本上都是茅于轼朱
镕基这样的精英。
至于说这几天有些id说的,农村食堂里管勺的可以多吃多拿,甚至可以靠剩饭养活亲戚
和帮过自己的人。我也不好说这些是不是编的,但是肯定是夸大其词了。你以为农民傻
啊,那个年头,别人饿死,食堂还有剩饭还能养活好几口人?编的既不合情也不合理。
【在 n*****1 的大作中提到】 : 请问irrational, 有没有这种情况,村官或者一小批人有足够的粮食,而且村子里的成 : 分不好的,还有右派,都没有粮食,或者被克扣,这就解释了为什么有对村官的斗争。
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I********l 发帖数: 8702 | 48 说的好像你在50年代农村生活过似的。
【在 h******e 的大作中提到】 : 有一点没有长期生活在农村的人很难想象到,农村各个家庭非常的不平均,有人利用特 : 权存活而有人饿死的可能性是有的。 : 现在讨论这个问题都是一地鸟毛,因为没法接触到全面的资料。
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I********l 发帖数: 8702 | 49 除了大中华佛国,其他都是改革开放之后的。
[大中华佛国]先主石顶武(1947年―1953年)图谋叛乱,被人民政府处决。后主石金鑫
1983石顶武之子,1983年在农民“丞相”李丕瑞的“辅佐”下登基,于湖南醴陵农村复
国,旋被县公安局给灭了。
[道德金门皇帝]丁兴来(盲人)1981――――1990地处大别山,创道德金门教,然后称
帝,封了“正宫娘娘”“西宫娘娘”“宰相”等21个人,赐“仙印”41枚.由于交通闭塞
,直到称帝后十年才被发现并被乡政府处
[中原皇清国]正皇帝张清安1982副皇帝廖桂堂1982以皇清为年号.地处大巴山。张清安
刻“玉玺”,设“后宫”,分封“丞相,文武百官”,“颁布《天律森吏》”,打算定
都巴中县,把巴中川剧团大楼当皇宫,甚至写好了准备(通过邮局)寄到台湾的册封蒋
介石为“威国王”的“谕旨”,还决定要“御驾亲征”,结果还没出师,就被县公安局
给灭了。
[大有王朝]曾应龙,登基于70年代末80年代初,起因是反对计划生育政策。于是在农村
立国,称皇帝,调动大军(数百人似乎),杀入县城,攻陷县医院,俘全部医生、女护
士,将所有计划生育用品搜出并销毁。后人民解放军迅速发动反击并围困了县医院,皇
帝率军顽强抵抗后兵败被俘。本应判该皇帝死刑。念其无知,判处无期。
[圣朝国](1980――――1982)1980――1982林文勇,地处大巴山仪陇山区,被县公安
局给灭了。
1980年地处大巴山的朱仕强自称皇帝,仅七日即被村书记带人剿灭。
1982年地处大巴山的曹家元称帝,旋灭。
[万顺天国](1990――――1992)李成福1990――――1992地处豫西。自称唐朝后裔,
妄图以农村包围城市的方式恢复唐朝帝制,定都西安。后被乡派出所3名干警剿灭
【在 g***j 的大作中提到】 : 不是有几个称帝的吗
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g***j 发帖数: 40861 | |
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n******7 发帖数: 495 | 51 大家不要理这个傻逼毛轮了。越理他越来劲。
【在 I********l 的大作中提到】 : 开头先敲一声锣,“右洞造谣多,左棍喜欢戳”。 : 好了,言归正传,说一下这个毛泽东时代农民大规模暴动的事。 : 要知道,毛泽东时代创造的一个世界奇迹就是,“三亿多农民饿死了几千万,但是没有 : 发生一起大规模的农民暴动。” : 有人马上估计要蹦出来说,你这个非理性,人家不是已经贴了58年夏天农民被抓的文件 : 打你的脸了,怎么又出来说什么没有暴动? : 这个要感谢一个叫wiles的id,他指出58年夏天还有吃的,还没有饿肚子呢。也就是说 : ,要么是这个wiles说谎,要么是那个贴文件的id造谣。反正这些人互相打脸的事情也 : 不是第一次了。 : 那么,假设两个人在上面的问题上都没有说谎呢?那更好啊,就说明两个人在饿死上千
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w*****m 发帖数: 21 | 52 how can you argue with someone whose name is 'irrational'?
【在 n******7 的大作中提到】 : 大家不要理这个傻逼毛轮了。越理他越来劲。
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