G**********n
发帖数: 973 | 1 是不是当年内蒙古一直比较pro中央，外蒙古一直比较pro独立？ |
S******w
发帖数: 195 | 2 本来是没有“内蒙古”“外蒙古”的。蒙古省（＝“外蒙古”）独立后，共产党就把本来和蒙古省相邻的几个省：察哈尔省、兴安
省、宁夏省、热河省和绥远省中蒙古族人较多的地区抽出来，改名“内蒙古”。相当于假设现在西藏独立，政府就把青海和四
川境内有藏族人的地方合并起来改名“东藏”或者“内西藏”
【在 G**********n 的大作中提到】
: 是不是当年内蒙古一直比较pro中央，外蒙古一直比较pro独立？
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d*******r
发帖数: 3875 | 3 外蒙古”独立时是国民政府吧，共产党？
本来和蒙古省相邻的几个省：察哈尔省、兴安
于假设现在西藏独立，政府就把青海和四
【在 S******w 的大作中提到】
: 本来是没有“内蒙古”“外蒙古”的。蒙古省（＝“外蒙古”）独立后，共产党就把本来和蒙古省相邻的几个省：察哈尔省、兴安
: 省、宁夏省、热河省和绥远省中蒙古族人较多的地区抽出来，改名“内蒙古”。相当于假设现在西藏独立，政府就把青海和四
: 川境内有藏族人的地方合并起来改名“东藏”或者“内西藏”
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S******w
发帖数: 195 | 4 但是“内蒙古”这个词是共产党提出的，国民政府从未承认过。现在台湾官方的地图上还有只有蒙古省、察哈尔省、兴安省、
宁夏省、热河省、绥远省，而没有“内蒙古”“外蒙古”或蒙古国
【在 d*******r 的大作中提到】
: 外蒙古”独立时是国民政府吧，共产党？
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: 本来和蒙古省相邻的几个省：察哈尔省、兴安
: 于假设现在西藏独立，政府就把青海和四
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w****j
发帖数: 5581 | 5 这个科普N遍了。漠南蒙古的范围大致对应于现在的内蒙古。清代理藩院则例里面就确立了。民国分成几个省是为了羁縻分化。后来外蒙先独立后，内蒙有内蒙古人民革命党，简称内人党，对文革历史稍微熟悉的应该对这个名称不陌生。但TG有云泽同志啊，一直在内蒙（绥远）搞，比如搞了个百灵庙暴动。他45年在内蒙反对分裂起过关键作用，不然，内蒙在战后也够呛能留住。虽然说TG有乌兰夫是偶然事件，但，偶然背后的必然是内蒙本来就和中央联系相对更密切。表现形式之一就是很多内蒙人到北京上学。乌兰夫（就是云泽啦）就是北京蒙藏中学的，据说本人都不太会讲蒙语。
【在 G**********n 的大作中提到】
: 是不是当年内蒙古一直比较pro中央，外蒙古一直比较pro独立？
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a***e
发帖数: 27968 | 6 基本就是当年投靠明的那一拨
俺比较好奇的是金帐汗国哪一拨现在变成什么了，还是灭了
伊斯兰化的那一支后来还火过，是不是有一部分成Raj阿三了
还有一支被清屠了
确立了。民国分成几个省是为了羁縻分化。后来外蒙先独立后，内蒙有内蒙古人民革命
党，简称内人党，对文革历史稍微熟悉的应该对这个名称不陌生。但TG有云泽同志啊，
一直在内蒙（绥远）搞，比如搞了个百灵庙暴动。他45年在内蒙反对分裂起过关键作用
，不然，内蒙在战后也够呛能留住。虽然说TG有乌兰夫是偶然事件，但，偶然背后的必
然是内蒙本来就和中央联系相对更密切。表现形式之一就是很多内蒙人到北京上学。乌
兰夫（就是云泽啦）就是北京蒙藏中学的，据说本人: 都不太会讲蒙语。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这个科普N遍了。漠南蒙古的范围大致对应于现在的内蒙古。清代理藩院则例里面就确立了。民国分成几个省是为了羁縻分化。后来外蒙先独立后，内蒙有内蒙古人民革命党，简称内人党，对文革历史稍微熟悉的应该对这个名称不陌生。但TG有云泽同志啊，一直在内蒙（绥远）搞，比如搞了个百灵庙暴动。他45年在内蒙反对分裂起过关键作用，不然，内蒙在战后也够呛能留住。虽然说TG有乌兰夫是偶然事件，但，偶然背后的必然是内蒙本来就和中央联系相对更密切。表现形式之一就是很多内蒙人到北京上学。乌兰夫（就是云泽啦）就是北京蒙藏中学的，据说本人都不太会讲蒙语。
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w****j
发帖数: 5581 | 7 被清屠灭掉的是察合台那一系的准格尔。漠南蒙古算拖雷系的吧？金帐汗国算是术赤/
拔都系的。15世纪就解体了。喀山，克里米亚半岛都还有不少蒙古后裔吧。在中东的是
伊儿汗国，是拖雷系的Hulagu搞出来的。印度方向俺不熟，就不瞎说了。就知道成吉思
汗打垮花刺子模后搞其王子扎兰丁的时候一度到过印度。
【在 a***e 的大作中提到】
: 基本就是当年投靠明的那一拨
: 俺比较好奇的是金帐汗国哪一拨现在变成什么了，还是灭了
: 伊斯兰化的那一支后来还火过，是不是有一部分成Raj阿三了
: 还有一支被清屠了
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: 确立了。民国分成几个省是为了羁縻分化。后来外蒙先独立后，内蒙有内蒙古人民革命
: 党，简称内人党，对文革历史稍微熟悉的应该对这个名称不陌生。但TG有云泽同志啊，
: 一直在内蒙（绥远）搞，比如搞了个百灵庙暴动。他45年在内蒙反对分裂起过关键作用
: ，不然，内蒙在战后也够呛能留住。虽然说TG有乌兰夫是偶然事件，但，偶然背后的必
: 然是内蒙本来就和中央联系相对更密切。表现形式之一就是很多内蒙人到北京上学。乌
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G**********n
发帖数: 973 | 8
阿富汗那一百多万是谁的子孙呀呀？按说蒙古帝国崛起和衰落的速度也算是世界上这几
个帝国中绝无仅有的吧。。。。
【在 w****j 的大作中提到】
: 被清屠灭掉的是察合台那一系的准格尔。漠南蒙古算拖雷系的吧？金帐汗国算是术赤/
: 拔都系的。15世纪就解体了。喀山，克里米亚半岛都还有不少蒙古后裔吧。在中东的是
: 伊儿汗国，是拖雷系的Hulagu搞出来的。印度方向俺不熟，就不瞎说了。就知道成吉思
: 汗打垮花刺子模后搞其王子扎兰丁的时候一度到过印度。
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a***e
发帖数: 27968 | 9 怎么可能，马其顿就是一个
亚历山大就喝了口德里的水，废了
【在 G**********n 的大作中提到】
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: 阿富汗那一百多万是谁的子孙呀呀？按说蒙古帝国崛起和衰落的速度也算是世界上这几
: 个帝国中绝无仅有的吧。。。。
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a***e
发帖数: 27968 | 10 莫卧儿王朝是铁木儿的后代，好歹算老铁家的
【在 w****j 的大作中提到】
: 被清屠灭掉的是察合台那一系的准格尔。漠南蒙古算拖雷系的吧？金帐汗国算是术赤/
: 拔都系的。15世纪就解体了。喀山，克里米亚半岛都还有不少蒙古后裔吧。在中东的是
: 伊儿汗国，是拖雷系的Hulagu搞出来的。印度方向俺不熟，就不瞎说了。就知道成吉思
: 汗打垮花刺子模后搞其王子扎兰丁的时候一度到过印度。
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m********r
发帖数: 2895 | 11 突厥化得太厉害，血缘根本说不清，得算是硬攀的
【在 a***e 的大作中提到】
: 莫卧儿王朝是铁木儿的后代，好歹算老铁家的
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b*****e
发帖数: 5476 | 12 谁说的，内外蒙古之分清朝就有，漠南蒙古归理藩院直辖，漠北蒙古由驻库仑大臣管理
本来和蒙古省相邻的几个省：察哈尔省、兴安
于假设现在西藏独立，政府就把青海和四
【在 S******w 的大作中提到】
: 本来是没有“内蒙古”“外蒙古”的。蒙古省（＝“外蒙古”）独立后，共产党就把本来和蒙古省相邻的几个省：察哈尔省、兴安
: 省、宁夏省、热河省和绥远省中蒙古族人较多的地区抽出来，改名“内蒙古”。相当于假设现在西藏独立，政府就把青海和四
: 川境内有藏族人的地方合并起来改名“东藏”或者“内西藏”
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f*****l
发帖数: 117 | |
a***e
发帖数: 27968 | 14 突厥历史上也是蒙古那一片搬出去的，血缘不定很近
倒是伊斯兰化的很厉害
【在 m********r 的大作中提到】
: 突厥化得太厉害，血缘根本说不清，得算是硬攀的
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rh
发帖数: 3901 | 15 这种有离心力的地区加以分化
是否可以降低独立的风险？
比如当年的漠北蒙古分成东西两半
或者现在的新疆分成南北两路 |
a*****g
发帖数: 543 | 16 国民党时期 没有“内蒙古”，听说过“晋察冀”边区吧？
那时候有察哈尔，现在没了
【在 d*******r 的大作中提到】
: 外蒙古”独立时是国民政府吧，共产党？
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: 本来和蒙古省相邻的几个省：察哈尔省、兴安
: 于假设现在西藏独立，政府就把青海和四
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r******t
发帖数: 8967 | |
a****t
发帖数: 7049 | 18 外蒙古本来就分了三四个旗，不过那里人口才多少，几乎全国人都住在首都了，拿下首
都就拿下了外蒙古。其余的牧民，怎么分都没意义。
【在 rh 的大作中提到】
: 这种有离心力的地区加以分化
: 是否可以降低独立的风险？
: 比如当年的漠北蒙古分成东西两半
: 或者现在的新疆分成南北两路
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d*h
发帖数: 2347 | 19 那时候叫做绥远，晋 是山西， 察是察哈尔（蒙古语），包括现在的内蒙古锡林郭勒盟和河北北部；冀就是河北了
【在 a*****g 的大作中提到】
: 国民党时期 没有“内蒙古”，听说过“晋察冀”边区吧？
: 那时候有察哈尔，现在没了
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rh
发帖数: 3901 | 20 但是如果就把首都及邻近地区划给外蒙古
而把其余大片草原都给中央直辖
那么他们独立的时候就只能把首都那一小块地方独立
而周围全是咱的地盘，那独立了也只是国中之国而已
【在 a****t 的大作中提到】
: 外蒙古本来就分了三四个旗，不过那里人口才多少，几乎全国人都住在首都了，拿下首
: 都就拿下了外蒙古。其余的牧民，怎么分都没意义。
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 铁木儿是突蕨人，后来娶了蒙古公主，算是攀了亲。
【在 a***e 的大作中提到】
: 莫卧儿王朝是铁木儿的后代，好歹算老铁家的
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D*****i
发帖数: 8922 | 22 金帐汗那些主要是突厥人，其中只有几千户蒙古人，而且还是关系比较远的森林蒙古人。现在在俄国被称为鞑蛋。其中一支到了中亚，成了现在的乌兹别克。
被清屠了是准噶尔人，祖先是成及思汗的卫队。
【在 a***e 的大作中提到】
: 基本就是当年投靠明的那一拨
: 俺比较好奇的是金帐汗国哪一拨现在变成什么了，还是灭了
: 伊斯兰化的那一支后来还火过，是不是有一部分成Raj阿三了
: 还有一支被清屠了
:
: 确立了。民国分成几个省是为了羁縻分化。后来外蒙先独立后，内蒙有内蒙古人民革命
: 党，简称内人党，对文革历史稍微熟悉的应该对这个名称不陌生。但TG有云泽同志啊，
: 一直在内蒙（绥远）搞，比如搞了个百灵庙暴动。他45年在内蒙反对分裂起过关键作用
: ，不然，内蒙在战后也够呛能留住。虽然说TG有乌兰夫是偶然事件，但，偶然背后的必
: 然是内蒙本来就和中央联系相对更密切。表现形式之一就是很多内蒙人到北京上学。乌
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w****j
发帖数: 5581 | 23 突厥人到处都是啊，也不光钦察汗国。只不过钦察汗国蒙古人太少，突厥化比较厉害。
而且，森林蒙古人和游牧蒙古人关系很差。游牧蒙古人看森林蒙古人，就和汉人看蒙古
人也差不多了，都是牙缝里蹦出一个词：野蛮人。术赤手里的蒙古人，不应该有多少森
林蒙古人。
你说的卫队，是怯薛吧？这个是从蒙古上层贵族里选拔出来的，老成死的时候，各斡耳
朵都保留了一些。各大汗国都有自己的怯薛。所以自称祖先是成及思汗的卫队就跟自称
自己血统高贵没啥两样。
人。现在在俄国被称为鞑蛋。其中一支到了中亚，成了现在的乌兹别克。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 金帐汗那些主要是突厥人，其中只有几千户蒙古人，而且还是关系比较远的森林蒙古人。现在在俄国被称为鞑蛋。其中一支到了中亚，成了现在的乌兹别克。
: 被清屠了是准噶尔人，祖先是成及思汗的卫队。
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q**2
发帖数: 1850 | 24 四卫拉特是公认的，关窃薛什么事？
窃薛就是察哈尔，圣主的直属卫队。。 |
