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掌握细节的人总会赢——2011年新年随笔
马前卒
2011-01-02 08:14:35
一九八一年生人。在刚刚过去的一年，每当有人问我年龄，我都含含糊糊的回答“奔三
啦!”。奔三者，不到三十也。于是别人多半以为这是个二十五六，二十七八的小伙子
，觉得尚算年轻。当然了，装嫩是装嫩，但我也没说谎，毕竟按周岁算，我才二十九么
。即使是男人，潜意识里也总是希望自己永远年轻的。
装嫩是个早晚会输掉的游戏，从昨天起，从几十个小时之前起，我就是坐三望四，略有
资格倚老卖老的中年人了。于是立刻披挂上岗，对着年轻人摇头：
“有点年轻啊……不过年轻真好”。
这句话的的由头是一个知名的左翼青年来访，谈到这几天参与唱红歌、纪念毛主席、反
对美帝和自由派奸党，召集一群左派青年声讨资产阶级文化，说的慷慨激昂，意犹未尽
，邀我同去。
我平静地表示：
“偶尔为之无可无不可，拿这个当营生，就太幼稚了”
左翼青年的热情被泼了冷水，立刻翻脸：
“你以为你有多高明？人家不拿工资志愿作这个事，你不支持还说风凉话？”
我赶快道歉：
“真不好意思，其实俺也没那么狂，不会过了一个晚上就以为俺有多么沧桑，俺怎么敢
笑你们——俺笑的是10年前的自己啊”
没错，我10年前也这样，或者说，我们10年前都这样。
这里说的“我们”，说的是2000年前后的左翼青年。那时的左派青年，基本上是20出头
，在世纪之交前后来到大城市读书工作，逐渐通过网络这个载体聚集在一起，谈论政治
。那年头网络刚刚开始冒头，资料不像现在这么多，大家还不是被网上的汹涌民情培养
出政治情绪的，大家的政治情绪来自自己的少年回忆，也就是刚刚过去的那个90年代。
和80年代的繁荣相比，90年代对于大部分城市居民来说可不是个好年头，剧烈的通胀、
通缩，开始逐渐泛滥的毒品、妓女、黑社会。工人、教师甚至公务员发不出工资，十几
个省都各有上百万的的工人下岗，全国几千万城市居民因为医保断顿而跟着李大师练功
治病。省会城市的过街地道里，失业工人拿着螺丝刀抢劫，一次只抢5块钱。大家读小
学的时候只交学杂费，读中学的时候发现重点学校有一半人要出上千块钱，读大学的时
候要每年交几千块的学费。回到老家，县城的街道上看到自己的女同学在卖淫，男同学
在给负责拆迁的黑社会当打手，县政府旁边的饭店觥筹交错，灯红酒绿。批判社会的情
绪是不用人教的。
农村也不见得更好，农资年年涨，水利逐渐废弃，卫生所甚至卫生院纷纷撤回县城。地
方税收被大部分拿走，只好在提留统筹上动脑筋。一税轻，二税重，三税是个无底洞，
一亩打五六百斤麦子，提留统筹要收走200多斤。眼看剩下的不够吃喝，不够子女上学
。好多地方的乡政府因此被烧了一遍又一遍。
甚至国家也是一路认怂。轮船会被人在海上截住，台湾的空军居然比大陆还强，李登辉
靠着美国洋洋得意，毫不在意解放军拼了老命的军演。到了最后，连大使馆都会被人轰
了。这种事情把民族主义情绪也挑动的总想出头。和80年代末大家心向自由主义不同，
大家都看到了苏联解体的惨状，都看到了价格闯关的结果，看到了朱镕基这个经济改革
先锋的成就。虽然学生们批判社会，但宁可从左边批判，也要对自由主义敬而远之。这
就是当时小资和学生们左倾的社会基础。2000年开始巡演的《切格瓦拉》，不过是对这
种情绪略加提升罢了。
我们是批判的一代，所以只要不满政府且不是自由派的人，都可以结合。文革造反派
民族主义、下台老干部、新农村建设派、托派…………在政府无力安抚的情况下，大家
站到了一起。基本活动如下：纪念毛主席，茶话会，读书小组，革命文艺，听老干部说
套话，浅尝辄止的社会调查，去南街村学社会主义等等。一旦大家聚集起来，发言基本
是抱怨政府，抱怨社会，反对资产阶级复辟，拥护毛主席的正确路线之类。那时没人唱
红歌，但聚到一起K下歌还是有的。不管怎么说，这让学生们知道，成年人的生活不止
是赚钱养家，嫖妓赌博，还有政治，还有一点超脱于世俗社会，试图改变这个社会的精
神力量。这些活动当然有它的积极意义。到了05年左右，虽然民族产业已经开始从谷底
爬起，但后知后觉的社会力量又开始加了一项话题——保护核心产业，提升民族产业结
构。之后，除了反转基因、反宪章这种小修改，新增的话题不多。
10年后的今天，左翼青年兴致勃勃来给我的讲的革命生活，基本流程还是如此。好多话
不等他说完，我就能说，XX也在XX活动吧，YY又第一个发言吧，ZZ 年纪大了，还那么
冲动么？ 这次散会有没有聚一下？谁结帐？是不是某某？得到的答案基本上不出我所
料。10年过去了，基本上，左翼圈里的成年人还是那些。某些中年人变成了老人，某些
老人不能来了。 但是，当年座上20多岁的年轻人，并没有变成30多岁的中年人，还是
有不少20出头的小伙子小姑娘继续一脸崇拜地听演讲，一脸激动地唱红歌。
年龄断层的原因很简单，到门槛了。几十年前有句话说的好。30岁之前不当左派没良心
30岁之后当左派没脑子。之所以这么说，是因为20多岁的时候，刚看到社会的黑暗面，
觉得很恐怖，本着基本的良心决定改造社会。到了30岁，社会阅历深了，觉得单纯的反
对没用，必须有可执行的替代方案才行，但很明显，大部分左翼运动没有提供这种东西
。所以，等到听抱怨听到厌烦，听口号听到羞愧，等到自己也要成家立业，加班赚钱，
送孩子读幼儿园了，自然也就会慢慢淡出左派圈子。这样的人往往还会在bbs上对左翼
思潮表示支持，但行动也仅限于此。换了几次手机号，搬了几次家，往往原来的左翼小
组也自然就解散了。只有2000年前后已经四五十岁的人，这10年总的趋势是越来越看不
惯，越来越有空闲，才一直保持在这个运动里。总的来说，这个活动圈子和苏联久加诺
夫的支持者一样，年轻人一轮又一轮的加入，不断有20岁左右的新人，也不断有30岁左
右的人淡出，比例比较稳定。唯有老年人是坚定的参与者，但总数不断下降。
我这么说，估计好多左翼青年很不忿，也有不少我当年的朋友很不忿。他们会说，你马
前卒瞎扯，谁说毛派没有提出可行方案？谁说共产主义者我们没想法？难道文革经验不
是方案？巴黎公社经验不是经验？马列主义不是指导？对于这种批判，我得先说一句，
眼下唱红歌的20多岁年轻人中，大部分人没有真的读过马列，大部分人停留在毛选+共
产党宣言+乌有之乡的宣传文章层次。我这话不是乱说，最起码我知道七八个网上知名
的左派id没读过资本论，当然了，一般的回答是“还没来得及”。我很感谢他们的坦率
回答，但我也必须得说，每天在网上号召别人革命的人，最好还是要有点思想基础才行
的。
现在的左翼运动，和10年前没有本质的变化，一个庞杂的运动，大部分人是因为反对社
会的阴暗面加入，少数人为了政治投机而参与，还有一些人需要寻找政治归属感，需要
听众，所以一直不离开。当然，变化还是有的，比如说因为大学扩招，年轻人的绝对数
量有所增加，但没有增加到质变的地步。另一个主要的变化是民族主义色彩上升，2000
年前后的左翼，虽然也和民族主义掺杂在一起，但至少很清楚阶级斗争是自己的思想基
础，把社会革命放在中国崛起这个目标的前面。所以杨帆、左大培这样的民族主义经济
吹鼓手屡屡声明“我不是左派！”。唯恐别人说他们要搞社会革命。现在呢？倒是要讲
阶级斗争的共产主义者不断声明，“我不是左派”，因为左派意味着为中国的帝国之路
欢呼。按照马克思主义的标准，这个“左派”圈子是越来越右了，甚至要比自由派靠右
的多。
另一种对我以上厥词不忿的人，应该是一批同样对这个左派圈子有不满的同志。他们很
不满大批左派连马列原著都没读过的现状，很不满民族主义称为“左派”精神支柱的现
状。这一切的原因是什么？是歪曲马克思主义！所以他们转而读经救国，只是这次读经
，不是四书五经，而是马恩列斯毛全集。既然有他们在，我如何能说没有人去给出一个
可操作方案呢？
毫无疑问，我很支持读马列，很支持年轻人读这些大部头。虽然我不赞成反复读，皓首
穷经，但如果你试图戴一顶共产主义的帽子，对着大一新生喷吐沫大谈革命精神，总要
去读读这些曾经指导千百万人翻天覆地的东西。光翻翻摘要，读别人的介绍文字，或许
也可以，但总归少了一个和马克思的直接交流。我只是说，万万不可以为靠读经能读出
个未来，靠读马列能够对整个社会应付裕如。如果你已经是真正的成年人，已经在社会
上摸爬滚打几年，实际负责过具体的项目，就应该知道，原则性指导和具体的项目操作
到底有多远。马列原著的确是那个时代的思想精华，但那不是现代革命者的操作手册。
我打个比方。比如说，牛顿力学和牛顿的数学工具是现代工程学的基础（不是科学）。
基本上，除了少数天文、测量、电子行业，基本上大部分工程科目，都是在牛顿时代科
学的基础上发展出来的。但是呢，推导过程暂且不论，微积分和牛三定律，引力定律，
液体摩擦定律，折射定律，这些基本上是中学就该学到，最迟到大一就该烂熟的东西。
为啥不是人人都能当工程师呢？ 因为世界太复杂，具体的操作细节和所谓理论指导之
间有巨大的鸿沟。以至于我们必须花费几年的时间去学专业课，把这些在特定情况下推
演出来的公式变成我们记忆的一部分。现在，马列原著就算是牛顿力学在工程中的地位
，也不能指望大家能端着本原著去改造世界。
当然了，不管咋说，读经救国还是高于左派大杂烩。因为大部分“左翼青年”甚至不去
考虑什么基本原则，根本是从“常识”出发讨论问题。我刚刚就听到过一句总结陈述：
“我当左派，是因为我想当个好人”
“当个好人” 啥是好人？ 怎么算“好？”这话问的貌似很愚蠢。啥是好人你都不知道
，雷锋是好人，焦裕禄是好人，你这都看不出来，你有常识没？我承认大部分人按照常
识来分辨谁是好人，不过，啥是常识呢？常识就是我们人类作为一个动物，在日常的生
活圈子里建立的本能判断。比如说，不吃饭会饿，不喝水会渴，助人为乐的是好人，铁
比棉花重……等等。但是，常识不是科学，是建立在日常生活里的经验，一旦超出这个
经验范围，是否适用就要重新考量了。比如说，挖一个一尺深的坑很容易，抡起锄头铁
锹就行，挖一米深，也不过是多费点力气。但如果你想挖个10米的坑，就不能随便挖了
，人多也不行。因为10米的坑，边坡一般会出问题，必须事先有勘探，施工中有支护，
施工完了设置挡土墙，否则连人带工具一起埋到土里，救都没法救。这就是说，常识不
能随便放大。又比如，走路人人会走，但几万人一起走路，比如说参加什么大型游园活
动，就必须在活动举行前就考虑到人流疏散问题。否则万一前面挤住了，后面的人不知
道还往前涌，踩踏死人不是好玩的。常识说铁不会燃烧，木头不耐火，这来自我们平日
点灯做饭的小火苗留下的经验。但是，在建筑防火的角度来说，钢铁热容量小，被火苗
一扫，没等燃烧就升温失稳了，很容易垮掉。世贸中心就是这么栽的。木头呢，热容量
大，而且被点燃了也是逐层剥落，反而比钢铁能多坚持一段时间。大家看纪录片，也经
常看到许多燃烧的木梁还坚持在火场上方。这说明，在特定的燃烧规模和温度下，木结
构反而比钢铁结构更抗火。在这个问题上，常识一旦放大到一定层面，反而成了谬误。
类似的，社会是几千几万人构成的，不能随便地拿“常识”来套。比如说在三五个人的
家庭内部，搞公有制很简单，各尽所能，按需分配即可，遇到需求用冲突的时候，互谅
互让，总能过去。但类似的经验推广到整个社会就不行。成千上万人，且不说物资不足
的时候能否互谅互让，就算大家有这个想法，也必须有一套制度能做到信息充分交流，
否则“谅”和“让”都找不到需要物资的对象。好多左派想着公有制一用就灵，果真如
此，为什么会有资本主义复辟？一个制度连维护自己的机制都产生不了？总而言之，设
计社会必须是以科学为基础，然后从科学到技术，从技术到细节，一步步来。“当好人
”也是如此。不掌握科学，不掌握社会的细节，很容易被掌握这些东西的“专家”“领
导”忽悠，直接把事实拧过来你也不知道，还觉得人家说的符合常识。
说了这么多，我一直在批判别人。也该说点建设性的话了。
还是从那句当好人说起。其实呢，我一点不鄙视这句话。这句话是普通人搞共产主义的
基础，我也是这么过来的。要是你不相信共产主义是好人干的事情，又何必加入这个运
动？甚至从历史上说，共产主义也是这么产生的。马克思之前就有空想共产主义，就是
想当好人，过好日子，用善良去改变世界。这个想法本身没什么错，只是，在一个大工
业时代，在一个全球化时代，没有小社区关起门过好日子的说法，你关门种地，人家可
是开着坦克要来打你。更何况工业时代，一个小社区自己玩不成工业化，要想不过穷日
子就得加入这个大体系。所以马克思一定要搞“科学共产主义”，核心就是不指望好人
的美好愿望来构造理想社会，而是用阶级斗争来促进社会进步。从空想社会主义到马克
思，就是共产主义者抛弃“常识”，捡起科学的过程。我们要科学地“当好人”。
“当好人”，三个字 其实可以分解成2部分。1“当” 2 “好人”。 先定义后者，才
能去执行前者。
啥是好人？这个问法听起来太土了，我们换个时髦说法，啥是普世价值？左派听到普世
价值这几个字一定很警惕，这不是自由主义玩的东西么？但人家玩的东西，不等于我们
不可以玩。所谓普世价值，就是可以用来评判整个世界的价值标准。在一个庞大的社会
里，人好不好，不能自己说了算，必须大伙都说好，才是好人。所以说，必须有普世价
值，否则你连当好人的第一步都迈不出去——没有标准，何来好？现在美国人提普世价
值，你可以反对，反对可以从2个方面说，一是说，按你美国的标准，你自己也不普世
，二是说，你的标准本来就不好，不完整。这样才能否定人家的普世价值。但无论如何
，你不能说你没有普世价值——你没有价值，谈什么评价？你的价值不普世，凭啥拿来
评判美国人？美国的普世价值虽然是假的，大忽悠，但假的比没得好，你要是说不要普
世价值，那人家就算再差，是0.01，也比你0要强无数倍。你把敌人的价值贬的一文不
值，也就是个0么，0比0，打平，求个不败。要赢美国的话，只能是我们也去搞个普世
价值。
普世价值从哪来的？ 有人说，可以从纯之又纯的无产阶级道德里推出来。说这话的兄
弟，我麻烦他给我请一位纯之又纯的无产阶级先。几年前，我在北京火车站广场和一位
朋友聊天。他说，“谁是无产阶级，谁是人民”。我当即指着火车站广场上来来往往的
人流说，这就是，你没别的选择。当时广场上有出门的打工族，有票贩子，有小偷，有
为了一个塑料瓶子厮打的拾荒者，有警察，有学生……他们的想法千变万化，互相冲突
，但我们必须从中找出一个适合新社会的价值观来。人不一定总作道德的事，但作恶的
人只要伪善，就已经说明承认了道德。这个价值观有原始社会的生物基础，有农业社会
的文化基因，有工业社会的冲击，甚至现在和100年前都有很大去区别。所以，要提出
一个好坏的标准非常不容易，要经历庞大的社会调查和辛苦的分析。不是一句简单的当
好人就可以解决的。马克思说共产主义是人类的自由发展，但自由必须有边界，有个框
框，普世价值就是这个框框。
普世价值的核心，不在于要什么，而在于各种分项价值之间的交换。因为现在大部分人
类对什么是正面价值异议不是很大，比如说平等、富裕、社会福利、安全。大家都认同
这些东西很好，越多越好。问题是，如果之间发生冲突怎么办？我们怎么权衡各种利益
？这才是问题的核心。打个极端比方，假如有一天人类决定集体出资搞小行星防御工程
。那么，该拿出多大的投资呢？每年一万亿？每年十万亿？这涉及到你如何为生命和文
明定价的问题。假如你说，文明无价！那么，小行星撞地球的概率即便是每年百万分之
一，乘以无限大还是无限大。所以，全部剩余物资都应该拿来搞行星防御系统，为此大
伙住窝棚、吃粗粮在所不惜。什么音乐厅、体育场，好莱坞，都成了不必要的东西。这
种世界，仔细想想，不如让小行星撞了好。
问题出来哪里？其实呢，文明本身就需要剩余物资和有闲阶级来支撑的，你把所有剩余
物资都抽走了，文明本身的价值也会下跌。之所以物资被抽走，是因为你把 “文明存
在”这个价值定义到了无限大。而这本身就不是一个理性的表现。理性的表现是，文明
的安全很有价值，可以定很高的价值，但不能是无限大这种没法量化的东西。说“无价
”很简单，定一个实在价则很难，这就是科学不讨人喜欢的地方——不如煽情容易。但
不讨人喜欢的科学很有用，你定出这个价格，才能拿去和其他的价值观作比较。
这个问题，说起来貌似有点大而无当。我们可以回到个人角度考虑一个问题。在大街上
你随便拦住一个人，问他，你的命卖多少钱？他的反应肯定是你疯了，多少钱也不卖。
但实际上呢，命是有价的，可以在社会统计数据里面计算出来。比如说，工作A是矿工
，工作B是库房搬运工，两者劳动强度差不多，工作时间也差不多，在这种情况下，收
入依然有差别，比较危险的工作收入要高一些。多出来的部分，就是为生命危险而付出
的价格。两者收入之差别除以死亡率之差，就是普通人在社会中实际选择的生命价格。
当然，实际计算起来远没这么简单。因为一个人选择工作，需要考虑多方面的因素，也
很难找到两个工作环境一样，只是安全程度有差异的工作。但我们可以选择很多的职业
，用统计数字来压倒随机性，或者把其他的因素也作为参数纳入计算。总归这个问题是
可以通过数字来表达的问题。又比如，我们说，孩子的未来无价，也说亲情无价。那么
当老人需要一大笔钱治病的时候，我们会拿出多少积蓄去寻求好的医疗环境？留下多少
积蓄给孩子作教育投资？这些问题的权衡，在各个家庭不同，但从整个社会来说，都可
以用统计数字来衡量。
之所以要衡量这些数据，要用冷冰冰的数字去衡量温暖的感情，去构成神圣的价值观，
是因为我们的价值观是要用来指导社会投资的。分洪区的建设，就是这个社会在衡量各
个地区的生命、财产之间的比率；房屋抗震标准，既不能高到谁也盖不起房子，也不能
低到3级地震就垮，必须有个标准来指导。一个人，一家人，可以凭着感觉定这些事情
，但一个社会要投资，要改变社会结构，要设计一种新社会，不能说跟着感觉走，必须
拿着数据去下决定。革命也好，改造社会也罢，都是要达到一个目标，这个目标不量化
，你怎么说服别人你作的对？怎么“作好人？”
这种思考方式，看似冷酷，其实是对价值观最好的描述。只有价值观明确，你才能说你
要建设的社会是“好”的。才能论证你那个目标社会，比如说共产主义的优越性。如果
一味的煽情，一味的说“XX无价”。啥都无价，咋作评判？咋作决策？。经常看到有人
讨论“公平和效率”这种问题，动不动学大专辩论会，引经据典地吵上几十页。我看到
这种讨论一般直接跳过。古代有云，三纸无驴，我跳过这种东西，主要是三页看不到一
个数据（页码除外，）看不到一个对统计数据的引用，看不到一条曲线。形而上学的东
西，咋吵都有道理。但没有一本本的年鉴支撑，没有庞大的社会调查和对社会的深入认
识，是没有意义的。另一个搞共产主义的大国，苏联，号称在五年计划和20年长期计划
之上，还有一个更长期的伦理——科学可能性规划，用来指导整个国家的整体发展方向
。但很显然，苏联一直没弄好这个东西，否则也不会解体了。美国人搞普世价值，弄的
虽然不好，但含糊的地方还有宗教填空，含糊一下。现在共产主义者咋提出自己的价值
观呢？等着这东西天上掉下来？
有了“好人”的标准，下一个是当好人。咋“当”？这就不是对价值观本身的评判了，
而是怎么实践你这个价值观的问题。比如说，我们说公平是按劳分配，这个是价值观了
。但怎么实现按劳分配？这同样是一个复杂的工程问题。比如说，一群科学家一起研究
一个课题，在一个人的方向上出现了重大突破。如何衡量他的成果，如何衡量他的报酬
？80年代中国没少吵这类问题。很显然，此人的成功，既有个人努力的因素，也有别人
配合的因素。在不同技术方向上探索，一个方向出现了突破，没有突破的方向也有价值
；就像派出10个侦察兵，1个人发现了敌人，但其他9个没发现敌人，证明那9个方向很
安全，也很重要。所以这里的问题不能简单的说有成果才有值得拿高报酬。这种问题虽
然有一个普遍的价值观作指导，但往往要具体事情具体分析——不掌握足够的技术细节
，没有丰富的项目管理经验，别指望临阵磨枪就能分析好。这就是行政官僚所掌握的力
量。有经验的行政官僚或许做不到最优分配方案，但他可以在有限的信息和有限的时间
限制下，做出一个比较好的方案，能够让整个体系持续运转，这就足够了——反对行政
官僚的人，往往拿不出能让体系运转的方案。这些年，有好多工人占据工厂的案例，往
往是资本家表示愿意谈判，但要求工人开会，拿出一个谈判方案，包括内部分配方案的
。结果……十有八九是工人自己根本拿不出方案，不了了之。要谈革命，谈共产主义，
先要保证自己在这种场合下，比资本家更能制定方案，更能达成内部妥协。
还有民主，也同样涉及到复杂的制度和程序问题。因为人对一个问题的看法不是简单的
同意或反对。在这种情况下，如果每次投票都是简单的是、否、弃权，那么往往程序就
能决定结果。在这种情况下，，如何制定程序，谁来制定？谁来主持？怎么定义一个程
序比另一个程序更民主？能拿出比较数据么？没有数据如何服人？程序之外，还有个信
息交流问题。如何保证所有人都充分交换了意见？三五个人的时候聊天就行，十几亿人
的时候呢？电台怎么分配？网站头条归谁？须知美式民主用钱和院外集团来解决这些问
题，起码是个规矩，有规矩就比没有好。总比无法达成任何决策，干脆不要民主要好。
光坐在电脑前声讨美式民主是不行的，关键是你能拿出啥来替换它。
上面这两个问题仅仅是简单的管理问题，当工业技术问题也掺和进来时，问题还要复杂
好几倍。一个技术问题，往往是监督起来比重做还要复杂。因为技术问题千变万化，这
就是技术官僚的威力了。技术官僚因此可以很隐蔽地作一套既能运行，又能够给自己带
来丰厚收益的制度。试图取代他们的人，发现自己或许能做到换人，但甚至拿不出一套
可以勉强运行的管理方式，所以总是失败。现代工业社会就是这样，一个环节不能运行
，就要出问题，就要死人，甚至是大面积死人。不信你让现代城市的水电停上几天，再
换一群新手控制应急体系试试。光是下水道里污物不能及时冲走，生活垃圾和医疗垃圾
没人处理，带来的传染病爆发就可能在几天内就让城市往生化危机的方向发展。
现代社会是个复杂的工业社会，任何一件事情都是无数人的合作。没能力协调这些人合
作的组织，不要说进行社会改革，维持社会不崩溃都很难。如果光指望自己知道几个马
克思主义基本原理就去改天换地，如果打算用那个从来没检验过的巴黎公社经验去管理
社会，那必然是巨大的混乱。在一个发达的工业社会，最坏的政府，莫过于无政府。现
在整天谈革命的兄弟们，如果忽然把政府，把社会交到你手里，你有能力让社会继续运
行么？有能力在维持运行的基础上进行社会改造么？反正现在如果交到我手里的话，我
自认做不到“又红又专”，宁可把这个机会扔回去。这说明啥？说明我们的共产主义规
划很不成熟，我们在叶公好龙。
文革的时候，造反派进入政权就是这个问题，不仅没法控制旧官僚，甚至缺乏监督旧官
僚的能力。造反派当一把手，老干部就消极怠工，造反派抓不住把柄，自己又没法直接
接手，最后还必须站出来承担责任，承担社会舆论压力。左翼青年们如果打算把这样的
事情再重复几遍。可以继续读经救国，可以继续唱红歌，声讨自由主义。可以继续指望
高级官僚当自己的同盟。反正指望不上自己便是。
我有个左翼朋友，每次遇到他，要开一个玩笑——让他拿张纸画一张中国地图，要求不
高，只要省界清楚就行。每次他都拒绝作这个测试。其实呢，如果说拿电脑游戏打比方
的话，改造社会这个即时战略游戏很宏大，但翻来覆去就这一张战略地图。左翼青年们
每天在自己设想的mod模式翻来覆去的演练，拿着哲学史天天研讨，为啥不能费点心背
地图？因为那个层次太低？比不得哲学问题高级？
还是这个拒绝画地图的朋友，前几天谈到经济学中的排队问题。我主张，如果商品暂时
的短缺不能解决，在收入差距合理的前提下，排队说明需要涨价，好让最需要商品的人
优先得到。这个朋友站在马克思主义的立场上坚决反对，说我这是资产阶级的玩法。我
解释说，涨价在不降低总的效用的同时，起码节约了排队时间。是马克思主义者，就应
该最在乎这个节约的时间才对。要反驳我，就拿个数学模型出来，最简单的模型也行，
先定义一个指标为“效益”，再证明排队可以带来效益。
这位朋友去琢磨模型了，2天了还没给我回话。我估计他现在没准在看地图呢。
除了看地图，在谈革命的同时，需要补充的基础资料还有很多很多。历史、地理、自然
科学、工业技术、管理学、经济学……我当然不是在开晋升院士的条件。事实上，谁也
不可能把这么多东西精通。但是，作为一个整体，如果左派真的有心思搞社会革命，社
会改造，建设共产主义，必须在整体上具备这种能力。作为个人，起码要对这些知识有
个粗略的了解，然后对至少一门比较擅长，这才算是革命的螺丝钉吧。眼下当不成螺丝
钉，总要往螺丝钉的方向发展吧。什么？你说啦啦队比螺丝钉好，还能趁机在同路的妹
子身上揩油？那也好，唱红歌，追捧民族主义，反自由主义的啦啦队也没啥不好，但千
万别装成个螺丝钉，别人要拧你的时候一拧就断，那样大家都难看了。
我是搞工程的。我们这个行当，如果搞一个比较大的项目，在施工之前有设计，设计之
前有技术设计，技术设计之前有方案设计，方案设计前面有可行性研究报告，可行性研
究报告之前有预可研和项目建议书。当然，这年头不少大工程也都是糊弄，好多文件都
是事后补上来的。但真要是大到三峡工程那种级别的工程，谁也不敢糊弄，每个文件都
是用数据和考察堆出来的。共产主义这个工程，比三峡工程大多少？一万倍差不多吧。
这样的项目，大家光想着当好人么？那样肯定会悲剧的。我觉得左翼青年谈到共产主义
，不说心里有本可行性研究报告，起码要知道项目建议书怎么写，能填些什么数据。然
后，花上10年工夫，能给这个文件填几个数据，才算没有白顶个“革命”的帽子。
在这里，我随便转一个普通项目建议书的格式要求，有兴趣谈共产主义的朋友，可以想
想，如果这个建议书是给自己憧憬的共产主义运动作的，自己可以填上多少？可以有理
有据有数据的填上多少？
一、总论
1、项目名称：
2、承办单位概况（新建项目指筹建单位情况，技术改造项目指原企业情况）
3、拟建地点：
4、建设内容与规模：
5、建设年限：
6、概算投资：
7、效益分析：
二、项目建设的必要性和条件
1、建设的必要性分析
2、建设条件分析：包括场址建设条件（地质、气候、交通、公用设施、征地拆迁
工作、施工等）、其它条件分析（政策、资源、法律法规等）
3、资源条件评价（指资源开发项目）：包括资源可利用量（矿产地质储量、可采
储量等）、资源品质情况（矿产品位、物理性能等）、资源赋存条件（矿体结构、埋藏
深度、岩体性质等）
三、建设规模与产品方案
1、建设规模（达产达标后的规模）
2、产品方案（拟开发产品方案）
四、技术方案、设备方案和工程方案
（一）技术方案
1、生产方法（包括原料路线）
2、工艺流程
（二）主要设备方案
1、主要设备选型（列出清单表）
2、主要设备来源
（三）工程方案
1、建、构筑物的建筑特征、结构及面积方案（附平面图、规划图）
2、建筑安装工程量及“三材”用量估算
3、主要建、构筑物工程一览表
五、投资估算及资金筹措
（一）投资估算
1、建设投资估算（先总述总投资，后分述建筑工程费、设备购置安装费等）
2、流动资金估算
3、投资估算表（总资金估算表、单项工程投资估算表）
（二）资金筹措
1、自筹资金 2、其它来源
六、效益分析
（一）经济效益
1、销售收入估算（编制销售收入估算表）
2、成本费用估算（编制总成本费用表和分项成本估算表）
3、利润与税收分析
4、投资回收期 5、投资利润率
（二）社会效益
七、结论
说了这么多，左翼同志一定对我很不满，说这个马前卒阴阳怪气的干吗？装高明？是不
是要组织个委员会，审查别人参加共产主义运动的资格，论资排辈啊？
各位切莫动气，不是，我只是提一个建议。说一个事实。而且，说一句招人烦的话，我
也的确认为共产主义运动需要资格。在朋友圈里当个好人不用什么资格，但要无数人跟
着你当好人。这其中就像一个人走路和成千上万人在火灾时疏散的区别。前者干的好，
不等于后者干的好。后者干不好，是要拖上世界垫背的。那样不行。
共产主义既然是一门科学，就必然要靠学习，不能靠直觉，不能靠本能，这句话听起来
政治不正确，不讨人喜欢，但就是事实。承认比不承认好。现在资本主义靠忽悠乌合之
众来搞政治，讲“常识”讲“天赋人权”渲染自己的正义性。我们绝不能迎合乌合之众
去说：“你们的直觉就是对的，尽管跟着感觉往前走吧，越走越有希望！”。那样就完
蛋了。
前几年，曾有那么一码事。有个左翼领头人号召大伙搞很仪式化的毛主席纪念活动，比
如见面喊毛主席万岁之类，我当面去问为啥搞这个明显有点恶搞性质的运动。得到的答
复是：“这事儿的确有点争议，但是你要考虑到左翼运动内部水平不一，有些文化水平
较低，年纪较大的就好这一口，我们要满足他们的需求”。左翼好谈文革，殊不知，文
革最大的遗产之一就是大批孔孟之道，把“劳心者治人，劳力者治于人”拿出来翻来覆
去的批。难道今天我们还打算用一群聪明人带着一群乌合之众往前走么？如果是这样，
还不如自由主义来的好。
前几天，我把这样一段话给别人发过去，被人大肆抨击。
“我们对工人说：不仅为了改变现存条件，而且为了改变自己本身，使自己具有进行政
治统治的能力，你们或许不得不再经历十五年、二十年、五十年的内战和国际冲突，而
你们却相反地对工人们说：‘我们必须马上夺取政权，要不然我们就躺下睡大觉。’我
们特别向工人指出无产阶级不够成熟，而你们却非常粗劣地向手工业者的民族感情和等
级偏见阿谀逢迎。当然这样做是比较受欢迎的。”
大家可以查查这段话是从哪里来的。当然了，我也有不对的地方，篡改别人的发言不打
招呼。我在转载之前，很邪恶地删除了这段话里的几个定语。所以唱红歌的兄弟们以为
我在影射什么人，也是情理之中。
当然了，我承认，中国和苏联的经验都证明，人民支持共产党拿到政权，并不一定是因
为理解共产主义。事实上，多数人根本不理解共产主义，只是因为当时的共产党能够消
灭一个无论不可能更坏的旧秩序，能够在一片废墟上让这个国家勉强养活自己。这也算
历史经验，但是，这种胜利一方面依赖于共产党有效管理社会的能力，一方面依赖于敌
人的无比低能。这两个条件，我看今天都正好反过来了。历史经验可不能无视条件，随
意引用。
今天已经是2011年了，未来如果有革命，将是第一次在识字率过半的世界出现革命，是
在劳动者人人读书的时代革命，是有互联网的时代搞革命。总之人民是越来越聪明了，
越来越需要一个成型的理想。本来这个世界乌合之众是越来越少，你偏要维持一个忽悠
乌合之众的运行方式。结果就是有一天，你喊“搞革命啦！”。人民问你，咋搞？搞啥
？拿出来个像样的方案来看看？你只能回答“跟着走吧，到时候你就知道了”。这种低
级失误，传销骨干也是不屑于此的。
说了这么多坏话，马前卒貌似在诋毁整个中国的左翼运动，摆一副众人独醉我独醒的样
子，真是装逼不怕雷劈。如果你这么想的话，你最好等着看看我接下来要写的东西。10
年以来，在中国左翼运动充当一个小角色，我尽管没干成什么事情，但肮脏、可笑的事
情倒是见识了很多很多，我以后会陆续把这些事情写出来，毕竟这是历史的一部分。但
是呢，在写之前，我得说说我对这些事的看法：
首先，我这10年还看了很多其他事情，共产主义运动，哪怕把打着这个旗号的都算进来
，里面的肮脏事情并不比其他领域更多。其次，共产主义运动本身就是在一个物欲横流
，道德崩溃的世界里的现实政治运动，而且是试图向政治领域伸手干涉的运动。政治是
啥？是经济的集中体现，是财富最集中的地方。在这种地方插手，一尘不染可能么？除
非死掉的才干净。我们只能说，目标很纯洁，手段上有所为有所不为，但绝不求干干净
净。看到肮脏就逃避，就绝望的，是书生。能从垃圾堆里看到希望的才是能成事的现实
主义者。
不求一尘不染是真的，但缺点必须正视。有问题不可怕，讳疾忌医才可怕。没人泼冷水
的运动，最终收场必然是狂欢之后的散伙。但是呢，外人批评，好多人说那是恶毒攻击
；左翼自己说？好多人怕当恶人，不说话，这样不行的。我今年30岁了，应该比上一个
10年多点担当，不在乎当这个恶人。于是，就有了这篇文章，作为一个批评与自我批评
的开头。里面的每一句话，我都要比读者警醒10倍，时时敲打自己。
30岁的恶人马前卒 2011 01 02 自勉 |
H****r
发帖数: 16240 | 2 以及他自己随后贴的一篇：
http://www.here4news.com/thread/3230934#C3230968
旧文重贴 玩革命与革命理想
马前卒
1921年起，中国共产党以共产国际分部的身份介入中国政治。共产国际虽然比不得殖民
政府财大气粗，但毕竟背后有苏联这么一个工业大国撑腰，每年随便拿点钱，在半殖民
地养个千八百的职业革命者还是很容易。当时包括毛主席在内，如果直属中央机关的话
，一个月大约有那么15块大洋拿，顺利时还有20块大洋。这个收入，想发财不容易，但
过个平民日子确实不难。我们今天如有人每月每人保证发3000块，恐怕大家都愿意扔了
工作专心革命吧，毕竟革命比工作好玩多了。同样，广州国民政府也是靠了苏联援助起
家的。没有苏联的现金和商船运来的军火，偷偷跑过来的教官，黄埔军团也就是个民兵
组织。靠上苏联的大树，其他几个暂时没有工业国家倾力支持的军阀简直不堪一击。黄
埔军校其实也就是个士官学校，和北洋军事体系的完善军校体制根本不能比。最初几期
中，有的只上了半年学。放在当年，我们这样的人物，检查一下身体，有个介绍人就能
进去，除了1个月新兵训练外，最多用几个月学学看地图、基本战术动作和小分队指挥
，然后就要出去打遍中国。结果，军阀是如此脆弱，27年的时候国民政府已经不可抵挡
的占据中国精华地区了。
这么一批人轻松拿了天下，里面自然鱼龙混杂。当然，北伐有许多牺牲，但当时的中国
，其实你什么都不干，危险也不会小。我的意思是说北伐打到武汉上海的时候，国民政
府的兴起过程比后来的革命要容易的多，甚至比许多军阀崛起的过程都容易的多。这是
一个小资的黄金时代。
在一个社会里，最高层和最底层都是身不由己的活着。底层要谋生，只能把一切精力放
在工作养家上，不逼急了不造反。但造反的时候，失去的绝对只是锁链。最高层么，进
了那个圈子，是想退就能退的吗？最近几个高官的下场就是榜样。所以相对自由度大一
些的反而是中层，这个中层，上到我们在大学混的比较好的导师、小业主，下到我们这
种月薪数千但还有空上网写文章的小喽罗，覆盖面很大的。还有一些纯粹的食利阶层，
最多半代人就堕落的不会对社会产生什么影响了，我们不去考虑他们。中层的特点是不
安于现在的生活。因为他们，或者说我们的脑子和精力能腾出来想想生活以外的生活。
不管你叫它理想还是梦想，在我看来其实是量的差别而不是质的差别。27年以前的共产
党基层其实就是这么一票人组成的，国民党也是。共产主义也好，民族复兴也好，或者
三民主义也好，反正都是离现在很远的一个理想，莫斯科也不太在意第三世界的革命者
是追求民族革命还是共产主义，反正能给帝国主义找麻烦就是好同志，就可以从苏联拿
物资去支撑你们的理想。当时也没网络游戏好玩，好多人就这么走上来了。
有理想有组织的军队肯定不是军阀部队可比的，但问题在于干掉军阀以后怎么办。
靠大树的想法人人都有，因为靠大树很舒服啊，无论是拿日圆贷款、美国剩余物资还是
苏联军火、现金。反正你是精英，那些庸俗的衣食问题，那些琐碎的基层问题都可以用
靠大树来解决。除了毛主席和彭湃，鬼才愿意下乡去从基层解决问题。李立三47年到了
东北，还不服气，一定要走城市路线，拒绝把机关从哈尔滨搬到乡下，林彪问他从城市
里怎么搞补给，怎么搞兵员，他立刻说可以指望苏联红军来帮忙打么...........这种
人，真是祸害万年在，早死早干净。
说远了，27年的时候，北伐军一到，进去就有钱拿（虽然不多），有面子，还没什么大
危险。最关键的是可以扔下平日的琐碎生活，把自己的梦想都寄托在三民主义或是共产
主义上，换了今天的小资，难道不去吗？当时就是这么个情况了。倒是毛主席他们在乡
下大搞农民运动，想彻底把中国翻个身，惹的不少北伐军中精英（认真的说，不分国共
）大为不满——你干“革命事业”的军饷，在家买了几亩地，被农民分了，或者不交租
子了，能不生气吗？好比今天你在上海养了套房子，贷款还了一半，结果你的一些野蛮
同志强行宣布为廉租房租给穷人，房租还不够你还贷款，入了革命党的小资能不火吗？
靠大树靠成了习惯，就不在乎靠什么大树。对于那些“玩革命”的家伙来说，反正理想
就是很遥远的，英美商团只要出钱，只要让我过上又有面子又轻松，还能让我享受理想
的生活，那和共产国际也没什么区别。如果杀农会是革命任务，那他们也会象打军阀一
样去打。于是，蒋校长很容易的就带着这么一票人去杀剩余的革命党，不管你是国民党
左派还是共产党。开始还有点人跟上汪主席抵抗，这些人也是小资，但没蒋派那么识时
务。结果谈谈打打，觉得对方还是有道理的，于是携手杀共产党。这样搞来搞去，国民
党里除了旧军阀势力、外国商团势力，主体就是这么一批“玩革命”的小资，或者说小
地主子弟。这些人比起旧势力来说有点理想，有点忠诚，蒋校长一直用他们维系党政军
，混到49年。这期间旧势力虽然还在，但肯定没法和蒋掰腕子——有理想和没理想是质
的差别，比共产党和国民党之间的区别还大。
反过来看共产党呢，当初和国民党成分差不多，多了几个主席和彭湃这样的死脑筋，但
也实在没多几个。27年分共，其实好多人死的也很冤枉呢，本来是和对手差不多的小资
，只因为当初随机选择了共而不是国，甚至多说了几句倾向共产党的话，交了个左翼女
朋友就死掉了。这种“玩革命”的小资要么被杀，要么立刻投诚，要么就逃到上海，把
根扎在租界和秘密机关，拿苏联津贴（虽然比以前少多了，比国民党拿的少多了）过日
子。时不时还可以跑出来玩个暗杀，带上红队和军统比比枪法什么的。一时跑不到上海
的，还可以走走上层路线，叫上几个军阀搞兵变。至于主席那样的死脑筋，也被杀了一
批，而且被杀的比例肯定比小资高，因为他们不投诚。好在死脑筋还剩下几个，跑去乡
下，决心从此当一辈子死脑筋。
从此共产党分成两部分——上海的洋党和山上的土共。两者各有各的经济来源，各有各
的路。上海洋党总想插手乡下的势力，但路不好走，乡下好玩不多，送命的机会却不少
，也就放手让他们搞了，反正自己的根基也不在那边。直到上海站不住了，才跑过去祸
害根据地，一路糟蹋到遵义，几个能闹的糟蹋到延安。还好主席运气不坏，把他们给压
服气了。
说实在的，那些“玩革命的”，有时候玩的真挺专业，脑袋一热也不怕牺牲。比如顾顺
章，带上红队搞暗杀，劫法场的时候也是身先士卒，送密信的时候也能镇定自若。许多
人甚至27年被抓的时候也够硬气，要杀就杀，没话说。但如果你给他个思考时间，摆摆
道理，谈谈人生，讲讲另一条道路的幸福生活，一般他们都会给自己一个台阶下，该投
诚就投诚了。或者说，关个一二十年，天天在另一边摆上光明道路，不怕他不投降。这
种人的关键在于：他们不是享受革命的目标，只是在享受革命本身。资本主义把这些小
资的生活弄的单调无聊，他们就要找条出路。革命成本低的话，革命就能提供这么一条
路。他们可以脑袋一热，当水浒好汉，带人冲机枪阵地，但耐不起寂寞，经不起高墙二
十年。他们可以在上海街头杀叛徒，反正不是牺牲就是去苏联避难，但绝对不会到农民
夜校去搞社会调查。如果你告诉他干了某件事可以名垂青史，他们可以冒险，但如果你
说这件事需要你默默无闻的干20年，他们恐怕第二天就不见了。
总而言之，某些人玩革命玩的是浪漫和刺激，革命的目标反而没那么重要。前面说了“
如果杀农会是革命任务，那他们也会象打军阀一样去打”，他们其实很现实，很识时务
，比起老官僚、老军阀来，不过多了点年轻时的轻狂而已。过上20年，他们也会成老官
僚、老军阀。有句老话么“三十岁前不当左派没良心，三十岁后当左派没脑子”，说的
就是这种人。他们并不热爱人民，不真热爱这个世界和共产主义理想，他们热爱的是一
个轰轰烈烈、浪漫刺激的革命。或者说一切轰轰烈烈、浪漫刺激的东西，可以是足球，
也可以是毒品（左翼组织蜕变后贩毒真不少）。老蒋一分共，然后又反共20多年，杀了
一批这种人，招降、吓跑了一批这种人，最后的结果是替共产党清洗了内部。反过来国
民党只能靠这种人来维系一点利益以外的东西。所以有人评论：“一般以为清党最大的
受害者是共党,实际是共党没跨,国民党在事实上跨了,受害的程度不比共产党小”。这
个评论恰如其分。
共产主义运动走到今天这个地步，（不考虑某些特殊机关的工作人员）相信现在的共产
主义者都是带着点理想主义来混这个行当的。因为在这个阶段，升官发财实在和共产主
义靠不上边。但这批人大都是小资出身，其实每个人身上都既有共产主义理想，也有小
资的浪漫幻想。暂时这两者还分不开，一旦世道变乱，在辉煌和寂寞的轮番考验下，区
别肯定一下子就出来了。 |
T*****y
发帖数: 18592 | 3 太长了，写到前一半已经很不错了
【在 H****r 的大作中提到】
: http://www.here4news.com/thread/3230934
: 掌握细节的人总会赢——2011年新年随笔
: 马前卒
: 2011-01-02 08:14:35
: 一九八一年生人。在刚刚过去的一年，每当有人问我年龄，我都含含糊糊的回答“奔三
: 啦!”。奔三者，不到三十也。于是别人多半以为这是个二十五六，二十七八的小伙子
: ，觉得尚算年轻。当然了，装嫩是装嫩，但我也没说谎，毕竟按周岁算，我才二十九么
: 。即使是男人，潜意识里也总是希望自己永远年轻的。
: 装嫩是个早晚会输掉的游戏，从昨天起，从几十个小时之前起，我就是坐三望四，略有
: 资格倚老卖老的中年人了。于是立刻披挂上岗，对着年轻人摇头：
|
w*********e
发帖数: 6093 | |
l*****s
发帖数: 2109 | 5 照他这标准，毛主席的压根就没资格搞共产主义革命啊。
这哥们自己的思想幼稚的很，搞社会革命需要懂那么多具体东西吗？
真这样，那些历史人物学到死都没资格。
小知识分子就是小知识分子，井底望天，总以为技术最重要。
哥们大学毕业工作了这么多年算是白工作了。
（当然井底望天的博客我很爱看，略微乐观了些。） |
H****r
发帖数: 16240 | 6 但你看现在流传的那篇《寻乌调查》
老毛做事是相当踏实的
【在 l*****s 的大作中提到】
: 照他这标准，毛主席的压根就没资格搞共产主义革命啊。
: 这哥们自己的思想幼稚的很，搞社会革命需要懂那么多具体东西吗？
: 真这样，那些历史人物学到死都没资格。
: 小知识分子就是小知识分子，井底望天，总以为技术最重要。
: 哥们大学毕业工作了这么多年算是白工作了。
: （当然井底望天的博客我很爱看，略微乐观了些。）
|
q*d
发帖数: 22178 | 7 相当踏实怎么就被亩产万斤这么简单的谎言给骗了呢
【在 H****r 的大作中提到】
: 但你看现在流传的那篇《寻乌调查》
: 老毛做事是相当踏实的
|
h***i
发帖数: 89031 | 8 扯淡把
老毛从小就跟他爹到处贩卖粮食，一亩地产多少粮食
比谁都清楚
【在 q*d 的大作中提到】
: 相当踏实怎么就被亩产万斤这么简单的谎言给骗了呢
|
d****z
发帖数: 9503 | 9 太祖那个是骗人，不是被骗。我不认为老毛自己真信这些屁话。
【在 q*d 的大作中提到】
: 相当踏实怎么就被亩产万斤这么简单的谎言给骗了呢
|
h***i
发帖数: 89031 | 10 你看看50年代的时代杂志，封面专题文章说，中国成了
一个遍地是军营的国家
这就是当年的宣传风格，大家都这么宣传
【在 d****z 的大作中提到】
: 太祖那个是骗人，不是被骗。我不认为老毛自己真信这些屁话。
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c*********k
发帖数: 4747 | 11 当然,技术不重要,大家都当领导人,动动脑子,下下命令,没有什么解决不了的问题.技术
根本一点用都没有.
【在 l*****s 的大作中提到】
: 照他这标准，毛主席的压根就没资格搞共产主义革命啊。
: 这哥们自己的思想幼稚的很，搞社会革命需要懂那么多具体东西吗？
: 真这样，那些历史人物学到死都没资格。
: 小知识分子就是小知识分子，井底望天，总以为技术最重要。
: 哥们大学毕业工作了这么多年算是白工作了。
: （当然井底望天的博客我很爱看，略微乐观了些。）
|
t**********t
发帖数: 12071 | 12 老毛当然懂很多具体的东西。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 照他这标准，毛主席的压根就没资格搞共产主义革命啊。
: 这哥们自己的思想幼稚的很，搞社会革命需要懂那么多具体东西吗？
: 真这样，那些历史人物学到死都没资格。
: 小知识分子就是小知识分子，井底望天，总以为技术最重要。
: 哥们大学毕业工作了这么多年算是白工作了。
: （当然井底望天的博客我很爱看，略微乐观了些。）
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S********8
发帖数: 4466 | 13 好罗嗦的一个人啊，30岁也不必如此唠叨啊， 可是文章的结尾部分说的挺有道理的
【在 H****r 的大作中提到】
: http://www.here4news.com/thread/3230934
: 掌握细节的人总会赢——2011年新年随笔
: 马前卒
: 2011-01-02 08:14:35
: 一九八一年生人。在刚刚过去的一年，每当有人问我年龄，我都含含糊糊的回答“奔三
: 啦!”。奔三者，不到三十也。于是别人多半以为这是个二十五六，二十七八的小伙子
: ，觉得尚算年轻。当然了，装嫩是装嫩，但我也没说谎，毕竟按周岁算，我才二十九么
: 。即使是男人，潜意识里也总是希望自己永远年轻的。
: 装嫩是个早晚会输掉的游戏，从昨天起，从几十个小时之前起，我就是坐三望四，略有
: 资格倚老卖老的中年人了。于是立刻披挂上岗，对着年轻人摇头：
|
b****r
发帖数: 2555 | 14 老毛中青年的时候是很踏实的。
后来我觉得是打倒国民党和民主党派过于轻松，被胜利冲昏了头脑。
【在 q*d 的大作中提到】
: 相当踏实怎么就被亩产万斤这么简单的谎言给骗了呢
|
b****r
发帖数: 2555 | 15 我说过很多次了，中国的左派多数是伪左派，在社会上掀不起大浪；更何况
政府的屁股还有意无意在右派那边——毕竟右派得了势，舞照跳马照跑；左
派得了势，怕是要千万人头落地。
左派要成功，应该老老实实的下基层搞工会，而不是开几个不痛不痒的研讨
会，既不能解释世界也不能改造世界。当然，在如今的我国搞工会，怕是一
件犯法的事情。
【在 H****r 的大作中提到】
: http://www.here4news.com/thread/3230934
: 掌握细节的人总会赢——2011年新年随笔
: 马前卒
: 2011-01-02 08:14:35
: 一九八一年生人。在刚刚过去的一年，每当有人问我年龄，我都含含糊糊的回答“奔三
: 啦!”。奔三者，不到三十也。于是别人多半以为这是个二十五六，二十七八的小伙子
: ，觉得尚算年轻。当然了，装嫩是装嫩，但我也没说谎，毕竟按周岁算，我才二十九么
: 。即使是男人，潜意识里也总是希望自己永远年轻的。
: 装嫩是个早晚会输掉的游戏，从昨天起，从几十个小时之前起，我就是坐三望四，略有
: 资格倚老卖老的中年人了。于是立刻披挂上岗，对着年轻人摇头：
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d****z
发帖数: 9503 | 16 没有吧。老毛除了找接班人这事儿以外，其它他想做的事情有哪件没有做成的？老毛做
事一直很踏实，
而且从来没有被冲昏头脑，只不过他做的事情有时候需要冲昏老百姓的头脑而已
【在 b****r 的大作中提到】
: 老毛中青年的时候是很踏实的。
: 后来我觉得是打倒国民党和民主党派过于轻松，被胜利冲昏了头脑。
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s****r
发帖数: 31686 | 17 比如大炼钢铁之类
【在 d****z 的大作中提到】
: 没有吧。老毛除了找接班人这事儿以外，其它他想做的事情有哪件没有做成的？老毛做
: 事一直很踏实，
: 而且从来没有被冲昏头脑，只不过他做的事情有时候需要冲昏老百姓的头脑而已
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h***i
发帖数: 89031 | 18 老毛建立政权，搞快速工业体系，成功了
搞文革，失败了
【在 d****z 的大作中提到】
: 没有吧。老毛除了找接班人这事儿以外，其它他想做的事情有哪件没有做成的？老毛做
: 事一直很踏实，
: 而且从来没有被冲昏头脑，只不过他做的事情有时候需要冲昏老百姓的头脑而已
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h***i
发帖数: 89031 | 19 大炼钢贴，比常公得按照经济规律让全国钢产量下降到5万吨强多了
大炼钢铁饿死人是邓轮们的谎言
【在 s****r 的大作中提到】
: 比如大炼钢铁之类
|
s****r
发帖数: 31686 | 20 你说是谎言， 那么一般肯定是谎言
【在 h***i 的大作中提到】
: 大炼钢贴，比常公得按照经济规律让全国钢产量下降到5万吨强多了
: 大炼钢铁饿死人是邓轮们的谎言
|
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|
c*******o
发帖数: 27734 | 21 那么山寨小高炉炼钢的NC事跟太祖没关系咯？
【在 h***i 的大作中提到】
: 大炼钢贴，比常公得按照经济规律让全国钢产量下降到5万吨强多了
: 大炼钢铁饿死人是邓轮们的谎言
|
d****z
发帖数: 9503 | 22 太祖活着的时候，文革没有失败吧。总师那时候还在永不翻案。文革失败的根源还是接
班人的问题。普
通老百姓对文革开始头脑清醒也是因为太祖的接班人突然叛党叛国。
【在 h***i 的大作中提到】
: 老毛建立政权，搞快速工业体系，成功了
: 搞文革，失败了
|
h***i
发帖数: 89031 | 23 这个事情悲愤也没有用的，要数字
59年10月之前出口粮食450万吨，这是3000万人一年的粮食
还有其他农付产品无数
少出口1/3，粮食就够，有人就是不承认。
出口粮食的钱，是请专家买设备用的，不是让人来指导土高炉的
【在 s****r 的大作中提到】
: 你说是谎言， 那么一般肯定是谎言
|
h***i
发帖数: 89031 | 24 文革的目的是要把继续革命轮制度化
文革已经失败了，不用等到宣布结束。
【在 d****z 的大作中提到】
: 太祖活着的时候，文革没有失败吧。总师那时候还在永不翻案。文革失败的根源还是接
: 班人的问题。普
: 通老百姓对文革开始头脑清醒也是因为太祖的接班人突然叛党叛国。
|
h***i
发帖数: 89031 | 25 群众运动搞建设，混乱总要有一些。
革命就要有牺牲。
当时的情况，搞工业化就需要革命手段，没有资本，没有市场
没有受教育劳动力，什么都没有
【在 c*******o 的大作中提到】
: 那么山寨小高炉炼钢的NC事跟太祖没关系咯？
|
c*******o
发帖数: 27734 | 26 问题群众就是群众再狂热也不是专业人士，发动群众炼钢就是NC吧。
群众运动搞建设，混乱总要有一些。
革命就要有牺牲。
当时的情况，搞工业化就需要革命手段，没有资本，没有市场
没有受教育劳动力，什么都没有
【在 h***i 的大作中提到】
: 群众运动搞建设，混乱总要有一些。
: 革命就要有牺牲。
: 当时的情况，搞工业化就需要革命手段，没有资本，没有市场
: 没有受教育劳动力，什么都没有
|
h***i
发帖数: 89031 | 27 你请专业人士来主管，国际刚才价格下跌，中国的钢产量又剩5万吨了
【在 c*******o 的大作中提到】
: 问题群众就是群众再狂热也不是专业人士，发动群众炼钢就是NC吧。
:
: 群众运动搞建设，混乱总要有一些。
: 革命就要有牺牲。
: 当时的情况，搞工业化就需要革命手段，没有资本，没有市场
: 没有受教育劳动力，什么都没有
|
c*******o
发帖数: 27734 | 28 技术上专业的，再说了炼钢非要根据国际市场价格来吗？
你请专业人士来主管，国际刚才价格下跌，中国的钢产量又剩5万吨了
【在 h***i 的大作中提到】
: 你请专业人士来主管，国际刚才价格下跌，中国的钢产量又剩5万吨了
|
C********n
发帖数: 6682 | 29 不考虑这些出口，本来也不会有事
有事是因为在安徽河南山东四川甘肃几省搞反瞒产，高调征粮导致的
实际上事态一发生，停止征粮，全国调配，就不会出那么大问题
问题在于某些省得领导死顶着，继续征粮
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个事情悲愤也没有用的，要数字
: 59年10月之前出口粮食450万吨，这是3000万人一年的粮食
: 还有其他农付产品无数
: 少出口1/3，粮食就够，有人就是不承认。
: 出口粮食的钱，是请专家买设备用的，不是让人来指导土高炉的
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C********n
发帖数: 6682 | 30 这个你可以去问常公
【在 c*******o 的大作中提到】
: 技术上专业的，再说了炼钢非要根据国际市场价格来吗？
:
: 你请专业人士来主管，国际刚才价格下跌，中国的钢产量又剩5万吨了
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h***i
发帖数: 89031 | 31 技术上专业的人关心自己的资源就行了，那些土高炉，不会耗费
专业人士的资源的
资源管理的专业人士，造钢效益不如买钢的时候，肯定买钢
【在 c*******o 的大作中提到】
: 技术上专业的，再说了炼钢非要根据国际市场价格来吗？
:
: 你请专业人士来主管，国际刚才价格下跌，中国的钢产量又剩5万吨了
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c*******o
发帖数: 27734 | 32 这个逻辑不通，钢铁是经济命脉不能纯服从市场规律。
技术上专业的人关心自己的资源就行了，那些土高炉，不会耗费
专业人士的资源的
资源管理的专业人士，造钢效益不如买钢的时候，肯定买钢
【在 h***i 的大作中提到】
: 技术上专业的人关心自己的资源就行了，那些土高炉，不会耗费
: 专业人士的资源的
: 资源管理的专业人士，造钢效益不如买钢的时候，肯定买钢
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h***i
发帖数: 89031 | 33 其实信阳开始大规模饿死人，强征就基本停了，
但是没有完全停止粮食出口，60年还在出口
后来有些地方，确实没有粮食可以调过去
【在 C********n 的大作中提到】
: 不考虑这些出口，本来也不会有事
: 有事是因为在安徽河南山东四川甘肃几省搞反瞒产，高调征粮导致的
: 实际上事态一发生，停止征粮，全国调配，就不会出那么大问题
: 问题在于某些省得领导死顶着，继续征粮
|
c*******o
发帖数: 27734 | 34 这些领导后来处理了没有？
不考虑这些出口，本来也不会有事
有事是因为在安徽河南山东四川甘肃几省搞反瞒产，高调征粮导致的
实际上事态一发生，停止征粮，全国调配，就不会出那么大问题
问题在于某些省得领导死顶着，继续征粮
【在 C********n 的大作中提到】
: 不考虑这些出口，本来也不会有事
: 有事是因为在安徽河南山东四川甘肃几省搞反瞒产，高调征粮导致的
: 实际上事态一发生，停止征粮，全国调配，就不会出那么大问题
: 问题在于某些省得领导死顶着，继续征粮
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C********n
发帖数: 6682 | 35 文革的时候都被处理了
文革后都被凳公平反了
文革中死顶着不认罪的最后被凳公提拔到中顾委了， 本来还要主动回他饿死人百万人
的省
当书记，号称从哪里跌倒从哪里爬起来
【在 c*******o 的大作中提到】
: 这些领导后来处理了没有？
:
: 不考虑这些出口，本来也不会有事
: 有事是因为在安徽河南山东四川甘肃几省搞反瞒产，高调征粮导致的
: 实际上事态一发生，停止征粮，全国调配，就不会出那么大问题
: 问题在于某些省得领导死顶着，继续征粮
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h***i
发帖数: 89031 | 36 常公就服从阿
问题不光是钢铁，还有交通运输，地质勘探，采矿业，
基本化工，发电业，基础机床产业
都要上，什么都没有，自造价格级高，专业管理人士肯定要
先买一批，不让同时买同时建
【在 c*******o 的大作中提到】
: 这个逻辑不通，钢铁是经济命脉不能纯服从市场规律。
:
: 技术上专业的人关心自己的资源就行了，那些土高炉，不会耗费
: 专业人士的资源的
: 资源管理的专业人士，造钢效益不如买钢的时候，肯定买钢
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C********n
发帖数: 6682 | 37
你去查查李井泉在四川搞到什么时候，再去查查甘肃那个张xx搞到啥时候
河南吴芝罘的事情爆出来之后，这两个还死顶着说俺们那里没事,继续往外调粮
【在 h***i 的大作中提到】
: 其实信阳开始大规模饿死人，强征就基本停了，
: 但是没有完全停止粮食出口，60年还在出口
: 后来有些地方，确实没有粮食可以调过去
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h***i
发帖数: 89031 | 38 这个么，极大化的征调出口，政策也是老毛定的
二五完不成，你可以怪老邓监督不力，过头了，就要
自己承担责任，要不然就是自作聪明的崇祯皇帝了
【在 C********n 的大作中提到】
:
: 你去查查李井泉在四川搞到什么时候，再去查查甘肃那个张xx搞到啥时候
: 河南吴芝罘的事情爆出来之后，这两个还死顶着说俺们那里没事,继续往外调粮
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l**k
发帖数: 45267 | 39 大跃进之前也是土工执政，中国钢产量只有5万吨？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你请专业人士来主管，国际刚才价格下跌，中国的钢产量又剩5万吨了
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l**k
发帖数: 45267 | 40 可惜那不是土工处理的
【在 C********n 的大作中提到】
: 文革的时候都被处理了
: 文革后都被凳公平反了
: 文革中死顶着不认罪的最后被凳公提拔到中顾委了， 本来还要主动回他饿死人百万人
: 的省
: 当书记，号称从哪里跌倒从哪里爬起来
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w****j
发帖数: 5581 | 41 这事纯属高层领导搞政治运动，不听专家的话。TG内部其实有不少懂技术的，声音都被
压制了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 那么山寨小高炉炼钢的NC事跟太祖没关系咯？
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h***i
发帖数: 89031 | 42 国民党懂技术懂经济，38年下降到5万吨
【在 w****j 的大作中提到】
: 这事纯属高层领导搞政治运动，不听专家的话。TG内部其实有不少懂技术的，声音都被
: 压制了。
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h***i
发帖数: 89031 | 43 土共在懂技术懂经济也比不过国民党
抗日之前黄金年代，下降到5万吨
【在 l**k 的大作中提到】
: 大跃进之前也是土工执政，中国钢产量只有5万吨？
|
w****j
发帖数: 5581 | 44 KMT懂个屁的技术。KMT就懂找粗腿抱。
【在 h***i 的大作中提到】
: 国民党懂技术懂经济，38年下降到5万吨
|
l**k
发帖数: 45267 | 45 莫非毛轮的逻辑是，如果土工不搞大跃进就要请国民党归来执政？很好很强大
【在 h***i 的大作中提到】
: 土共在懂技术懂经济也比不过国民党
: 抗日之前黄金年代，下降到5万吨
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h***i
发帖数: 89031 | 46 这是你的逻辑
国民党比共产党懂经济规律，这个你悲愤也没有用
国民党黄近十年，搞得钢产量下降到5万吨，
这个你悲愤也没有用
【在 l**k 的大作中提到】
: 莫非毛轮的逻辑是，如果土工不搞大跃进就要请国民党归来执政？很好很强大
|
l**k
发帖数: 45267 | 47 http://xxw3441.blog.163.com/blog/static/75383624201011193114798/
在NC的大炼钢铁之前，中国的钢产量也是稳步提升，57年就超过了500万吨，毛轮非要
说大跃进是必须的，可惜跃进完之后的61年钢产量又从1870万吨跌回了870万吨，事实
证明民间多炼的那些钢就是扯淡
【在 l**k 的大作中提到】
: 莫非毛轮的逻辑是，如果土工不搞大跃进就要请国民党归来执政？很好很强大
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w****j
发帖数: 5581 | 48 民间炼的那些是钢么？铁渣都算不上吧
【在 l**k 的大作中提到】
: http://xxw3441.blog.163.com/blog/static/75383624201011193114798/
: 在NC的大炼钢铁之前，中国的钢产量也是稳步提升，57年就超过了500万吨，毛轮非要
: 说大跃进是必须的，可惜跃进完之后的61年钢产量又从1870万吨跌回了870万吨，事实
: 证明民间多炼的那些钢就是扯淡
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h***i
发帖数: 89031 | 49 国家的钢铁工业当然不能靠土锅炉
59年出口450万吨粮食，导致后来饿死人，这些粮食就是请专家买设备的
那些土高炉不是饿死人的原因
【在 l**k 的大作中提到】
: http://xxw3441.blog.163.com/blog/static/75383624201011193114798/
: 在NC的大炼钢铁之前，中国的钢产量也是稳步提升，57年就超过了500万吨，毛轮非要
: 说大跃进是必须的，可惜跃进完之后的61年钢产量又从1870万吨跌回了870万吨，事实
: 证明民间多炼的那些钢就是扯淡
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w****j
发帖数: 5581 | 50 好吧，土锅炉不是死人的源头，是笑料的源头好了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 国家的钢铁工业当然不能靠土锅炉
: 59年出口450万吨粮食，导致后来饿死人，这些粮食就是请专家买设备的
: 那些土高炉不是饿死人的原因
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l**k
发帖数: 45267 | 51 我现在不谈饿死人，就谈钢铁产量
大跃进时钢产量1000多万吨，其实多出来的那些只是废品而已，这就是毛轮口中光辉的
大炼钢铁，太丢份了吧
非要
事实
【在 h***i 的大作中提到】
: 国家的钢铁工业当然不能靠土锅炉
: 59年出口450万吨粮食，导致后来饿死人，这些粮食就是请专家买设备的
: 那些土高炉不是饿死人的原因
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h***i
发帖数: 89031 | 52 扯淡，快速工业化靠所谓经济规律是不行的
只能靠发动群众
革命性的行为，总要有些牺牲
【在 l**k 的大作中提到】
: 我现在不谈饿死人，就谈钢铁产量
: 大跃进时钢产量1000多万吨，其实多出来的那些只是废品而已，这就是毛轮口中光辉的
: 大炼钢铁，太丢份了吧
:
: 非要
: 事实
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l**k
发帖数: 45267 | 53 多炼出来的这些废钢有什么价值？你让群众白白牺牲还挺理直气壮？
辉的
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡，快速工业化靠所谓经济规律是不行的
: 只能靠发动群众
: 革命性的行为，总要有些牺牲
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h***i
发帖数: 89031 | 54 牺牲有一点，只要有成就
虽然黄金十年让国产钢下降到5万吨，喊经济规律的照样理直气壮阿
【在 l**k 的大作中提到】
: 多炼出来的这些废钢有什么价值？你让群众白白牺牲还挺理直气壮？
:
: 辉的
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l**k
发帖数: 45267 | 55 成就个毛，NC的跃进被停止之后，62和63年的产量比跃进之前的58年产量还低，就是让
大伙白废了一把子力气最后告诉大家xxsl
【在 h***i 的大作中提到】
: 牺牲有一点，只要有成就
: 虽然黄金十年让国产钢下降到5万吨，喊经济规律的照样理直气壮阿
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h***i
发帖数: 89031 | 56 土高炉不是钢铁工业，
土共的钢铁工业，却不是按照所谓经济规律搞起来得
土共用非经济规律的方式，建立了全球最大的钢铁工业
你悲愤也没有用
【在 l**k 的大作中提到】
: 成就个毛，NC的跃进被停止之后，62和63年的产量比跃进之前的58年产量还低，就是让
: 大伙白废了一把子力气最后告诉大家xxsl
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l**k
发帖数: 45267 | 57 毛轮给大炼钢铁辩护的根本思想是把土法炼钢跟之前的建设钢厂，甚至和土工的政权捆
绑起来，接受新中国就必须接受土法炼钢，否则就是常公的黄金十年，真有志气
是让
【在 h***i 的大作中提到】
: 土高炉不是钢铁工业，
: 土共的钢铁工业，却不是按照所谓经济规律搞起来得
: 土共用非经济规律的方式，建立了全球最大的钢铁工业
: 你悲愤也没有用
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w****j
发帖数: 5581 | 58 快速工业化靠所谓经济规律是不行的， 只能靠发动群众
你开玩笑吧？
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡，快速工业化靠所谓经济规律是不行的
: 只能靠发动群众
: 革命性的行为，总要有些牺牲
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h***i
发帖数: 89031 | 59 什么乱七八糟的
土高炉本身是错误的
但是，让高唱经济规律的买办当权，比土高炉的下场悲惨多了
【在 l**k 的大作中提到】
: 毛轮给大炼钢铁辩护的根本思想是把土法炼钢跟之前的建设钢厂，甚至和土工的政权捆
: 绑起来，接受新中国就必须接受土法炼钢，否则就是常公的黄金十年，真有志气
:
: 是让
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s**********e
发帖数: 33562 | 60 谁告诉你的国民党比共产党懂经济规律？
【在 h***i 的大作中提到】
: 这是你的逻辑
: 国民党比共产党懂经济规律，这个你悲愤也没有用
: 国民党黄近十年，搞得钢产量下降到5万吨，
: 这个你悲愤也没有用
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s**********e
发帖数: 33562 | 61 邓江胡是不是买办？
【在 h***i 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的
: 土高炉本身是错误的
: 但是，让高唱经济规律的买办当权，比土高炉的下场悲惨多了
|
h***i
发帖数: 89031 | 62 开什么玩笑
你有原始资本可以掠夺么？
你有市场么？
你有受教育的劳动力么？
你有地区接受破产农民么？
你有技术扶持么？
按照经济规律，这些一个都不能少，土共一个都没有
【在 w****j 的大作中提到】
: 快速工业化靠所谓经济规律是不行的， 只能靠发动群众
: 你开玩笑吧？
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l**k
发帖数: 45267 | 63 所以说毛轮真有志气，一批评瞎跃进就马上拉常公来垫背，意思就是有更差的在，咱们
瞎搞也没事
【在 h***i 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的
: 土高炉本身是错误的
: 但是，让高唱经济规律的买办当权，比土高炉的下场悲惨多了
|
s**********e
发帖数: 33562 | 64 "按照经济规律，这些一个都不能少"
哪本经济学教材里这么写的？
【在 h***i 的大作中提到】
: 开什么玩笑
: 你有原始资本可以掠夺么？
: 你有市场么？
: 你有受教育的劳动力么？
: 你有地区接受破产农民么？
: 你有技术扶持么？
: 按照经济规律，这些一个都不能少，土共一个都没有
|
h***i
发帖数: 89031 | 65 很多方面是，很多方面的产业就是买办产业
然而还没有彻底买办而已
【在 s**********e 的大作中提到】
: 邓江胡是不是买办？
|
h***i
发帖数: 89031 | 66 常公式是买办的典型而已
今天鼓吹买办思维的，当然要用常公教育
【在 l**k 的大作中提到】
: 所以说毛轮真有志气，一批评瞎跃进就马上拉常公来垫背，意思就是有更差的在，咱们
: 瞎搞也没事
|
s**********e
发帖数: 33562 | 67 那请问在邓胡江的买办时代中国钢产量是不是悲剧？
【在 h***i 的大作中提到】
: 很多方面是，很多方面的产业就是买办产业
: 然而还没有彻底买办而已
|
s**********e
发帖数: 33562 | 68 请定义买办思维？
【在 h***i 的大作中提到】
: 常公式是买办的典型而已
: 今天鼓吹买办思维的，当然要用常公教育
|
l**k
发帖数: 45267 | 69 我只知道在瞎跃进之前的7年，土工没有搞这种违反经济规律的大炼钢铁也已经让钢产
量提高几十倍了
【在 h***i 的大作中提到】
: 开什么玩笑
: 你有原始资本可以掠夺么？
: 你有市场么？
: 你有受教育的劳动力么？
: 你有地区接受破产农民么？
: 你有技术扶持么？
: 按照经济规律，这些一个都不能少，土共一个都没有
|
l**k
发帖数: 45267 | 70 大跃进之前走的路是鼓吹买办思维？毛轮很喜欢自己扇自己啊
咱们
【在 h***i 的大作中提到】
: 常公式是买办的典型而已
: 今天鼓吹买办思维的，当然要用常公教育
|
|
|
h***i
发帖数: 89031 | 71 赫赫
那个经济规律可以没有资本？
那个经济规律可以没有市场?
那个经济规律说现代大工业可以没有受教育工人
哪个经济规律说下代大工业崛起传统自耕农不会大规模破产?
哪个经济规律说大规模工业化不需要技术扶持？
你说说阿
【在 s**********e 的大作中提到】
: "按照经济规律，这些一个都不能少"
: 哪本经济学教材里这么写的？
|
h***i
发帖数: 89031 | 72 扯阿
第一个五年计划，按照的是狗屁经济规律阿
【在 l**k 的大作中提到】
: 我只知道在瞎跃进之前的7年，土工没有搞这种违反经济规律的大炼钢铁也已经让钢产
: 量提高几十倍了
|
s**********e
发帖数: 33562 | 73 你的论点，当然是你举证。
对了，你还没有回答我的问题呢：国民党怎么比共产党更懂经济规律了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 赫赫
: 那个经济规律可以没有资本？
: 那个经济规律可以没有市场?
: 那个经济规律说现代大工业可以没有受教育工人
: 哪个经济规律说下代大工业崛起传统自耕农不会大规模破产?
: 哪个经济规律说大规模工业化不需要技术扶持？
: 你说说阿
|
h***i
发帖数: 89031 | 74 你的这种网络过家家自己过去把
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你的论点，当然是你举证。
: 对了，你还没有回答我的问题呢：国民党怎么比共产党更懂经济规律了？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 75 哈哈，被追问得恼羞成怒了。
海公共也有悲愤的时候阿。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你的这种网络过家家自己过去把
|
l**k
发帖数: 45267 | 76 把第一个五年计划抹黑之后，你的瞎跃进就有理了，真出息啊
钢产
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯阿
: 第一个五年计划，按照的是狗屁经济规律阿
|
h***i
发帖数: 89031 | 77 悲愤个屁阿
你连什么是经济规律都不知道
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，被追问得恼羞成怒了。
: 海公共也有悲愤的时候阿。
|
h***i
发帖数: 89031 | 78 赫赫
你出来说说什么是经济规律？
西方的经济规律还是斯大林的经济规律
【在 l**k 的大作中提到】
: 把第一个五年计划抹黑之后，你的瞎跃进就有理了，真出息啊
:
: 钢产
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l**k
发帖数: 45267 | 79 无论搞什么工业，合格的原料合适的设备懂技术的工人都是基础，这就是规律之一
【在 h***i 的大作中提到】
: 赫赫
: 你出来说说什么是经济规律？
: 西方的经济规律还是斯大林的经济规律
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v*****s
发帖数: 20290 | 80 受教育的劳动力好像不是启动工业化的必需条件。
【在 h***i 的大作中提到】
: 开什么玩笑
: 你有原始资本可以掠夺么？
: 你有市场么？
: 你有受教育的劳动力么？
: 你有地区接受破产农民么？
: 你有技术扶持么？
: 按照经济规律，这些一个都不能少，土共一个都没有
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h***i
发帖数: 89031 | 81 你这是技术规律
你说说什么是经济规律
【在 l**k 的大作中提到】
: 无论搞什么工业，合格的原料合适的设备懂技术的工人都是基础，这就是规律之一
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h***i
发帖数: 89031 | 82 欧说的是快速工业化阿
【在 v*****s 的大作中提到】
: 受教育的劳动力好像不是启动工业化的必需条件。
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l**k
发帖数: 45267 | 83 所以说你的大炼钢铁就是从经济规律到自然规律都违反，纯属脑残
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这是技术规律
: 你说说什么是经济规律
|
h***i
发帖数: 89031 | 84 你还是说说什么是经济规律，光悲愤没有用
【在 l**k 的大作中提到】
: 所以说你的大炼钢铁就是从经济规律到自然规律都违反，纯属脑残
|
l**k
发帖数: 45267 | 85 生产是为了市场，土工的计划经济也是要考虑需求来定产量，这就是一条很重要的经济
规律，你反悲愤也没用，瞎跃进就是搁哪都脑残
【在 h***i 的大作中提到】
: 你还是说说什么是经济规律，光悲愤没有用
|
q*d
发帖数: 22178 | 86 他真不知道,你就把他驳倒嘛,
让我们看看他到底有多无知.
可是你们毛轮,每回都是哑口无言的说对方"不懂","不知道",
不懂不知道,怎么把你们问的张口结舌的
【在 h***i 的大作中提到】
: 悲愤个屁阿
: 你连什么是经济规律都不知道
|
H****r
发帖数: 16240 | 87 快速工业化……那就需要一个有力的中央政府来强势推行
对了，人类历史上基本木有快速工业化的例子吧
我只能想到一个明治维新，一个TG
【在 h***i 的大作中提到】
: 欧说的是快速工业化阿
|
q*d
发帖数: 22178 | 88 毛派的经济规律就是,
凡是老毛干的都符合经济规律,
无论是亩产万斤还是饿死3000万,那都是经济规律.
外汇储备2万亿,下岗3000万,那可了不得了,
那都是买办先富,插管吸血,不符合经济规律的
【在 h***i 的大作中提到】
: 你还是说说什么是经济规律，光悲愤没有用
|
l**k
发帖数: 45267 | 89 还有在生产中废品不算在产品里，这也是经济规律吧，可大炼钢铁时就靠那些屁用没有
的铁砣跎来凑提高的产量了
【在 l**k 的大作中提到】
: 生产是为了市场，土工的计划经济也是要考虑需求来定产量，这就是一条很重要的经济
: 规律，你反悲愤也没用，瞎跃进就是搁哪都脑残
|
h***i
发帖数: 89031 | 90 市场
38年钢铁降到5万吨，就是国际市场铁价狂跌
【在 l**k 的大作中提到】
: 生产是为了市场，土工的计划经济也是要考虑需求来定产量，这就是一条很重要的经济
: 规律，你反悲愤也没用，瞎跃进就是搁哪都脑残
|
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l**k
发帖数: 45267 | 91 我说除了用更弱的常公来垫背，你还有其他招么？
经济
【在 h***i 的大作中提到】
: 市场
: 38年钢铁降到5万吨，就是国际市场铁价狂跌
|
h***i
发帖数: 89031 | 92 你说斯大林式的一五计划讲市场，什么招也没有用啊
【在 l**k 的大作中提到】
: 我说除了用更弱的常公来垫背，你还有其他招么？
:
: 经济
|
v*****s
发帖数: 20290 | 93 经济规律就是看不见的手，政府不干涉，不扭曲市场经济行为，供需曲线决定均衡价格
，比较优势决定生产能力。经济学101的基本内容吧。
【在 q*d 的大作中提到】
: 他真不知道,你就把他驳倒嘛,
: 让我们看看他到底有多无知.
: 可是你们毛轮,每回都是哑口无言的说对方"不懂","不知道",
: 不懂不知道,怎么把你们问的张口结舌的
|
h***i
发帖数: 89031 | 94 你个饿轮
你续炒作20年没有用的饿死3000万才是正经
【在 q*d 的大作中提到】
: 毛派的经济规律就是,
: 凡是老毛干的都符合经济规律,
: 无论是亩产万斤还是饿死3000万,那都是经济规律.
: 外汇储备2万亿,下岗3000万,那可了不得了,
: 那都是买办先富,插管吸血,不符合经济规律的
|
h***i
发帖数: 89031 | 95 你个饿轮，有种说说什么是斯大林计划经济的经济规律
【在 q*d 的大作中提到】
: 他真不知道,你就把他驳倒嘛,
: 让我们看看他到底有多无知.
: 可是你们毛轮,每回都是哑口无言的说对方"不懂","不知道",
: 不懂不知道,怎么把你们问的张口结舌的
|
y****o
发帖数: 3575 | 96 相信那些屁话他他能当皇帝？你以为胡锦涛就相信那个77快的屁事？不过演戏而已。
【在 d****z 的大作中提到】
: 太祖那个是骗人，不是被骗。我不认为老毛自己真信这些屁话。
|
z***y
发帖数: 13818 | 97 那些人也就是yy下,真去搞组织, 去坐牢, 那有那个胆气?
【在 b****r 的大作中提到】
: 我说过很多次了，中国的左派多数是伪左派，在社会上掀不起大浪；更何况
: 政府的屁股还有意无意在右派那边——毕竟右派得了势，舞照跳马照跑；左
: 派得了势，怕是要千万人头落地。
: 左派要成功，应该老老实实的下基层搞工会，而不是开几个不痛不痒的研讨
: 会，既不能解释世界也不能改造世界。当然，在如今的我国搞工会，怕是一
: 件犯法的事情。
|
p******y
发帖数: 3742 | 98 为啥拖到文革才处理，从62年七千人大会到66年这段时间都怎么回事儿？
还有，庐山上被打倒的彭怎么62年没平反？到文革反而过得更惨了？
【在 C********n 的大作中提到】
: 文革的时候都被处理了
: 文革后都被凳公平反了
: 文革中死顶着不认罪的最后被凳公提拔到中顾委了， 本来还要主动回他饿死人百万人
: 的省
: 当书记，号称从哪里跌倒从哪里爬起来
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T*****y
发帖数: 18592 | 99 在中国
左派宣传假主义，右派解决假问题
斯言不谬
右派比左派更能起而行动
只不过他们更多地解决的是自己的经济待遇问题
没解决其他什么问题
中国的左派，尤其是毛轮
典型的代表就是海外爱国小将
看着A片儿搓完jb和脚丫子
上网骂骂人而已。别的啥也干不了。
当初苍蝇叫唤就完了。
【在 b****r 的大作中提到】
: 我说过很多次了，中国的左派多数是伪左派，在社会上掀不起大浪；更何况
: 政府的屁股还有意无意在右派那边——毕竟右派得了势，舞照跳马照跑；左
: 派得了势，怕是要千万人头落地。
: 左派要成功，应该老老实实的下基层搞工会，而不是开几个不痛不痒的研讨
: 会，既不能解释世界也不能改造世界。当然，在如今的我国搞工会，怕是一
: 件犯法的事情。
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T*****y
发帖数: 18592 | 100 土高炉炼出的钢铁，炼钢厂都没法儿处理
不如交给铁匠们打成菜刀得了
【在 s****r 的大作中提到】
: 比如大炼钢铁之类
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T*****y
发帖数: 18592 | 101 说实话，西方国家都不算慢
亚洲几个小，也不慢
所谓快速，五十步笑百步一样的比较
【在 H****r 的大作中提到】
: 快速工业化……那就需要一个有力的中央政府来强势推行
: 对了，人类历史上基本木有快速工业化的例子吧
: 我只能想到一个明治维新，一个TG
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h***i
发帖数: 89031 | 102 海外小将用户中宣部的，邓轮吧
【在 T*****y 的大作中提到】
: 在中国
: 左派宣传假主义，右派解决假问题
: 斯言不谬
: 右派比左派更能起而行动
: 只不过他们更多地解决的是自己的经济待遇问题
: 没解决其他什么问题
: 中国的左派，尤其是毛轮
: 典型的代表就是海外爱国小将
: 看着A片儿搓完jb和脚丫子
: 上网骂骂人而已。别的啥也干不了。
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h***i
发帖数: 89031 | 103 谁家两个五年计划从一无所有到喷气机原子弹的
而且没有原始资本
没有市场
没有技术
劳动力大部分文盲
靠买办的经济规律，行么？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 说实话，西方国家都不算慢
: 亚洲几个小，也不慢
: 所谓快速，五十步笑百步一样的比较
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p******y
发帖数: 3742 | 104 taliban啊
【在 h***i 的大作中提到】
: 海外小将用户中宣部的，邓轮吧
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p******y
发帖数: 3742 | 105 第二个五年计划是58-62年，好像没搞出来原子弹。
【在 h***i 的大作中提到】
: 谁家两个五年计划从一无所有到喷气机原子弹的
: 而且没有原始资本
: 没有市场
: 没有技术
: 劳动力大部分文盲
: 靠买办的经济规律，行么？
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h***i
发帖数: 89031 | 106 两个完了，第三个还没有完
【在 p******y 的大作中提到】
: 第二个五年计划是58-62年，好像没搞出来原子弹。
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p******y
发帖数: 3742 | 107 我的看法海外毛轮都是叶公好龙。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 在中国
: 左派宣传假主义，右派解决假问题
: 斯言不谬
: 右派比左派更能起而行动
: 只不过他们更多地解决的是自己的经济待遇问题
: 没解决其他什么问题
: 中国的左派，尤其是毛轮
: 典型的代表就是海外爱国小将
: 看着A片儿搓完jb和脚丫子
: 上网骂骂人而已。别的啥也干不了。
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p******y
发帖数: 3742 | 108 是的。已经非常快了
【在 h***i 的大作中提到】
: 两个完了，第三个还没有完
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h***i
发帖数: 89031 | 109 主要是现在先富的，以前也穷，（因为大家都穷）所以
有人还幻想自己也可以先富
等过些年发现，先富的占领资源之后，别人都没有戏了
面对目前越来越大的贫富差距，就没有几个邓轮了
【在 p******y 的大作中提到】
: 是的。已经非常快了
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p******y
发帖数: 3742 | 110 恩，不过我的看法比你乐观点。
【在 h***i 的大作中提到】
: 主要是现在先富的，以前也穷，（因为大家都穷）所以
: 有人还幻想自己也可以先富
: 等过些年发现，先富的占领资源之后，别人都没有戏了
: 面对目前越来越大的贫富差距，就没有几个邓轮了
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h***i
发帖数: 89031 | 111 你觉得你也可以加入先富行列
哈哈
【在 p******y 的大作中提到】
: 恩，不过我的看法比你乐观点。
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p******y
发帖数: 3742 | 112 不一定先富，只求能为国家做点贡献罢了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你觉得你也可以加入先富行列
: 哈哈
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c***c
发帖数: 21374 | |
T*****y
发帖数: 18592 | 114 海内一样
民国初年也不是没有遗老遗少make some noice
几声抽泣，几声凄厉
【在 p******y 的大作中提到】
: 不一定先富，只求能为国家做点贡献罢了。
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T*****y
发帖数: 18592 | 115 离开了苏联老爹，哪儿来的喷气机和原子弹
【在 h***i 的大作中提到】
: 谁家两个五年计划从一无所有到喷气机原子弹的
: 而且没有原始资本
: 没有市场
: 没有技术
: 劳动力大部分文盲
: 靠买办的经济规律，行么？
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t**********t
发帖数: 12071 | 116 中国迫切需要喷气机原子弹，怎么叫做没有市场？
中国有一定的人才储备，加上苏联技术援助，怎么叫没有技术？
制造喷气机和原子弹又不是全民总动员，跟大部分劳动力是文盲有什么关系？
【在 h***i 的大作中提到】
: 谁家两个五年计划从一无所有到喷气机原子弹的
: 而且没有原始资本
: 没有市场
: 没有技术
: 劳动力大部分文盲
: 靠买办的经济规律，行么？
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l*****s
发帖数: 2109 | 117 你这不是买办的经济规律，这是毛主席的经济规律。
买办的经济规律是进口的原子弹用都用不完，何必自己造呢。
就解放时那个实力，先打抗美援朝，再造火箭原子弹，实在是逆天！
任何经济规律也解释不了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 中国迫切需要喷气机原子弹，怎么叫做没有市场？
: 中国有一定的人才储备，加上苏联技术援助，怎么叫没有技术？
: 制造喷气机和原子弹又不是全民总动员，跟大部分劳动力是文盲有什么关系？
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t**********t
发帖数: 12071 | 118 毛主席的经济规律是不是经济规律？
你是想说毛主席的经济规律解释不了抗美援朝火箭原子弹？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你这不是买办的经济规律，这是毛主席的经济规律。
: 买办的经济规律是进口的原子弹用都用不完，何必自己造呢。
: 就解放时那个实力，先打抗美援朝，再造火箭原子弹，实在是逆天！
: 任何经济规律也解释不了。
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M******k
发帖数: 27573 | 119 其实这文章只对旁观的人有用,别看网上这主义那理想,其实都是扯淡. |
g*******g
发帖数: 9753 | 120 此人居然还不到30，实在出乎我的意料
后生可畏也 |
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a**i
发帖数: 5846 | 121 USSR?
【在 H****r 的大作中提到】
: 快速工业化……那就需要一个有力的中央政府来强势推行
: 对了，人类历史上基本木有快速工业化的例子吧
: 我只能想到一个明治维新，一个TG
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p******y
发帖数: 3742 | 122 嗯，看出干实事的人和军版毛轮的区别吧。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 此人居然还不到30，实在出乎我的意料
: 后生可畏也
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p******y
发帖数: 3742 | 123 原子弹又没得买，要是有的买看老毛买不买。至少喷气机，军舰都是从
苏联买了。从苏联买的快退役的驱逐舰比日本造大和还贵。也没见人说
是买办啊。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你这不是买办的经济规律，这是毛主席的经济规律。
: 买办的经济规律是进口的原子弹用都用不完，何必自己造呢。
: 就解放时那个实力，先打抗美援朝，再造火箭原子弹，实在是逆天！
: 任何经济规律也解释不了。
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H****r
发帖数: 16240 | 124 西西河上这个评论，哈哈：
左派抱怨来抱怨去绞尽脑汁也是没方针没纲领多空谈最后只有毛这杆大旗可以挥一挥，
右派跳着脚骂这骂那一副大义凛然其实肚子里那堆脏水已经和吐沫一起喷出来了。
于是有点热情同时也有些头脑的年青人觉得这两个家伙都是只能倒退没法进步的。
看来看去只有那个还在台面之上的靠谱点，虽然看不清他到底是坐左坐右，但是至少他
还在制造出很多实实在在的干货，恩，还是跟着他干吧！ 等等，这家伙干货是造了不
少，可以怎么往自己口袋里划拉的越来越多呢？
【在 H****r 的大作中提到】
: http://www.here4news.com/thread/3230934
: 掌握细节的人总会赢——2011年新年随笔
: 马前卒
: 2011-01-02 08:14:35
: 一九八一年生人。在刚刚过去的一年，每当有人问我年龄，我都含含糊糊的回答“奔三
: 啦!”。奔三者，不到三十也。于是别人多半以为这是个二十五六，二十七八的小伙子
: ，觉得尚算年轻。当然了，装嫩是装嫩，但我也没说谎，毕竟按周岁算，我才二十九么
: 。即使是男人，潜意识里也总是希望自己永远年轻的。
: 装嫩是个早晚会输掉的游戏，从昨天起，从几十个小时之前起，我就是坐三望四，略有
: 资格倚老卖老的中年人了。于是立刻披挂上岗，对着年轻人摇头：
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l**********d
发帖数: 139 | 125 看看，自称“中将”“中间派”的网友也很幽默啊。
【在 H****r 的大作中提到】
: 西西河上这个评论，哈哈：
: 左派抱怨来抱怨去绞尽脑汁也是没方针没纲领多空谈最后只有毛这杆大旗可以挥一挥，
: 右派跳着脚骂这骂那一副大义凛然其实肚子里那堆脏水已经和吐沫一起喷出来了。
: 于是有点热情同时也有些头脑的年青人觉得这两个家伙都是只能倒退没法进步的。
: 看来看去只有那个还在台面之上的靠谱点，虽然看不清他到底是坐左坐右，但是至少他
: 还在制造出很多实实在在的干货，恩，还是跟着他干吧！ 等等，这家伙干货是造了不
: 少，可以怎么往自己口袋里划拉的越来越多呢？
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