d******a
发帖数: 32122 | 1 明朝这类政权对扩张领土很不关心，穆斯林的边疆政权一闹，明朝皇帝就龟缩到嘉峪关
以内了。
满清在开疆方面的一个有利条件就是：他们能驾驭蒙古各部落，而当时掌控西藏，新疆
，和蒙古地区的，是这帮蒙古部落。汉族政权无法做到这一点。
对西藏，新疆，内蒙，以及满清自己领地的控制，基本就是赶上了末班车。再晚，国际形式和新价值观也使得侵略和永久性占领别国领土变得非常困难。 |
w****j
发帖数: 5581 | 2 满清对漠南二十四部还可以谈驾驭。漠北四部关系还好，看什么时候了，漠西诸部么，
呵呵...
际形式和新价值观也使得侵略和永久性占领别国领土变得非常困难。
【在 d******a 的大作中提到】
: 明朝这类政权对扩张领土很不关心，穆斯林的边疆政权一闹，明朝皇帝就龟缩到嘉峪关
: 以内了。
: 满清在开疆方面的一个有利条件就是：他们能驾驭蒙古各部落，而当时掌控西藏，新疆
: ，和蒙古地区的，是这帮蒙古部落。汉族政权无法做到这一点。
: 对西藏，新疆，内蒙，以及满清自己领地的控制，基本就是赶上了末班车。再晚，国际形式和新价值观也使得侵略和永久性占领别国领土变得非常困难。
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d******a
发帖数: 32122 | 3 漠西还可以吧，最后反正解决了准噶尔
【在 w****j 的大作中提到】
: 满清对漠南二十四部还可以谈驾驭。漠北四部关系还好，看什么时候了，漠西诸部么，
: 呵呵...
:
: 际形式和新价值观也使得侵略和永久性占领别国领土变得非常困难。
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l*********1
发帖数: 210 | 4 操你妈逼
际形式和新价值观也使得侵略和永久性占领别国领土变得非常困难。
【在 d******a 的大作中提到】
: 明朝这类政权对扩张领土很不关心，穆斯林的边疆政权一闹，明朝皇帝就龟缩到嘉峪关
: 以内了。
: 满清在开疆方面的一个有利条件就是：他们能驾驭蒙古各部落，而当时掌控西藏，新疆
: ，和蒙古地区的，是这帮蒙古部落。汉族政权无法做到这一点。
: 对西藏，新疆，内蒙，以及满清自己领地的控制，基本就是赶上了末班车。再晚，国际形式和新价值观也使得侵略和永久性占领别国领土变得非常困难。
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l*********1
发帖数: 210 | 5 操你妈逼
【在 d******a 的大作中提到】
: 漠西还可以吧，最后反正解决了准噶尔
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s****a
发帖数: 162 | 6 多亏了千古一帝 十全老人阿！
【在 d******a 的大作中提到】
: 漠西还可以吧，最后反正解决了准噶尔
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d******a
发帖数: 32122 | 7 感觉杀戮过重
把信喇嘛教的准噶尔给灭了，导致维吾尔势力抬头
【在 s****a 的大作中提到】
: 多亏了千古一帝 十全老人阿！
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x****u
发帖数: 44466 | 8 疆独没搞成，蒙独可是搞成了的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 感觉杀戮过重
: 把信喇嘛教的准噶尔给灭了，导致维吾尔势力抬头
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d**********6
发帖数: 4434 | 9 看生产模式，汉王朝从来对不是种地的文化地区不感兴趣。他们都不信儒家，要了过来
都不知道怎么治
理。
清还好，是游牧民族，本能上就是喜欢扩张。也没有很定式的治理国家的信念，合适就
用。
不过还是有局限。游牧民族生于大陆长于大陆，对海洋是恐惧的。明还有郑和，清则是
完全封锁海岸
线。而刚好清是世界大航海扩张的时代，我们错过了。
际形式和新价值
观也使得侵略和永久性占领别国领土变得非常困难。
【在 d******a 的大作中提到】
: 明朝这类政权对扩张领土很不关心，穆斯林的边疆政权一闹，明朝皇帝就龟缩到嘉峪关
: 以内了。
: 满清在开疆方面的一个有利条件就是：他们能驾驭蒙古各部落，而当时掌控西藏，新疆
: ，和蒙古地区的，是这帮蒙古部落。汉族政权无法做到这一点。
: 对西藏，新疆，内蒙，以及满清自己领地的控制，基本就是赶上了末班车。再晚，国际形式和新价值观也使得侵略和永久性占领别国领土变得非常困难。
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d**********6
发帖数: 4434 | 10 看生产模式，汉王朝从来对不是种地的文化地区不感兴趣。他们都不信儒家，要了过来
都不知道怎么治
理。
清还好，是游牧民族，本能上就是喜欢扩张。也没有很定式的治理国家的信念，合适就
用。
不过还是有局限。游牧民族生于大陆长于大陆，对海洋是恐惧的。明还有郑和，清则是
完全封锁海岸
线。而刚好清是世界大航海扩张的时代，我们错过了。
际形式和新价值
观也使得侵略和永久性占领别国领土变得非常困难。
【在 d******a 的大作中提到】
: 明朝这类政权对扩张领土很不关心，穆斯林的边疆政权一闹，明朝皇帝就龟缩到嘉峪关
: 以内了。
: 满清在开疆方面的一个有利条件就是：他们能驾驭蒙古各部落，而当时掌控西藏，新疆
: ，和蒙古地区的，是这帮蒙古部落。汉族政权无法做到这一点。
: 对西藏，新疆，内蒙，以及满清自己领地的控制，基本就是赶上了末班车。再晚，国际形式和新价值观也使得侵略和永久性占领别国领土变得非常困难。
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d*****n
发帖数: 2132 | 11 蒙独搞成怪谁呀，难道还怪到满清头上？
【在 x****u 的大作中提到】
: 疆独没搞成，蒙独可是搞成了的。
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d**********6
发帖数: 4434 | 12 蒙独先后搞了几十年，绝对不是某一个朝代或者某一个政府的责任，是这么多年下来好
几任统治者的集
体问题，满清和毛泽东各有一部分责任。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 蒙独搞成怪谁呀，难道还怪到满清头上？
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d*****n
发帖数: 2132 | 13 说说满清有什么责任？与其他责任人相比如何？
【在 d**********6 的大作中提到】
: 蒙独先后搞了几十年，绝对不是某一个朝代或者某一个政府的责任，是这么多年下来好
: 几任统治者的集
: 体问题，满清和毛泽东各有一部分责任。
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T***E
发帖数: 996 | 14 清对一些蒙古部族过于优宠，当自家人看，这些蒙古人认为自己是清皇族的盟友，但是
不是朝廷的盟友。清帝退位后就没有效忠对象了，独立思潮就起来了。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 说说满清有什么责任？与其他责任人相比如何？
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W*******a
发帖数: 1769 | 15 满清和毛泽东各有一部分责任，倒是常凯申跟没事人一样，如此是非观，真是历史版
奇葩
【在 d**********6 的大作中提到】
: 蒙独先后搞了几十年，绝对不是某一个朝代或者某一个政府的责任，是这么多年下来好
: 几任统治者的集
: 体问题，满清和毛泽东各有一部分责任。
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d*****n
发帖数: 2132 | 16 你搞反了。看看清朝皇后内蒙古科尔沁部出了多少。其实外蒙古没搞好主要是汉族自己
问题，忙着冷战去了。
【在 T***E 的大作中提到】
: 清对一些蒙古部族过于优宠，当自家人看，这些蒙古人认为自己是清皇族的盟友，但是
: 不是朝廷的盟友。清帝退位后就没有效忠对象了，独立思潮就起来了。
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d******a
发帖数: 32122 | 17 蒙独的导火索是孙大炮
孙大炮吃饱了撑的，非要模仿元末起义军叫嚷驱除鞑虏，结果把外蒙古给当鞑虏驱除了
【在 x****u 的大作中提到】
: 疆独没搞成，蒙独可是搞成了的。
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w****j
发帖数: 5581 | 18 明还有郑和，清则是完全封锁海岸。
我倒，清朝海禁一共不到40年，都是清早期的事。收复台湾后就再没禁过。广州就一直
是对外贸易的口岸。要不土豆，番薯，墨西哥白银这些东西都是怎么进来的？
【在 d**********6 的大作中提到】
: 看生产模式，汉王朝从来对不是种地的文化地区不感兴趣。他们都不信儒家，要了过来
: 都不知道怎么治
: 理。
: 清还好，是游牧民族，本能上就是喜欢扩张。也没有很定式的治理国家的信念，合适就
: 用。
: 不过还是有局限。游牧民族生于大陆长于大陆，对海洋是恐惧的。明还有郑和，清则是
: 完全封锁海岸
: 线。而刚好清是世界大航海扩张的时代，我们错过了。
:
: 际形式和新价值
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x****g
发帖数: 6597 | 19 问题是你提3民主义革命，汉人不买你大炮的账，还是驱逐鞑虏，口号给力。
用韦小宝的话就是满人抢走了我们的银两和女人，我们要抢回来。
【在 d******a 的大作中提到】
: 蒙独的导火索是孙大炮
: 孙大炮吃饱了撑的，非要模仿元末起义军叫嚷驱除鞑虏，结果把外蒙古给当鞑虏驱除了
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w**********k
发帖数: 6250 | 20 土地、金钱、女人，人们生活的终极目标
【在 x****g 的大作中提到】
: 问题是你提3民主义革命，汉人不买你大炮的账，还是驱逐鞑虏，口号给力。
: 用韦小宝的话就是满人抢走了我们的银两和女人，我们要抢回来。
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a****i
发帖数: 4783 | 21 汉王朝怎么就没想过把夷狄全部杀掉，然后像老毛一样搞建设兵团。
【在 d**********6 的大作中提到】
: 看生产模式，汉王朝从来对不是种地的文化地区不感兴趣。他们都不信儒家，要了过来
: 都不知道怎么治
: 理。
: 清还好，是游牧民族，本能上就是喜欢扩张。也没有很定式的治理国家的信念，合适就
: 用。
: 不过还是有局限。游牧民族生于大陆长于大陆，对海洋是恐惧的。明还有郑和，清则是
: 完全封锁海岸
: 线。而刚好清是世界大航海扩张的时代，我们错过了。
:
: 际形式和新价值
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d******a
发帖数: 32122 | 22 汉朝时候的汉人和现在的汉人还是有很大不同的
那些喊杀杀杀的，最好还是搞清楚自己的祖先在汉朝时候是否夷狄再说
【在 a****i 的大作中提到】
: 汉王朝怎么就没想过把夷狄全部杀掉，然后像老毛一样搞建设兵团。
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a****i
发帖数: 4783 | 23 DNA早就证明了，五胡乱华根本没乱多少，你这种民族虚无主义者还是外F比较好。
【在 d******a 的大作中提到】
: 汉朝时候的汉人和现在的汉人还是有很大不同的
: 那些喊杀杀杀的，最好还是搞清楚自己的祖先在汉朝时候是否夷狄再说
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