s****l
发帖数: 327 | 1 荆州的人口，位置，影响力都远远超过西川
在夺取汉中之后重心就应该摆在荆州
我试想的部署是
刘关张+魏延+诸葛亮都在荆州，兵力8～10万
太子+赵云+李严+蒋婉+费祎守成都大本营，兵力3万
马超马岱在巴西方向，兵力2万
黄忠法正孟达严颜在汉中，兵力3万
一旦机会成熟，刘备攻洛阳，马超攻击甘肃，赵云黄忠孟达从汉中攻长安
欢迎大家拍砖 |
x****o
发帖数: 29677 | |
x****o
发帖数: 29677 | |
f*****g
发帖数: 92 | 4 跑到成都去基本就是指望偏安一隅了，要从里打出来后勤太困难了
【在 s****l 的大作中提到】
: 荆州的人口，位置，影响力都远远超过西川
: 在夺取汉中之后重心就应该摆在荆州
: 我试想的部署是
: 刘关张+魏延+诸葛亮都在荆州，兵力8～10万
: 太子+赵云+李严+蒋婉+费祎守成都大本营，兵力3万
: 马超马岱在巴西方向，兵力2万
: 黄忠法正孟达严颜在汉中，兵力3万
: 一旦机会成熟，刘备攻洛阳，马超攻击甘肃，赵云黄忠孟达从汉中攻长安
: 欢迎大家拍砖
|
b*****e
发帖数: 53215 | 5 所以丢了锦州基本上就歇菜了
【在 f*****g 的大作中提到】
: 跑到成都去基本就是指望偏安一隅了，要从里打出来后勤太困难了
|
M********G
发帖数: 1207 | 6 当时诸葛亮为什么要关羽守荆州而不让赵云去守呢？赵云的性格应该比关羽更适合啊 |
x****o
发帖数: 29677 | 7
关羽是老二，赵云算老几
【在 M********G 的大作中提到】
: 当时诸葛亮为什么要关羽守荆州而不让赵云去守呢？赵云的性格应该比关羽更适合啊
|
k*******r
发帖数: 16963 | 8 靠，赵云就是保镖队长，可能和关二爷相提并论？其地位连魏延都不如。 |
M********G
发帖数: 1207 | 9 这个应该是看能力的吧，而且老二更应该跟在老大身边啊
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 关羽是老二，赵云算老几
|
x****o
发帖数: 29677 | 10
你太高看古人了，排第几就代表相应的权利
【在 M********G 的大作中提到】
: 这个应该是看能力的吧，而且老二更应该跟在老大身边啊
|
|
|
b*******8
发帖数: 37364 | 11 荆州要占不代表西蜀就不要吧？跟秦国一样，如果得到一个西蜀后备粮仓，对争霸天下
好处极多。隆中对还准备两路出兵北伐，让曹魏首尾难顾。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 12 呆在中央老毛身边做参谋的，历史评价不如一方诸侯林彪会打仗。
【在 M********G 的大作中提到】
: 这个应该是看能力的吧，而且老二更应该跟在老大身边啊
|
d******a
发帖数: 32122 | 13
关羽是刘伯承
赵云也就一汪东兴
【在 M********G 的大作中提到】
: 当时诸葛亮为什么要关羽守荆州而不让赵云去守呢？赵云的性格应该比关羽更适合啊
|
l*****g
发帖数: 1234 | 14 荆州是兵家必争之地，易攻难守。从蜀地的天下有刘邦的先例。 |
d****z
发帖数: 9503 | 15 由蜀地得天下的说法其实是胶柱鼓瑟，典型的纸上谈兵。刘邦是以蜀地
取天下的吗？根本不是。第一，他才在汉中待了几天呀？他的主力都是
中原人，希望回故土。根本不是汉中人。第二，他要不是能迅速夺取关
中，也没戏。这个完全是项羽失策。所以说，刘邦得天下完全是因为以
关东之兵夺取了关中之故。关中在战国时期受兵乱最小，秦末的战乱也
主要在关东。刘邦是以关中得天下的。和蜀地无论是人是物，关系都不
大。从根本上说，刘邦取天下和秦取天下是异曲同工。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 荆州是兵家必争之地，易攻难守。从蜀地的天下有刘邦的先例。
|
l*****g
发帖数: 1234 | 16 关中还是个地利的原因。
【在 d****z 的大作中提到】
: 由蜀地得天下的说法其实是胶柱鼓瑟，典型的纸上谈兵。刘邦是以蜀地
: 取天下的吗？根本不是。第一，他才在汉中待了几天呀？他的主力都是
: 中原人，希望回故土。根本不是汉中人。第二，他要不是能迅速夺取关
: 中，也没戏。这个完全是项羽失策。所以说，刘邦得天下完全是因为以
: 关东之兵夺取了关中之故。关中在战国时期受兵乱最小，秦末的战乱也
: 主要在关东。刘邦是以关中得天下的。和蜀地无论是人是物，关系都不
: 大。从根本上说，刘邦取天下和秦取天下是异曲同工。
|
f****i
发帖数: 9419 | 17 是不是在西川建都和刘备是不是能得天下关系不大，刘备得天下的焦点在于汉中，汉中
丢了基本上在哪儿建都都没用。刘备所谓在西川建都也不是就要得了天下还是在成都，
当时西川就是为了给汉中当后勤基地用的。 |
d****z
发帖数: 9503 | 18 汉中也没用。关键是要天下有变出兵拿下长安。而且这个有变不能拖太长。得了关中
以后，得天下就希望很大了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 是不是在西川建都和刘备是不是能得天下关系不大，刘备得天下的焦点在于汉中，汉中
: 丢了基本上在哪儿建都都没用。刘备所谓在西川建都也不是就要得了天下还是在成都，
: 当时西川就是为了给汉中当后勤基地用的。
|
f****i
发帖数: 9419 | 19 得长安那是更后面一步的后续步骤，但是基础是要得汉中，汉中不得，你根本没有任何
得长安的可能，汉中是得长安的门户。如果没有汉中的门户，天下再变，也没有去长安
的路。事实上，蜀汉无限接近于战略目标的一次就是第一次诸葛亮北伐，袁子，魏略等
都给了很高的评价。
【在 d****z 的大作中提到】
: 汉中也没用。关键是要天下有变出兵拿下长安。而且这个有变不能拖太长。得了关中
: 以后，得天下就希望很大了。
|
