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History版 - 太祖时代免费医疗曾名满天下
相关主题
我所经历的“赤脚医生”毛泽东的一次发怒被称为“六二六”指示 zz
【反右往事】1975年美国拍摄的纪录片《赤脚医生》 (转载)
Re: 看了本版辩论,才知道共党遗毒真深邓轮睁开眼看看
zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗改革开放是华国锋做总理时候制定的。
给赤脚医生搞搞培训不行吗?大家文明讨论,用词克制理智一点。
赤脚医生大跃进,都是发动群众的延伸毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误
我认识的一个赤脚医生毛轮如果真生活在毛时代
谈谈毛泽东为什么把权力交给华国锋而不是江青或远新从几个角度论证不可能饿死三千万
相关话题的讨论汇总
话题: 粮票话题: 赤脚医生话题: 医疗话题: 古巴话题: 饿死
1 (共1页)
s****n
发帖数: 8912
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 太祖时代免费医疗曾名满天下
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 8 00:20:16 2010, 美东)
在人们对医疗高收费现状感到不满的今天,越来越多的人开始怀念毛泽东时代的“免费
医疗”。尽管时代不同不能简单的对比,但毛泽东时代看病不贵、医生不收红包、不吃
回扣的质朴年代已经成为历史。
一位网友在人民网强国论坛发帖怀念毛泽东时代时称:30年的建设,建立了以免费医疗
(城市公费医疗和农村合作医疗制度)、免费教育(中小学和大学一律免费)、免费住
房(福利分房制度)、免费养老(城市退休制度和农村集体养老制度)制度为中心的高
福利制度。
数据显示,解放初期,中国人民的健康指标属于世界上最低水平的国别组,而到七十年
代末,中国已成为拥有最全面医疗保障体系的国家之一,80-85%的人口享有基本医疗
保健。这使得人均寿命从旧中国的不到40岁提高至七十年代末的近70岁,婴儿死亡率从
195‰ 降到41‰。
有关人士指出,有限的财力限制下,当时的政策是以高度的平均来维持最大范围最低程
度的福利,所以也不难解释越是底层的百姓越是怀念那个时代,尽管有教育医疗住房等
低水平福利和几乎所有日用品都需要票证的短缺。
“中国模式”曾名满天下
香港中文大学政治系教授王绍光曾在《中国公共卫生的危机与转机》一文中指出,改革
开放前,医疗体制一方面推行预防为主的方针,另一方面采用低成本的医疗技术,使得
中国得以在经济发展水平不高的条件下保证人人享有基本的医疗保健服务,并创造了名
满天下的“中国模式”。
城乡差别解放以前,中国农村缺医少药,传染病、地方病肆虐,广大农民的健康水平十
分低下。新中国成立以后,人民政府在发展经济的同时,大力发展农村卫生事业,广泛
建立了基层卫生组织,改善了农村的卫生状况。
特别是毛泽东发表 “六二六指示”,号召“把医疗卫生工作的重点放到农村去”之后
,医疗资源“重城市轻乡村”的情形得到一定程度的扭转。以全国医疗卫生机构病床的
分布为例,1965年农村只占总数的40%,到1975年,这个比重已提高到60%。
到1980年,全国农村约有90%的生产大队(行政村)实行了合作医疗,形成了集预防、
医疗、保健功能于一身的三级(县、乡、村)卫生服务网络。中国农村这次卫生革命基
本上实现了“小病不出村、大病不出乡”的目标,被世界卫生组织和世界银行誉为“以
最少投入获得了最大健康收益”的“中国模式”。
m********y
发帖数: 21909
2
不知道医学院的门朝哪里的赤脚医生也包括在这个医疗体系中?
可怕。
l**i
发帖数: 8144
3
那时候有intenet吗?

【在 s****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
: 标 题: 太祖时代免费医疗曾名满天下
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 8 00:20:16 2010, 美东)
: 在人们对医疗高收费现状感到不满的今天,越来越多的人开始怀念毛泽东时代的“免费
: 医疗”。尽管时代不同不能简单的对比,但毛泽东时代看病不贵、医生不收红包、不吃
: 回扣的质朴年代已经成为历史。
: 一位网友在人民网强国论坛发帖怀念毛泽东时代时称:30年的建设,建立了以免费医疗
: (城市公费医疗和农村合作医疗制度)、免费教育(中小学和大学一律免费)、免费住
: 房(福利分房制度)、免费养老(城市退休制度和农村集体养老制度)制度为中心的高

g********e
发帖数: 6425
4
帮你治更年期应该问题不大

【在 m********y 的大作中提到】
: 不知道医学院的门朝哪里的赤脚医生也包括在这个医疗体系中?
: 可怕。

s*******t
发帖数: 1743
5
现在朝鲜也是免费医疗
你们谁羡慕,赶紧去,还来得及
D***r
发帖数: 7511
6
我倒觉得随着信息技术的发展,用软件做常规诊断是可行的
现在的确也有人在做这个事

【在 l**i 的大作中提到】
: 那时候有intenet吗?
t****u
发帖数: 8614
7
就事论事,毛太祖那时,这个的确做的不错的,那时没听说有什么生病看不起的。人民
群众不太担心这个。
我老小时候一天到晚生病,医院常客,也没听父母说是什么负担。

【在 s****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
: 标 题: 太祖时代免费医疗曾名满天下
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 8 00:20:16 2010, 美东)
: 在人们对医疗高收费现状感到不满的今天,越来越多的人开始怀念毛泽东时代的“免费
: 医疗”。尽管时代不同不能简单的对比,但毛泽东时代看病不贵、医生不收红包、不吃
: 回扣的质朴年代已经成为历史。
: 一位网友在人民网强国论坛发帖怀念毛泽东时代时称:30年的建设,建立了以免费医疗
: (城市公费医疗和农村合作医疗制度)、免费教育(中小学和大学一律免费)、免费住
: 房(福利分房制度)、免费养老(城市退休制度和农村集体养老制度)制度为中心的高

m********y
发帖数: 21909
8
哦,你也会有更年期。
如果我说“那个时代确实没有假药”,你怎么回帖子?想知道。

【在 g********e 的大作中提到】
: 帮你治更年期应该问题不大
m********y
发帖数: 21909
9
你生在城里吧?
广大农村呢?大多赤脚医生连护校都没有上过。

【在 t****u 的大作中提到】
: 就事论事,毛太祖那时,这个的确做的不错的,那时没听说有什么生病看不起的。人民
: 群众不太担心这个。
: 我老小时候一天到晚生病,医院常客,也没听父母说是什么负担。

t****u
发帖数: 8614
10
对,城里。
但现在城里都不行了。

【在 m********y 的大作中提到】
: 你生在城里吧?
: 广大农村呢?大多赤脚医生连护校都没有上过。

相关主题
赤脚医生大跃进,都是发动群众的延伸毛泽东的一次发怒被称为“六二六”指示 zz
我认识的一个赤脚医生1975年美国拍摄的纪录片《赤脚医生》 (转载)
谈谈毛泽东为什么把权力交给华国锋而不是江青或远新邓轮睁开眼看看
m********y
发帖数: 21909
11
是啊。
不知道财政都干嘛去了?都发工资了?

【在 t****u 的大作中提到】
: 对,城里。
: 但现在城里都不行了。

g********e
发帖数: 6425
12
肯定回帖:“楼主该去朝鲜买药了,别被矮帝的假药害了。”//run

【在 m********y 的大作中提到】
: 哦,你也会有更年期。
: 如果我说“那个时代确实没有假药”,你怎么回帖子?想知道。

q*d
发帖数: 22178
13
大跃进饿死的都是农民嘛,
病死了总比饿死了好

人民

【在 m********y 的大作中提到】
: 你生在城里吧?
: 广大农村呢?大多赤脚医生连护校都没有上过。

g******n
发帖数: 53185
14
太祖时代吃不饱饭。我爹说70年代末80年代初,他曾经感慨什么时候能饱餐一顿炒鸡蛋
就好了。他跟我娘是两个60年代毕业大学生,北京的研究所工作,工资很不错。全家4
口人一个月两斤鸡蛋,全给我哥俩吃了。
v*****s
发帖数: 20290
15
70年代末80年代初不是太祖时代啊。

4

【在 g******n 的大作中提到】
: 太祖时代吃不饱饭。我爹说70年代末80年代初,他曾经感慨什么时候能饱餐一顿炒鸡蛋
: 就好了。他跟我娘是两个60年代毕业大学生,北京的研究所工作,工资很不错。全家4
: 口人一个月两斤鸡蛋,全给我哥俩吃了。

c*******o
发帖数: 27734
16
还是和太祖折腾有关系的好不好。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 70年代末80年代初不是太祖时代啊。
:
: 4

g******n
发帖数: 53185
17
饿了好多年了,才会有如此的渴望。天天吃白水煮菠菜,眼睛都发绿了

【在 v*****s 的大作中提到】
: 70年代末80年代初不是太祖时代啊。
:
: 4

s******8
发帖数: 7105
18

免费医疗纯粹是胡说八道。毛时代免费医疗仅限于国家职工,大约就是10%-15%的人口。
农民,与国家职工家属、无业人员等要加入统筹医疗,每个月每人要交4-5元钱,相当
于现在的医疗保险。当时没有几个农民能交起这个钱的,如果是一般兄弟姊妹多的工人家
庭也交不起。统筹医疗虽相对便宜, 但是与公费医疗不一样,如果不去指定的医疗站
、卫生所看病(例如要去医院动手术)就要自己先交钱,然后回卫生所报销,如果是动
大手术,本地统筹医疗的余额不够,就不能马上报销,有时一拖就是好几年。所以统筹
医疗对一般人来说,是保不了大病的。不过当时看病是便宜,看个感冒也就几毛钱的事
,所以有些家庭也不会给小孩买统筹医疗。

【在 s****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
: 标 题: 太祖时代免费医疗曾名满天下
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 8 00:20:16 2010, 美东)
: 在人们对医疗高收费现状感到不满的今天,越来越多的人开始怀念毛泽东时代的“免费
: 医疗”。尽管时代不同不能简单的对比,但毛泽东时代看病不贵、医生不收红包、不吃
: 回扣的质朴年代已经成为历史。
: 一位网友在人民网强国论坛发帖怀念毛泽东时代时称:30年的建设,建立了以免费医疗
: (城市公费医疗和农村合作医疗制度)、免费教育(中小学和大学一律免费)、免费住
: 房(福利分房制度)、免费养老(城市退休制度和农村集体养老制度)制度为中心的高

t***o
发帖数: 19256
19
赞科普

口。
人家

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 免费医疗纯粹是胡说八道。毛时代免费医疗仅限于国家职工,大约就是10%-15%的人口。
: 农民,与国家职工家属、无业人员等要加入统筹医疗,每个月每人要交4-5元钱,相当
: 于现在的医疗保险。当时没有几个农民能交起这个钱的,如果是一般兄弟姊妹多的工人家
: 庭也交不起。统筹医疗虽相对便宜, 但是与公费医疗不一样,如果不去指定的医疗站
: 、卫生所看病(例如要去医院动手术)就要自己先交钱,然后回卫生所报销,如果是动
: 大手术,本地统筹医疗的余额不够,就不能马上报销,有时一拖就是好几年。所以统筹
: 医疗对一般人来说,是保不了大病的。不过当时看病是便宜,看个感冒也就几毛钱的事
: ,所以有些家庭也不会给小孩买统筹医疗。

l**k
发帖数: 45267
20
再往前,那就更差了

鸡蛋

【在 v*****s 的大作中提到】
: 70年代末80年代初不是太祖时代啊。
:
: 4

相关主题
改革开放是华国锋做总理时候制定的。毛轮如果真生活在毛时代
大家文明讨论,用词克制理智一点。从几个角度论证不可能饿死三千万
毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误原来文革中搞两弹一星的科学家也有被活活打死的
l**k
发帖数: 45267
21
这个其实不用科普吧,除了家里上两辈就是全吃商品粮的“地道”城里人
再说了,用得常识就能推断,以当时的社会生产力,怎么负担全民医疗

相当
疗站
是动
统筹
的事

【在 t***o 的大作中提到】
: 赞科普
:
: 口。
: 人家

d**********y
发帖数: 1506
22
睁眼说瞎话,那时候,只有有单位有工作的人才能报销医药费。
广大农民根本就没有医疗保障。
s****y
发帖数: 704
23
n你更是扯蛋。知道生产队吗?都是可以从生产队预支的。【 在 dancingkitty (
dancingkitty) 的大作中提到: 】
t****u
发帖数: 8614
24

4
那时候城里饭还能勉强吃饱,不过没什么肉吃,鸡蛋可是奢侈品啊!
不过有些东西便宜,比如阳澄湖大闸蟹,到季节了,乡下亲戚就带
一大箩来,使劲吃。

【在 g******n 的大作中提到】
: 太祖时代吃不饱饭。我爹说70年代末80年代初,他曾经感慨什么时候能饱餐一顿炒鸡蛋
: 就好了。他跟我娘是两个60年代毕业大学生,北京的研究所工作,工资很不错。全家4
: 口人一个月两斤鸡蛋,全给我哥俩吃了。

t****u
发帖数: 8614
25
不是有赤脚医生嘛。
我老小时候到乡下看亲戚,有回生病,大队卫生院拿了点药吃下去就好了。不记得家里
付钱了没有。估计付钱也花不了多少钱。

【在 d**********y 的大作中提到】
: 睁眼说瞎话,那时候,只有有单位有工作的人才能报销医药费。
: 广大农民根本就没有医疗保障。

g******t
发帖数: 18158
26
赤脚医生比没有强,水平跟兽医在仲伯之间

【在 t****u 的大作中提到】
: 不是有赤脚医生嘛。
: 我老小时候到乡下看亲戚,有回生病,大队卫生院拿了点药吃下去就好了。不记得家里
: 付钱了没有。估计付钱也花不了多少钱。

g********e
发帖数: 6425
27
换了矮帝,大家就都喝西北风了。

【在 c*******o 的大作中提到】
: 还是和太祖折腾有关系的好不好。
g********e
发帖数: 6425
28
你爹工资不错,就是有点想不开,矮帝80年代初已经在搞双轨制价格闯关,实在要吃鸡
蛋,可以用粮票去换。80年代初小贩也有卖不用票的鸡蛋。舍不得吃鸡蛋攒的那几十块
钱全被矮帝通胀掉了。

4

【在 g******n 的大作中提到】
: 太祖时代吃不饱饭。我爹说70年代末80年代初,他曾经感慨什么时候能饱餐一顿炒鸡蛋
: 就好了。他跟我娘是两个60年代毕业大学生,北京的研究所工作,工资很不错。全家4
: 口人一个月两斤鸡蛋,全给我哥俩吃了。

g********e
发帖数: 6425
29
直接结果就是人均寿命提高很多,这是邓轮没法狡辩的事情。

【在 g******t 的大作中提到】
: 赤脚医生比没有强,水平跟兽医在仲伯之间
D***e
发帖数: 48486
30
也有天赋好肯钻研的
比如孙立哲啥的

【在 g******t 的大作中提到】
: 赤脚医生比没有强,水平跟兽医在仲伯之间
相关主题
就kayaka这样的毛轮,才几个回合啊,就完蛋了【反右往事】
大饥荒中的小球藻和“代食品运动” (转载)Re: 看了本版辩论,才知道共党遗毒真深
我所经历的“赤脚医生”zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗
g******t
发帖数: 18158
31

"1941年首次于人类测试青霉素;青霉素的发现,完全改变了人类与传染病之间生死搏
斗的历史,人类的平均寿命也得以延长。弗莱明因此与钱恩和弗洛里共同获得了1945年
诺贝尔生理学或医学奖。"

【在 g********e 的大作中提到】
: 直接结果就是人均寿命提高很多,这是邓轮没法狡辩的事情。
Q****r
发帖数: 7340
32
这些人不去朝鲜真的是可惜了
g********e
发帖数: 6425
33
民主印度发来贺电

【在 g******t 的大作中提到】
:
: "1941年首次于人类测试青霉素;青霉素的发现,完全改变了人类与传染病之间生死搏
: 斗的历史,人类的平均寿命也得以延长。弗莱明因此与钱恩和弗洛里共同获得了1945年
: 诺贝尔生理学或医学奖。"

l**k
发帖数: 45267
34
虎肉还没有打倒,你们要求同存异,不要内斗

【在 g******t 的大作中提到】
:
: "1941年首次于人类测试青霉素;青霉素的发现,完全改变了人类与传染病之间生死搏
: 斗的历史,人类的平均寿命也得以延长。弗莱明因此与钱恩和弗洛里共同获得了1945年
: 诺贝尔生理学或医学奖。"

g********e
发帖数: 6425
35
广大邓轮应该去印度摸恒河的石头过河

【在 Q****r 的大作中提到】
: 这些人不去朝鲜真的是可惜了
g******t
发帖数: 18158
36
我估计有好的,自学成材的李时珍之类的,凤毛麟角
大多数都没有受过正规系统的专业训练,搁今天世界上大多数国家都是非法行医,要进
监狱的。庸医杀人,效率很高哈

【在 D***e 的大作中提到】
: 也有天赋好肯钻研的
: 比如孙立哲啥的

a***g
发帖数: 3377
37
毛时代的赤脚医生制度是个伟大的制度,即使现在的美国,赤脚医生制度仍有很好的借
鉴意义。赤脚医生的培训,在当时的条件是最有效的,赤脚医生的作用,是显著的,无
可否认的,赤脚医生制度对世界的影响,也是非常大的。如果你去查查A BAREFOOT
DOCTOR MANUAL自从70年代到现在,出版了多少,在世界发行多少。居然有人敢反对赤
脚医生制度,真是无奇不有。
邓抛弃了这个制度,我们老百姓现在还在为这个错误决定买单。
我相信,无论哪个国家,只要人口庞大,比如一亿人口以上的国家,医改的方向,还是
赤脚医生制度,虽然时空和条件变化会有所调整。

【在 s****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
: 标 题: 太祖时代免费医疗曾名满天下
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 8 00:20:16 2010, 美东)
: 在人们对医疗高收费现状感到不满的今天,越来越多的人开始怀念毛泽东时代的“免费
: 医疗”。尽管时代不同不能简单的对比,但毛泽东时代看病不贵、医生不收红包、不吃
: 回扣的质朴年代已经成为历史。
: 一位网友在人民网强国论坛发帖怀念毛泽东时代时称:30年的建设,建立了以免费医疗
: (城市公费医疗和农村合作医疗制度)、免费教育(中小学和大学一律免费)、免费住
: 房(福利分房制度)、免费养老(城市退休制度和农村集体养老制度)制度为中心的高

t****u
发帖数: 8614
38

我老觉得肯定有误诊治死的,但大部分小毛小病,也是他们治好的,没有小病弄成大病
。比如有个伤口他们包扎消炎一下基本就没问题了。
整体上肯定是利大于弊。在完全没有医疗条件的地方,赤脚医生有肯定比没有好。

【在 g******t 的大作中提到】
: 我估计有好的,自学成材的李时珍之类的,凤毛麟角
: 大多数都没有受过正规系统的专业训练,搁今天世界上大多数国家都是非法行医,要进
: 监狱的。庸医杀人,效率很高哈

a**i
发帖数: 5846
39
就跟我在美国感觉都能行医了,发烧感染的给抗生素,其他不感染的叫人硬抗说是病毒
。反正俺这么些年就被用过这么2招。有个赤脚大概也够了。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 我老觉得肯定有误诊治死的,但大部分小毛小病,也是他们治好的,没有小病弄成大病
: 。比如有个伤口他们包扎消炎一下基本就没问题了。
: 整体上肯定是利大于弊。在完全没有医疗条件的地方,赤脚医生有肯定比没有好。

S*******C
发帖数: 7325
40
nod,同意。
问题是赤脚医生还相当于一个药物渠道,很多偏远的地区没有药物渠道,赤脚医生做医
生总能有一点点。
另外,赤脚医生有统一的服务单位吗?

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 我老觉得肯定有误诊治死的,但大部分小毛小病,也是他们治好的,没有小病弄成大病
: 。比如有个伤口他们包扎消炎一下基本就没问题了。
: 整体上肯定是利大于弊。在完全没有医疗条件的地方,赤脚医生有肯定比没有好。

相关主题
zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗我认识的一个赤脚医生
给赤脚医生搞搞培训不行吗?谈谈毛泽东为什么把权力交给华国锋而不是江青或远新
赤脚医生大跃进,都是发动群众的延伸毛泽东的一次发怒被称为“六二六”指示 zz
h***i
发帖数: 89031
41

肺炎算大病小病?
没有赤脚医生,就是请人跳大神,有了赤脚医生,就用
青霉素
青霉素过敏吃死几个,救活的是大多数

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 我老觉得肯定有误诊治死的,但大部分小毛小病,也是他们治好的,没有小病弄成大病
: 。比如有个伤口他们包扎消炎一下基本就没问题了。
: 整体上肯定是利大于弊。在完全没有医疗条件的地方,赤脚医生有肯定比没有好。

t****u
发帖数: 8614
42

据个例子,我老女儿由一回感冒,开始没注意,结果越来越严重,看医生是肺炎,吃了
10天抗生素就好了。
同样的病在几十年前的中国农村。在有赤脚医生的地方给点消炎药可能就治好了,如果
在农村完全没有医疗条件(包括没有赤脚医生),小孩可能肺炎越来越严重,夭折都有
可能,就算跑到城里上医院治好,也有可能因为延误治疗留下病根。
我老的阿姨在插队的时候当过赤脚医生,按她老的说法还是救了不少人的。

【在 a**i 的大作中提到】
: 就跟我在美国感觉都能行医了,发烧感染的给抗生素,其他不感染的叫人硬抗说是病毒
: 。反正俺这么些年就被用过这么2招。有个赤脚大概也够了。

t****u
发帖数: 8614
43
???
您老跟我老说的,有啥大区别吗?

【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 肺炎算大病小病?
: 没有赤脚医生,就是请人跳大神,有了赤脚医生,就用
: 青霉素
: 青霉素过敏吃死几个,救活的是大多数

h***i
发帖数: 89031
44
青霉素也要有人给你用

【在 g******t 的大作中提到】
: 我估计有好的,自学成材的李时珍之类的,凤毛麟角
: 大多数都没有受过正规系统的专业训练,搁今天世界上大多数国家都是非法行医,要进
: 监狱的。庸医杀人,效率很高哈

g******n
发帖数: 53185
45
搞笑吧,80年代初你家有多余的粮票吗?后来我爹公派出国了,粮票继续领,家里才有多余的粮票换鸡蛋,那也是80年代中期的事情。政策不是当天指定,第二天就实施顺利的,怎么也得过几年。当时两个人的工资养家稍微吃好一点,根本攒不下钱。
能攒钱的邻居基本都吃酱油泡饭。

【在 g********e 的大作中提到】
: 你爹工资不错,就是有点想不开,矮帝80年代初已经在搞双轨制价格闯关,实在要吃鸡
: 蛋,可以用粮票去换。80年代初小贩也有卖不用票的鸡蛋。舍不得吃鸡蛋攒的那几十块
: 钱全被矮帝通胀掉了。
:
: 4

h***i
发帖数: 89031
46
区别在于不光治小病
当年肺炎算天大的病,比肺癌大多了

【在 t****u 的大作中提到】
: ???
: 您老跟我老说的,有啥大区别吗?

a**i
发帖数: 5846
47
别理他,海日是习惯性张嘴先来一句“扯”。呵呵

【在 t****u 的大作中提到】
: ???
: 您老跟我老说的,有啥大区别吗?

t****u
发帖数: 8614
48

Nod!粮票是肯定不够的,除非家里从来不来什么亲戚的。

【在 g******n 的大作中提到】
: 搞笑吧,80年代初你家有多余的粮票吗?后来我爹公派出国了,粮票继续领,家里才有多余的粮票换鸡蛋,那也是80年代中期的事情。政策不是当天指定,第二天就实施顺利的,怎么也得过几年。当时两个人的工资养家稍微吃好一点,根本攒不下钱。
: 能攒钱的邻居基本都吃酱油泡饭。

d*****0
发帖数: 68029
49
把医生当反动学术权威关牛棚,红小兵控制医院的时候有没有人怀念啊

【在 s****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
: 标 题: 太祖时代免费医疗曾名满天下
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 8 00:20:16 2010, 美东)
: 在人们对医疗高收费现状感到不满的今天,越来越多的人开始怀念毛泽东时代的“免费
: 医疗”。尽管时代不同不能简单的对比,但毛泽东时代看病不贵、医生不收红包、不吃
: 回扣的质朴年代已经成为历史。
: 一位网友在人民网强国论坛发帖怀念毛泽东时代时称:30年的建设,建立了以免费医疗
: (城市公费医疗和农村合作医疗制度)、免费教育(中小学和大学一律免费)、免费住
: 房(福利分房制度)、免费养老(城市退休制度和农村集体养老制度)制度为中心的高

a**i
发帖数: 5846
50
奇怪了,我家粮票从来都是有多的。从小没饿过不说,小时候经常拿粮票买零食我还是
记得的。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: Nod!粮票是肯定不够的,除非家里从来不来什么亲戚的。

相关主题
1975年美国拍摄的纪录片《赤脚医生》 (转载)大家文明讨论,用词克制理智一点。
邓轮睁开眼看看毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误
改革开放是华国锋做总理时候制定的。毛轮如果真生活在毛时代
g******n
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51
当时出门吃个早饭买个烧饼都要粮票。粮票比钱重要,有钱没粮票买不到东西吃。
那些80后的小孩子哪里知道这个

【在 t****u 的大作中提到】
:
: Nod!粮票是肯定不够的,除非家里从来不来什么亲戚的。

a**i
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52
那个时间很长么?不成全国人民让红小兵医了10年?

【在 d*****0 的大作中提到】
: 把医生当反动学术权威关牛棚,红小兵控制医院的时候有没有人怀念啊
a**i
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53
你老说的不太对,黑市(自由市场)有粮食,贵很多罢了。
就好象进商店买点心,交粮票1毛一个,不交粮票一样买,5毛一个。这样。

【在 g******n 的大作中提到】
: 当时出门吃个早饭买个烧饼都要粮票。粮票比钱重要,有钱没粮票买不到东西吃。
: 那些80后的小孩子哪里知道这个

g********e
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54
太搞笑了,我们爹妈凤凰男女,情况跟你们家差不多,一个人的工资分寄两家老人养老
,另一个人的工资养全家,也没有啥非得吃顿炒鸡蛋的问题,更不存在每天酱油泡饭,
到93年取消粮票的时候,我们家粮票存折上有几百斤。你黑矮帝也不能这么黑吧,哈哈

有多余的粮票换鸡蛋,那也是80年代中期的事情。政策不是当天指定,第二天就实施顺
利的,怎么也得过几年。当时两个人的工资养家稍微吃好一点,根本攒不下钱。

【在 g******n 的大作中提到】
: 搞笑吧,80年代初你家有多余的粮票吗?后来我爹公派出国了,粮票继续领,家里才有多余的粮票换鸡蛋,那也是80年代中期的事情。政策不是当天指定,第二天就实施顺利的,怎么也得过几年。当时两个人的工资养家稍微吃好一点,根本攒不下钱。
: 能攒钱的邻居基本都吃酱油泡饭。

g******n
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55
你多大? 家里女人多老人多,吃不多自然能剩下粮票。

【在 a**i 的大作中提到】
: 奇怪了,我家粮票从来都是有多的。从小没饿过不说,小时候经常拿粮票买零食我还是
: 记得的。

q*d
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56
90年代四川某山区一样有人用巫医治病,
有些东西,就和你们毛轮的信仰一样,
只要信它就有效

大病

【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 肺炎算大病小病?
: 没有赤脚医生,就是请人跳大神,有了赤脚医生,就用
: 青霉素
: 青霉素过敏吃死几个,救活的是大多数

g********e
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57
原来你家整天下馆子,那是剩不下钱,80年代的馆子可是比较贵,也没啥人吃。先富啊。

【在 g******n 的大作中提到】
: 当时出门吃个早饭买个烧饼都要粮票。粮票比钱重要,有钱没粮票买不到东西吃。
: 那些80后的小孩子哪里知道这个

a**i
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58
我家就我爸妈加我,我还是一能吃的雄性。
周围邻居也真没见过你说的那么困难的。

【在 g******n 的大作中提到】
: 你多大? 家里女人多老人多,吃不多自然能剩下粮票。
h***i
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59

别人都轮
就你不轮

【在 q*d 的大作中提到】
: 90年代四川某山区一样有人用巫医治病,
: 有些东西,就和你们毛轮的信仰一样,
: 只要信它就有效
:
: 大病

t****u
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60

您老太奢侈了。估计您老家吃食堂?
或者是80年代,副食品供应多了,粮票才有富裕。
毛太祖那时,全靠饭顶着,哪够吃?如果乡下来个亲戚什么的,
住上个一星期。粮票肯定不够吃。

【在 a**i 的大作中提到】
: 奇怪了,我家粮票从来都是有多的。从小没饿过不说,小时候经常拿粮票买零食我还是
: 记得的。

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从几个角度论证不可能饿死三千万大饥荒中的小球藻和“代食品运动” (转载)
原来文革中搞两弹一星的科学家也有被活活打死的我所经历的“赤脚医生”
就kayaka这样的毛轮,才几个回合啊,就完蛋了【反右往事】
q*d
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61
拿93年粮票取消的时候说事,
93年谁缺粮票?我都扔了100多斤呢,还是全国粮票.

【在 g********e 的大作中提到】
: 太搞笑了,我们爹妈凤凰男女,情况跟你们家差不多,一个人的工资分寄两家老人养老
: ,另一个人的工资养全家,也没有啥非得吃顿炒鸡蛋的问题,更不存在每天酱油泡饭,
: 到93年取消粮票的时候,我们家粮票存折上有几百斤。你黑矮帝也不能这么黑吧,哈哈
:
: 有多余的粮票换鸡蛋,那也是80年代中期的事情。政策不是当天指定,第二天就实施顺
: 利的,怎么也得过几年。当时两个人的工资养家稍微吃好一点,根本攒不下钱。

g******n
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62
我说70年代末,80年代初期,你扯90年代。你回去问问你爹,1980年他鸡蛋吃得饱吗,
一个月能吃几个?肉一个月能吃几斤? 你要是80后出生的就别跟老爷废话了,咱俩差一
代人,没功夫答理你

【在 g********e 的大作中提到】
: 太搞笑了,我们爹妈凤凰男女,情况跟你们家差不多,一个人的工资分寄两家老人养老
: ,另一个人的工资养全家,也没有啥非得吃顿炒鸡蛋的问题,更不存在每天酱油泡饭,
: 到93年取消粮票的时候,我们家粮票存折上有几百斤。你黑矮帝也不能这么黑吧,哈哈
:
: 有多余的粮票换鸡蛋,那也是80年代中期的事情。政策不是当天指定,第二天就实施顺
: 利的,怎么也得过几年。当时两个人的工资养家稍微吃好一点,根本攒不下钱。

a**i
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63
FT,我当然说的是80年代,70年代我才多大懂个屁呀。
你们够牛,还有70年代的记忆。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 您老太奢侈了。估计您老家吃食堂?
: 或者是80年代,副食品供应多了,粮票才有富裕。
: 毛太祖那时,全靠饭顶着,哪够吃?如果乡下来个亲戚什么的,
: 住上个一星期。粮票肯定不够吃。

g******n
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64
1980年你出生了吗?别跟我讲你懂事的时候已经90年代了

【在 a**i 的大作中提到】
: 我家就我爸妈加我,我还是一能吃的雄性。
: 周围邻居也真没见过你说的那么困难的。

q*d
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65
对毛轮来说,事实上煤球是白的还是黑的是无所谓的.
因为按照他们的信仰,煤球是白的,
你拿出多少个黑煤球来,那也是没用的

养老
饭,
哈哈
施顺

【在 g******n 的大作中提到】
: 我说70年代末,80年代初期,你扯90年代。你回去问问你爹,1980年他鸡蛋吃得饱吗,
: 一个月能吃几个?肉一个月能吃几斤? 你要是80后出生的就别跟老爷废话了,咱俩差一
: 代人,没功夫答理你

a**i
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66
也许有地区差异吧,80年代初我绝对记事了,跟您描述的情况是在是对不上。当然我家
是不来亲戚吃饭就是了。

【在 g******n 的大作中提到】
: 我说70年代末,80年代初期,你扯90年代。你回去问问你爹,1980年他鸡蛋吃得饱吗,
: 一个月能吃几个?肉一个月能吃几斤? 你要是80后出生的就别跟老爷废话了,咱俩差一
: 代人,没功夫答理你

t****u
发帖数: 8614
67

然,没粮票寸步难行。

【在 g******n 的大作中提到】
: 当时出门吃个早饭买个烧饼都要粮票。粮票比钱重要,有钱没粮票买不到东西吃。
: 那些80后的小孩子哪里知道这个

g******n
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68
你农民工语文不及格我不怪你

啊。

【在 g********e 的大作中提到】
: 原来你家整天下馆子,那是剩不下钱,80年代的馆子可是比较贵,也没啥人吃。先富啊。
a**i
发帖数: 5846
69
得了老大,80年我都正式去学校混了。至少从80年开始我是有清晰记忆的

【在 g******n 的大作中提到】
: 1980年你出生了吗?别跟我讲你懂事的时候已经90年代了
g******n
发帖数: 53185
70
你记错了,回去问问爹妈

【在 a**i 的大作中提到】
: 也许有地区差异吧,80年代初我绝对记事了,跟您描述的情况是在是对不上。当然我家
: 是不来亲戚吃饭就是了。

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【反右往事】给赤脚医生搞搞培训不行吗?
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zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗我认识的一个赤脚医生
t****u
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71

靠,这也太奢侈了。
当时谁敢把钱这么遭啊!
不给大人骂死才怪。

【在 a**i 的大作中提到】
: 你老说的不太对,黑市(自由市场)有粮食,贵很多罢了。
: 就好象进商店买点心,交粮票1毛一个,不交粮票一样买,5毛一个。这样。

a**i
发帖数: 5846
72
您老不要武断,可能是地区差异。我那一群同单位的同学基本都这样。我很肯定。

【在 g******n 的大作中提到】
: 你记错了,回去问问爹妈
g********e
发帖数: 6425
73
刚才打电话了,我爹80年是先富,顿顿吃食堂,吃得红光满面,60-70年代更是托太祖
的福,下放江西养了两年猪,肉随便吃,农活锻炼身体,比后来坐办公室强多了。

【在 g******n 的大作中提到】
: 我说70年代末,80年代初期,你扯90年代。你回去问问你爹,1980年他鸡蛋吃得饱吗,
: 一个月能吃几个?肉一个月能吃几斤? 你要是80后出生的就别跟老爷废话了,咱俩差一
: 代人,没功夫答理你

g********e
发帖数: 6425
74
我的回忆跟afei差不多,您老60年代人吧

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 靠,这也太奢侈了。
: 当时谁敢把钱这么遭啊!
: 不给大人骂死才怪。

h***i
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75
你除了宣称自己不是轮
还有没有别的
白猫黑猫,吃饱饭就是好毛
信吃饱饭没有错,吃饱饭要靠化肥和水利
要靠全体人民勒紧裤带搞工业化

【在 q*d 的大作中提到】
: 对毛轮来说,事实上煤球是白的还是黑的是无所谓的.
: 因为按照他们的信仰,煤球是白的,
: 你拿出多少个黑煤球来,那也是没用的
:
: 养老
: 饭,
: 哈哈
: 施顺

q*d
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76
饿死人要靠什么?hoho

【在 h***i 的大作中提到】
: 你除了宣称自己不是轮
: 还有没有别的
: 白猫黑猫,吃饱饭就是好毛
: 信吃饱饭没有错,吃饱饭要靠化肥和水利
: 要靠全体人民勒紧裤带搞工业化

t****u
发帖数: 8614
77

当时也基本懂事了。那时的苦日子,当然记得。
所以您老看看,60,70年代生的,很少当毛轮的。毛轮大部分是80后的。
盖亲身经历在那里,老邓上台后再糟糕,生活还是要比毛太祖时代好太多了。

【在 a**i 的大作中提到】
: FT,我当然说的是80年代,70年代我才多大懂个屁呀。
: 你们够牛,还有70年代的记忆。

g********e
发帖数: 6425
78
帮你们邓轮撇清80年代初吃酱油饭的故事,不是替矮帝增光彩嘛。你这邓轮怎么这么不
识实务。

【在 q*d 的大作中提到】
: 对毛轮来说,事实上煤球是白的还是黑的是无所谓的.
: 因为按照他们的信仰,煤球是白的,
: 你拿出多少个黑煤球来,那也是没用的
:
: 养老
: 饭,
: 哈哈
: 施顺

Q****r
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79
所以我来美国了,至少挑个好的
你来做什么?精神分裂了?该去朝鲜或者古巴

【在 g********e 的大作中提到】
: 广大邓轮应该去印度摸恒河的石头过河
a**i
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80
我也觉得这个代沟比较大,问题是他坚持说就是1980年的事。
同是1980,他爸爸出国才够吃饭,我同学爸爸也是出国,回来就带电子游戏了。这个也
太不像同一时间了。生平第一次见到电子游戏机这个印象我是不会错的。

【在 g********e 的大作中提到】
: 我的回忆跟afei差不多,您老60年代人吧
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谈谈毛泽东为什么把权力交给华国锋而不是江青或远新邓轮睁开眼看看
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1975年美国拍摄的纪录片《赤脚医生》 (转载)大家文明讨论,用词克制理智一点。
g******n
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81
80后的独生子女吃饱了饭整天yy老毛时代怎么好,饿你们丫几顿全SB歇菜。老邓不是好
东西,但比老毛强一点点,至少人民能吃饱饭。
g********e
发帖数: 6425
82
矮贼价格闯关前后,广大城市市民还是非常苦的,我们那里买到的都是掺了滑石粉的面
粉,掺沙子的大米。以前从没有这种情况。您老是恰好到矮帝的时候吃了最后一个包子
,所以觉得矮帝好。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 当时也基本懂事了。那时的苦日子,当然记得。
: 所以您老看看,60,70年代生的,很少当毛轮的。毛轮大部分是80后的。
: 盖亲身经历在那里,老邓上台后再糟糕,生活还是要比毛太祖时代好太多了。

h***i
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83
看来你就是个饿死3000万轮
跟你说了,3000万炒作了20年,屁用没有
你可以继续炒作到你白发苍苍

【在 q*d 的大作中提到】
: 饿死人要靠什么?hoho
q*d
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84
hairi必然说,那是以前勒紧裤腰带,饿死几千万以后,
才有的幸福生活

【在 g******n 的大作中提到】
: 80后的独生子女吃饱了饭整天yy老毛时代怎么好,饿你们丫几顿全SB歇菜。老邓不是好
: 东西,但比老毛强一点点,至少人民能吃饱饭。

t****u
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85
88-89年是生活水平下降,我们家还屯了不少米。但还是要比毛时代要好。

【在 g********e 的大作中提到】
: 矮贼价格闯关前后,广大城市市民还是非常苦的,我们那里买到的都是掺了滑石粉的面
: 粉,掺沙子的大米。以前从没有这种情况。您老是恰好到矮帝的时候吃了最后一个包子
: ,所以觉得矮帝好。

q*d
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86
啧啧啧,这话说的,
你们骂邓小平100年能改变邓后中国的走向?
你们和老将一样,就长个嘴,天天打嘴炮

【在 h***i 的大作中提到】
: 看来你就是个饿死3000万轮
: 跟你说了,3000万炒作了20年,屁用没有
: 你可以继续炒作到你白发苍苍

g********e
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87
而且他坚称是北京研究所的,按理应该跟我们家收入水平差不多,我小时候靠爸妈一个
人工资,每天还有几分钱可以买雪糕,他们家怎么老爸吃个鸡蛋还要哭。

【在 a**i 的大作中提到】
: 我也觉得这个代沟比较大,问题是他坚持说就是1980年的事。
: 同是1980,他爸爸出国才够吃饭,我同学爸爸也是出国,回来就带电子游戏了。这个也
: 太不像同一时间了。生平第一次见到电子游戏机这个印象我是不会错的。

h***i
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88
扯吧你就
人口倍增土地不增,以55年的小农经济为主的底子
按照所谓经济规律办事,人口倍增以后,每年不知道
要饿死多少

【在 q*d 的大作中提到】
: hairi必然说,那是以前勒紧裤腰带,饿死几千万以后,
: 才有的幸福生活

a**i
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89
真没见过把1980算老毛头上的。您大概是记错了几年,把1976的记忆给挪到80了。其实
不妨碍你的论点。呵呵

【在 g******n 的大作中提到】
: 80后的独生子女吃饱了饭整天yy老毛时代怎么好,饿你们丫几顿全SB歇菜。老邓不是好
: 东西,但比老毛强一点点,至少人民能吃饱饭。

a**i
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90
可能北方物资贫乏生活苦?我老妈小时侯老跟我说以后不要去北方,北京冬天只有大白
菜之类。
俺的同学在1980年,基本也是经常可以掏5分钱买零食了。奢侈点的早饭是牛奶鸡蛋(
俺从小这么吃到大),不奢侈的也没听说过不够吃这种事情的。

【在 g********e 的大作中提到】
: 而且他坚称是北京研究所的,按理应该跟我们家收入水平差不多,我小时候靠爸妈一个
: 人工资,每天还有几分钱可以买雪糕,他们家怎么老爸吃个鸡蛋还要哭。

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毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误原来文革中搞两弹一星的科学家也有被活活打死的
毛轮如果真生活在毛时代就kayaka这样的毛轮,才几个回合啊,就完蛋了
从几个角度论证不可能饿死三千万大饥荒中的小球藻和“代食品运动” (转载)
h***i
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91
老邓有老邓的想法
老邓靠炒作饿死2000万解散了人民公社
不做无用功
老将们想靠炒作饿死3000万,来捞剩下的政治油水
白费劲

【在 q*d 的大作中提到】
: 啧啧啧,这话说的,
: 你们骂邓小平100年能改变邓后中国的走向?
: 你们和老将一样,就长个嘴,天天打嘴炮

g********e
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92
这话说的,您老想想您刚来美国的时候,现在生活是不是比刚来美国好?能说是因为现
在o8比当初那个总统好吗?
家庭发展有时候跟国家的发展没有必然联系。

【在 t****u 的大作中提到】
: 88-89年是生活水平下降,我们家还屯了不少米。但还是要比毛时代要好。
q*d
发帖数: 22178
93
这个逻辑应该很容易理解吧,
1976比1980差,1980已经很差了,所以1976更烂

是好

【在 a**i 的大作中提到】
: 真没见过把1980算老毛头上的。您大概是记错了几年,把1976的记忆给挪到80了。其实
: 不妨碍你的论点。呵呵

a**i
发帖数: 5846
94
赞成。就算理论上说老毛打下了工业化基础,具体到个人生活,老毛时代肯定是难过的。

【在 t****u 的大作中提到】
: 88-89年是生活水平下降,我们家还屯了不少米。但还是要比毛时代要好。
a**i
发帖数: 5846
95
1980是差,不过要是北京的知识分子收入都差成他老描述的那样,76年都得饿死了吧

【在 q*d 的大作中提到】
: 这个逻辑应该很容易理解吧,
: 1976比1980差,1980已经很差了,所以1976更烂
:
: 是好

g********e
发帖数: 6425
96
矮帝越战被教训不是也算文革头上了嘛,邓轮逻辑都差不多,凡是吃不饱饭,就怪文革。

【在 a**i 的大作中提到】
: 真没见过把1980算老毛头上的。您大概是记错了几年,把1976的记忆给挪到80了。其实
: 不妨碍你的论点。呵呵

q*d
发帖数: 22178
97
毛轮汉奸老将们狂骂邓小平一定是永动机在做有用功

【在 h***i 的大作中提到】
: 老邓有老邓的想法
: 老邓靠炒作饿死2000万解散了人民公社
: 不做无用功
: 老将们想靠炒作饿死3000万,来捞剩下的政治油水
: 白费劲

g********e
发帖数: 6425
98
话说矮帝搞科学的冬天,改开后到90年代中,北京知识分子收入是基本走下坡路的。

【在 a**i 的大作中提到】
: 1980是差,不过要是北京的知识分子收入都差成他老描述的那样,76年都得饿死了吧
q*d
发帖数: 22178
99
三年自然灾害饿死那几千万按照毛轮逻辑,
都是怪邓小平

革。
其实

【在 g********e 的大作中提到】
: 矮帝越战被教训不是也算文革头上了嘛,邓轮逻辑都差不多,凡是吃不饱饭,就怪文革。
g********e
发帖数: 6425
100
冬天只有大白菜是事实,呵呵,印象中每年冬天帮爸妈搬大白菜,一直持续到95年左右
,矮帝驾崩后就不需要冬储大白菜了。

【在 a**i 的大作中提到】
: 可能北方物资贫乏生活苦?我老妈小时侯老跟我说以后不要去北方,北京冬天只有大白
: 菜之类。
: 俺的同学在1980年,基本也是经常可以掏5分钱买零食了。奢侈点的早饭是牛奶鸡蛋(
: 俺从小这么吃到大),不奢侈的也没听说过不够吃这种事情的。

相关主题
我所经历的“赤脚医生”zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗
【反右往事】给赤脚医生搞搞培训不行吗?
Re: 看了本版辩论,才知道共党遗毒真深赤脚医生大跃进,都是发动群众的延伸
g********e
发帖数: 6425
101
58年粮食征购计划是矮贼主持制定的,这个在矮贼的笑忠信里有,自己去读。

【在 q*d 的大作中提到】
: 三年自然灾害饿死那几千万按照毛轮逻辑,
: 都是怪邓小平
:
: 革。
: 其实

h***i
发帖数: 89031
102
赫赫
你还是死咬自己不是轮

【在 q*d 的大作中提到】
: 毛轮汉奸老将们狂骂邓小平一定是永动机在做有用功
q*d
发帖数: 22178
103
话说老毛搞科学,
陈景润是要跳楼地,
赵九章是要自杀地

【在 g********e 的大作中提到】
: 话说矮帝搞科学的冬天,改开后到90年代中,北京知识分子收入是基本走下坡路的。
t****u
发帖数: 8614
104

80年代,应该说吃上面应该没有什么问题了。
那时候,至少上海,副食品供应已经比较充足,加上工资收入增加了不少,
所以主食的重要性降低了。
您老家比较富裕,可以天天牛奶面包,我们家不行,但豆浆油条还是常常可
以吃的。
不过毛太祖时代的确是不够吃的。老邓那时很得人心。

【在 a**i 的大作中提到】
: 可能北方物资贫乏生活苦?我老妈小时侯老跟我说以后不要去北方,北京冬天只有大白
: 菜之类。
: 俺的同学在1980年,基本也是经常可以掏5分钱买零食了。奢侈点的早饭是牛奶鸡蛋(
: 俺从小这么吃到大),不奢侈的也没听说过不够吃这种事情的。

q*d
发帖数: 22178
105
汉奸们总是端起碗来吃肉,放下筷子骂娘

大白
蛋(

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 80年代,应该说吃上面应该没有什么问题了。
: 那时候,至少上海,副食品供应已经比较充足,加上工资收入增加了不少,
: 所以主食的重要性降低了。
: 您老家比较富裕,可以天天牛奶面包,我们家不行,但豆浆油条还是常常可
: 以吃的。
: 不过毛太祖时代的确是不够吃的。老邓那时很得人心。

h*****9
发帖数: 4028
106
不要太无知了。商业面粉一般都添加滑石粉的。

【在 g********e 的大作中提到】
: 矮贼价格闯关前后,广大城市市民还是非常苦的,我们那里买到的都是掺了滑石粉的面
: 粉,掺沙子的大米。以前从没有这种情况。您老是恰好到矮帝的时候吃了最后一个包子
: ,所以觉得矮帝好。

g********e
发帖数: 6425
107
哈哈哈,邓轮果然极品辈出,连我这城市孩子都看不过去了

【在 h*****9 的大作中提到】
: 不要太无知了。商业面粉一般都添加滑石粉的。
g********e
发帖数: 6425
108
haole99不要尿遁,你来讲讲你们家是怎么往面粉里添滑石粉的?牛奶添三氯氰胺想必
也是商业惯例了吧?“Yes or no,撒谎死全家” -- 老鼠肉

【在 g********e 的大作中提到】
: 哈哈哈,邓轮果然极品辈出,连我这城市孩子都看不过去了
s*********y
发帖数: 6489
109
80年哪有什么游戏机,少说也是83年以后的事了
别看就差这么几年,但老百姓生活水平提高了很多
所以说,是你记差了时间

【在 a**i 的大作中提到】
: 我也觉得这个代沟比较大,问题是他坚持说就是1980年的事。
: 同是1980,他爸爸出国才够吃饭,我同学爸爸也是出国,回来就带电子游戏了。这个也
: 太不像同一时间了。生平第一次见到电子游戏机这个印象我是不会错的。

w*********n
发帖数: 1975
110
是有赤脚医生,每个大队(也就是现在的村)都有2-3个“赤脚医生”,其实也不能叫
“赤脚医生”,因为几乎都是脱产,不脱鞋下田的,就像校医不教课,厂医不做工一样
,所以应叫做“乡村医生”或“社队医生”比较合适,也是“职业医生”。不过厂医、
校医一般是卫校毕业,普通的伤风感冒还能对付,而相当一部分赤脚“医生”是几乎没
有任何医疗知识的“乡村权贵子弟”;大部分是会几个土方子的农民,能配几副草药,
对于一些轻微伤风感冒,能照着药瓶说明书配几粒药,按现在的规定,他们是不能行医
的;还有少量是有一定医疗技术的郎中/医生世家。如我们大队是个仅500人的小“大队
”(村),就养了3个基本不会看病的专职“赤脚医生”,他们专到除了打防御针,几
乎没人找他们看病,尽管每次只要5分钱。那么病到抗不住了怎么办?县里面的医院又
远又贵,路费都拿不出,几乎没人去看过,公社卫生院大概也就相当于城里厂医务室的
水平,也解决不了什么问题,要现钱,还比较贵,我们一般是去看邻队的“赤脚医生”
,那里有父子俩凭着祖辈传授的医术坐诊,西药是大队的经费,中草药就是这父子俩自
己采的或种的。因为他们每天都在生产队算工分的,所以他们本队的人去看病,5分钱
算是挂号费,药费免,但我们去看病自然得付钱,有时没现钱,也可赊账,“革命的人
道主义”嘛,不能跟“人民医院”一个样,没有现钱就见死不救。甚至有几十里外的人
前来看病,那个医疗所每天门庭若市。这些医疗的收入原则上应该都是属于大队的,但
我估计应该是落入他们自己腰包的更多一些,只要不用大队帖外村人的药费就行。因为
他们是凭自己的医术挣钱,合理,没有/至少是不该眼红,再者,谁家有人病了,还不
得找他们看病?得罪人家不好。他们本大队的成员,只要不是那种需要上大医院手术等
大病,一般小病就都在队里免费解决了。但象我们大队,白养三个“专职医生”,还要
掏钱看病。这个“赤脚医生”制度反而加重了人民的负担。谁让我们只有“不懂医术的
医生”呢?
现在那个医疗所变成他们自家的,父子俩却都已作古,乡亲们有病是去看孙子了。这孙
子还是医学院毕业回乡承祖业。不过他除了婴儿的推拿手法,基本上用西药了。说到这
推拿手法,还真是神奇,就是那种3岁以下的婴儿常见疾病,不要用药,医师只是在婴
儿十个指尖轻轻推摩10来分钟,病就好了,亲眼见过一个孩子抱到那里时好像快不行了
,摸了一会就活过来了。有没有学中医的解释一下?
听父辈说,“解放前”,本乡还有一位郎中/亦称水师(不知这两个字对不对,是这个
音就是)医书很高,可以把公鸡的头一刀斩下,合上,喷口水(所谓水师,神奇的就是
那口水),敷点药就复原了,还能打鸣。因为医书好,不当地主也难,1950年被人民政
府代表最大人民的利益痛快镇压,当时还把他的兄弟等人跟他和其他被处决的人绑成一
线,一排枪子下去,他兄弟等几个没吃枪子的也都瘫了。前面说到的那父子怎么就有好
命呢?可能是他们的医术还差点,赚钱不够多,田产不多,主要还是他们家在“解放前
夕”烧了一场“及时好火灾”,钱财家当烧尽。
要有全民健康医保,一要有足够的医疗人才,二要有一定的经济基础,三要健全合理的
医保制度。这里只说前两条,当人民食不果腹时,更关切的是明天的早餐在哪里
ranther than明天肚子痛怎么办。医疗人才更不用说,不是随便谁一根针一把草就能治
病,治牲口都需专业人才,所谓专业人才,可以不上大学,但必须有过专业训练。所谓
下乡知青背个药箱, 一根针一把草,就能给平下中农治病,那是电影,不是生活,他/
她一个衬里妹子,都不知道那草叫什么名字,喂猪,猪吃不吃,喂牛有没有毒,就拿去
喂人?那是把贫下中农当猪狗还不如,猪牛病了还得找专业的兽医;也是对专业医生的
轻蔑,医生就这么容易当的?
毛共对农村医疗的破坏是杀了一批过去散落乡间的有相当医术的职业医生,因为那种人
少有不是地主的。
不要以为中国人的人均寿命从40不到提高到了70多是某人某党的功劳,这里面中国人自
己的贡献甚微,作为中国人应当感到羞愧,这主要是西方医学的成就,抗生素,让肺结
核等不治之症不再是个难题,疫苗让天花麻疹等人人比过的鬼门关不再存在,从而使得
婴儿死亡率变得极低。问问你祖母或曾祖母,她生了几个孩子,几个成年?她们是生7
、8个,养大3、4个。在过去的六十年中,世界上哪个国家的人均寿命不是从30多,40
多提高到了60几70几。和台湾(77),南韩(75),日本(82)比比怎么样?东亚地区
人种,饮食比较接近,更有可比性。
现在的中国,经济基础可以了,专业人才够不够不知道,合理健全的制度显然还没有。

【在 t****u 的大作中提到】
: 不是有赤脚医生嘛。
: 我老小时候到乡下看亲戚,有回生病,大队卫生院拿了点药吃下去就好了。不记得家里
: 付钱了没有。估计付钱也花不了多少钱。

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纪实文学《血与铁》节选,作者老鬼,他妈妈就是杨沫,写《青春之歌》那个女作家
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到了一九六一年初,最严酷的时刻来临了。
真饿呀!同学们见面就聊吃,聊各种解饿之道,什么多喝水,什么少拉屎,什么用皮带
勒紧腰,把胃给勒小,并交流着哪个饭馆的粥比较稠,哪个饭馆的面条给得多,哪个饭
馆的烧饼个儿大……
尽管在北京大街上你看不见成群的乞丐,也没有一具倒毙街头的饿殍,表面上远没有苏
联十月革命后那段饥饿岁月恐怖,社会秩序好得出奇,但每一个北京市民都在挨饿。为
多吃一口饭,为少交二两粮票,为搞一点高价的糖块,人们可以绞尽脑汁、机关算尽。
商店里卖食物的柜台空空如洗,往日无人问津的糠萝卜,沾着好些泥巴的干藕也全都消
失了。以前堆积如山的大白菜,这一年要按购货本定量供应,多烂的菜帮子都有人抢着
捡。每人凭本一个月能买二两白糖。盐、肥皂、芝麻酱、粉丝……也全部凭购货本限量
供应。过春节时,为体现党的关怀,每户凭本可买三两瓜子,不要粮票。花生则根本见
不着,全都被出口换了外汇。
晚上五六点钟,西单大街上就冷冷清清,行人寥寥无几。饿着肚子,谁有精神逛街?为
贯彻市委劳逸结合的指示,学校的体育课、生产劳动课全部停上,老师什么作业也不留
,并取消一切课外文体活动。每天下午只上一节课,班会也极少开,让学生们早早地回
家。
据官方统计:一九六一年北京市人均肉食消费是八两半,平均每个月还不到一两,是解
放以来最低的一年。当时,名义上北京市民一个月能供应二两肉,但根本买不着。常常
几个月吃不上肉,肚子里没油水,人就吃得多,中学生一天一斤粮食根本不够吃。
上午上第四节课时,教室里就弥漫着焦躁不安的气氛,连有些女生都坐不住了,屁股扭
来扭去的。老师非常理解,下课铃一打,准时下课,一秒钟都不拖延。不等老师离开教
室,男女同学们都箭一般冲向食堂,兴奋地喊:“吃饭喽,吃饭喽!”
班里有位伙食委员,一个月一次专门负责统计每人每天的伙食安排,然后报到食堂管理
员那里。值日生打饭时按每班每顿饭的总量打。中午有人吃三两,有人吃四两。值日生
将主食分到每人碗里,再把菜分到另外一个碗里。我一般都是早三两、午四两、晚三两
。我每顿吃完饭后,都要将碗里的饭粒舔得干干净净,而且刷完碗后,还要把刷碗水喝
进肚子,将残剩在碗里的菜汤、油星、肉眼看不见的细微饭粒全吃光。可每逢离开饭厅
时,依旧有些失落,因为肚子里还很空,半饱都谈不上。看着别人还在吃着、咀嚼着,
我就无比羡慕,刹那间觉得大饭厅是世界上最温暖可爱的场所。尽管里面总是弥漫着一
股霉烂味儿,但这霉味儿代表着食物,异常地亲切诱人。
我吃饭总是很快,狼吞虎咽,几分钟就结束了。这也是对付饥饿的一个小技巧。吃得快
才有充填感,胃突然盛进一堆食物肯定比渐渐往里填更有吃了东西的感觉。所以,单位
时间进食量多,对胃神经的刺激才大,因而吃得越快才越解饿、越有饱感。
每天一斤粮食,三顿饭到底怎么分配吃才最不饿?这是我和同学们经常思考、经常切磋
的问题。我试过早二两、午四两、晚四两;还试过早四两、午三两、晚三两和早三两、
午三两、晚四两……甚至还试过早上不吃饭,中午和晚上各吃半斤,但这一斤粮食无论
怎么吃也还是感觉饿。经过反复比较,我依然采用了大家普遍的吃法 ——三、四、三
。为解决上第三节课就饿的问题,我还尝试过早饭只喝三碗粥(一两一碗),不吃干的
。这样当时会觉得挺饱,可尿几泡尿后,照样饿。
每个人都被饿得眼冒金星,粮票就等于是生命票,人人都小心翼翼地保存着。到哪儿吃
饭都要交粮票成为全国各省市通行的规矩,没粮票寸步难行。无论亲戚朋友之间多亲密
,在粮票面前也公事公办,吃多少给多少。哎呀,只有挨过饿的人才知道小小粮票的价
值,丢一斤粮票可比丢十块钱还可怕!真的,在大街上你若乞讨钱,还能要到两分五分
的;你若乞讨粮票,却不会有人给你一两!因为,这等于是从自己饥肠辘辘的肚子里掏
吃的啊!
记得听同学们说过:就有邻居因为丢了一个月的粮票而自杀。
领粮票时,人们得一斤一两地数,两两计较,比到银行取钱还在意,不敢马虎。当时豆
芽、豆浆、豆腐、豆制品都极少见,即使有,也要粮票。
每星期六回家,保姆首先问我在家吃几顿饭?吃两顿饭给半斤粮票,吃三顿饭就给一斤
粮票。我跟这保姆的关系越来越不好,原因就是她只认粮票不认人。
父母发有高干购货本,可以买一些鸡蛋、黄豆、肉等。父亲屋里有一个电炉子,每天早
晨他都自己煮牛奶、鸡蛋吃。望着我垂涎欲滴的神情,父亲曾说:“你别不知足,我吃
是因为我有这个待遇。你每星期回家吃饭,总比一般老百姓家吃得好一些。你们吃的豆
制品、猪杂碎什么的都是单位照顾我的,别老不知足。”
凭良心说,我们家里吃得是比普通市民好,可我仍觉得肚子空空的,总想多吃点儿。
父亲在饭桌上常常若有所思地说:“吃饭七成饱就行了,吃太饱活不长。”
但人挨饿时最渴望的是吃饭,根本无暇考虑寿命问题。只要能吃饱,活不长我也认了。
因为老挨打,我从小就非常害怕父亲,再饿也不敢向他要吃的。
每月学校退我六斤粮票,我要给家里四斤,剩下的两斤,我就上饭馆吃了。记得学校旁
边有个小饭馆,门面上漆着绿漆,我常到那儿吃烫饭,连水带饭,又有点儿菜,很解馋
。这饭馆里还有一两粮票、五分钱的糖火烧(其实是糖精做的),也相当好吃。我刚开
始很不好意思上饭馆,觉得这有点儿资产阶级腐化,董存瑞绝不可能老下饭馆。可我肚
皮饿得打鼓,小饭馆门口飘来的饭香味儿,太有磁力,引诱得我一有粮票就下饭馆腐化。
在小饭馆里,我常看见有穿得很破很脏、蓬头垢面的人,专门舔人家吃完了的盘子或碗
。尽管人们吃得都很干净,也总会剩下一粒米、一口汤或是一点儿剩菜汁。待这人刚离
开座位,舔盘子的就扑过去,拿起碗,用舌头一下一下地舔干净,还把桌子上撒的饭渣
,从人嘴里吐出来的嚼不动的肉皮,全都捡起来吃掉了。
这种场面让人心里很难受,饥饿把人饿成了跟狗一样。
学校早早就放学,为的是减少能量消耗。我住校,孤零零地回到宿舍,距离晚饭时间还
很长,什么也没心思干,就躺在床上熬钟点,脑子里总离不开与吃有关的念头。我常常
幻想科学家有朝一日能发明一种营养药片就好了,吃了不饿,使人类彻底摆脱依赖粮食
生存的现状。如果这个发明成功,将比火箭原子弹的发明还伟大、还千古不朽;大饥荒
到来,工厂只要多生产一点儿这样的药片即可。
记得当时《人民日报》等报纸上广泛宣传吃代用食品,鼓励人们繁殖小球藻,说小球藻
可以做成人造黄豆、人造肉、人造蛋白,营养比真黄豆、真猪肉、真蛋白还高……而养
小球藻只要水和阳光,非常经济合算。一时间被宣传得沸沸扬扬的,那水沟里绿绿的、
毛茸茸的、脏兮兮的污物顿时成了宝贝。我对小球藻也充满了希望,以为能很快结束这
挨饿日子。可最后却不了了之——市面上根本见不到人造肉,小球藻的养殖只停留在实
验室里,从没有大规模工业生产,更没有普及到千家万户。
为了解决吃的问题,人们挖空心思。捋榆叶、挖野菜、捞水草、抓麻雀、养兔子(因兔
子繁殖快,还只吃草)。据说一只兔子可以换一辆自行车。不少国家机关还组织人去内
蒙古打黄羊,但黄羊数量有限,黄羊肉分到每人头上,只够吃一两顿。
我对付饥饿的招儿是把皮带勒到最紧的一扣儿,把胃的体积勒小。喝完粥后,也像饭馆
舔盘子的人一样,把碗舔得溜光。洗碗时,再用水涮涮,将碗里剩的微量粥末溶解进凉
水里,再全部喝掉,不让一点点碳水化合物流失。
浮肿的人越来越多,都是大量喝水,用水糊弄胃所致。
走读同学比我还强些,回到家可以再蹭点吃的,能回旋缓解一下。我一天到晚只靠学校
食堂那一斤粮食为生。早三、午四、晚三,多一口也没有。食堂铁面无情啊,馒头、米
饭、窝头二两就是二两,只少不多。熬菜青汤淡水,根本别指望能吃到肉。所以我老是
饥肠辘辘,被饿得晕头转向。
一有点粮票,我就上饭馆吃掉。学校附近的饭馆我全部吃遍了,知道了哪个饭馆二两火
烧个儿大、哪个饭馆烩饼最值。同学间最经常的话题也是交流这方面的信息。据说琉璃
厂西街的一家小饭馆肉末面特实惠,有菜有肉、有油星,三两好大一碗。我就专门去吃
。即使已在学校食堂吃了饭还要吃,一定要一顿吃一斤多,把胃撑满了,有了饱感才行。
饿了几天后,能狠狠地吃一顿饱饭,也是对付饥饿的一个小技巧。这样平时挨饿还有个
盼头,就怕总是半饿不饿的,永远也没吃饱饭的时候,那才绝望。一到月底,本月粮票
全都花光,就得熬到下月发粮票。中间只能到小饭馆花一毛钱买一碗萝卜汤喝,暖暖身
体,让嘴巴能往肚子里咽下一点儿东西。望着周围人能津津有味地吃米饭、嚼花卷,我
无比地垂涎和凄凉。瞎子渴望着恢复视力,囚犯渴望着出狱,而我这时候就渴望着能捡
到一张五斤的粮票。
一九六一年四月,中国乒乓球队获得男子世界团体冠军。庄则栋、丘钟慧分获男女子单
打世界冠军。学校里流传着这个消息,洋溢着一片喜悦气氛。可是我激动之余,还是忘
不了饿,空肚皮没法蒙,它吃不着东西就闹,让你心慌气短。为了一个同学借了我半斤
粮票没还,我苦苦思索证据,研究着万一他不承认怎么办?认真考虑怎么抢他一个值钱
东西作为逼他还我半斤粮票的办法。
如果这月有节假日,学校就能多退我几斤粮票,我自然想方设法少给家里一点儿,留着
自己上饭馆用。比如在家吃两天零一顿只交两斤粮票。但那保姆精得很,她总会发现我
少交了粮票而找我要。你欠一顿粮票,她会唠唠叨叨很长时间。每逢我跟保姆发生矛盾
,父母都坚决支持保姆,教育我要尊重劳动人民。
这保姆五十多岁,我们管她叫施阿姨,年轻时很漂亮,曾是一老地主的三姨太,爱抽烟
,一身烟味,面色蜡黄。她嘴巴能说,特会当面奉承人。对着母亲赞叹:“杨同志心眼
儿真好。”对着父亲夸奖:“马同志没一点大官儿架子。”……把父母拍得晕头转向,
极宠信她,所以就有恃无恐,敢和我们吵架。她刚来时,因我不爱说话,当面称赞我是
“贵人不出语”,现在却为我少给了一点儿粮票,就指责我“自私自利,总剥削家里粮
食”。
无论谁来了,要吃饭就得提前通知她,给她粮票,否则没你的饭吃。每顿饭,有几个人
她就做几碗米饭,一碗也不会多。菜有时还能剩下一点儿,饭则永远别指望谁能剩一口
。记得那时白杨的女儿常来我家(父母是她的监护人)。她若不给粮票,这保姆就真不
给她饭吃,并且还把厨房碗柜等锁起来,像防贼一样地防着她。
垃圾箱里,我常常看见父母吃过的饼干包装、高级糖纸、鸡蛋壳……为了保命,他们经
常买高价点心吃——那点心极贵,一小盒十多块钱!尽管有高干补助,母亲还是总唠叨
粮食不够吃。她解释说:因为她和父亲定量很低,家里客人多,有的客人吃饭不交粮票
,所以粮食老亏。
事实上,父母也确实吃不饱。多年后,我从母亲的日记中获悉,当时父亲被饿得浮肿了
,大腿一按一个坑。母亲也贫血,营养不良,头晕目眩,根本就写不了东西。因此他们
指示施阿姨,孩子回家吃饭必须交粮票。
父母和孩子之间被粮票划出了深深界限让我终生难忘,起码我们家是这样的。在饥饿面
前,彼此斤斤计较着粮票,不交粮票就不给饭吃,哪怕是亲儿亲女、亲兄亲妹也不给。
母亲有时候会指示施阿姨把家里的一些剩菜装到瓶子里,让我带到学校吃,粮食却从没
给过我一两。
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《血与铁》有关饥饿部分的摘选
这是一九六〇年的深秋。我上初中一年级没两个月时间,学校就开始核定粮食定量。校
领导在大会上说:由于赫鲁晓夫背信弃义,撕毁合同,我们又遇上了百年未遇的大饥荒
,粮食减产,必须严格执行粮食定量制度。这次核定粮食定量,先由同学们按自己实际
情况申报,最后由学校批准。
我马上填写了最小定量,好像是二十八斤,心想现在国家缺少粮食,我少要一点,就可
以给国家减轻一点点负担。红军长征时,有人为了把最后一点儿粮食让给战友吃,不惜
饿死自己。我要向他们学习。看过王愿坚的《党费》后,就很神往饥饿,它能产生催人
泪下的故事。
从小到大,不管托儿所,还是小学,还是在家里,都从来没挨过饿。所以,我对每月吃
二十八斤粮食是什么滋味没一点儿概念。这辈子只是到了一九六〇年冬天,吃饭严格定
量之后,才尝到了饥饿的滋味。
早上一个馒头,一碗稀粥;中午四两米饭,一勺菜;晚上又一个馒头,一碗稀粥。肉一
个月半斤,油一个月二两。这样过了两个来星期,肚里遗留的油水耗尽,我开始感到难
受。因为我是住校,没地方额外补充,每到晚上睡觉时,肚子就饿得咕咕响。但只好默
默忍着,没法子,已经向任老师表了决心,不能再缩回去了。十三岁正是能吃的时候,
我却只能硬着头皮忍受着自己少报粮食定量的后果。每天,脑子里最经常盘旋的念头就
是吃。
幸亏熬到星期六回家可以猛吃一顿。那时刚刚开始困难,家里还有点儿存粮。我每次回
家总要吃得撑撑的,以便星期日晚上回学校后能好熬一些。星期一没事,但到星期二就
开始饿了,干什么都没力气,饥肠辘辘的哪还有心思听课!一上第三堂课时,就开始盼
吃午饭,到第四堂课,已经被饿得眼花缭乱,根本听不进老师讲什么,几乎是一秒一秒
地盼着下课。书上说有的古人学习时,能废寝忘食,我自己的亲身经历却是,人一饿,
脑子就迟钝,装不进东西,记忆力、理解力都给饿没了,即使硬着头皮学也毫无效果。
下第四节课后,全班同学都撒丫子往食堂跑,真像一群小鸡冲向食槽,嘴里还欢呼着。
这是最激动人心的时刻,每人都玩儿命地跑,似乎晚到一分钟就要被饿死。当大家围着
饭桌等着打饭同学取回来饭时,那是最美妙、最温馨的时刻。饭厅里飘荡着的馒头味儿
是那么芳香、那么甜美,吸一口就好像吸了一口生命,提神又欣慰。
粮票一下子贵如黄金。上饭馆吃饭、到粮店买粮食都要交粮票。买点心也要粮票,连豆
腐、红薯、土豆都要。人们之间除了金钱关系外,又多了一层粮票关系。每个人外出必
须随身带粮票,到那儿吃饭都要交粮票。就是到亲戚朋友家吃饭也得交粮票,人人都在
挨饿,逼得人人都斤斤计较粮票。
商店里空空荡荡,什么吃的也没有,偌大北京连个柿子都买不着;副食店地上的大白菜
烂帮子也被人争着抢着捡。榆树叶、玉米核儿、萝卜秧子都成了宝贝。北京见不着狗、
鸽子,全被杀了吃了。没人养鸟养猫养鱼,颗颗粮食贵如黄金,谁舍得喂?人们见面就
交流着对付饥饿的经验、做饭的技巧,恨不得一斤粮食做出十斤主食。大师傅成了最好
的职业,人人垂涎。在这样的大坏境下,同学们的灵魂却不饥饿,反修学习和忆苦思甜
,就是我们的精神食粮。
真饿呀!同学们见面就聊吃,聊各种解饿之道,什么多喝水,什么少拉屎,什么用皮带
勒紧腰,把胃给勒小,并交流着哪个饭馆的粥比较稠,哪个饭馆的面条给得多,哪个饭
馆的烧饼个儿大……
班里有位伙食委员,一个月一次专门负责统计每人每天的伙食安排,然后报到食堂管理
员那里。值日生打饭时按每班每顿饭的总量打。中午有人吃三两,有人吃四两。值日生
将主食分到每人碗里,再把菜分到另外一个碗里。我一般都是早三两、午四两、晚三两
。每顿吃完饭后,都要将碗里的饭粒舔得干干净净,而且刷完碗后,还要把刷碗水喝进
肚子,将残剩在碗里的菜汤、油星、肉眼看不见的细微饭粒全吃光。可临离开饭厅时,
依旧有些失落,因为肚子里还很空,半饱都谈不上。看着别人还在吃着、咀嚼着,我无
比羡慕,刹那间觉得大饭厅是世界上最温暖可爱的场所。尽管里面总弥漫着一股霉烂味
儿,但这霉味儿代表着食物,异常地亲切诱人。
每天一斤粮食,三顿饭到底怎么分配吃才最不饿?这是我和同学们经常思考、经常切磋
的问题。我试过早二两、午四两、晚四两;还试过早四两、午三两、晚三两和早三两、
午三两、晚四两……甚至还试过早上不吃饭,中午和晚上各吃半斤,但这一斤粮食无论
怎么吃也还是感觉饿。经过反复比较,我依然采用了大家最普遍的吃法——三、四、三
。为解决上第三节课就饿的问题,我还尝试过早饭只喝三碗粥(一两一碗),不吃干的
。这样当时会觉得很饱,可尿几泡尿后,照样饿。
每个人都被饿得眼冒金星,粮票等于是生命票,人人都小心翼翼地保存着。到哪儿吃饭
都要交粮票成为全国各省市通行的规矩,没粮票寸步难行。无论亲戚朋友之间多亲密,
在粮票面前也公事公办,吃多少给多少。哎呀,只有挨过饿的人才知道小小粮票的价值
,丢一斤粮票可比丢十块钱还可怕!真的,在大街上你若乞讨钱,还能要到两分、五分
的;你若乞讨粮票,却不会有人给你一两!因为,这等于是从自己饥肠辘辘的肚子里掏
吃的啊!
每月学校退我六斤粮票,要给家里四斤,剩下的两斤,我就上饭馆吃了。记得学校旁边
有个小饭馆,门面上漆着绿漆,我常到那儿吃烫饭,连水带饭,又有点儿菜,很解馋。
这饭馆里还有一两粮票、五分钱的糖火烧(其实是糖精做的),也相当好吃。我刚开始
很不好意思上饭馆,觉得这有点儿资产阶级腐化,董存瑞绝不可能老下饭馆。可肚皮饿
得打鼓,小饭馆门口飘来的饭香味儿,太有磁力,引诱得我一有粮票就下饭馆“腐化”。
在小饭馆里,我常看见有穿得很破很脏、蓬头垢面的人,专门舔人家吃完了的盘子或碗
。尽管人们吃得都很干净,也总会剩下一粒米、一口汤或是一点儿剩菜汁。待这人刚离
开座位,舔盘子的就扑过去,拿起碗,用舌头一下一下地舔干净,还把桌子上撒的饭渣
,从人嘴里吐出来的嚼不动的肉皮,全都捡起来吃掉了。
我对付饥饿的招儿是把皮带勒到最紧的一扣儿,把胃的体积勒小。喝完粥后,也像饭馆
舔盘子的人一样,把碗舔得溜光。洗完碗后,把洗碗水全部喝掉,因为里面有食物残渣
,不让一丁点儿碳水化合物流失。
浮肿的人越来越多,都是大量喝水,用水糊弄胃所致。
父母和孩子之间被粮票划出了深深界限让我终生难忘,起码我们家是这样的。在饥饿面
前,彼此斤斤计较着粮票,不交粮票就不给饭吃,哪怕是亲儿亲女、亲兄亲妹也不给。
母亲有时候会指示施阿姨把家里的一些剩菜装到饭盒里,让我带到学校吃,粮食却从没
给过我一两。回到家都无法吃饱。记得家里曾有一条腐烂了的带鱼,舍不得扔,煮熟后
气味恶臭,无人敢吃,我高高兴兴地带到学校当成美味,享受了好几天,连骨头带肉带
汤全吃进肚里。
无奈中,我只好去姑姑家蹭饭。一周起码一次,有时两三次。这渐渐引起了姑夫的不满
。他本来人很老实,对姑姑言听计从,可时间长了,对我白吃饭、不交粮票的做法也无
法忍受,就开始跟姑姑吵。姑姑自然总护着我,继续容忍我来白吃饭解饿。
有一天傍晚,我去姑姑家。姑姑为我打开门后,又去托儿所上班。我突然发现姑姑的厨
房里有两笼屉窝头团子。这是姑姑一家三口的晚饭,可我却顾不得想别的了,就好像快
饿死的人见着了吃的,除了吃的本能,其他理性全丧失。本来就想吃几个,给他们剩一
点,可一吃起来就完全控制不住自己,吃完一个还想再吃一个,嘴就停不住了——好不
容易有个吃饱的机会,怎能轻易罢休?很快就消灭了一笼屉窝头团子。
吃完一笼屉窝头团子后,我警告自己,不能再吃了,一定要给姑姑他们留一点。我硬着
头皮离开厨房,到姑姑卧室里打开收音机听广播。但心神不定,根本听不进去,脑子里
总还盘旋着厨房里那剩下的一笼屉窝头团子。实在是被饿怕了,虽然已经干完了一笼屉
团子,却还特想吃,身体非常痛苦。吃了半截却不吃了就好像小便,尿了一会儿还没尿
完就硬停住一样,生理上特别难受。那窝头团子的影子弄得我坐卧不安、神魂颠倒。于
是,又回到厨房,站在炉灶旁,望着笼屉发愣,内心剧烈斗争——吃不吃呢?我已经多
日没吃饱饭了,给饿成饿狼一样,为了一口吃的甚至不惜玩儿命。现在有机会吃饱了,
就当一次坏蛋吧!姑姑啊,对不起了!我心一横,开始吃第二笼屉窝头团子。就站在炉
灶旁边,我把窝头团子一个接一个地塞进嘴里,狼吞虎咽着。那强大的食欲如同冲垮了
堤坝的洪水,凶猛异常,根本无法控制,什么革命理想,什么道德情操,什么人格品格
全被置之脑后,脑子里只有一个念头:吃啊!多吃一个就多有一份安全感,多吃一个就
能多维持一段时间不饿。
结果不一会儿,第二笼屉团子也全都被我吃光了,足有两斤多东西下了肚。我这才觉得
自己很缺德,这是姑姑他们老两口和一个儿子的晚饭呀!
猪群中最能抢食的猪,死亡的机会最少,人类可能也一样。饥饿把人饿得没有了尊严,
把人饿成了野兽。
为维持心理上的平衡,不变成地地道道的野兽。我那时尽管肚子空空,早晨却经常去操
场跑圈、悠双杠。自己知道整天就想着吃不光彩,也渴望保持住自己作为人的尊严,让
自己离猪远一点。——饿猪绝不会冒着严寒到操场跑圈、悠双杠。所以老去锻炼。以此
举向同学们显示显示我的毅力——学习上比不过你们,但在抗饥饿方面,却不比你们学
习好的差。那时去操场锻炼的人寥寥无几,几乎没有。
……
海淀分局拘留所。
吃饭时,同号犯人排队轮流第一挑窝头。每人一拿起窝头,就像捧着自己的性命,小心
翼翼,先要在手掌上放一块儿手绢或毛巾,然后把窝头放在上面。这样,窝头掉下的每
一个小渣渣都不会跑掉。拿完窝头后,一定要用舌头把拿窝头的几个手指头细细地舔一
遍。在里面,大家梦寐以求的事情就是自己挑的窝头上能多沾几个渣渣儿、多一个鼓包。
吃完后,每人都再用手指头沾点儿唾沫,把身边掉下的小窝头渣儿一个个粘在手指上,
送进嘴巴里,即使掉进裤裆一个渣渣儿,也不放过。毛巾、手绢上粘的所有窝头渣儿也
要用舌头一个个地舔干净。
全部打扫完后,再用自己的舌头清洗口腔,上下左右旋转,嘬出一股股唾沫反复冲洗牙
床,用舌头将牙缝儿里每一粒食物碎渣儿都卷出来吃掉。
这样,一个窝头,一碗菜汤,我们能享受一个多小时。
在海淀拘留所里,我曾被饿昏过两回,毕生中头一次尝到了不省人事的滋味儿。头一回
是个上午,我坐在地铺上,想去小便池解手,以正常速度站了起来,还没迈脚走,突然
眼前一黑,失去了知觉,摔倒在地上,砸了往钓鱼台里看的小伙子一下。他被砸得很疼
,想生气,又没办法,我也不是故意的。
倒地后,不一会儿就苏醒过来,连连向小伙子道歉。全屋的人似乎对此司空见惯,没有
任何表示。
一天两个窝头太遭罪了。我只好给父母里写了一个纸条,托一个要释放的小青年捎到家
去。小纸条大意是:
爸爸妈妈:饿啊!饿啊!
一天只两个窝头,在里面饿昏了两次,走路都得扶着墙走,说一句话都上气不接下气…
…饿啊!饿啊!
恳请你们快快找找公安局的熟人,帮我早日出来。
饿啊!饿啊!饿啊!
小波
1968.7
g******t
发帖数: 18158
113
来亲戚吃饭,钱可以不提,粮票是要自带的,不然给人骂死

【在 a**i 的大作中提到】
: 也许有地区差异吧,80年代初我绝对记事了,跟您描述的情况是在是对不上。当然我家
: 是不来亲戚吃饭就是了。

g******t
发帖数: 18158
114

收入走下坡路也比被人抓起来斗好一点点
主席培养神马科学家乐?上山下乡修理地球土里瓟食能成长成科学家?
两蛋元勋那帮科学家都是常校长勾结帝国主义者联合培养出来的,主席拣到了宝而已
如果主席早30年当权,两蛋元勋那帮人,运气好的修理地球土里瓟食,运气差的直接饿死

【在 g********e 的大作中提到】
: 话说矮帝搞科学的冬天,改开后到90年代中,北京知识分子收入是基本走下坡路的。
l**k
发帖数: 45267
115
这个已经快疯了,不用浪费时间回复

吗,
差一

【在 g********e 的大作中提到】
: 刚才打电话了,我爹80年是先富,顿顿吃食堂,吃得红光满面,60-70年代更是托太祖
: 的福,下放江西养了两年猪,肉随便吃,农活锻炼身体,比后来坐办公室强多了。

d****z
发帖数: 9503
116
世界上从来就没有过所谓的免费医疗。出来宣传医疗要免费的一概是骗子。无一例外。
一切医疗保障制度都要老老实实说清楚是怎么收钱的。
k******g
发帖数: 895
117
说得对啊,赤脚医生在那个时代是非常有必要的,连世界卫生组织都表扬过这个制度。

【在 a***g 的大作中提到】
: 毛时代的赤脚医生制度是个伟大的制度,即使现在的美国,赤脚医生制度仍有很好的借
: 鉴意义。赤脚医生的培训,在当时的条件是最有效的,赤脚医生的作用,是显著的,无
: 可否认的,赤脚医生制度对世界的影响,也是非常大的。如果你去查查A BAREFOOT
: DOCTOR MANUAL自从70年代到现在,出版了多少,在世界发行多少。居然有人敢反对赤
: 脚医生制度,真是无奇不有。
: 邓抛弃了这个制度,我们老百姓现在还在为这个错误决定买单。
: 我相信,无论哪个国家,只要人口庞大,比如一亿人口以上的国家,医改的方向,还是
: 赤脚医生制度,虽然时空和条件变化会有所调整。

a**i
发帖数: 5846
118
您老误解,我说的是1980年同学父母出国一次从美国带回来。
所以才珍贵才印象深刻啊,到83年中国大街上都可以卖还稀罕啥。至少没那么震撼了。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 80年哪有什么游戏机,少说也是83年以后的事了
: 别看就差这么几年,但老百姓生活水平提高了很多
: 所以说,是你记差了时间

l******e
发帖数: 12192
119
这里也能吵这个话题呀
阶级斗争无处不在呀

【在 s****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
: 标 题: 太祖时代免费医疗曾名满天下
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 8 00:20:16 2010, 美东)
: 在人们对医疗高收费现状感到不满的今天,越来越多的人开始怀念毛泽东时代的“免费
: 医疗”。尽管时代不同不能简单的对比,但毛泽东时代看病不贵、医生不收红包、不吃
: 回扣的质朴年代已经成为历史。
: 一位网友在人民网强国论坛发帖怀念毛泽东时代时称:30年的建设,建立了以免费医疗
: (城市公费医疗和农村合作医疗制度)、免费教育(中小学和大学一律免费)、免费住
: 房(福利分房制度)、免费养老(城市退休制度和农村集体养老制度)制度为中心的高

m********y
发帖数: 21909
120
那个时代好像比较短。

【在 d*****0 的大作中提到】
: 把医生当反动学术权威关牛棚,红小兵控制医院的时候有没有人怀念啊
相关主题
改革开放是华国锋做总理时候制定的。毛轮如果真生活在毛时代
大家文明讨论,用词克制理智一点。从几个角度论证不可能饿死三千万
毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误原来文革中搞两弹一星的科学家也有被活活打死的
J***1
发帖数: 284
121
美国国家地理杂志偷拍的朝鲜纪录片也提到了朝鲜的免费医疗,“当然是免费的,因为
什么都没有......”

【在 s****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
: 标 题: 太祖时代免费医疗曾名满天下
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 8 00:20:16 2010, 美东)
: 在人们对医疗高收费现状感到不满的今天,越来越多的人开始怀念毛泽东时代的“免费
: 医疗”。尽管时代不同不能简单的对比,但毛泽东时代看病不贵、医生不收红包、不吃
: 回扣的质朴年代已经成为历史。
: 一位网友在人民网强国论坛发帖怀念毛泽东时代时称:30年的建设,建立了以免费医疗
: (城市公费医疗和农村合作医疗制度)、免费教育(中小学和大学一律免费)、免费住
: 房(福利分房制度)、免费养老(城市退休制度和农村集体养老制度)制度为中心的高

m********y
发帖数: 21909
122
这个要狂定。
你最好把这个独立开个帖子吧。

【在 w*********n 的大作中提到】
: 是有赤脚医生,每个大队(也就是现在的村)都有2-3个“赤脚医生”,其实也不能叫
: “赤脚医生”,因为几乎都是脱产,不脱鞋下田的,就像校医不教课,厂医不做工一样
: ,所以应叫做“乡村医生”或“社队医生”比较合适,也是“职业医生”。不过厂医、
: 校医一般是卫校毕业,普通的伤风感冒还能对付,而相当一部分赤脚“医生”是几乎没
: 有任何医疗知识的“乡村权贵子弟”;大部分是会几个土方子的农民,能配几副草药,
: 对于一些轻微伤风感冒,能照着药瓶说明书配几粒药,按现在的规定,他们是不能行医
: 的;还有少量是有一定医疗技术的郎中/医生世家。如我们大队是个仅500人的小“大队
: ”(村),就养了3个基本不会看病的专职“赤脚医生”,他们专到除了打防御针,几
: 乎没人找他们看病,尽管每次只要5分钱。那么病到抗不住了怎么办?县里面的医院又
: 远又贵,路费都拿不出,几乎没人去看过,公社卫生院大概也就相当于城里厂医务室的

g********e
发帖数: 6425
123
这个情节很喜感啊,跟某邓轮家里开好几个厂子每年吃臭肉可以相媲美了。吃不饱饭可
以下馆子末,刘少奇同志在徐水也指出了,那么作真有效果么?哈哈!那你们可以养狗
啊!狗很容易繁殖嘛!

【在 g******t 的大作中提到】
:
: 收入走下坡路也比被人抓起来斗好一点点
: 主席培养神马科学家乐?上山下乡修理地球土里瓟食能成长成科学家?
: 两蛋元勋那帮科学家都是常校长勾结帝国主义者联合培养出来的,主席拣到了宝而已
: 如果主席早30年当权,两蛋元勋那帮人,运气好的修理地球土里瓟食,运气差的直接饿死

g********e
发帖数: 6425
124
还糖精做的糖火烧,中国60年代左右有糖精没有谁来讲讲?那时候化工刚起步,好多东
西都做不了。

【在 g******t 的大作中提到】
:
: 收入走下坡路也比被人抓起来斗好一点点
: 主席培养神马科学家乐?上山下乡修理地球土里瓟食能成长成科学家?
: 两蛋元勋那帮科学家都是常校长勾结帝国主义者联合培养出来的,主席拣到了宝而已
: 如果主席早30年当权,两蛋元勋那帮人,运气好的修理地球土里瓟食,运气差的直接饿死

a**i
发帖数: 5846
125
糖精化学上合成应该不难,问题是糖火烧我记得需要有糖衣。用糖精只能调味,出不了
糖衣。还有口感也不对,没有黏性。
当然他的意思可能是就是因为这些都没有,所以知道是糖精版

【在 g********e 的大作中提到】
: 还糖精做的糖火烧,中国60年代左右有糖精没有谁来讲讲?那时候化工刚起步,好多东
: 西都做不了。

g********e
发帖数: 6425
126
你先去给你邓轮战友擦面粉加滑石粉的屁股吧

【在 l**k 的大作中提到】
: 这个已经快疯了,不用浪费时间回复
:
: 吗,
: 差一

g******t
发帖数: 18158
127

糖精,是最古老的甜味剂。糖精于1878年在美国霍普金斯大学的实验室里被科学家发现
,很快就被食品工业界和消费者接受。糖精的甜度为蔗糖的300倍到500倍,它不被人体
代谢吸收,在各种食品生产过程中都很稳定。缺点是风味差,有后苦,这使其应用受到
一定限制。
在20世纪的60年代,各种学术研究表示,糖精可能是一种致癌物。在1977年,有一份研
究报告表示,当老鼠喂食大剂量的糖精(差不多是几百罐可乐中所含有的糖精量),罹患
膀胱癌的机率明显上升。在这一年,加拿大禁止使用糖精,而美国食品药品管理局提出
了禁令,禁止食品中使用糖精。当时,糖精在美国市面上是唯一的代糖,这项禁令引起
了民众的强烈反对,尤其是糖尿病患者。最后,美国国会暂停糖精的禁令,规定所有含
有糖精的食物必须显示警告标签表示,‘糖精可能是致癌物质’。

【在 g********e 的大作中提到】
: 还糖精做的糖火烧,中国60年代左右有糖精没有谁来讲讲?那时候化工刚起步,好多东
: 西都做不了。

a**i
发帖数: 5846
128
这个貌似是有一定根据的,我google了一下
http://www.cnki.com.cn/Article/CJFD2003-SDHW200302012.htm
这是科研文献,里面提到一般都加了,但是过多不行。
http://wenwen.soso.com/z/q137057369.htm
这个繁体部分也提到肯定是有一定的,但是太多则是作假手段

【在 g********e 的大作中提到】
: 你先去给你邓轮战友擦面粉加滑石粉的屁股吧
g********e
发帖数: 6425
129
你说得对,要是用糖精肯定变成甜花卷了。
而且那年头好像古巴每年进贡无数的糖,根本不缺糖,根本没必要用糖精,得再打个电
话问问老爹北京有没有糖精火烧,反正我吃的都是很好吃的,里面加了麻酱的。

【在 a**i 的大作中提到】
: 糖精化学上合成应该不难,问题是糖火烧我记得需要有糖衣。用糖精只能调味,出不了
: 糖衣。还有口感也不对,没有黏性。
: 当然他的意思可能是就是因为这些都没有,所以知道是糖精版

a**i
发帖数: 5846
130
传说北京买糖要票?我大姨当时在北京工作,家里多年以后还嘲笑她每次回家就搬无数
吃的。
当时北方很惨,据说细粮就是面粉,粗粮我忘记是什么了。对南方去的同志来说基本就
吃不到大米了好像。北京还是保证了的,我妈串联时候去了躺延安,总结就是,那里的
细粮都是猪食。

【在 g********e 的大作中提到】
: 你说得对,要是用糖精肯定变成甜花卷了。
: 而且那年头好像古巴每年进贡无数的糖,根本不缺糖,根本没必要用糖精,得再打个电
: 话问问老爹北京有没有糖精火烧,反正我吃的都是很好吃的,里面加了麻酱的。

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就kayaka这样的毛轮,才几个回合啊,就完蛋了【反右往事】
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我所经历的“赤脚医生”zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗
l**k
发帖数: 45267
131
猪食?你妈这是给毛时代摸黑啊

【在 a**i 的大作中提到】
: 传说北京买糖要票?我大姨当时在北京工作,家里多年以后还嘲笑她每次回家就搬无数
: 吃的。
: 当时北方很惨,据说细粮就是面粉,粗粮我忘记是什么了。对南方去的同志来说基本就
: 吃不到大米了好像。北京还是保证了的,我妈串联时候去了躺延安,总结就是,那里的
: 细粮都是猪食。

g********e
发帖数: 6425
132
只有白糖要票,好像80年代中是每月500克,基本够吃了,糖果啥的不需要票,我小时
候最喜欢馒头沾白糖,我长到打酱油的年龄还买过。糖火烧啥的要不要粮票记不得了,
不过那时候有的是粮票所以也不在乎了。

【在 a**i 的大作中提到】
: 传说北京买糖要票?我大姨当时在北京工作,家里多年以后还嘲笑她每次回家就搬无数
: 吃的。
: 当时北方很惨,据说细粮就是面粉,粗粮我忘记是什么了。对南方去的同志来说基本就
: 吃不到大米了好像。北京还是保证了的,我妈串联时候去了躺延安,总结就是,那里的
: 细粮都是猪食。

g********e
发帖数: 6425
133
最近屎版的趋势是邓轮给邓时代抹黑,毛轮给毛时代抹黑

【在 l**k 的大作中提到】
: 猪食?你妈这是给毛时代摸黑啊
l**k
发帖数: 45267
134
毛轮挺不客气,直接就把灌水id的家人也拉进来当毛轮了,难怪自称队伍越来越壮大

【在 g********e 的大作中提到】
: 最近屎版的趋势是邓轮给邓时代抹黑,毛轮给毛时代抹黑
g********e
发帖数: 6425
135
这个印象特别深就是矮贼价格闯关前后的事情,86-89左右,吃的面粉做成的馒头,咬
得嘎吱嘎吱响,米里面老鼠屎沙子特别多,我一个牙就是那时候咬到沙子崩坏了。

【在 a**i 的大作中提到】
: 这个貌似是有一定根据的,我google了一下
: http://www.cnki.com.cn/Article/CJFD2003-SDHW200302012.htm
: 这是科研文献,里面提到一般都加了,但是过多不行。
: http://wenwen.soso.com/z/q137057369.htm
: 这个繁体部分也提到肯定是有一定的,但是太多则是作假手段

g********e
发帖数: 6425
136
这个就是你不了解北方人了,北方人以吃面食为主,我爸妈去的时候还适应了好久,粗
粮好像是棒子面。

【在 a**i 的大作中提到】
: 传说北京买糖要票?我大姨当时在北京工作,家里多年以后还嘲笑她每次回家就搬无数
: 吃的。
: 当时北方很惨,据说细粮就是面粉,粗粮我忘记是什么了。对南方去的同志来说基本就
: 吃不到大米了好像。北京还是保证了的,我妈串联时候去了躺延安,总结就是,那里的
: 细粮都是猪食。

g********e
发帖数: 6425
137
没办法啊,邓轮都太谦虚不承认自己是邓轮,就我承认我是邓轮。

【在 l**k 的大作中提到】
: 毛轮挺不客气,直接就把灌水id的家人也拉进来当毛轮了,难怪自称队伍越来越壮大
l**k
发帖数: 45267
138
这可以,反正你当轮子当惯了,思维就是那一套的,无非是换个庙拜,挺容易改

【在 g********e 的大作中提到】
: 没办法啊,邓轮都太谦虚不承认自己是邓轮,就我承认我是邓轮。
o*******0
发帖数: 699
139
从前最差的专业叫农林医师。如果全球都免费医疗,不要说核磁,介入这些新技术,就
是伟哥这样的WSN必备之物都无处可寻。
V*U
发帖数: 2226
140
zan

【在 s****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
: 标 题: 太祖时代免费医疗曾名满天下
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 8 00:20:16 2010, 美东)
: 在人们对医疗高收费现状感到不满的今天,越来越多的人开始怀念毛泽东时代的“免费
: 医疗”。尽管时代不同不能简单的对比,但毛泽东时代看病不贵、医生不收红包、不吃
: 回扣的质朴年代已经成为历史。
: 一位网友在人民网强国论坛发帖怀念毛泽东时代时称:30年的建设,建立了以免费医疗
: (城市公费医疗和农村合作医疗制度)、免费教育(中小学和大学一律免费)、免费住
: 房(福利分房制度)、免费养老(城市退休制度和农村集体养老制度)制度为中心的高

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zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗我认识的一个赤脚医生
给赤脚医生搞搞培训不行吗?谈谈毛泽东为什么把权力交给华国锋而不是江青或远新
赤脚医生大跃进,都是发动群众的延伸毛泽东的一次发怒被称为“六二六”指示 zz
s*********y
发帖数: 6489
141
我靠,毛轮扯起蛋来真是牛逼啊
中国和古巴60年9月才建交,而且因为古巴是苏联阵营的,中古根本就没有啥实质性的
交往,毛轮居然能意淫出古巴每年进贡无数的糖。哈哈哈,毛轮V5

【在 g********e 的大作中提到】
: 你说得对,要是用糖精肯定变成甜花卷了。
: 而且那年头好像古巴每年进贡无数的糖,根本不缺糖,根本没必要用糖精,得再打个电
: 话问问老爹北京有没有糖精火烧,反正我吃的都是很好吃的,里面加了麻酱的。

g********e
发帖数: 6425
142
大嘴巴扇邓轮汉奸
我们小时候出现的古巴糖其实就是所谓的红塘,是1960年11月17日,格瓦拉率领古巴经
济代表团访问中国,为了有力支援古巴的经济建设,中国从那个时候开始进口古巴糖,
从此古巴糖走进了亿万中国人的生活,与中国人的生活有了密切的联系。中国至今还在
进口古巴糖。蛇口港,天津港,青岛港都有运载古巴糖的货轮经常靠岸。进入中国的古
巴糖,由于加工技术不高纯度不够,经过国内深加工后,仍出现在我们的生活中,只是
不再叫古巴糖。
古巴经济长期维持以蔗糖生产为主的单一经济发展模式。古巴是世界主要产糖国之一,
被誉为“世界糖罐”。工业以制糖业为主,占世界糖产量的7%以上,人均产糖量居世
界首位,蔗糖的年产值约占国民收入的40%。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 我靠,毛轮扯起蛋来真是牛逼啊
: 中国和古巴60年9月才建交,而且因为古巴是苏联阵营的,中古根本就没有啥实质性的
: 交往,毛轮居然能意淫出古巴每年进贡无数的糖。哈哈哈,毛轮V5

s*********y
发帖数: 6489
143
lol,毛轮急眼了啊,有本事你就贴出来中国历年从古巴进口的糖的量,看看每个中国
人能分到几毫克?还“根本不缺糖”呢,80后小毛驴的嘴巴真是不一般的大!

【在 g********e 的大作中提到】
: 大嘴巴扇邓轮汉奸
: 我们小时候出现的古巴糖其实就是所谓的红塘,是1960年11月17日,格瓦拉率领古巴经
: 济代表团访问中国,为了有力支援古巴的经济建设,中国从那个时候开始进口古巴糖,
: 从此古巴糖走进了亿万中国人的生活,与中国人的生活有了密切的联系。中国至今还在
: 进口古巴糖。蛇口港,天津港,青岛港都有运载古巴糖的货轮经常靠岸。进入中国的古
: 巴糖,由于加工技术不高纯度不够,经过国内深加工后,仍出现在我们的生活中,只是
: 不再叫古巴糖。
: 古巴经济长期维持以蔗糖生产为主的单一经济发展模式。古巴是世界主要产糖国之一,
: 被誉为“世界糖罐”。工业以制糖业为主,占世界糖产量的7%以上,人均产糖量居世
: 界首位,蔗糖的年产值约占国民收入的40%。

g********e
发帖数: 6425
144
切,汉奸脸都打肿了还嘴硬
作为同处社会主义阵营的友好国家,中国从1961年美国经济制裁古巴的那个时候开始,
每年都向古巴进口40万吨原糖
中国1961年6.5亿人口,平均每人0.6公斤,还几毫克,

【在 s*********y 的大作中提到】
: lol,毛轮急眼了啊,有本事你就贴出来中国历年从古巴进口的糖的量,看看每个中国
: 人能分到几毫克?还“根本不缺糖”呢,80后小毛驴的嘴巴真是不一般的大!

g********e
发帖数: 6425
145
ldxk等邓轮赶紧来给汉奸战友擦几毫克糖的屁股

【在 g********e 的大作中提到】
: 切,汉奸脸都打肿了还嘴硬
: 作为同处社会主义阵营的友好国家,中国从1961年美国经济制裁古巴的那个时候开始,
: 每年都向古巴进口40万吨原糖
: 中国1961年6.5亿人口,平均每人0.6公斤,还几毫克,

s*********y
发帖数: 6489
146
切,毛驴看到个网文就信啊,怪不得这么弱智呢
这40万吨不过是个协议而已,真正进口了多少你知道吗?而且那时候古巴是苏联的小跟
班,连轧糖设备都只能从苏联进口,人家必须优先供应苏联东欧,中国只能分到剩下的
渣子。
而且61年中国拿啥去换古巴的糖?
就是换来的那点糖也要优先保证高干和军队,小饭馆能分到多少?
动动脑子吧,不要再当傻冒毛轮了

【在 g********e 的大作中提到】
: 切,汉奸脸都打肿了还嘴硬
: 作为同处社会主义阵营的友好国家,中国从1961年美国经济制裁古巴的那个时候开始,
: 每年都向古巴进口40万吨原糖
: 中国1961年6.5亿人口,平均每人0.6公斤,还几毫克,

g********e
发帖数: 6425
147
你邓轮汉奸战友都不好意思回你的贴了,你还是回家问问你爹吃过古巴糖没有再来喷吧。
ldxk等邓轮赶紧把这个山东小二领会去别在这丢人了。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 切,毛驴看到个网文就信啊,怪不得这么弱智呢
: 这40万吨不过是个协议而已,真正进口了多少你知道吗?而且那时候古巴是苏联的小跟
: 班,连轧糖设备都只能从苏联进口,人家必须优先供应苏联东欧,中国只能分到剩下的
: 渣子。
: 而且61年中国拿啥去换古巴的糖?
: 就是换来的那点糖也要优先保证高干和军队,小饭馆能分到多少?
: 动动脑子吧,不要再当傻冒毛轮了

s*********y
发帖数: 6489
148
吃过,当然吃过,可是61年有几个人吃过?哈哈,还“根本不缺糖”呢,感情毛轮是把
80年代的美好回忆按在了三年人为灾害时期,怪不得当了毛轮啊。

吧。

【在 g********e 的大作中提到】
: 你邓轮汉奸战友都不好意思回你的贴了,你还是回家问问你爹吃过古巴糖没有再来喷吧。
: ldxk等邓轮赶紧把这个山东小二领会去别在这丢人了。

a**i
发帖数: 5846
149
你们二位争个古巴糖进口的事实,至于1/3篇幅说事,2/3篇幅对骂么?//路过

【在 s*********y 的大作中提到】
: 吃过,当然吃过,可是61年有几个人吃过?哈哈,还“根本不缺糖”呢,感情毛轮是把
: 80年代的美好回忆按在了三年人为灾害时期,怪不得当了毛轮啊。
:
: 吧。

g********e
发帖数: 6425
150
邓轮就这习惯,你看老鼠肉也是。我基本上就一句对骂,剩下说事。哈哈哈

【在 a**i 的大作中提到】
: 你们二位争个古巴糖进口的事实,至于1/3篇幅说事,2/3篇幅对骂么?//路过
相关主题
1975年美国拍摄的纪录片《赤脚医生》 (转载)大家文明讨论,用词克制理智一点。
邓轮睁开眼看看毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误
改革开放是华国锋做总理时候制定的。毛轮如果真生活在毛时代
l**k
发帖数: 45267
151
你疯了,吃点露丹停再来吧

吧。

【在 g********e 的大作中提到】
: 你邓轮汉奸战友都不好意思回你的贴了,你还是回家问问你爹吃过古巴糖没有再来喷吧。
: ldxk等邓轮赶紧把这个山东小二领会去别在这丢人了。

s*********y
发帖数: 6489
152
看到那个“根本不缺糖”,就知道毛轮实在欠抽。没办法,只好满足他们了。

【在 a**i 的大作中提到】
: 你们二位争个古巴糖进口的事实,至于1/3篇幅说事,2/3篇幅对骂么?//路过
J******y
发帖数: 1442
153
http://news.sina.com.cn/c/p/2008-10-14/023916446756.shtml
陈德红女士告诉记者,改革开放初期,糖对普通老百姓来说还是一种奢侈品。普通人每
人每月只有一张糖票,只能买2两糖。

【在 g********e 的大作中提到】
: 只有白糖要票,好像80年代中是每月500克,基本够吃了,糖果啥的不需要票,我小时
: 候最喜欢馒头沾白糖,我长到打酱油的年龄还买过。糖火烧啥的要不要粮票记不得了,
: 不过那时候有的是粮票所以也不在乎了。

O*******k
发帖数: 901
154
有红本本,传说中的文革圣经,拜犹太叛徒教在中国的杂交品种

【在 l**i 的大作中提到】
: 那时候有intenet吗?
l**k
发帖数: 45267
155
你说这有啥用呢?那位觉得2两够多了,几乎吃不完

小时
了,

【在 J******y 的大作中提到】
: http://news.sina.com.cn/c/p/2008-10-14/023916446756.shtml
: 陈德红女士告诉记者,改革开放初期,糖对普通老百姓来说还是一种奢侈品。普通人每
: 人每月只有一张糖票,只能买2两糖。

s****n
发帖数: 8912
156
解放前,我国人民的平均寿命为35岁左右。解放后,
解放后五六十年代:50多岁.
七八十年代:据1978年人口普查统计,我国人民的平均寿命,男性为66.9岁,女性为69
岁,1980年,我国多数地区人口平均寿命已超过70岁.
邓论子敢说这个医疗制度屁用都没有?
g********e
发帖数: 6425
157
矮帝都指挥百色起义了,还想怎么着啊

69

【在 s****n 的大作中提到】
: 解放前,我国人民的平均寿命为35岁左右。解放后,
: 解放后五六十年代:50多岁.
: 七八十年代:据1978年人口普查统计,我国人民的平均寿命,男性为66.9岁,女性为69
: 岁,1980年,我国多数地区人口平均寿命已超过70岁.
: 邓论子敢说这个医疗制度屁用都没有?

m********y
发帖数: 21909
158
你俩说起糖来了,请问糖能治病吗?不是在谈医疗保险制度吗?
g********e
发帖数: 6425
159
邓轮转进速度快啊,你说免费医疗,他就说整天想吃炒鸡蛋,你说有钱买鸡蛋,他就说
糖精糖火烧,你说有古巴糖,他就说跟古巴没外交关系,等你拿出进口的证据,他又说
人均几毫克,等你说了人均一斤多,他又说你证据不可靠。这转进速度比上常公了。

【在 m********y 的大作中提到】
: 你俩说起糖来了,请问糖能治病吗?不是在谈医疗保险制度吗?
x***u
发帖数: 6421
160
中国有没有买过古巴的糖
1960年11月,切·格瓦拉率古巴革命政府经济代表团来华访问。11月18日19时,周恩来
和陈毅、李富春、李先念三位副总理在人民大会堂上海西厅,专设国宴30桌,宴请格瓦拉一行。
当时的格瓦拉只是古巴国家银行行长,级别远远不够为外国元首来访而设的国宴。
对他的破格款待,是中共对古巴这个在美国后院点燃革命星火的社会主义国家的声援和鼓励。
作为毛泽东的铁杆粉丝,格瓦拉在宴会一开始,即提出求见毛泽东的私人请求。在
心满意足会见了毛泽东后,格瓦拉马上开始了经济谈判。最后,除了顺利卖出古巴糖、铜等物
产外,格瓦拉还获得贷款6000万美元及工业项目的援建。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 切,毛驴看到个网文就信啊,怪不得这么弱智呢
: 这40万吨不过是个协议而已,真正进口了多少你知道吗?而且那时候古巴是苏联的小跟
: 班,连轧糖设备都只能从苏联进口,人家必须优先供应苏联东欧,中国只能分到剩下的
: 渣子。
: 而且61年中国拿啥去换古巴的糖?
: 就是换来的那点糖也要优先保证高干和军队,小饭馆能分到多少?
: 动动脑子吧,不要再当傻冒毛轮了

相关主题
从几个角度论证不可能饿死三千万大饥荒中的小球藻和“代食品运动” (转载)
原来文革中搞两弹一星的科学家也有被活活打死的我所经历的“赤脚医生”
就kayaka这样的毛轮,才几个回合啊,就完蛋了【反右往事】
x***u
发帖数: 6421
161
61年中国有没有钱买糖
1950-1964年中国偿还外债和对外援助支出(亿元)
==================================
年份    偿还外债  对外援助
-------------------------------------------------------------
1950~55   6.80    12.60
1956     5.97     4.04
1957     6.08     4.67
1958     7.23     2.76
1959     7.11     3.50
1960     6.73     3.63
1961     6.58     5.19
1962     6.42     8.54
1963     2.86     9.61
1964     0.96    12.16
==================================
资料来源:偿还外债数摘自《中国财政统计:1950-1991》(财政部综合计划司
编,北京:科学出版社,1992),第135-136页。对外援助支出摘自历年国家预算决算报告。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 切,毛驴看到个网文就信啊,怪不得这么弱智呢
: 这40万吨不过是个协议而已,真正进口了多少你知道吗?而且那时候古巴是苏联的小跟
: 班,连轧糖设备都只能从苏联进口,人家必须优先供应苏联东欧,中国只能分到剩下的
: 渣子。
: 而且61年中国拿啥去换古巴的糖?
: 就是换来的那点糖也要优先保证高干和军队,小饭馆能分到多少?
: 动动脑子吧,不要再当傻冒毛轮了

x***u
发帖数: 6421
162
古巴有没有糖卖给中国
古巴制糖业始于十五世纪末,十九世纪发展为机械化、工业化大生产,1895年产糖量达
100万吨,同年古巴爆发第二次独立战争,一些糖厂、农场受到破坏,1900年产糖量降到30万吨。
独立战争后,美国资本大量涌入古巴糖业,当时将近一半以上甘蔗糖厂和农场为美国
资本开设;第一次世界大战期间,欧洲甜菜糖大减产,给古巴糖业的繁荣带来了机遇。1952年古巴产糖量达711万吨。
1960年8月,古巴革命胜利后,糖业收归国有,1961年产糖687万吨,是当时世界主
要食糖输出国;往后的几年,古巴政府为改变过于单一的“糖业経济”,推行了多种経营方针,食糖产量有所调减。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 切,毛驴看到个网文就信啊,怪不得这么弱智呢
: 这40万吨不过是个协议而已,真正进口了多少你知道吗?而且那时候古巴是苏联的小跟
: 班,连轧糖设备都只能从苏联进口,人家必须优先供应苏联东欧,中国只能分到剩下的
: 渣子。
: 而且61年中国拿啥去换古巴的糖?
: 就是换来的那点糖也要优先保证高干和军队,小饭馆能分到多少?
: 动动脑子吧,不要再当傻冒毛轮了

g********e
发帖数: 6425
163
跟二子费啥劲,大家休息吧

降到30万吨。
。1952年古巴产糖量达711万吨。
経营方针,食糖产量有所调减。

【在 x***u 的大作中提到】
: 古巴有没有糖卖给中国
: 古巴制糖业始于十五世纪末,十九世纪发展为机械化、工业化大生产,1895年产糖量达
: 100万吨,同年古巴爆发第二次独立战争,一些糖厂、农场受到破坏,1900年产糖量降到30万吨。
: 独立战争后,美国资本大量涌入古巴糖业,当时将近一半以上甘蔗糖厂和农场为美国
: 资本开设;第一次世界大战期间,欧洲甜菜糖大减产,给古巴糖业的繁荣带来了机遇。1952年古巴产糖量达711万吨。
: 1960年8月,古巴革命胜利后,糖业收归国有,1961年产糖687万吨,是当时世界主
: 要食糖输出国;往后的几年,古巴政府为改变过于单一的“糖业経济”,推行了多种経营方针,食糖产量有所调减。

s*********y
发帖数: 6489
164
看来你们毛驴们互舔的很爽啊,可惜舔了半天舔不干净那个“根本不缺糖”
哈哈

【在 g********e 的大作中提到】
: 跟二子费啥劲,大家休息吧
:
: 降到30万吨。
: 。1952年古巴产糖量达711万吨。
: 経营方针,食糖产量有所调减。

x********u
发帖数: 1322
165
楼主的说法严重不合乎事实。
我1949年10月生于上海,小学在苏北农村就读。中学在上海完成学业。1968年下乡,插
过队。世纪末的一次不成功的医疗改革自然也是亲历者。就我所看到所经历的事实,完
全不是那回事。
人说话要讲点良心。。。
l**k
发帖数: 45267
166


【在 x********u 的大作中提到】
: 楼主的说法严重不合乎事实。
: 我1949年10月生于上海,小学在苏北农村就读。中学在上海完成学业。1968年下乡,插
: 过队。世纪末的一次不成功的医疗改革自然也是亲历者。就我所看到所经历的事实,完
: 全不是那回事。
: 人说话要讲点良心。。。

m***y
发帖数: 14763
167
You think we could afford a 赤脚医生 AND a 兽医? Tell you the truth, I was a
赤脚医生 AND 兽医.
Shame on Americans! I took care of more people and animals than most average
surgeons, but they don't even allow me taking the board exam, not to
mention practicing.
g********e
发帖数: 6425
168
你知道你来讲讲呗,别上来就占领道德制高点

【在 x********u 的大作中提到】
: 楼主的说法严重不合乎事实。
: 我1949年10月生于上海,小学在苏北农村就读。中学在上海完成学业。1968年下乡,插
: 过队。世纪末的一次不成功的医疗改革自然也是亲历者。就我所看到所经历的事实,完
: 全不是那回事。
: 人说话要讲点良心。。。

G****A
发帖数: 4160
169
看不起病的那3000w人已经被饿死了,一了百了,还看个毛病阿

【在 t****u 的大作中提到】
: 就事论事,毛太祖那时,这个的确做的不错的,那时没听说有什么生病看不起的。人民
: 群众不太担心这个。
: 我老小时候一天到晚生病,医院常客,也没听父母说是什么负担。

x********u
发帖数: 1322
170

1,当时,广大农村的缺医少药,是如今的人很难想象的。赤脚医生,合作医疗制度是
一种进步,但不是免费医疗。总体水平很低的赤脚医生尚且大受欢迎,就可以想象当时
的医疗状况。2,城市里,全民所有制企业的劳保与事业单位的公费医疗有区别。由此
也形成了不少浪费,这点80岁左右的大城市退休工人是清楚的。城市里医疗福利远高于
农村,但就是这样,也有很多人家有点病也尽量扛着不去看的,尤其是那些集体所有制
企业的职工家属。
3,有一点要清楚,羊毛出在羊身上,当时的工资水平很低。城市里的医疗福利优于农
村,但也是低水平上的平均主义大锅饭,因病导致赤贫的问题不比现在少。更何况许多
层次的医院,如华东医院等就不是你我之辈可以张望的。
4,我的生母,先后生了六个孩子,到1954年,只剩我一个。其余的均在上海死于疾病
。她自己也死于医疗事故。如果说,母子六人死于解放初期,尚属个别家庭悲剧,那么
,1968----1989,我在四个省市的城乡工作时所看到的医疗状况,就不是个案了。小病
拖成大病,大病丢了性命或者毁了家庭的人家,尤其是农民,我每年都能看到七,八家

【在 g********e 的大作中提到】
: 你知道你来讲讲呗,别上来就占领道德制高点
相关主题
【反右往事】给赤脚医生搞搞培训不行吗?
Re: 看了本版辩论,才知道共党遗毒真深赤脚医生大跃进,都是发动群众的延伸
zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗我认识的一个赤脚医生
l**k
发帖数: 45267
171
这个就是两码事了,不要跳跃
实事求是的说,那时候群众去医疗所卫生院啥的看病倒是方便,只是也就医个感冒发烧
,看不了啥大病。现在老百姓自己去药店就行了,都用不到赤脚医生呵呵

人民

【在 G****A 的大作中提到】
: 看不起病的那3000w人已经被饿死了,一了百了,还看个毛病阿
l**k
发帖数: 45267
172
re,毛轮们好歹也应该有点唯物主义思想,没有米拿什么下饭啊
幸好那时候抗生素大量生产了,给点抗生素能应付一下小病,不然能干啥

【在 x********u 的大作中提到】
:
: 1,当时,广大农村的缺医少药,是如今的人很难想象的。赤脚医生,合作医疗制度是
: 一种进步,但不是免费医疗。总体水平很低的赤脚医生尚且大受欢迎,就可以想象当时
: 的医疗状况。2,城市里,全民所有制企业的劳保与事业单位的公费医疗有区别。由此
: 也形成了不少浪费,这点80岁左右的大城市退休工人是清楚的。城市里医疗福利远高于
: 农村,但就是这样,也有很多人家有点病也尽量扛着不去看的,尤其是那些集体所有制
: 企业的职工家属。
: 3,有一点要清楚,羊毛出在羊身上,当时的工资水平很低。城市里的医疗福利优于农
: 村,但也是低水平上的平均主义大锅饭,因病导致赤贫的问题不比现在少。更何况许多
: 层次的医院,如华东医院等就不是你我之辈可以张望的。

g********e
发帖数: 6425
173
母子6人都死在1949-1954五年内?美国小病拖成大病也是很常见的,医生这个东西,
一靠专业素质,二靠良心。

【在 x********u 的大作中提到】
:
: 1,当时,广大农村的缺医少药,是如今的人很难想象的。赤脚医生,合作医疗制度是
: 一种进步,但不是免费医疗。总体水平很低的赤脚医生尚且大受欢迎,就可以想象当时
: 的医疗状况。2,城市里,全民所有制企业的劳保与事业单位的公费医疗有区别。由此
: 也形成了不少浪费,这点80岁左右的大城市退休工人是清楚的。城市里医疗福利远高于
: 农村,但就是这样,也有很多人家有点病也尽量扛着不去看的,尤其是那些集体所有制
: 企业的职工家属。
: 3,有一点要清楚,羊毛出在羊身上,当时的工资水平很低。城市里的医疗福利优于农
: 村,但也是低水平上的平均主义大锅饭,因病导致赤贫的问题不比现在少。更何况许多
: 层次的医院,如华东医院等就不是你我之辈可以张望的。

x********u
发帖数: 1322
174
其实,逻辑很简单。为什么要改革开放,经济建设为中心?因为穷,再穷下去就得垮。
那么,在贫穷的时候的医疗福利能好到哪里去?更何况中国的农村!
至于我的家事,这没有啥可以夸张的。先母1954年秋死于难产,医生渎职判了一年。姐
姐死于50年鼓胀病,三弟51年死于盲肠炎引起的腹膜炎。四弟五弟孪生,先后53年死于
肺炎。六妹随先母而去。---当时我父亲一人工作。公交司机,底层,不算最穷啦。
x********u
发帖数: 1322
175
历史人物只能是历史的产物。无论毛邓这样的伟人多么睿智强悍,也免不了遭后人批判
。因为,是人就会干蠢事,干错事。
我们这些小八腊子,还是悠着点过日子好。生活----生下来,活下去。
l**k
发帖数: 45267
176
你家太惨,但基层的赤脚医生确实没那水平
我小时候有次得了病去矿上的医院,医生们束手无策都不敢下诊断,我爸妈没辙了抱着
我坐长途汽车去城里,我爷爷是干部,带我到市人民医院,马上搞定
没有专业的培训/仪器/药物,也不能怪这些赤脚医生不是

【在 x********u 的大作中提到】
: 其实,逻辑很简单。为什么要改革开放,经济建设为中心?因为穷,再穷下去就得垮。
: 那么,在贫穷的时候的医疗福利能好到哪里去?更何况中国的农村!
: 至于我的家事,这没有啥可以夸张的。先母1954年秋死于难产,医生渎职判了一年。姐
: 姐死于50年鼓胀病,三弟51年死于盲肠炎引起的腹膜炎。四弟五弟孪生,先后53年死于
: 肺炎。六妹随先母而去。---当时我父亲一人工作。公交司机,底层,不算最穷啦。

g********e
发帖数: 6425
177
老大:你姐鼓胀病死于50年
老二:你生于1949年10月
老三:51年死于盲肠炎
老四老五:53年死于肺炎
老六:54年难产
这个只说明当时婴儿死亡率高而已。我知道很多40,50年代生的家庭都是这样,生好多
,剩下就一两个而已。

【在 x********u 的大作中提到】
: 其实,逻辑很简单。为什么要改革开放,经济建设为中心?因为穷,再穷下去就得垮。
: 那么,在贫穷的时候的医疗福利能好到哪里去?更何况中国的农村!
: 至于我的家事,这没有啥可以夸张的。先母1954年秋死于难产,医生渎职判了一年。姐
: 姐死于50年鼓胀病,三弟51年死于盲肠炎引起的腹膜炎。四弟五弟孪生,先后53年死于
: 肺炎。六妹随先母而去。---当时我父亲一人工作。公交司机,底层,不算最穷啦。

g********e
发帖数: 6425
178
其实这边美国家庭医生也一样,区别是还贼贵。胖墩你得的啥病那时候?

【在 l**k 的大作中提到】
: 你家太惨,但基层的赤脚医生确实没那水平
: 我小时候有次得了病去矿上的医院,医生们束手无策都不敢下诊断,我爸妈没辙了抱着
: 我坐长途汽车去城里,我爷爷是干部,带我到市人民医院,马上搞定
: 没有专业的培训/仪器/药物,也不能怪这些赤脚医生不是

x********u
发帖数: 1322
179
我毫无嘲笑赤脚医生群体的意思。相反,相当尊重。他们的悲情角色是历史使其然。没
有他们的努力,农村里的医疗会更糟糕。当然,其中的那点人渣另当别论,我说的是总
体上。人渣各行各业都有。
g********e
发帖数: 6425
180
你家邓轮祖宗已经说过了,没有米可以吃饭馆,狗肉汤灌山药亩产20万斤。

【在 l**k 的大作中提到】
: re,毛轮们好歹也应该有点唯物主义思想,没有米拿什么下饭啊
: 幸好那时候抗生素大量生产了,给点抗生素能应付一下小病,不然能干啥

相关主题
谈谈毛泽东为什么把权力交给华国锋而不是江青或远新邓轮睁开眼看看
毛泽东的一次发怒被称为“六二六”指示 zz改革开放是华国锋做总理时候制定的。
1975年美国拍摄的纪录片《赤脚医生》 (转载)大家文明讨论,用词克制理智一点。
s****y
发帖数: 704
181
宋子文有句名言:"外国进口的盘尼西林(青霉素)用都用不完,中国何必要自己生产?"

【在 l**k 的大作中提到】
: re,毛轮们好歹也应该有点唯物主义思想,没有米拿什么下饭啊
: 幸好那时候抗生素大量生产了,给点抗生素能应付一下小病,不然能干啥

j*******n
发帖数: 10868
182
不如兽医

【在 g******t 的大作中提到】
: 赤脚医生比没有强,水平跟兽医在仲伯之间
j*******n
发帖数: 10868
183
88-89生活水平其实也没有下降,只不过说以后要严格凭票了,勾起了惨痛回忆,大家蜂拥抢购,东西一稀少就更抢,其实反映了当时人对太祖朝的恐惧。那段时间我家先凭票买了台电视,抢购风高潮的时候抢购了其他电器还有一堆肥皂,当时最大的恐惧就是可能回到原来的日子,现在85后的叶公好龙型毛轮是不能理解的,他们的小脑充满了距离产生美的玫瑰色太祖朝的幻想

【在 t****u 的大作中提到】
: 88-89年是生活水平下降,我们家还屯了不少米。但还是要比毛时代要好。
A*D
发帖数: 1783
184
你真的以为会关牛棚啊!

【在 d*****0 的大作中提到】
: 把医生当反动学术权威关牛棚,红小兵控制医院的时候有没有人怀念啊
N**1
发帖数: 88
185
这位老兄年纪比我还大, 但说赤脚医生是悲情角色是你不了解农村, 尽管你也下过乡.
赤脚医生在当时是有必要的, 也是个发明. 没赤脚医生的时候, 由于当时交通问题, 很
多小病变成致命的病. 要当赤脚医生首先还得读过书, 另外还要培训, 当然也得有关系
. 看个小病是没有问题的, 看不了他们会建议去医院看. 开点常用药, 挂个盐水. 还有
打预防针什么的, 还是干了很多事. 要知道当时农村文盲居多, 识字人少. 早期农民生
小病多是熬煮或弄个草头方. 他们贡献很大的. 至于后来慢慢取消也是社会发展了, 交
通发达了, 他们的历史使命完成了. 但乡村医生就是现在还有, 给农民提供方便. 你老
到底要表达什么让人费解.

【在 x********u 的大作中提到】
: 我毫无嘲笑赤脚医生群体的意思。相反,相当尊重。他们的悲情角色是历史使其然。没
: 有他们的努力,农村里的医疗会更糟糕。当然,其中的那点人渣另当别论,我说的是总
: 体上。人渣各行各业都有。

d**********y
发帖数: 1506
186
我可能比你岁数还要大一些,你也不见得经过生产队。我父母经历过,没听说过看病还
可以从生产队预支的。
这里很多人在讨论赤脚医生的优越性,理论上可能是有一定的作用,但是我有一点不明
白了,在缺医少药的当时,需要靠赤脚医生治病救人,为什么我舅舅,一个正规医学院
毕业的大学生被打成右派,没有机会用他的知识救死扶伤。困惑,很困惑。

【在 s****y 的大作中提到】
: n你更是扯蛋。知道生产队吗?都是可以从生产队预支的。【 在 dancingkitty (
: dancingkitty) 的大作中提到: 】

C********n
发帖数: 6682
187
因为按当时的标准你99犯了错误
天底下不是缺了你一个人就不转的,也不是说就因为你有一技之长,所以你做什么别的
事情都不用负责任
就像现在你不能说因为缺医生,所以犯强奸罪的医生都不应该判刑,应该继续让他们
正常上班行医

【在 d**********y 的大作中提到】
: 我可能比你岁数还要大一些,你也不见得经过生产队。我父母经历过,没听说过看病还
: 可以从生产队预支的。
: 这里很多人在讨论赤脚医生的优越性,理论上可能是有一定的作用,但是我有一点不明
: 白了,在缺医少药的当时,需要靠赤脚医生治病救人,为什么我舅舅,一个正规医学院
: 毕业的大学生被打成右派,没有机会用他的知识救死扶伤。困惑,很困惑。

d**********y
发帖数: 1506
188
是的,80年代后的人已经不了解历史真相了。他们以为饿死人的事不是真的。
我父母一说起以前饿死人的事,都掉眼泪,我有个表哥,当时全家都饿死了,就剩了他
一个孩子,被我姨妈领养,那时候姨父有工作,所以至少还能保证一家不被饿死。
在农村里,即使不被饿死,小孩也被丢弃,最后怎么样了,谁都知道。
我外公也是饿死的,以前家里还是地主,人参也吃得起,居然死在饥饿上。
这些事情,很多年轻人都以为是瞎说,编的,你们去问一问你们的爷爷奶奶那一辈,而
且要问农村出来的人,那时候有多苦。
当然不相信会有饿死人的事,也说明新一代生活好了,没有苦难的回忆,也不见得不是
进步。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 80年代,应该说吃上面应该没有什么问题了。
: 那时候,至少上海,副食品供应已经比较充足,加上工资收入增加了不少,
: 所以主食的重要性降低了。
: 您老家比较富裕,可以天天牛奶面包,我们家不行,但豆浆油条还是常常可
: 以吃的。
: 不过毛太祖时代的确是不够吃的。老邓那时很得人心。

C********n
发帖数: 6682
189
不是因为吃不起人参了死的?

【在 d**********y 的大作中提到】
: 是的,80年代后的人已经不了解历史真相了。他们以为饿死人的事不是真的。
: 我父母一说起以前饿死人的事,都掉眼泪,我有个表哥,当时全家都饿死了,就剩了他
: 一个孩子,被我姨妈领养,那时候姨父有工作,所以至少还能保证一家不被饿死。
: 在农村里,即使不被饿死,小孩也被丢弃,最后怎么样了,谁都知道。
: 我外公也是饿死的,以前家里还是地主,人参也吃得起,居然死在饥饿上。
: 这些事情,很多年轻人都以为是瞎说,编的,你们去问一问你们的爷爷奶奶那一辈,而
: 且要问农村出来的人,那时候有多苦。
: 当然不相信会有饿死人的事,也说明新一代生活好了,没有苦难的回忆,也不见得不是
: 进步。

d**********y
发帖数: 1506
190
一个医院,一个医生被判强奸,不允许上班是可以理解的,如果一个医院,十个医生被
判强奸,不允许上班就不可以理解了。
那时候,被打成右派的医生恐怕不止他一个。

【在 C********n 的大作中提到】
: 因为按当时的标准你99犯了错误
: 天底下不是缺了你一个人就不转的,也不是说就因为你有一技之长,所以你做什么别的
: 事情都不用负责任
: 就像现在你不能说因为缺医生,所以犯强奸罪的医生都不应该判刑,应该继续让他们
: 正常上班行医

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毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误原来文革中搞两弹一星的科学家也有被活活打死的
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d**********y
发帖数: 1506
191
你不用跟我在这里抬杠,我也不想跟你抬杠,你要尊重事实。
很多人说我们不能忘了日本人的暴行,
我们同样也不能忘了我们自己的愚蠢。

【在 C********n 的大作中提到】
: 不是因为吃不起人参了死的?
A*D
发帖数: 1783
192
你以为一个医院里有几个右派?我知道的医院里就一两个右派,并且是可以看病的,病
人还不少,我小时候就常常找他们看病。

【在 d**********y 的大作中提到】
: 一个医院,一个医生被判强奸,不允许上班是可以理解的,如果一个医院,十个医生被
: 判强奸,不允许上班就不可以理解了。
: 那时候,被打成右派的医生恐怕不止他一个。

A*D
发帖数: 1783
193
关于这个问题,既然你说的是自己的亲戚,我不怀疑他的真实性。但就我父母的观点(
他们经历过那个时候,当时我大姐,二姐也出生了),一家人如果出现全家饿死的情况
,作为父母的责任也不小(不是说tg就没有责任了)。在他们的周围,也有不少的饿死
的人,但全家饿死的就没有,因为到了这种时候,老人会牺牲自己的。

【在 d**********y 的大作中提到】
: 是的,80年代后的人已经不了解历史真相了。他们以为饿死人的事不是真的。
: 我父母一说起以前饿死人的事,都掉眼泪,我有个表哥,当时全家都饿死了,就剩了他
: 一个孩子,被我姨妈领养,那时候姨父有工作,所以至少还能保证一家不被饿死。
: 在农村里,即使不被饿死,小孩也被丢弃,最后怎么样了,谁都知道。
: 我外公也是饿死的,以前家里还是地主,人参也吃得起,居然死在饥饿上。
: 这些事情,很多年轻人都以为是瞎说,编的,你们去问一问你们的爷爷奶奶那一辈,而
: 且要问农村出来的人,那时候有多苦。
: 当然不相信会有饿死人的事,也说明新一代生活好了,没有苦难的回忆,也不见得不是
: 进步。

A*D
发帖数: 1783
194
不是所有的右派都没有行医机会的,同时, 右派有份好几种, 你大概不知道吧。

【在 d**********y 的大作中提到】
: 我可能比你岁数还要大一些,你也不见得经过生产队。我父母经历过,没听说过看病还
: 可以从生产队预支的。
: 这里很多人在讨论赤脚医生的优越性,理论上可能是有一定的作用,但是我有一点不明
: 白了,在缺医少药的当时,需要靠赤脚医生治病救人,为什么我舅舅,一个正规医学院
: 毕业的大学生被打成右派,没有机会用他的知识救死扶伤。困惑,很困惑。

x***u
发帖数: 6421
195
你们上海医疗水平那么差阿。我们那儿农村父母一辈的弟兄姊妹五六个的大有人在。

【在 x********u 的大作中提到】
: 我毫无嘲笑赤脚医生群体的意思。相反,相当尊重。他们的悲情角色是历史使其然。没
: 有他们的努力,农村里的医疗会更糟糕。当然,其中的那点人渣另当别论,我说的是总
: 体上。人渣各行各业都有。

q*d
发帖数: 22178
196
是太多了营养太充分了,烧死的,
那几千万都是

了他
,而
不是

【在 C********n 的大作中提到】
: 不是因为吃不起人参了死的?
x***u
发帖数: 6421
197
满地牛屎阿,lol

【在 A*D 的大作中提到】
: 你真的以为会关牛棚啊!
g********e
发帖数: 6425
198
这个你得问矮帝反右扩大化是怎么回事

【在 d**********y 的大作中提到】
: 一个医院,一个医生被判强奸,不允许上班是可以理解的,如果一个医院,十个医生被
: 判强奸,不允许上班就不可以理解了。
: 那时候,被打成右派的医生恐怕不止他一个。

g********e
发帖数: 6425
199
实在太饿可以吃饭馆,饭馆里面有烫米饭 -- 某著名伤痕邓轮

【在 d**********y 的大作中提到】
: 是的,80年代后的人已经不了解历史真相了。他们以为饿死人的事不是真的。
: 我父母一说起以前饿死人的事,都掉眼泪,我有个表哥,当时全家都饿死了,就剩了他
: 一个孩子,被我姨妈领养,那时候姨父有工作,所以至少还能保证一家不被饿死。
: 在农村里,即使不被饿死,小孩也被丢弃,最后怎么样了,谁都知道。
: 我外公也是饿死的,以前家里还是地主,人参也吃得起,居然死在饥饿上。
: 这些事情,很多年轻人都以为是瞎说,编的,你们去问一问你们的爷爷奶奶那一辈,而
: 且要问农村出来的人,那时候有多苦。
: 当然不相信会有饿死人的事,也说明新一代生活好了,没有苦难的回忆,也不见得不是
: 进步。

g********e
发帖数: 6425
200
有刘少奇的20万斤山药,想不撑死都难啊

【在 q*d 的大作中提到】
: 是太多了营养太充分了,烧死的,
: 那几千万都是
:
: 了他
: ,而
: 不是

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我所经历的“赤脚医生”zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗
【反右往事】给赤脚医生搞搞培训不行吗?
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g********e
发帖数: 6425
201
以前人参吃太多了,一旦没得吃不习惯了

【在 C********n 的大作中提到】
: 不是因为吃不起人参了死的?
x********u
发帖数: 1322
202

.
呵呵,你的理解有误。我说赤脚医生的悲情角色,显然是指:1,他们当年起到了相当
大的作用,却在后来处于被嘲弄的地位。2,他们肩负了他们力不能及的使命却又勉力
为之。

【在 N**1 的大作中提到】
: 这位老兄年纪比我还大, 但说赤脚医生是悲情角色是你不了解农村, 尽管你也下过乡.
: 赤脚医生在当时是有必要的, 也是个发明. 没赤脚医生的时候, 由于当时交通问题, 很
: 多小病变成致命的病. 要当赤脚医生首先还得读过书, 另外还要培训, 当然也得有关系
: . 看个小病是没有问题的, 看不了他们会建议去医院看. 开点常用药, 挂个盐水. 还有
: 打预防针什么的, 还是干了很多事. 要知道当时农村文盲居多, 识字人少. 早期农民生
: 小病多是熬煮或弄个草头方. 他们贡献很大的. 至于后来慢慢取消也是社会发展了, 交
: 通发达了, 他们的历史使命完成了. 但乡村医生就是现在还有, 给农民提供方便. 你老
: 到底要表达什么让人费解.

d**********y
发帖数: 1506
203
也就是说,父母饿死了,小孩在没有大人养活他们的情况下还能生存下来。奇迹。
另外,你够狠,一家人没全饿死,不算惨。
还有我的亲戚里面,确实是岁数大的人先饿死的,所以我妈妈一家人里面,我外公当时
岁数最大,就饿死了。
我那位活下来的表哥,是他们家唯一一个活下来的,也就是说他的祖父母、父母和哥哥
们都已经死了,如果我姨妈不领养他,他也会死。
这回你满意了吧。

【在 A*D 的大作中提到】
: 关于这个问题,既然你说的是自己的亲戚,我不怀疑他的真实性。但就我父母的观点(
: 他们经历过那个时候,当时我大姐,二姐也出生了),一家人如果出现全家饿死的情况
: ,作为父母的责任也不小(不是说tg就没有责任了)。在他们的周围,也有不少的饿死
: 的人,但全家饿死的就没有,因为到了这种时候,老人会牺牲自己的。

d**********y
发帖数: 1506
204
不管右派分几种,不会有人被打成右派还欢呼雀跃的。

【在 A*D 的大作中提到】
: 不是所有的右派都没有行医机会的,同时, 右派有份好几种, 你大概不知道吧。
d**********y
发帖数: 1506
205
不管右派分几种,不会有人被打成右派还欢呼雀跃的。

【在 A*D 的大作中提到】
: 不是所有的右派都没有行医机会的,同时, 右派有份好几种, 你大概不知道吧。
d**********y
发帖数: 1506
206
我想明白了。
我的觉悟比起很多网友来说真是太低了,为了家里几十年前饿死的人唧唧歪歪确实很不
应该。
我们对当时的政府还是应该肯定的,对当时的政策还是应该满意的,因为毕竟不是所有
的知识分子被打成了右派,毕竟全国大部分老百姓还活着呢。
s******r
发帖数: 2876
207
你舅舅,就算不被打倒,也未必会跑去乡下给农民看病。
现在,学医得比以前不知道多少倍,哪一个不是想留在大医院。

我可能比你岁数还要大一些,你也不见得经过生产队。我父母经历过,没听说过看病还
可以从生产队预支的。
这里很多人在讨论赤脚医生的优越性,理论上可能是有一定的作用,但是我有一点不明
白了,在缺医少药的当时,需要靠赤脚医生治病救人,为什么我舅舅,一个正规医学院
毕业的大学生被打成右派,没有机会用他的知识救死扶伤。困惑,很困惑。

【在 d**********y 的大作中提到】
: 我可能比你岁数还要大一些,你也不见得经过生产队。我父母经历过,没听说过看病还
: 可以从生产队预支的。
: 这里很多人在讨论赤脚医生的优越性,理论上可能是有一定的作用,但是我有一点不明
: 白了,在缺医少药的当时,需要靠赤脚医生治病救人,为什么我舅舅,一个正规医学院
: 毕业的大学生被打成右派,没有机会用他的知识救死扶伤。困惑,很困惑。

A*D
发帖数: 1783
208
你偷换了概念!或者说你故意曲解了我的意思。
你应该了解一下,你表哥家里与周围的人家里分到的粮食是不是一样的?会比别人少吗
?如果是一样的话,为什么周围人家里没有死这么多的人。我主要的问题是在这里。不
是说tg当年使人饿死就是好事,就做得对。这里有太多的人在胡编乱说,自己有脑子的
好好想想吧。
你这样的回答,是我不得不怀疑你表哥这事的真实性。

【在 d**********y 的大作中提到】
: 也就是说,父母饿死了,小孩在没有大人养活他们的情况下还能生存下来。奇迹。
: 另外,你够狠,一家人没全饿死,不算惨。
: 还有我的亲戚里面,确实是岁数大的人先饿死的,所以我妈妈一家人里面,我外公当时
: 岁数最大,就饿死了。
: 我那位活下来的表哥,是他们家唯一一个活下来的,也就是说他的祖父母、父母和哥哥
: 们都已经死了,如果我姨妈不领养他,他也会死。
: 这回你满意了吧。

A*D
发帖数: 1783
209
这是另外一回事了。
我觉得你怎么喜欢转移话题?是不是回答不了就瞬移?
我严重怀疑你有没有你所说的那些经历(舅舅什么的),因为你不象真正经历过那个时
代的人,太多的想当然了,估计这些是来源于小说什么的吧。

【在 d**********y 的大作中提到】
: 不管右派分几种,不会有人被打成右派还欢呼雀跃的。
d**********y
发帖数: 1506
210
我说的是事实,但是你不信我也不能拿你怎么样。我即使把我表哥拖过来说,你也会不
信,你会说那是我的托。
你自己用用脑子,如果你说每个人家分到的粮食都一样,于是每个人家死的人数量都一
样才叫没脑子呢。那时候有劳动力的人才能有工分才能分到粮食,如果劳动力少,分到
的粮食就少,劳动力多,分到的粮食才能多,如果张口吃饭的人更多的话,那么每个人
能吃到的粮食就更少了。还有每个人的个体差异不一样,体质弱的、抵抗力差的死得当
然就快一些。
我想,到美国来的大部分人多少是受过教育的,应该有科学的态度,你不信我的话,我
不怪你,毕竟我一个人样本量小,你怀疑我的话的真实性是可以理解的,但是你没有经
过大规模的调查,没有去多问问经过那段历史的人,你就驳斥我,反思一下你写论文的
经历,你是不是有愧。

【在 A*D 的大作中提到】
: 你偷换了概念!或者说你故意曲解了我的意思。
: 你应该了解一下,你表哥家里与周围的人家里分到的粮食是不是一样的?会比别人少吗
: ?如果是一样的话,为什么周围人家里没有死这么多的人。我主要的问题是在这里。不
: 是说tg当年使人饿死就是好事,就做得对。这里有太多的人在胡编乱说,自己有脑子的
: 好好想想吧。
: 你这样的回答,是我不得不怀疑你表哥这事的真实性。

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d**********y
发帖数: 1506
211
我确实没有经历过,我说的是我上辈人的事情,是他们的经历。
你也没有经历过。
如果你没有经历过你就不相信那时候的事情,未免太主观。

【在 A*D 的大作中提到】
: 这是另外一回事了。
: 我觉得你怎么喜欢转移话题?是不是回答不了就瞬移?
: 我严重怀疑你有没有你所说的那些经历(舅舅什么的),因为你不象真正经历过那个时
: 代的人,太多的想当然了,估计这些是来源于小说什么的吧。

A*D
发帖数: 1783
212
如果你觉得我怀疑你表哥的事是冒犯你, 我可以收回。但是我想表达的是,象这种会
绝户的事不是常态,是个列(或者说不是太多的。). 关于这个问题我专门问过我妈,
她当时是一驻村的妇女干部,她认为饿死得绝户的事基本上是不可能的(原话是只要这
父母没有问题,在我们那是不会死绝户的)。饿死的人是不少,但也没有说的那么多。
事实上相信我调查的比你多,因为你有常识性的错误。我承认我的调查也仅仅是周围的
人,来源于我周围的样本。那时候分配粮食不完全是按劳动力分配的!全劳动力的口粮
是全额的(当然每个地方,甚至生产队的口粮都不一样,这些你不知道吧),老年人和
小孩的口粮会少一些,但不是没有, 事实上好像是有一个基本的量,然后按年龄加,
直至满额。如果家里老人小孩多的话的确会更困难,特别是小孩多的话,因为小孩的饭
量并不小。
我问过的人的数量的确不够作为科研的结论, 但我直接调查过的人超过20个(不同家
庭,也就是之间没有亲戚关系的),你做过吗?因为我的家就在但年最严重的四川(好
像是四川,河南?),所以从我调查的这个小样本来看,是饿死3000万是一个夸张的数
字。

【在 d**********y 的大作中提到】
: 我说的是事实,但是你不信我也不能拿你怎么样。我即使把我表哥拖过来说,你也会不
: 信,你会说那是我的托。
: 你自己用用脑子,如果你说每个人家分到的粮食都一样,于是每个人家死的人数量都一
: 样才叫没脑子呢。那时候有劳动力的人才能有工分才能分到粮食,如果劳动力少,分到
: 的粮食就少,劳动力多,分到的粮食才能多,如果张口吃饭的人更多的话,那么每个人
: 能吃到的粮食就更少了。还有每个人的个体差异不一样,体质弱的、抵抗力差的死得当
: 然就快一些。
: 我想,到美国来的大部分人多少是受过教育的,应该有科学的态度,你不信我的话,我
: 不怪你,毕竟我一个人样本量小,你怀疑我的话的真实性是可以理解的,但是你没有经
: 过大规模的调查,没有去多问问经过那段历史的人,你就驳斥我,反思一下你写论文的

A*D
发帖数: 1783
213
这里教你一个乖, 你又犯了一个常识性的错误:工分的多少不是分口粮的依据,工分
是规定你领口粮(含粗粮等其他的东西)必须达到的一个限额(不够的话要补钱, 多
的话就可以分到钱)。具体的规定我不知道,但大概是一斤口粮是多少工分,这个量是
各个生产队自己规定的(或者是年底的时候算出来的),所以具体到每个生产对每个工
分的价值(和人民币)是不一样的。这就是好生产队和差队的区别。具体是按大队还是
生产队我就不清楚了。具体口粮的数量也与每个生产队的产量有关,所以有的很差,有的很好(比一般城镇居民也不差)。
当时每样工都有工分值(就是算几个工分)。

【在 d**********y 的大作中提到】
: 我说的是事实,但是你不信我也不能拿你怎么样。我即使把我表哥拖过来说,你也会不
: 信,你会说那是我的托。
: 你自己用用脑子,如果你说每个人家分到的粮食都一样,于是每个人家死的人数量都一
: 样才叫没脑子呢。那时候有劳动力的人才能有工分才能分到粮食,如果劳动力少,分到
: 的粮食就少,劳动力多,分到的粮食才能多,如果张口吃饭的人更多的话,那么每个人
: 能吃到的粮食就更少了。还有每个人的个体差异不一样,体质弱的、抵抗力差的死得当
: 然就快一些。
: 我想,到美国来的大部分人多少是受过教育的,应该有科学的态度,你不信我的话,我
: 不怪你,毕竟我一个人样本量小,你怀疑我的话的真实性是可以理解的,但是你没有经
: 过大规模的调查,没有去多问问经过那段历史的人,你就驳斥我,反思一下你写论文的

d**********y
发帖数: 1506
214
我也说得是我表哥家的事,我也没说每家人都死的一个不剩了啊。
什么叫我犯了常识性的错误,我也没用我们家代表全国人民啊。
你怎么知道你调查的比我多?
你们那里发生的事情我不否认,你也不要否认我们那里发生的事。我们离得远着呢,你
所知道你们那里发生的事不等同于我们那里发生的事。
你父母说如果一家人的父母没有责任,就不会死绝户,如果没有死绝户这样的事情发生
,你父母是怎么得出这个结论的?
你说死绝户是个例,不是常态,我不太理解你这么说的意图是什么?一个国家政策的失
误是要看死绝户是个例还是常态吗?个例还不够吗?
重要的是:那时候不管一个人家死了多少人,政府都有不可推卸的责任,不能因为家里
还剩下几口活人,政府就能有理由说自己做的还不错,后来的人就有理由为那时候的政
策唱赞歌。
这就是我要说的,所以你不要再跟我争辩一家人死光光的可能性了。



【在 A*D 的大作中提到】
: 如果你觉得我怀疑你表哥的事是冒犯你, 我可以收回。但是我想表达的是,象这种会
: 绝户的事不是常态,是个列(或者说不是太多的。). 关于这个问题我专门问过我妈,
: 她当时是一驻村的妇女干部,她认为饿死得绝户的事基本上是不可能的(原话是只要这
: 父母没有问题,在我们那是不会死绝户的)。饿死的人是不少,但也没有说的那么多。
: 事实上相信我调查的比你多,因为你有常识性的错误。我承认我的调查也仅仅是周围的
: 人,来源于我周围的样本。那时候分配粮食不完全是按劳动力分配的!全劳动力的口粮
: 是全额的(当然每个地方,甚至生产队的口粮都不一样,这些你不知道吧),老年人和
: 小孩的口粮会少一些,但不是没有, 事实上好像是有一个基本的量,然后按年龄加,
: 直至满额。如果家里老人小孩多的话的确会更困难,特别是小孩多的话,因为小孩的饭
: 量并不小。

d**********y
发帖数: 1506
215
我也说得是我表哥家的事,我也没说每家人都死的一个不剩了啊。
什么叫我犯了常识性的错误,我也没用我们家代表全国人民啊。
你怎么知道你调查的比我多?
你们那里发生的事情我不否认,你也不要否认我们那里发生的事。我们离得远着呢,你
所知道你们那里发生的事不等同于我们那里发生的事。
你父母说如果一家人的父母没有责任,就不会死绝户,如果没有死绝户这样的事情发生
,你父母是怎么得出这个结论的?
你说死绝户是个例,不是常态,我不太理解你这么说的意图是什么?一个国家政策的失
误是要看死绝户是个例还是常态吗?个例还不够吗?
重要的是:那时候不管一个人家死了多少人,政府都有不可推卸的责任,不能因为家里
还剩下几口活人,政府就能有理由说自己做的还不错,后来的人就有理由为那时候的政
策唱赞歌。
这就是我要说的,所以你不要再跟我争辩一家人死光光的可能性了。



【在 A*D 的大作中提到】
: 如果你觉得我怀疑你表哥的事是冒犯你, 我可以收回。但是我想表达的是,象这种会
: 绝户的事不是常态,是个列(或者说不是太多的。). 关于这个问题我专门问过我妈,
: 她当时是一驻村的妇女干部,她认为饿死得绝户的事基本上是不可能的(原话是只要这
: 父母没有问题,在我们那是不会死绝户的)。饿死的人是不少,但也没有说的那么多。
: 事实上相信我调查的比你多,因为你有常识性的错误。我承认我的调查也仅仅是周围的
: 人,来源于我周围的样本。那时候分配粮食不完全是按劳动力分配的!全劳动力的口粮
: 是全额的(当然每个地方,甚至生产队的口粮都不一样,这些你不知道吧),老年人和
: 小孩的口粮会少一些,但不是没有, 事实上好像是有一个基本的量,然后按年龄加,
: 直至满额。如果家里老人小孩多的话的确会更困难,特别是小孩多的话,因为小孩的饭
: 量并不小。

A*D
发帖数: 1783
216
不要激动,我绝对没有觉得该给tg唱赞歌的意思。事实上,“三年自然灾害”tg有不可
推卸的责任这个没有谁有疑问。具体谁的责任是多大可以讨论。
我想表明的是,现在很多文章还有网上的讨论,动辄就是3000万,死绝户这样的话,这
个会影响其观点的可信性,因为有以偏概全的问题,这种错误与当年tg所说的那些地主
的罪恶一样,是以偏概全, 不可取的。

【在 d**********y 的大作中提到】
: 我也说得是我表哥家的事,我也没说每家人都死的一个不剩了啊。
: 什么叫我犯了常识性的错误,我也没用我们家代表全国人民啊。
: 你怎么知道你调查的比我多?
: 你们那里发生的事情我不否认,你也不要否认我们那里发生的事。我们离得远着呢,你
: 所知道你们那里发生的事不等同于我们那里发生的事。
: 你父母说如果一家人的父母没有责任,就不会死绝户,如果没有死绝户这样的事情发生
: ,你父母是怎么得出这个结论的?
: 你说死绝户是个例,不是常态,我不太理解你这么说的意图是什么?一个国家政策的失
: 误是要看死绝户是个例还是常态吗?个例还不够吗?
: 重要的是:那时候不管一个人家死了多少人,政府都有不可推卸的责任,不能因为家里

q*d
发帖数: 22178
217
3000万还算少的呢,袁隆平说4,5千万呢.
也不知道你们激动什么,你们又拿不出一个权威的数据来,
动辄指责别人的估算.

,你
发生
的失
家里

【在 A*D 的大作中提到】
: 不要激动,我绝对没有觉得该给tg唱赞歌的意思。事实上,“三年自然灾害”tg有不可
: 推卸的责任这个没有谁有疑问。具体谁的责任是多大可以讨论。
: 我想表明的是,现在很多文章还有网上的讨论,动辄就是3000万,死绝户这样的话,这
: 个会影响其观点的可信性,因为有以偏概全的问题,这种错误与当年tg所说的那些地主
: 的罪恶一样,是以偏概全, 不可取的。

A*D
发帖数: 1783
218
算了,不讨论这个数字了,不然又是战火纷飞。
就像曾经看到有网友说的那样, 饿死100万和5000万,tg的罪恶是一样的。
不过还是觉得,在这方面袁隆平不比其他研究这些的人更公信力, 因为他毕竟不是研
究这个的。

【在 q*d 的大作中提到】
: 3000万还算少的呢,袁隆平说4,5千万呢.
: 也不知道你们激动什么,你们又拿不出一个权威的数据来,
: 动辄指责别人的估算.
:
: ,你
: 发生
: 的失
: 家里

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从几个角度论证不可能饿死三千万给赤脚医生搞搞培训不行吗?
原来文革中搞两弹一星的科学家也有被活活打死的赤脚医生大跃进,都是发动群众的延伸
就kayaka这样的毛轮,才几个回合啊,就完蛋了我认识的一个赤脚医生
大饥荒中的小球藻和“代食品运动” (转载)谈谈毛泽东为什么把权力交给华国锋而不是江青或远新
我所经历的“赤脚医生”毛泽东的一次发怒被称为“六二六”指示 zz
【反右往事】1975年美国拍摄的纪录片《赤脚医生》 (转载)
Re: 看了本版辩论,才知道共党遗毒真深邓轮睁开眼看看
zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗改革开放是华国锋做总理时候制定的。
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话题: 粮票话题: 赤脚医生话题: 医疗话题: 古巴话题: 饿死