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History版 - 谈谈毛泽东为什么把权力交给华国锋而不是江青或远新
相关主题
zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗1975年美国拍摄的纪录片《赤脚医生》 (转载)
毛泽东的一次发怒被称为“六二六”指示 zz老绥远韩氏 赤脚医生是中国卫生史上的一个特殊产物
Re: 看了本版辩论,才知道共党遗毒真深要吃米,找万里 zz
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1 (共1页)
I********l
发帖数: 8702
1
1. 毛泽东如果要让远新接班,难道不能在活着的时候直接立为主席?洪文可以,国锋
可以,而功劳高过洪文和国锋的远新哪里配不上?
2. 毛泽东如果要力保江青,即使不下敕令给汪东兴或者张耀祠,总可以让远新在外,
以沈阳军区也完全可以自保,别人能奈他何?别忘了,当时沈阳军区副司令孙玉国都是
效忠毛/江青/远新的人。
3. 毛泽东为什么不把权力给自己老婆或者义子,反而给了一个左右都说上话的华国锋
,无非就是两个原因。第一,毛泽东本身从来就没有想过让老婆孩子靠自己坐上宝座,
你自己有本事自己去,反正毛泽东深信谁能发动群众谁就能胜利。第二,如果交给江青
,军队里有人不服气,那的确有可能他死后掀起”一场血雨腥风“。
4.既然毛泽东知道有这么一场血雨腥风,那么,如果哪怕有一份私心保自己老婆侄子,
难道汪东兴或者张耀祠等人会不听从?要知道,他多次跟军队谈话,就是交底。一直到
80年,华国锋早就不行了,这时候还有忠心耿耿不识时务的10多个军级干部出来挺华。
汪东兴张耀祠始终效忠华国锋,因为毛泽东就是把权力给了华嘛,明显就没有让他们力
保自己老婆孩子嘛。否则,华国锋何德何能来拉拢这些追随毛泽东多年的御林军和军中
势力?
5. 说到底,毛泽东在权力接班上毫无私心,但是临去世前的确是有摇摆,一度想给左
派,但是又感觉老军头阻力很大,所以左右摇摆,最后交给新人华国锋。
6.应该说,华国锋的确是完成了毛泽东交给他的和平过渡的任务,尽管如今看来,这样
付出了沉重的代价,但是客观的说,也避免了中国在他死后陷入内战和分裂。
x****u
发帖数: 44466
2
远新又不是他生的。。。

【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 毛泽东如果要让远新接班,难道不能在活着的时候直接立为主席?洪文可以,国锋
: 可以,而功劳高过洪文和国锋的远新哪里配不上?
: 2. 毛泽东如果要力保江青,即使不下敕令给汪东兴或者张耀祠,总可以让远新在外,
: 以沈阳军区也完全可以自保,别人能奈他何?别忘了,当时沈阳军区副司令孙玉国都是
: 效忠毛/江青/远新的人。
: 3. 毛泽东为什么不把权力给自己老婆或者义子,反而给了一个左右都说上话的华国锋
: ,无非就是两个原因。第一,毛泽东本身从来就没有想过让老婆孩子靠自己坐上宝座,
: 你自己有本事自己去,反正毛泽东深信谁能发动群众谁就能胜利。第二,如果交给江青
: ,军队里有人不服气,那的确有可能他死后掀起”一场血雨腥风“。
: 4.既然毛泽东知道有这么一场血雨腥风,那么,如果哪怕有一份私心保自己老婆侄子,

e*******n
发帖数: 4912
3
也许结局老毛都算到了
p******y
发帖数: 3742
4
谁叫他死的太早了呢。83就蹬腿了。看之后几届最高领导人就知道了。

【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 毛泽东如果要让远新接班,难道不能在活着的时候直接立为主席?洪文可以,国锋
: 可以,而功劳高过洪文和国锋的远新哪里配不上?
: 2. 毛泽东如果要力保江青,即使不下敕令给汪东兴或者张耀祠,总可以让远新在外,
: 以沈阳军区也完全可以自保,别人能奈他何?别忘了,当时沈阳军区副司令孙玉国都是
: 效忠毛/江青/远新的人。
: 3. 毛泽东为什么不把权力给自己老婆或者义子,反而给了一个左右都说上话的华国锋
: ,无非就是两个原因。第一,毛泽东本身从来就没有想过让老婆孩子靠自己坐上宝座,
: 你自己有本事自己去,反正毛泽东深信谁能发动群众谁就能胜利。第二,如果交给江青
: ,军队里有人不服气,那的确有可能他死后掀起”一场血雨腥风“。
: 4.既然毛泽东知道有这么一场血雨腥风,那么,如果哪怕有一份私心保自己老婆侄子,

p******y
发帖数: 3742
5
耄的义子是谁啊?啥时候多这么个便宜儿子的

【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 毛泽东如果要让远新接班,难道不能在活着的时候直接立为主席?洪文可以,国锋
: 可以,而功劳高过洪文和国锋的远新哪里配不上?
: 2. 毛泽东如果要力保江青,即使不下敕令给汪东兴或者张耀祠,总可以让远新在外,
: 以沈阳军区也完全可以自保,别人能奈他何?别忘了,当时沈阳军区副司令孙玉国都是
: 效忠毛/江青/远新的人。
: 3. 毛泽东为什么不把权力给自己老婆或者义子,反而给了一个左右都说上话的华国锋
: ,无非就是两个原因。第一,毛泽东本身从来就没有想过让老婆孩子靠自己坐上宝座,
: 你自己有本事自己去,反正毛泽东深信谁能发动群众谁就能胜利。第二,如果交给江青
: ,军队里有人不服气,那的确有可能他死后掀起”一场血雨腥风“。
: 4.既然毛泽东知道有这么一场血雨腥风,那么,如果哪怕有一份私心保自己老婆侄子,

t******t
发帖数: 15246
6
到了那个位置,只有儿子和老婆能信任。 位置只能传儿子,传老婆手下不服。传儿子
,底下人就服了。
p******y
发帖数: 3742
7
不是还有毛少将他爹么。

【在 t******t 的大作中提到】
: 到了那个位置,只有儿子和老婆能信任。 位置只能传儿子,传老婆手下不服。传儿子
: ,底下人就服了。

t******t
发帖数: 15246
8
老毛自己都说这个不算。如果岸英在,搞个接班,或者隔代接班,还很难说。

【在 p******y 的大作中提到】
: 不是还有毛少将他爹么。
p******y
发帖数: 3742
9
耄要是能多活5年,估计就有时间布局了。

【在 t******t 的大作中提到】
: 老毛自己都说这个不算。如果岸英在,搞个接班,或者隔代接班,还很难说。
y****i
发帖数: 1050
10
没用,毛死时周派已经占上风了
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赤脚医生大跃进,都是发动群众的延伸老绥远韩氏 赤脚医生是中国卫生史上的一个特殊产物
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S*******s
发帖数: 13043
11
He was very frustrated and dissappoited. He gave up the attempt of the new
system that government be controlled by the mass, because He found it would
just create another beaureau class, more creed & stupid.
So he basically have no plan .
j******l
发帖数: 10445
12
除非他死之前杀了周恩来邓小平陈云叶剑英徐向前等几十名开国元老,否则不管选江青
毛远新还是华国锋都坐不久。
s********i
发帖数: 17328
13
到死他也没搞清要靠制度,而不是个人,有时候自己的儿子都靠不住,何况是外人。现
在的制度就挺好,至少可以从领导层保证江山不变色。
s*****s
发帖数: 1559
14
老毛建国以后为什么没多生几个太子。 就算毛岸英死后开始生,到76年还是有机会的
I********l
发帖数: 8702
15
以毛平素的眼光,看的不可能是10年20年。
毛70多岁了不知道安排后事?看不透身边那些个人?
如果把66年文革视为布局,一切就好理解了。
如果不把人人平等,造反有理的信仰通过文化革命的方式深入人心,去掉”人人心头的
那条辫子”,就算自己老婆孩子上台,就能保证这些人掌握了权力不变质,普通劳动人
民当家作主?
毛泽东说人民万岁,他相信人民万岁,所以他把权力最终交给了人民,把革命的火种撒
遍神州。
所以走资了三十多年,毛派越改越多。
也可以说,76年之后的任何一次大规模反抗运动,就是文革精神的延续。因为这些人都
相信:造反有理!
中国走资30年,在救灾等大事上还是保持了毛时代特色,高级官员腐败也远比亚洲那些
民主国家收敛,这不是说当官的素质高,而是因为受到人民的约束,不这么做就必然失
去人民的支持。
所以说,毛泽东交权力给华国锋,锦囊妙计里只是让他完成和平过渡。否则以华国锋的
能力,既然能兵不血刃拿下四人帮,如何就面对邓小平那么唯唯诺诺忍气吞声毫无作为
?这根本就是两个人嘛。
所以说,真正的权力,毛泽东早就交给了广大群众。群众才是最终书写历史的主人。

【在 p******y 的大作中提到】
: 耄要是能多活5年,估计就有时间布局了。
I********l
发帖数: 8702
16
传统的江山更迭模式,就是压迫-造反-压迫-造反。每一次都是流血,人民生灵涂炭。
毛泽东认为,这主要是因为人民不理解革命不是只肉体消灭压迫者就行的。广大群众如
果内心一直有”那根辫子“,就必然会导致新的统治者被这种深入人心的剥削压迫制度
塑造成新的压迫者。
只有洗涤掉广大群众内心的这根“被压迫有理”的大辫子,才能真正实现民众对压迫的
反抗,令统治者始终有忌惮,才能“制度性”的保障人民群众的民主权利得到“不流血
”的保障,而不是每次都被压迫到忍无可忍了,才发动暴力反抗,最终呢,还是让新的
压迫者上台。
但是,革命总是有反复。不是一次就行。而他已经老了,看不到了。所以他反复强调文
革要搞很多次。实际上,文革就是一句话:“革命无罪,造反有理”。这就是毛泽东能
够带领人民造反成功的秘诀。这也是任何统治者最畏惧的一句话。
而文革和传统革命不同的就是,文化革命是人民自己剪掉自己心头的大辫子,什么时候
彻底剪完了,中国就能实现人类历史上第一次彻底的大民主。

would

【在 S*******s 的大作中提到】
: He was very frustrated and dissappoited. He gave up the attempt of the new
: system that government be controlled by the mass, because He found it would
: just create another beaureau class, more creed & stupid.
: So he basically have no plan .

o****y
发帖数: 26355
17
老毛到后来也发现文革搞不下去了。
这才是为什么他和美国搞缓和,
让邓重新出山。
可是毛后来无力回天,文革自己都否定不了。
老邓上台不久,就重新被文革派打倒在地。

【在 I********l 的大作中提到】
: 以毛平素的眼光,看的不可能是10年20年。
: 毛70多岁了不知道安排后事?看不透身边那些个人?
: 如果把66年文革视为布局,一切就好理解了。
: 如果不把人人平等,造反有理的信仰通过文化革命的方式深入人心,去掉”人人心头的
: 那条辫子”,就算自己老婆孩子上台,就能保证这些人掌握了权力不变质,普通劳动人
: 民当家作主?
: 毛泽东说人民万岁,他相信人民万岁,所以他把权力最终交给了人民,把革命的火种撒
: 遍神州。
: 所以走资了三十多年,毛派越改越多。
: 也可以说,76年之后的任何一次大规模反抗运动,就是文革精神的延续。因为这些人都

o****y
发帖数: 26355
18
一个社会如果总是不断革命,
人们的生活肯定有问题啊。

【在 I********l 的大作中提到】
: 传统的江山更迭模式,就是压迫-造反-压迫-造反。每一次都是流血,人民生灵涂炭。
: 毛泽东认为,这主要是因为人民不理解革命不是只肉体消灭压迫者就行的。广大群众如
: 果内心一直有”那根辫子“,就必然会导致新的统治者被这种深入人心的剥削压迫制度
: 塑造成新的压迫者。
: 只有洗涤掉广大群众内心的这根“被压迫有理”的大辫子,才能真正实现民众对压迫的
: 反抗,令统治者始终有忌惮,才能“制度性”的保障人民群众的民主权利得到“不流血
: ”的保障,而不是每次都被压迫到忍无可忍了,才发动暴力反抗,最终呢,还是让新的
: 压迫者上台。
: 但是,革命总是有反复。不是一次就行。而他已经老了,看不到了。所以他反复强调文
: 革要搞很多次。实际上,文革就是一句话:“革命无罪,造反有理”。这就是毛泽东能

I********l
发帖数: 8702
19
文化革命是消灭顺民。没有了顺民,就没有了压迫者赖以生存的土壤。

【在 o****y 的大作中提到】
: 一个社会如果总是不断革命,
: 人们的生活肯定有问题啊。

I********l
发帖数: 8702
20
老同志,你这个调调都说了30年了吧?

【在 o****y 的大作中提到】
: 老毛到后来也发现文革搞不下去了。
: 这才是为什么他和美国搞缓和,
: 让邓重新出山。
: 可是毛后来无力回天,文革自己都否定不了。
: 老邓上台不久,就重新被文革派打倒在地。

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王薄事件,是中国民主转型的先声老爹和对越自卫反击战
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o****y
发帖数: 26355
21
大家整天革命,不生产,
吃什么啊。

【在 I********l 的大作中提到】
: 老同志,你这个调调都说了30年了吧?
o****y
发帖数: 26355
22
人们还没有致富的动力了呐。
有了点钱,就被穷人分了。
大家一起受穷罢了,如果你确实想致富,
自己偷渡去香港吧。

【在 I********l 的大作中提到】
: 文化革命是消灭顺民。没有了顺民,就没有了压迫者赖以生存的土壤。
s******8
发帖数: 7105
23

改个屁呀,老毛改到最后,不就指望华国锋跟江青联合,顺利培养远新哥接班。把权力
交给人民?老毛到死印把子都不肯放下一秒,完全是颠倒黑白。

【在 I********l 的大作中提到】
: 以毛平素的眼光,看的不可能是10年20年。
: 毛70多岁了不知道安排后事?看不透身边那些个人?
: 如果把66年文革视为布局,一切就好理解了。
: 如果不把人人平等,造反有理的信仰通过文化革命的方式深入人心,去掉”人人心头的
: 那条辫子”,就算自己老婆孩子上台,就能保证这些人掌握了权力不变质,普通劳动人
: 民当家作主?
: 毛泽东说人民万岁,他相信人民万岁,所以他把权力最终交给了人民,把革命的火种撒
: 遍神州。
: 所以走资了三十多年,毛派越改越多。
: 也可以说,76年之后的任何一次大规模反抗运动,就是文革精神的延续。因为这些人都

I********l
发帖数: 8702
24
又来搞笑了。GDP增长最快的两年不是改开时代,而是69年和70年。
66-76年10年的平均经济增长一点都不慢,不但高于世界平均水平,而且是位于中上游。
而且文革时期的很多经济活动根本不算GDP。至于说吃什么,你莫非要编一个文革大饥
荒给大家听?

【在 o****y 的大作中提到】
: 大家整天革命,不生产,
: 吃什么啊。

o****y
发帖数: 26355
25
人口平均口粮越来越少啊。
人口不断增长,粮食产量增长跟不上去。

游。

【在 I********l 的大作中提到】
: 又来搞笑了。GDP增长最快的两年不是改开时代,而是69年和70年。
: 66-76年10年的平均经济增长一点都不慢,不但高于世界平均水平,而且是位于中上游。
: 而且文革时期的很多经济活动根本不算GDP。至于说吃什么,你莫非要编一个文革大饥
: 荒给大家听?

s******8
发帖数: 7105
26

文化革命是培养才顺民是真,主席叫你走几步,你就得走几步。半步不能多,半步不能
少,否则就玩完。

【在 I********l 的大作中提到】
: 文化革命是消灭顺民。没有了顺民,就没有了压迫者赖以生存的土壤。
o****y
发帖数: 26355
27
老毛不断革命的理论,
就是鼓励人们不断推翻政府,
老百姓如果对官僚不满意,就可以造反。
实际上,民主可以达到同样效果,
而对社会造成的伤害小得多。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 文化革命是培养才顺民是真,主席叫你走几步,你就得走几步。半步不能多,半步不能
: 少,否则就玩完。

I********l
发帖数: 8702
28
加拿大59%的人一个月不发工资就断顿,是穷还是富?
美国超过一半的人拿不出2000元救急钱,算穷算富?
如今中国是有钱了,平均都很有钱,但是大家还是觉得没有加拿大美国人富裕。
为什么?因为人家社会福利保障好。
同样,毛泽东时代穷,不就是大家都拿一个工资,一个月工资几十元,储蓄不高?
但是毛泽东时代上大学免费,上学免费,住房免费,看病基本免费,这样的社会福利保
障,换到今天,国内多少人愿意拿几百万换?但是能换得来吗?

【在 o****y 的大作中提到】
: 人们还没有致富的动力了呐。
: 有了点钱,就被穷人分了。
: 大家一起受穷罢了,如果你确实想致富,
: 自己偷渡去香港吧。

I********l
发帖数: 8702
29
按你这种说法,200年前巴黎生活水平不如今天,用不上电脑冰箱互联网,就可以否定
法国大革命喽?

【在 o****y 的大作中提到】
: 人们还没有致富的动力了呐。
: 有了点钱,就被穷人分了。
: 大家一起受穷罢了,如果你确实想致富,
: 自己偷渡去香港吧。

s******8
发帖数: 7105
30

上中小学不免费,住房免费、看病免费是对国家职工才有的。

【在 I********l 的大作中提到】
: 加拿大59%的人一个月不发工资就断顿,是穷还是富?
: 美国超过一半的人拿不出2000元救急钱,算穷算富?
: 如今中国是有钱了,平均都很有钱,但是大家还是觉得没有加拿大美国人富裕。
: 为什么?因为人家社会福利保障好。
: 同样,毛泽东时代穷,不就是大家都拿一个工资,一个月工资几十元,储蓄不高?
: 但是毛泽东时代上大学免费,上学免费,住房免费,看病基本免费,这样的社会福利保
: 障,换到今天,国内多少人愿意拿几百万换?但是能换得来吗?

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吃饱,包产到户,而不提计划生育毛泽东的一次发怒被称为“六二六”指示 zz
其实千古一帝,是宋仁宗Re: 看了本版辩论,才知道共党遗毒真深
zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗太祖时代免费医疗曾名满天下
进入History版参与讨论
o****y
发帖数: 26355
31
那是美国人大手大脚,
不存钱的结果。
那时候有几个人上大学啊。
你说得这些福利,是城里人大福利。
农民去医院看病肯定要花钱的。

【在 I********l 的大作中提到】
: 加拿大59%的人一个月不发工资就断顿,是穷还是富?
: 美国超过一半的人拿不出2000元救急钱,算穷算富?
: 如今中国是有钱了,平均都很有钱,但是大家还是觉得没有加拿大美国人富裕。
: 为什么?因为人家社会福利保障好。
: 同样,毛泽东时代穷,不就是大家都拿一个工资,一个月工资几十元,储蓄不高?
: 但是毛泽东时代上大学免费,上学免费,住房免费,看病基本免费,这样的社会福利保
: 障,换到今天,国内多少人愿意拿几百万换?但是能换得来吗?

o****y
发帖数: 26355
32
革命偶而为之,可以改善社会了。
天天革命,就过分了。

【在 I********l 的大作中提到】
: 按你这种说法,200年前巴黎生活水平不如今天,用不上电脑冰箱互联网,就可以否定
: 法国大革命喽?

I********l
发帖数: 8702
33
粮食产量 人口数 人均粮食产量
1950年 13213万吨 55196万 239公斤
1951年 14369万吨 56300万 255公斤
1952年 16392万吨 57482万 285公斤
1953年 16683万吨 58796万 284公斤
1954年 16952万吨 60266万 281公斤
1955年 18394万吨 61465万 299公斤
1956年 19275万吨 62828万 306公斤
1957年 19505万吨 64653万 302公斤
1958年 20000万吨 65994万 303公斤
1959年 17000万吨 67207万 253公斤
1960年 14350万吨 66207万 216公斤
1961年 14750万吨 65859万 224公斤
1962年 16000万吨 67295万 238公斤
1963年 17000万吨 69172万 246公斤
1964年 18750万吨 70499万 265公斤
1965年 19453万吨 72538万 268公斤
1966年 21400万吨 74542万 287公斤
1967年 21782万吨 76368万 285公斤
1968年 20906万吨 78534万 266公斤
1969年 21097万吨 80671万 262公斤
1970年 23996万吨 82992万 289公斤
1971年 25014万吨 85229万 293公斤
1972年 24048万吨 87177万 275公斤
1973年 26494万吨 89211万 297公斤
1974年 27527万吨 90859万 303公斤
1975年 28452万吨 92420万 308公斤
1976年 28631万吨 93717万 305公斤
1977年 28273万吨 94974万 298公斤
1978年 30477万吨 96259万 317公斤
1979年 33212万吨 97542万 340公斤
1980年 32056万吨 98705万 324公斤
1981年 32502万吨 100072万 325公斤
1982年 35450万吨 101654万 349公斤
1983年 38728万吨 103008万 376公斤
1984年 40731万吨 104357万 390公斤
1985年 37911万吨 105851万 358公斤
1986年 39151万吨 107507万 364公斤
1987年 40298万吨 109300万 369公斤
1988年 39408万吨 111026万 354公斤
1989年 40755万吨 112704万 362公斤
1990年 44624万吨 114333万 390公斤
1991年 43529万吨 115823万 376公斤
1992年 44266万吨 117171万 377公斤
1993年 45649万吨 118517万 385公斤
1994年 44510万吨 119850万 371公斤
1995年 46662万吨 121121万 385公斤
1996年 50453万吨 122389万 412公斤
1997年 49417万吨 123626万 400公斤
1998年 51230万吨 124761万 411公斤
1999年 50839万吨 125786万 404公斤
2000年 46217万吨 126743万 364公斤
2001年 45264万吨 127627万 355公斤
2002年 45706万吨 128453万 356公斤
2003年 43070万吨 129227万 333公斤
2004年 46947万吨 129988万 361公斤
2005年 48402万吨 130756万 370公斤
2006年 49746万吨 131448万 378公斤
2007年 50150万吨 132129万 380公斤
2008年 52850万吨 132802万 398公斤

【在 o****y 的大作中提到】
: 人口平均口粮越来越少啊。
: 人口不断增长,粮食产量增长跟不上去。
:
: 游。

o****y
发帖数: 26355
34
想说明什么,
文革十年粮食人均就徘徊在哪里啊。

【在 I********l 的大作中提到】
: 粮食产量 人口数 人均粮食产量
: 1950年 13213万吨 55196万 239公斤
: 1951年 14369万吨 56300万 255公斤
: 1952年 16392万吨 57482万 285公斤
: 1953年 16683万吨 58796万 284公斤
: 1954年 16952万吨 60266万 281公斤
: 1955年 18394万吨 61465万 299公斤
: 1956年 19275万吨 62828万 306公斤
: 1957年 19505万吨 64653万 302公斤
: 1958年 20000万吨 65994万 303公斤

I********l
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35
农村有赤脚医生啊。看病基本不花钱。改开后撤掉了这种制度。下面这本书里有提到。
Karl, R. E. 2010. Mao Zedong and China in the twentieth-century world : a
concise history. Durham NC: Duke University Press.

【在 o****y 的大作中提到】
: 那是美国人大手大脚,
: 不存钱的结果。
: 那时候有几个人上大学啊。
: 你说得这些福利,是城里人大福利。
: 农民去医院看病肯定要花钱的。

s******8
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36

毛时代没有真正的革命,有的只是清洗而已。

【在 o****y 的大作中提到】
: 革命偶而为之,可以改善社会了。
: 天天革命,就过分了。

o****y
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37
赤脚医生如果能看病,
我也能看病。
药钱谁出?

【在 I********l 的大作中提到】
: 农村有赤脚医生啊。看病基本不花钱。改开后撤掉了这种制度。下面这本书里有提到。
: Karl, R. E. 2010. Mao Zedong and China in the twentieth-century world : a
: concise history. Durham NC: Duke University Press.

I********l
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38
你不是说文革导致人均口粮越来越少吗?
1966年是287公斤,1976年是305公斤,这算是减少?还是徘徊?
另外,粮食产量改开后提高,跟化肥用量大幅度提高有关。

【在 o****y 的大作中提到】
: 想说明什么,
: 文革十年粮食人均就徘徊在哪里啊。

o****y
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39
清洗也是革命的一种啊。
老毛还是受均贫富的思想影响太严重。
看见谁富了,就要把人家打倒。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 毛时代没有真正的革命,有的只是清洗而已。

I********l
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40
真不是我瞧不起你,没受过训练,你还真是扎不了静脉。
赤脚医生也有很多大城市的医疗专家带队下去的,并不是说什么都不会就敢当赤脚医生。
一般的小病,钱是国家出啊。

【在 o****y 的大作中提到】
: 赤脚医生如果能看病,
: 我也能看病。
: 药钱谁出?

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o****y
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41
我还可以说,那年特殊,
老邓75年出来执政的结果。
改革开放以后,很多土地也不种粮食,
种经济作物了。
当年耕地几乎全部都用来种粮食。

【在 I********l 的大作中提到】
: 你不是说文革导致人均口粮越来越少吗?
: 1966年是287公斤,1976年是305公斤,这算是减少?还是徘徊?
: 另外,粮食产量改开后提高,跟化肥用量大幅度提高有关。

o****y
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42
农村当地的知识青年了。
城里的医生都不够,还去农村当医生。
连医学院都不培养医生了,你还指望农村有医生。

生。

【在 I********l 的大作中提到】
: 真不是我瞧不起你,没受过训练,你还真是扎不了静脉。
: 赤脚医生也有很多大城市的医疗专家带队下去的,并不是说什么都不会就敢当赤脚医生。
: 一般的小病,钱是国家出啊。

I********l
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43
安徽省滁州市汊涧镇中心卫生院院长陆登宏,从事基层医疗工作已有28年。长期与农
民打交道,对农民有深厚感情。陆登宏说道:“看到政府工作报告里提出,今年新农合
参保标准还要提高,我不禁拍手称好。”他提出,乡村医生对农民很重要,但是目前国
家不给工资,也没有养老保险,需要解决他们的待遇和保障问题,稳定乡村医生队伍。
陆登宏的话,温家宝深有同感。此前,他曾到河南省鹤壁市浚县白寺乡前岗村卫生
所调研,也了解到同样的情况。温家宝说:“浚县那里的‘赤脚医生’半农半医,生活
没有保障。卫生所设备简陋,只有体温计和听诊器,医生只能为农民看个感冒、打个吊
瓶。村一级的医疗建设需要下大力气。”
http://politics.people.com.cn/GB/1024/13908984.h

【在 o****y 的大作中提到】
: 农村当地的知识青年了。
: 城里的医生都不够,还去农村当医生。
: 连医学院都不培养医生了,你还指望农村有医生。
:
: 生。

o****y
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44
他这个医生,在美国就是无照经营了。

【在 I********l 的大作中提到】
: 安徽省滁州市汊涧镇中心卫生院院长陆登宏,从事基层医疗工作已有28年。长期与农
: 民打交道,对农民有深厚感情。陆登宏说道:“看到政府工作报告里提出,今年新农合
: 参保标准还要提高,我不禁拍手称好。”他提出,乡村医生对农民很重要,但是目前国
: 家不给工资,也没有养老保险,需要解决他们的待遇和保障问题,稳定乡村医生队伍。
: 陆登宏的话,温家宝深有同感。此前,他曾到河南省鹤壁市浚县白寺乡前岗村卫生
: 所调研,也了解到同样的情况。温家宝说:“浚县那里的‘赤脚医生’半农半医,生活
: 没有保障。卫生所设备简陋,只有体温计和听诊器,医生只能为农民看个感冒、打个吊
: 瓶。村一级的医疗建设需要下大力气。”
: http://politics.people.com.cn/GB/1024/13908984.h

I********l
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45
先请您老解释一下,农村当地哪里来的知识青年?
再请您确认一下,赤脚医生都是”农村知识青年“?
给你一次机会,省得呆会你又说自己年纪大了记不清楚。

【在 o****y 的大作中提到】
: 农村当地的知识青年了。
: 城里的医生都不够,还去农村当医生。
: 连医学院都不培养医生了,你还指望农村有医生。
:
: 生。

o****y
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46
就是农村识字青年啊。
很多城里下去的知识青年也当过赤脚医生。
认字就可以当医生。

【在 I********l 的大作中提到】
: 先请您老解释一下,农村当地哪里来的知识青年?
: 再请您确认一下,赤脚医生都是”农村知识青年“?
: 给你一次机会,省得呆会你又说自己年纪大了记不清楚。

I********l
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47
邓小平上台后,赤脚医生都成了国家财政不管/无照经营的弃儿。

【在 o****y 的大作中提到】
: 他这个医生,在美国就是无照经营了。
w*****y
发帖数: 264
48
从水平上说,不能拿那时候的赤脚医生跟现在在美国坐在电脑前上网的知识分子比。
赤脚医生对农村医疗的作用不可否认。

【在 o****y 的大作中提到】
: 赤脚医生如果能看病,
: 我也能看病。
: 药钱谁出?

I********l
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49
卫生部部长陈竺是哪一种?农村识字青年呢?还是城市知青?

【在 o****y 的大作中提到】
: 就是农村识字青年啊。
: 很多城里下去的知识青年也当过赤脚医生。
: 认字就可以当医生。

l*****i
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50
显然,没有合心意的强继承人的情况下,毛泽东要搞党内三权分立:左中右,华国锋作
为弱势领导取中间。
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o****y
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51
原来也不管,
你以为毛时代,赤脚医生拿工资啊。
平时就是农民而已,有人看病,就是医生。

【在 I********l 的大作中提到】
: 邓小平上台后,赤脚医生都成了国家财政不管/无照经营的弃儿。
s******8
发帖数: 7105
52

清洗比革命差多了,因为基本就有不同意见就被清洗。例如什么蒯大富、王力。
留下来的就是顺民与奸诈小人。

【在 o****y 的大作中提到】
: 清洗也是革命的一种啊。
: 老毛还是受均贫富的思想影响太严重。
: 看见谁富了,就要把人家打倒。

o****y
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53
是的。有,总比没有强。

【在 w*****y 的大作中提到】
: 从水平上说,不能拿那时候的赤脚医生跟现在在美国坐在电脑前上网的知识分子比。
: 赤脚医生对农村医疗的作用不可否认。

I********l
发帖数: 8702
54
跟FBI的特务比,水平不见得低啊。那时候搞了许多巡回医疗队,都是北京上海大城市
的一流专家下乡给农民看病治疗的。还有军队的医疗专家。从1965到1975年,就组织了
100多万次这样的巡回医疗队下乡活动。

【在 w*****y 的大作中提到】
: 从水平上说,不能拿那时候的赤脚医生跟现在在美国坐在电脑前上网的知识分子比。
: 赤脚医生对农村医疗的作用不可否认。

I********l
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55
不好意思,又打您的老脸了。
摘要:公社卫生所12名医务人员,除2人暂时拿固定工资外,其余10人都和大队主
要干部一样记工分。
1968年12月5日,《人民日报》发表《深受贫下中农欢迎的合作医疗制度》,报
道湖北省长阳县乐园公社贫下中农创办合作医疗的经验和体会。这个公社从1966年
12月开始实行合作医疗制度。办法是:每人每年交1元钱的合作医疗费,生产队按照
参加人数,由公益金中再交1角钱。除个别老痼疾病需要常年吃药的以外,社员每次看
病只交5分钱挂号费,吃药就不要钱了。公社卫生所12名医务人员,除2人暂时拿固
定工资外,其余10人都和大队主要干部一样记工分。再按不同情况,每月补助3-5
元。全公社99%人参加了合作医疗。文章总结合作医疗制度的好处,最根本的一条是解
决了农民群众看不起病、吃不起药的困难,身体健康有了基本保障。他们说:“农业合
作化挖了穷根,合作医疗挖了病根。”

【在 o****y 的大作中提到】
: 原来也不管,
: 你以为毛时代,赤脚医生拿工资啊。
: 平时就是农民而已,有人看病,就是医生。

o****y
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56
中国那么大,农民那么多,
你不见得正赶上医疗队在的时候,得病啊。
而且如果医疗队诊断你得了癌症。
你能去得去城里的医院治疗吗?

【在 I********l 的大作中提到】
: 跟FBI的特务比,水平不见得低啊。那时候搞了许多巡回医疗队,都是北京上海大城市
: 的一流专家下乡给农民看病治疗的。还有军队的医疗专家。从1965到1975年,就组织了
: 100多万次这样的巡回医疗队下乡活动。

I********l
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57
又不是只有巡回医疗队。而且难道今天农民就是想看专家就能看了?得花好多钱跑到北
京上海,花钱排号,也不一定能看上真正的专家。毛泽东时代是把一流的专家送到农民
家门口。
而且就算在美国加拿大,你一样看病要等啊。在加拿大,做个手术平均等待时间是四个
月到半年。

【在 o****y 的大作中提到】
: 中国那么大,农民那么多,
: 你不见得正赶上医疗队在的时候,得病啊。
: 而且如果医疗队诊断你得了癌症。
: 你能去得去城里的医院治疗吗?

o****y
发帖数: 26355
58
你这个不是赤脚医生,是农村的正式医生了。
赤脚医生为什么称为赤脚,就是边劳动边当医生。
你说得这个,是穿鞋的医生。

【在 I********l 的大作中提到】
: 不好意思,又打您的老脸了。
: 摘要:公社卫生所12名医务人员,除2人暂时拿固定工资外,其余10人都和大队主
: 要干部一样记工分。
: 1968年12月5日,《人民日报》发表《深受贫下中农欢迎的合作医疗制度》,报
: 道湖北省长阳县乐园公社贫下中农创办合作医疗的经验和体会。这个公社从1966年
: 12月开始实行合作医疗制度。办法是:每人每年交1元钱的合作医疗费,生产队按照
: 参加人数,由公益金中再交1角钱。除个别老痼疾病需要常年吃药的以外,社员每次看
: 病只交5分钱挂号费,吃药就不要钱了。公社卫生所12名医务人员,除2人暂时拿固
: 定工资外,其余10人都和大队主要干部一样记工分。再按不同情况,每月补助3-5
: 元。全公社99%人参加了合作医疗。文章总结合作医疗制度的好处,最根本的一条是解

o****y
发帖数: 26355
59
看病只是一个方面,更重要是治病啊。
医疗队来了,告诉你什么病,你没有钱治啊。

【在 I********l 的大作中提到】
: 又不是只有巡回医疗队。而且难道今天农民就是想看专家就能看了?得花好多钱跑到北
: 京上海,花钱排号,也不一定能看上真正的专家。毛泽东时代是把一流的专家送到农民
: 家门口。
: 而且就算在美国加拿大,你一样看病要等啊。在加拿大,做个手术平均等待时间是四个
: 月到半年。

I********l
发帖数: 8702
60
再来对比一下80年代没有了赤脚医生没有了巡回医疗队的情况。
70年代末到80年代中,随着家庭联产承包责任制的实行,人民公社制度的废除,
农村新的经济体制和行政体制逐步形成,农村基层卫生组织和合作医疗制度,也进行了
相应的整顿和改革。在相当一段时间内,农村合作医疗出现了严重萎缩。80年代末,
合作医疗的参与率跌至4。8%。合作医疗停办,大部分农民看不起病,“因病致贫”、
“因病返贫”的情况重又不断发生。

【在 o****y 的大作中提到】
: 中国那么大,农民那么多,
: 你不见得正赶上医疗队在的时候,得病啊。
: 而且如果医疗队诊断你得了癌症。
: 你能去得去城里的医院治疗吗?

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I********l
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61
赤脚医生是说,医生要走到群众中去,去农村给人看病,而不是坐在医院里等病人来看
病的意思。
怎么感觉你今天水平发挥的很一般啊?难道是你的年轻同事用了你的马甲?

【在 o****y 的大作中提到】
: 你这个不是赤脚医生,是农村的正式医生了。
: 赤脚医生为什么称为赤脚,就是边劳动边当医生。
: 你说得这个,是穿鞋的医生。

o****y
发帖数: 26355
62
现在农民起码有钱,可以去城里看病啊。

【在 I********l 的大作中提到】
: 再来对比一下80年代没有了赤脚医生没有了巡回医疗队的情况。
: 70年代末到80年代中,随着家庭联产承包责任制的实行,人民公社制度的废除,
: 农村新的经济体制和行政体制逐步形成,农村基层卫生组织和合作医疗制度,也进行了
: 相应的整顿和改革。在相当一段时间内,农村合作医疗出现了严重萎缩。80年代末,
: 合作医疗的参与率跌至4。8%。合作医疗停办,大部分农民看不起病,“因病致贫”、
: “因病返贫”的情况重又不断发生。

I********l
发帖数: 8702
63
70年代末到80年代中,随着家庭联产承包责任制的实行,人民公社制度的废除,
农村新的经济体制和行政体制逐步形成,农村基层卫生组织和合作医疗制度,也进行了
相应的整顿和改革。在相当一段时间内,农村合作医疗出现了严重萎缩。80年代末,
合作医疗的参与率跌至4。8%。合作医疗停办,大部分农民看不起病,“因病致贫”、
“因病返贫”的情况重又不断发生。

【在 o****y 的大作中提到】
: 现在农民起码有钱,可以去城里看病啊。
o****y
发帖数: 26355
64
好了,文革是天堂。穷人的天堂。
大家存同求异了。
我也是看看能不能说服你。
你既然这么坚定的相信,文革是天堂。
以后我真得不在和你讨论文革了。

【在 I********l 的大作中提到】
: 赤脚医生是说,医生要走到群众中去,去农村给人看病,而不是坐在医院里等病人来看
: 病的意思。
: 怎么感觉你今天水平发挥的很一般啊?难道是你的年轻同事用了你的马甲?

I********l
发帖数: 8702
65
巡回医疗队只诊断不治疗?你今天发挥很超常啊,每个贴都造谣。

【在 o****y 的大作中提到】
: 看病只是一个方面,更重要是治病啊。
: 医疗队来了,告诉你什么病,你没有钱治啊。

I********l
发帖数: 8702
66
你可以用事实教育我,用逻辑批判我,但是拿谣言?还是算了吧。

【在 o****y 的大作中提到】
: 好了,文革是天堂。穷人的天堂。
: 大家存同求异了。
: 我也是看看能不能说服你。
: 你既然这么坚定的相信,文革是天堂。
: 以后我真得不在和你讨论文革了。

c****n
发帖数: 4129
67
还是多了解一些再发言吧。

【在 o****y 的大作中提到】
: 你这个不是赤脚医生,是农村的正式医生了。
: 赤脚医生为什么称为赤脚,就是边劳动边当医生。
: 你说得这个,是穿鞋的医生。

c****n
发帖数: 4129
68
有知识没脑子的人才这样比呢,唉!

【在 w*****y 的大作中提到】
: 从水平上说,不能拿那时候的赤脚医生跟现在在美国坐在电脑前上网的知识分子比。
: 赤脚医生对农村医疗的作用不可否认。

p**********t
发帖数: 565
69
不错, 很有道理.

【在 I********l 的大作中提到】
: 以毛平素的眼光,看的不可能是10年20年。
: 毛70多岁了不知道安排后事?看不透身边那些个人?
: 如果把66年文革视为布局,一切就好理解了。
: 如果不把人人平等,造反有理的信仰通过文化革命的方式深入人心,去掉”人人心头的
: 那条辫子”,就算自己老婆孩子上台,就能保证这些人掌握了权力不变质,普通劳动人
: 民当家作主?
: 毛泽东说人民万岁,他相信人民万岁,所以他把权力最终交给了人民,把革命的火种撒
: 遍神州。
: 所以走资了三十多年,毛派越改越多。
: 也可以说,76年之后的任何一次大规模反抗运动,就是文革精神的延续。因为这些人都

s******8
发帖数: 7105
70

其实你自己已经证明合作医疗其实就美国医疗保险而已,钱交得很少,能治的病也很少
,不是什么免费医疗。

【在 I********l 的大作中提到】
: 不好意思,又打您的老脸了。
: 摘要:公社卫生所12名医务人员,除2人暂时拿固定工资外,其余10人都和大队主
: 要干部一样记工分。
: 1968年12月5日,《人民日报》发表《深受贫下中农欢迎的合作医疗制度》,报
: 道湖北省长阳县乐园公社贫下中农创办合作医疗的经验和体会。这个公社从1966年
: 12月开始实行合作医疗制度。办法是:每人每年交1元钱的合作医疗费,生产队按照
: 参加人数,由公益金中再交1角钱。除个别老痼疾病需要常年吃药的以外,社员每次看
: 病只交5分钱挂号费,吃药就不要钱了。公社卫生所12名医务人员,除2人暂时拿固
: 定工资外,其余10人都和大队主要干部一样记工分。再按不同情况,每月补助3-5
: 元。全公社99%人参加了合作医疗。文章总结合作医疗制度的好处,最根本的一条是解

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毛泽东的一次发怒被称为“六二六”指示 zz给赤脚医生搞搞培训不行吗?
Re: 看了本版辩论,才知道共党遗毒真深我所经历的“赤脚医生”
太祖时代免费医疗曾名满天下赤脚医生大跃进,都是发动群众的延伸
进入History版参与讨论
I********l
发帖数: 8702
71
美国如果派大量一流医生专家到处巡回给老百姓免费看病治疗;
美国医生如果主动给病人看病,而不是坐在医院里等病人来看,
如果美国的医疗保险费是一年几十元而不是每个月几百;
如果美国医生平常不拿那么高的工资;
那就是一样滴

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 其实你自己已经证明合作医疗其实就美国医疗保险而已,钱交得很少,能治的病也很少
: ,不是什么免费医疗。

s******8
发帖数: 7105
72

美国每个城市基本都有真正免费的诊所,如果你真正穷,上所有医院的急诊是不要钱的
,比毛时代强多了。 处巡看病最多是看个X光,不能真正做手术啥的。

【在 I********l 的大作中提到】
: 美国如果派大量一流医生专家到处巡回给老百姓免费看病治疗;
: 美国医生如果主动给病人看病,而不是坐在医院里等病人来看,
: 如果美国的医疗保险费是一年几十元而不是每个月几百;
: 如果美国医生平常不拿那么高的工资;
: 那就是一样滴

C********g
发帖数: 9656
73
合作医疗能看的病最厉害的就是感冒。
赤脚医生的药箱里,除了红药水、紫药水、酒精、纱布、橡皮膏以外,就是阿司匹林。
能有个注射器,已经是不得了的事情了。
要是美国有一年100刀以下的医疗保险,恐怕也只能cover到感冒。
我怀疑有赤脚医生的时代,你赫尔佐克出生了没有。

【在 I********l 的大作中提到】
: 美国如果派大量一流医生专家到处巡回给老百姓免费看病治疗;
: 美国医生如果主动给病人看病,而不是坐在医院里等病人来看,
: 如果美国的医疗保险费是一年几十元而不是每个月几百;
: 如果美国医生平常不拿那么高的工资;
: 那就是一样滴

I********l
发帖数: 8702
74
1。 受益于合作医疗以及巡回医疗队的是占到全国人口一半以上的三亿多的农民。
2。 巡回医疗队当然是做手术的。不但做手术,还负责培训当地的赤脚医生。
另外,你拿21世纪人均gdp4万美元的美国,跟四十年前人均几百元的毛时代比。。没觉
得寒碜?
客观的说,毛泽东时代肯定有缺点,但是在那么艰难的条件下,能让老百姓看得起病,
人均预期寿命提高60%,这样的制度不是创举?但是黑毛非毛的人就是要把孩子和污水
一起倒走。。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 美国每个城市基本都有真正免费的诊所,如果你真正穷,上所有医院的急诊是不要钱的
: ,比毛时代强多了。 处巡看病最多是看个X光,不能真正做手术啥的。

e*9
发帖数: 2289
75
说到底是毛认为江青远新无德无才,大位传给他们不靠谱。如果大阿哥健在,估计会传
位太子?即使不亲诏,也会用尽心机让太子皇袍加身。
I********l
发帖数: 8702
76
我懒得回你的造谣贴,因为你跟oldguy不一样,他造谣被揭穿了知道认错,也不pa,比
你这样的好了一百倍。

【在 C********g 的大作中提到】
: 合作医疗能看的病最厉害的就是感冒。
: 赤脚医生的药箱里,除了红药水、紫药水、酒精、纱布、橡皮膏以外,就是阿司匹林。
: 能有个注射器,已经是不得了的事情了。
: 要是美国有一年100刀以下的医疗保险,恐怕也只能cover到感冒。
: 我怀疑有赤脚医生的时代,你赫尔佐克出生了没有。

C********g
发帖数: 9656
77

腊肉以为它自己真的能万寿无疆,起码长命百岁。所以没着急培养接班人。
刘少奇、林彪其实都不是。
等到发现自己来日无多时,已经没时间培养,只好胡乱抓现成的,押宝。
毛远新脑子其实很灵光,就是没有自觉意识。
金大胖在1964年二胖刚刚毕业时就着手培养他,而且给他削除异己、培植亲信。
二胖也自觉,注意那些同学中有才能的且跟自己合得来的,让老爸给安插到关键部门,
伺机提拔。
30年后大胖蹬腿儿时,二胖的班子全都部署完毕,水到渠成,瓜熟蒂落。

【在 e*9 的大作中提到】
: 说到底是毛认为江青远新无德无才,大位传给他们不靠谱。如果大阿哥健在,估计会传
: 位太子?即使不亲诏,也会用尽心机让太子皇袍加身。

s******8
发帖数: 7105
78

这个也就一般而已,战乱结束了,人均寿命当然增加, 加上抗生素的作用。

【在 I********l 的大作中提到】
: 1。 受益于合作医疗以及巡回医疗队的是占到全国人口一半以上的三亿多的农民。
: 2。 巡回医疗队当然是做手术的。不但做手术,还负责培训当地的赤脚医生。
: 另外,你拿21世纪人均gdp4万美元的美国,跟四十年前人均几百元的毛时代比。。没觉
: 得寒碜?
: 客观的说,毛泽东时代肯定有缺点,但是在那么艰难的条件下,能让老百姓看得起病,
: 人均预期寿命提高60%,这样的制度不是创举?但是黑毛非毛的人就是要把孩子和污水
: 一起倒走。。

h***i
发帖数: 89031
79
老将一般都是装作不知道什么是人口预期寿命的
然后就说吃不饱,光靠抗生素也活的长

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 这个也就一般而已,战乱结束了,人均寿命当然增加, 加上抗生素的作用。

s******8
发帖数: 7105
80

吃不饱也就三年。

【在 h***i 的大作中提到】
: 老将一般都是装作不知道什么是人口预期寿命的
: 然后就说吃不饱,光靠抗生素也活的长

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d******0
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81
世界上有一种东西叫“化肥”,你听说过吗?

【在 o****y 的大作中提到】
: 人口平均口粮越来越少啊。
: 人口不断增长,粮食产量增长跟不上去。
:
: 游。

n*****1
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82

1. 他侄子资历不够,不能当军委主席和党主席。他老婆得罪的人太多了,而且只会控
制媒体,没有军队的资历。
2。他侄子进京,就是要配合老婆借位。
3。选华,那时因为听话。估计老婆也好控制,政治局常委,老婆,侄子,还有华,再
加上张。有四个人了。绝对可以控制政治局。
4。他对于自己的家人,很自私了,女儿老婆控制媒体,侄子一方大员,还只有40岁。
如果侄子早生10年,估计就会接班了。女儿20几岁,就是人民日报的副总编辑。总编辑
都要听人家指挥。而且老婆子女拿着几个亿的稿费。当然,没有和什么美国建交太早,
要不然就和小金一样,国外有好几亿存款了。而且子女都是外国籍了。
所以,老毛的布局很好,但是,没有想到华会倒戈,老婆侄子给抓起来。
而且,老毛就是一个农民,不然,就会留个后路,给子女安排到美国了,就像小平那样。
现在的领导人,都是如此做的。老毛唯一的遗憾,就是没有留过学!

【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 毛泽东如果要让远新接班,难道不能在活着的时候直接立为主席?洪文可以,国锋
: 可以,而功劳高过洪文和国锋的远新哪里配不上?
: 2. 毛泽东如果要力保江青,即使不下敕令给汪东兴或者张耀祠,总可以让远新在外,
: 以沈阳军区也完全可以自保,别人能奈他何?别忘了,当时沈阳军区副司令孙玉国都是
: 效忠毛/江青/远新的人。
: 3. 毛泽东为什么不把权力给自己老婆或者义子,反而给了一个左右都说上话的华国锋
: ,无非就是两个原因。第一,毛泽东本身从来就没有想过让老婆孩子靠自己坐上宝座,
: 你自己有本事自己去,反正毛泽东深信谁能发动群众谁就能胜利。第二,如果交给江青
: ,军队里有人不服气,那的确有可能他死后掀起”一场血雨腥风“。
: 4.既然毛泽东知道有这么一场血雨腥风,那么,如果哪怕有一份私心保自己老婆侄子,

b******s
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83
Irrational
你的数据可以相信吗?
真是搞笑,中共的数据有真实性吗?
b******s
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84
文化大革命这么好,怎么饿死这么多人?
我们的父辈都是吃过糠的人。
你没有吃过就忘记了文化大革命的情况了吗?
现在的人均粮食产量是少了,但是有人吃糠吗?
比较才会有结论,别扯些没用的数据。
何况有些数据你能相信吗?
作为中国的文化批判者,我坚持反对毛派的胡言乱语。
毛泽东实际是农民领袖,完全没有民主观念。
民主是需要文化的土壤才能产生出来 的。
没看到中国人到国外还是脱离不了奴性等中国垃圾文化的影响吗?
还宣传什么赤脚医生,就跟宣传中医一样的情况,
只看到医好的,没看到医不好的。
赤脚医生有用的,中国人早就素质上来了。
到现在最正确的就是教育上来了,才导致中国人的素质有所上升。
中国改革难道还不如文革?
扯蛋的理论。
现在一些脑残的人又开始搞唱红歌,这是一种思相愚昧化的开始。
是中国愚民文化的又一次胜利。
每当中国人开始走向民主时,中国的当权者就会玩愚民的把戏。
但是这种把戏估计越来越难玩下去了。
除了个别老头老太被洗脑洗的太彻底了的。
年轻人估计并不太喜欢。
虽然中国的年轻人无法顺利的与国外的信息接触,但是科技带来的丰富的信息也让他们
会有更多的想法,不会再那么愚昧不戡了。
b******s
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85
现在社会最核心的是平等,自由,民主。
没有这三点。什么样的情况都可以是最差的。
I********l
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86
说饿死上千万的id都在引用中共统计局的数据。
所以我同意你的看法,谁引用中共数据谁煞笔。
至于我的数据,基本上来自世界银行,联合国。

【在 b******s 的大作中提到】
: Irrational
: 你的数据可以相信吗?
: 真是搞笑,中共的数据有真实性吗?

I********l
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87
历史学家您好,文化大革命饿死多少人啊?

【在 b******s 的大作中提到】
: 现在社会最核心的是平等,自由,民主。
: 没有这三点。什么样的情况都可以是最差的。

s******8
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88

世界银行,联合国也就是靠中共提供数据,他们没这个钱、权利来统计数据,

【在 I********l 的大作中提到】
: 说饿死上千万的id都在引用中共统计局的数据。
: 所以我同意你的看法,谁引用中共数据谁煞笔。
: 至于我的数据,基本上来自世界银行,联合国。

I********l
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89
凡是1949-1976年的数据,我们全都不用,包括那个人口减少1000万的数据。谁用谁煞
笔。
凡是涉及毛泽东时代的数据,我们只用1948年和1979年的数据。
那样,还是一样能得出毛泽东时代人均预期寿命提高60%的结论啊。
而且还能得出毛泽东时代人口增长数全球第一的结论。
或者你认为凡是共产党的数据都是假的?那就只好等共产党下台了?
话说回来,既然你认为中共数据不可信,你干嘛又引用党史二卷和国家统计局的数据来
证明饿死上千万呢?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 世界银行,联合国也就是靠中共提供数据,他们没这个钱、权利来统计数据,

s******8
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90

印度人口增长率比中国高。

【在 I********l 的大作中提到】
: 凡是1949-1976年的数据,我们全都不用,包括那个人口减少1000万的数据。谁用谁煞
: 笔。
: 凡是涉及毛泽东时代的数据,我们只用1948年和1979年的数据。
: 那样,还是一样能得出毛泽东时代人均预期寿命提高60%的结论啊。
: 而且还能得出毛泽东时代人口增长数全球第一的结论。
: 或者你认为凡是共产党的数据都是假的?那就只好等共产党下台了?
: 话说回来,既然你认为中共数据不可信,你干嘛又引用党史二卷和国家统计局的数据来
: 证明饿死上千万呢?

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s******8
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91

人均预期寿命很容易造假,少报些婴儿死亡就可以,农村人一般等小孩大点才上户口。

【在 I********l 的大作中提到】
: 凡是1949-1976年的数据,我们全都不用,包括那个人口减少1000万的数据。谁用谁煞
: 笔。
: 凡是涉及毛泽东时代的数据,我们只用1948年和1979年的数据。
: 那样,还是一样能得出毛泽东时代人均预期寿命提高60%的结论啊。
: 而且还能得出毛泽东时代人口增长数全球第一的结论。
: 或者你认为凡是共产党的数据都是假的?那就只好等共产党下台了?
: 话说回来,既然你认为中共数据不可信,你干嘛又引用党史二卷和国家统计局的数据来
: 证明饿死上千万呢?

b******s
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92

我不需要引用数据。
因为我不相信共党的数据。
但是亲自经历的事情是不会有假的。
我爸亲口说他们小时候吃糠,然后吃糠后拉不出来。有些人要用木棍桶。
你所谓的赤脚医生这时候不知道跑那里去了。
你所谓的安居乐业就是饭都吃不饱?
真是可笑。
至少现在我没有因为没有饭吃烦恼过。
改革开放两极分化是有的,不公平是有的。
但是都比封闭的文革,洗脑要好的多。
别再说毛泽东了,没有毛泽东,中国可能就民主了。
毛泽东就是中国历史发展的阻碍者。。
统一对于民主并没有好处。
权力的集中对民主更是有害而无利。
美国建立起来民主,不是因为他们多么的统一。
而是他们来自于不同的国家,代表的利益是多元的。
当然也是因为欧洲民主思想的启蒙的关系,
所以美国的宪法相对比较完善,至少美国立宪时,
一些高级知识分子已经明确了民主最基本的元素。
而中国呢?被一个帝皇思想深厚的富农阶级领导着,继续着愚民路线。
民主思想启蒙根本没有发生。
五四运动的文化思想传播远没有到达到中国各地。
人们还是带着辫子,做的满清愚民。
人人都是孔乙已,人人都是祥林嫂之流。
所以中国根本不可能发展民主。
直到现在,我都觉得中国自发的民主还不够现实。 中国人还是愚昧不戡。
就是出国的中国人,也受愚昧的中国文化的影响,显然很愚昧。
但是这几年的教育却让更多的人学到了知识的同时掌握了逻辑。
可以分析中共的言论就会发现很多是不合逻辑的。
再加上这几年中共的行为与他的教义的脱离,因为利益关系而导致的社会不公越来越多,
这才有更多的人站出来表达不满,不满归不满,
问题归问题,这些都不是改革的错。
既然不改革,文化大革命也同样饿死人,
比现在只会更差。
所以我真不知道你那里来的结论说改革是错误的。

【在 I********l 的大作中提到】
: 说饿死上千万的id都在引用中共统计局的数据。
: 所以我同意你的看法,谁引用中共数据谁煞笔。
: 至于我的数据,基本上来自世界银行,联合国。

i***h
发帖数: 12655
93
结果是只剩下了顺民,
夫妻互告, 骨肉相残, 民敢饿而不敢言

【在 I********l 的大作中提到】
: 文化革命是消灭顺民。没有了顺民,就没有了压迫者赖以生存的土壤。
b******s
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94

来自那里都是不真实的。
因为不存在真实统计的人。
所以你相信世界银行其实也很可笑的。
世界银行是如何统计出来 的?
我不能相信任何的统计数据,但是我相信事实。
中国人的历史就是一部造假史,你有什么可以相信的?
数据根本不可能是真实的。
从《史记》开始中国的造假文化,到目前一直没有终止过。

【在 I********l 的大作中提到】
: 说饿死上千万的id都在引用中共统计局的数据。
: 所以我同意你的看法,谁引用中共数据谁煞笔。
: 至于我的数据,基本上来自世界银行,联合国。

b******s
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95

饿死上千万是统计的数据。
统计数据造假,可以猜测真实的数据。
人要用点脑子去想问题。
《史记》说刘邦化成龙,你就真的信史记上说的人能化成龙?
蛇能化成人吗?
除非你真的脑残了。你才会相信史记上说的鬼话。
但是只要用点脑子,你就知道这个要么是后人修改过的内容,要么是司马迁为了迎合部
分人内写的,要么就是司马迁本身就是一个不真实的人,喜欢乱写。
从史记的通骗写作风格来看,不排除司马迁本人的原因。
因为司马迁的故事大多不是他亲历的,却写的好象是他亲历的一样。
虽然写的好看,但是不客观不真实。显然有主观的因素。
作为史书,我认为是不可取的。
开创了中国人作假的先河。
垃圾文化始作俑者。
不求真,不务实的风气的始作俑者

【在 I********l 的大作中提到】
: 凡是1949-1976年的数据,我们全都不用,包括那个人口减少1000万的数据。谁用谁煞
: 笔。
: 凡是涉及毛泽东时代的数据,我们只用1948年和1979年的数据。
: 那样,还是一样能得出毛泽东时代人均预期寿命提高60%的结论啊。
: 而且还能得出毛泽东时代人口增长数全球第一的结论。
: 或者你认为凡是共产党的数据都是假的?那就只好等共产党下台了?
: 话说回来,既然你认为中共数据不可信,你干嘛又引用党史二卷和国家统计局的数据来
: 证明饿死上千万呢?

g*********o
发帖数: 4653
96
大家可以整天投票选举,面包就可以选出来了啊。

【在 o****y 的大作中提到】
: 大家整天革命,不生产,
: 吃什么啊。

m********c
发帖数: 13337
97
大米,中国人吃面包不习惯。

【在 g*********o 的大作中提到】
: 大家可以整天投票选举,面包就可以选出来了啊。
s******r
发帖数: 2876
98
中国人都造假,你也是中国人,你的话还可不可信?

【在 b******s 的大作中提到】
:
: 饿死上千万是统计的数据。
: 统计数据造假,可以猜测真实的数据。
: 人要用点脑子去想问题。
: 《史记》说刘邦化成龙,你就真的信史记上说的人能化成龙?
: 蛇能化成人吗?
: 除非你真的脑残了。你才会相信史记上说的鬼话。
: 但是只要用点脑子,你就知道这个要么是后人修改过的内容,要么是司马迁为了迎合部
: 分人内写的,要么就是司马迁本身就是一个不真实的人,喜欢乱写。
: 从史记的通骗写作风格来看,不排除司马迁本人的原因。

b******s
发帖数: 42
99

中国人的历史就是一部造假史。
你能读懂什么意思吗?
读不懂你是不是就是我所谓的愚昧的人?
不能说自己不好的愚昧的中国人?
没有逻辑的中国人?

【在 s******r 的大作中提到】
: 中国人都造假,你也是中国人,你的话还可不可信?
s*m
发帖数: 1896
100
看过功夫熊猫没? 知道dragon warrior怎么选的吗?
国锋同学一个道理:老毛那是估计比老乌龟还糊涂,天知道谁是谁。。。

【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 毛泽东如果要让远新接班,难道不能在活着的时候直接立为主席?洪文可以,国锋
: 可以,而功劳高过洪文和国锋的远新哪里配不上?
: 2. 毛泽东如果要力保江青,即使不下敕令给汪东兴或者张耀祠,总可以让远新在外,
: 以沈阳军区也完全可以自保,别人能奈他何?别忘了,当时沈阳军区副司令孙玉国都是
: 效忠毛/江青/远新的人。
: 3. 毛泽东为什么不把权力给自己老婆或者义子,反而给了一个左右都说上话的华国锋
: ,无非就是两个原因。第一,毛泽东本身从来就没有想过让老婆孩子靠自己坐上宝座,
: 你自己有本事自己去,反正毛泽东深信谁能发动群众谁就能胜利。第二,如果交给江青
: ,军队里有人不服气,那的确有可能他死后掀起”一场血雨腥风“。
: 4.既然毛泽东知道有这么一场血雨腥风,那么,如果哪怕有一份私心保自己老婆侄子,

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zz 我所亲历的七十年代文革时期的农村合作医疗太祖时代免费医疗曾名满天下
毛泽东的一次发怒被称为“六二六”指示 zz给赤脚医生搞搞培训不行吗?
Re: 看了本版辩论,才知道共党遗毒真深我所经历的“赤脚医生”
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s*m
发帖数: 1896
101
基本不花钱,也基本治不好。。。

【在 I********l 的大作中提到】
: 农村有赤脚医生啊。看病基本不花钱。改开后撤掉了这种制度。下面这本书里有提到。
: Karl, R. E. 2010. Mao Zedong and China in the twentieth-century world : a
: concise history. Durham NC: Duke University Press.

c***s
发帖数: 4895
102
这么比的话,溥仪可强多了,天下都是他们家的,要娃没娃,要钱没钱
还不要说天安门立个纪念堂,你看现在故宫也没发个产权证5的给他
z*****t
发帖数: 1356
103
现在大把花钱,也基本治不好。

【在 s*m 的大作中提到】
: 基本不花钱,也基本治不好。。。
s******8
发帖数: 7105
104

现在基本该治好的都给你治好,但是一般要狠敲你一笔。

【在 z*****t 的大作中提到】
: 现在大把花钱,也基本治不好。
c******t
发帖数: 2478
105
我才不信农民出身的老毛是个播种民主之火的主。他要是有一点民主精神,就不会把政
见不合的刘少奇彭德怀等人往死里整。老毛之所以发动文革,是因为他主张的工农业发
展冒进,给国家带来了危害,因而造成了他本人在党内高层的孤立,支持者寥寥,虽然
他自己承认了大跃进的错误,但是对别人的批评不能容忍,说那是修正主义。既然无法
用党内少数服从多数的民主集中制原则来达到目的,就必然背着中央组织反击。而当他
遭到党内健康力量抵制和质问时,毛只能冒着“准备跌得粉碎”(《给江青的信》,
1966年7月8日)的风险孤注一掷,利用个人崇拜的能量,私自调军队进京驻守要害部门
,并诉诸红卫兵暴力,全面开展文革,先发制人,把批评他错误、了解并有可能揭发他
错误以及支持他不力的人先行统统打倒。
其实文化大革命发动起来后,老毛是很厌恶红卫兵的。才两年,就抛弃了他们,让他们
去上山下乡,将他们赶出城市到农村当农民。

【在 I********l 的大作中提到】
: 传统的江山更迭模式,就是压迫-造反-压迫-造反。每一次都是流血,人民生灵涂炭。
: 毛泽东认为,这主要是因为人民不理解革命不是只肉体消灭压迫者就行的。广大群众如
: 果内心一直有”那根辫子“,就必然会导致新的统治者被这种深入人心的剥削压迫制度
: 塑造成新的压迫者。
: 只有洗涤掉广大群众内心的这根“被压迫有理”的大辫子,才能真正实现民众对压迫的
: 反抗,令统治者始终有忌惮,才能“制度性”的保障人民群众的民主权利得到“不流血
: ”的保障,而不是每次都被压迫到忍无可忍了,才发动暴力反抗,最终呢,还是让新的
: 压迫者上台。
: 但是,革命总是有反复。不是一次就行。而他已经老了,看不到了。所以他反复强调文
: 革要搞很多次。实际上,文革就是一句话:“革命无罪,造反有理”。这就是毛泽东能

I********l
发帖数: 8702
106
怎么看待75宪法?

【在 c******t 的大作中提到】
: 我才不信农民出身的老毛是个播种民主之火的主。他要是有一点民主精神,就不会把政
: 见不合的刘少奇彭德怀等人往死里整。老毛之所以发动文革,是因为他主张的工农业发
: 展冒进,给国家带来了危害,因而造成了他本人在党内高层的孤立,支持者寥寥,虽然
: 他自己承认了大跃进的错误,但是对别人的批评不能容忍,说那是修正主义。既然无法
: 用党内少数服从多数的民主集中制原则来达到目的,就必然背着中央组织反击。而当他
: 遭到党内健康力量抵制和质问时,毛只能冒着“准备跌得粉碎”(《给江青的信》,
: 1966年7月8日)的风险孤注一掷,利用个人崇拜的能量,私自调军队进京驻守要害部门
: ,并诉诸红卫兵暴力,全面开展文革,先发制人,把批评他错误、了解并有可能揭发他
: 错误以及支持他不力的人先行统统打倒。
: 其实文化大革命发动起来后,老毛是很厌恶红卫兵的。才两年,就抛弃了他们,让他们

I********l
发帖数: 8702
107
基本治不好,所以人均预期寿命提高60%?
基本治不好,所以消灭血吸虫病性病等传染病?

【在 s*m 的大作中提到】
: 基本不花钱,也基本治不好。。。
c******t
发帖数: 2478
108
民主思想不是来自于教育,而是来自于人生存的环境。人生存的环境决定了文化。
我的祖辈生活在农村,很多人一辈子都没几次走出过村子;父辈进入了城市,但是在一
个单位工作就是一辈子;我的现在可以换工作,比父辈进了一步。我的子女如果能打破
户籍的束缚,能在中国自由迁徙工作,比我又更进了一步。这种生存环境的改变,对思
想文化的冲击是最彻底最直接的。改革开放带来的经济发展只是社会发展很小的一个方
面,农民进城,城市化,从根本上改变了中国。这种改变是经济、文化、科技、制度等
方面的变革无法比拟的。中国发展的希望在于农民进城,在于降低人口流动的门槛。

【在 b******s 的大作中提到】
:
: 中国人的历史就是一部造假史。
: 你能读懂什么意思吗?
: 读不懂你是不是就是我所谓的愚昧的人?
: 不能说自己不好的愚昧的中国人?
: 没有逻辑的中国人?

I********l
发帖数: 8702
109
1. 毛泽东时代几千万农民通过参军/上学/招工方式成为国家正式户口。
2. 毛泽东时代动员110万次巡回医疗团下乡为农民送医送药诊断治疗。
3. 毛泽东时代通过扫盲、简体字、知青下乡等方式抹平城市知识鸿沟。
而进入改革开放时代,农村合作医疗没有了,农村学生占中学和大学生比例下降了,农
村青年是进城了,进城做什么?人肉电池。这样的城市化不是在从文化和教育上真正改
变农民素质,而是在吃毛泽东时代留下的人口红利。

【在 c******t 的大作中提到】
: 民主思想不是来自于教育,而是来自于人生存的环境。人生存的环境决定了文化。
: 我的祖辈生活在农村,很多人一辈子都没几次走出过村子;父辈进入了城市,但是在一
: 个单位工作就是一辈子;我的现在可以换工作,比父辈进了一步。我的子女如果能打破
: 户籍的束缚,能在中国自由迁徙工作,比我又更进了一步。这种生存环境的改变,对思
: 想文化的冲击是最彻底最直接的。改革开放带来的经济发展只是社会发展很小的一个方
: 面,农民进城,城市化,从根本上改变了中国。这种改变是经济、文化、科技、制度等
: 方面的变革无法比拟的。中国发展的希望在于农民进城,在于降低人口流动的门槛。

d*****d
发帖数: 590
110
###此帖已应当事人要求删除###

【在 I********l 的大作中提到】
: 农村有赤脚医生啊。看病基本不花钱。改开后撤掉了这种制度。下面这本书里有提到。
: Karl, R. E. 2010. Mao Zedong and China in the twentieth-century world : a
: concise history. Durham NC: Duke University Press.

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我所经历的“赤脚医生”1975年美国拍摄的纪录片《赤脚医生》 (转载)
赤脚医生大跃进,都是发动群众的延伸老绥远韩氏 赤脚医生是中国卫生史上的一个特殊产物
我认识的一个赤脚医生要吃米,找万里 zz
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c******t
发帖数: 2478
111
刚解放的时候中国城市化程度是10.6%,1978年是17.9%,改革开放后城市化进程迅速加
快,2009年达到了46.6%。改革开放的功绩将会成为中国历史上光辉的一笔,这不是任
何人能够否定的。人口的增长不一定会必然导致城市化程度的提高。城市化是一个比例
,而不是城市人口的绝对数量。
不同的时代有不同的使命。改变毛时代遗留下来的城乡二元化体制,降低农民进城的门
槛,让农民有机会享受城市居民一样的待遇,才是社会的真正进步,给农民带来的实惠
比动员医疗队下乡,给农村扫盲这些“施舍”要大的多。

【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 毛泽东时代几千万农民通过参军/上学/招工方式成为国家正式户口。
: 2. 毛泽东时代动员110万次巡回医疗团下乡为农民送医送药诊断治疗。
: 3. 毛泽东时代通过扫盲、简体字、知青下乡等方式抹平城市知识鸿沟。
: 而进入改革开放时代,农村合作医疗没有了,农村学生占中学和大学生比例下降了,农
: 村青年是进城了,进城做什么?人肉电池。这样的城市化不是在从文化和教育上真正改
: 变农民素质,而是在吃毛泽东时代留下的人口红利。

I********l
发帖数: 8702
112
近三十年来农村基层建设几乎瘫痪,宗族势力黑势力侵蚀毛时代的政权建设,拐卖孩子
买卖妇女邪风邪气,封建文化沉渣再起,基督教大肆入侵农村,黄赌毒等丑恶现象在农
村屡见不鲜,农村水利建设长期停滞,80年代以来农村自杀率长期居高不下,村霸族霸
横行乡里农民上访无门,大学学费高企导致农民子弟上学意愿大幅降低,即使上了大学
也面临就业无门毕业即失业;80年代取消合作医疗导致农民不敢生病,看不起病因病致
贫。这些都被你视而不见?空谈什么光辉一笔!

【在 c******t 的大作中提到】
: 刚解放的时候中国城市化程度是10.6%,1978年是17.9%,改革开放后城市化进程迅速加
: 快,2009年达到了46.6%。改革开放的功绩将会成为中国历史上光辉的一笔,这不是任
: 何人能够否定的。人口的增长不一定会必然导致城市化程度的提高。城市化是一个比例
: ,而不是城市人口的绝对数量。
: 不同的时代有不同的使命。改变毛时代遗留下来的城乡二元化体制,降低农民进城的门
: 槛,让农民有机会享受城市居民一样的待遇,才是社会的真正进步,给农民带来的实惠
: 比动员医疗队下乡,给农村扫盲这些“施舍”要大的多。

Y***1
发帖数: 829
113
who care 这事。

【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 毛泽东如果要让远新接班,难道不能在活着的时候直接立为主席?洪文可以,国锋
: 可以,而功劳高过洪文和国锋的远新哪里配不上?
: 2. 毛泽东如果要力保江青,即使不下敕令给汪东兴或者张耀祠,总可以让远新在外,
: 以沈阳军区也完全可以自保,别人能奈他何?别忘了,当时沈阳军区副司令孙玉国都是
: 效忠毛/江青/远新的人。
: 3. 毛泽东为什么不把权力给自己老婆或者义子,反而给了一个左右都说上话的华国锋
: ,无非就是两个原因。第一,毛泽东本身从来就没有想过让老婆孩子靠自己坐上宝座,
: 你自己有本事自己去,反正毛泽东深信谁能发动群众谁就能胜利。第二,如果交给江青
: ,军队里有人不服气,那的确有可能他死后掀起”一场血雨腥风“。
: 4.既然毛泽东知道有这么一场血雨腥风,那么,如果哪怕有一份私心保自己老婆侄子,

x******g
发帖数: 33885
114
这些都是外发言论哦。

统一对于民主并没有好处。
权力的集中对民主更是有害而无利。
美国建立起来民主,不是因为他们多么的统一。
而是他们来自于不同的国家,代表的利益是多元的。
当然也是因为欧洲民主思想的启蒙的关系,
所以美国的宪法相对比较完善,至少美国立宪时,

【在 b******s 的大作中提到】
:
: 中国人的历史就是一部造假史。
: 你能读懂什么意思吗?
: 读不懂你是不是就是我所谓的愚昧的人?
: 不能说自己不好的愚昧的中国人?
: 没有逻辑的中国人?

x******g
发帖数: 33885
115
还光辉呢。现在劳动人民都成了“P民”,其中很大一部分要靠讨饭,拾垃圾,当妓女
,做黑社会来讨生活。
真是历史上“光辉的一笔”啊!
丢人啊。

改革开放的功绩将会成为中国历史上光辉的一笔,这不是任何人能够否定的。

【在 c******t 的大作中提到】
: 刚解放的时候中国城市化程度是10.6%,1978年是17.9%,改革开放后城市化进程迅速加
: 快,2009年达到了46.6%。改革开放的功绩将会成为中国历史上光辉的一笔,这不是任
: 何人能够否定的。人口的增长不一定会必然导致城市化程度的提高。城市化是一个比例
: ,而不是城市人口的绝对数量。
: 不同的时代有不同的使命。改变毛时代遗留下来的城乡二元化体制,降低农民进城的门
: 槛,让农民有机会享受城市居民一样的待遇,才是社会的真正进步,给农民带来的实惠
: 比动员医疗队下乡,给农村扫盲这些“施舍”要大的多。

c******t
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116
教育医疗产业化改革的确是弊端,但是回到毛时代就解决问题了?要是不继续发展,有
限的教育医疗条件得不到改善,再怎么分,也不能满足所以人的需求吧。农村的税费改
革不是一直在进行么,农村的根本问题不是毛时代的城乡二元制遗留下来的么?拐卖人
口,宗族势力,黄赌毒跟改革开放有什么关系?世界卫生组织的《世界健康报告》将中
国1988-1990年与1996-1998年两个时间段的自杀率进行了对比,并
得出了中国人群自杀率下降17.2%的最终结论。而《世界统计年鉴》也显示,中国
的自杀率从1987年的每十万人22.6下降到2001年的每十万人19.9,1
4年间下降了11.9%,改革开放期间自杀率是整体下降的。毛时代三反五反,文革
时期的自杀率恐怕只会更高。http://www.blogchina.com/20100603947871.html

【在 I********l 的大作中提到】
: 近三十年来农村基层建设几乎瘫痪,宗族势力黑势力侵蚀毛时代的政权建设,拐卖孩子
: 买卖妇女邪风邪气,封建文化沉渣再起,基督教大肆入侵农村,黄赌毒等丑恶现象在农
: 村屡见不鲜,农村水利建设长期停滞,80年代以来农村自杀率长期居高不下,村霸族霸
: 横行乡里农民上访无门,大学学费高企导致农民子弟上学意愿大幅降低,即使上了大学
: 也面临就业无门毕业即失业;80年代取消合作医疗导致农民不敢生病,看不起病因病致
: 贫。这些都被你视而不见?空谈什么光辉一笔!

c******t
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劳动人民什么时候不是屁民?没有改革开放,我们甚至都不能在这个论坛上发帖。中国
社会的一些丑恶现象,归根到底是就的传统价值观已经被打破,而新的价值体系(民主
法治)没有建成,在这样一个过渡期出现的问题,只能通过加快社会发展来尽量减少。
因为这些丑恶现象而回归过去,是历史的倒退。

【在 x******g 的大作中提到】
: 还光辉呢。现在劳动人民都成了“P民”,其中很大一部分要靠讨饭,拾垃圾,当妓女
: ,做黑社会来讨生活。
: 真是历史上“光辉的一笔”啊!
: 丢人啊。
:
: 改革开放的功绩将会成为中国历史上光辉的一笔,这不是任何人能够否定的。

I********l
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118
先来说教育不公吧
1949-1976年,农民占全国人口比例基本在80%左右,如果算上工人和其他普通劳动者,
这一比例高达90%以上。
1953年,工农家庭出身和本人是工农的学生在高校招生中的比例为27.8%。
1958年,该比例提高到55.28%。
1965年,这一比例提高到71.2%
1971年,对清华北大等7所大学的统计显示,工农等劳动人民家庭出身的学生比例达到
99.8%。
进入改革开放年代,工农比例则持续急剧下降。下面这段话摘自民盟中央副主席张平在
今年3月份全国政协会议上所作的《统筹城乡教育 推进教育公平》报告.
“中国农业人口和非农业人口升入高一级学校所占的比例分别是高中6%和21%,中专0.8
%和13.2%,大专0.2%和11.1%,本科0.02%和5.63%,研究生0.001%和0.323%。城市高中
、中专、大专、本科、研究生学历人口的比例分别是农村的3.5倍、16.5倍、55.5倍、
281.55倍、323倍。近几年重点院校“自主招生”“高校联考”等新的招生办法,几乎
与农村学生无缘。北京一些重点大学自主招生中,农村学生比例几乎为零。同时,农村
教育缺资金、缺设备、缺教师的现象在一些地区仍比较严重。农村师资知识老化和数量
短缺并存,农村教师缺编和有编空缺并存,大量低工资聘请临时代课教师和在编不在岗
并存,农村学校教学设备陈旧和短缺并存。各类实验、示范、重点学校几乎全部集中在
城市。小学和初中的两极分化日趋严重,加上择校热,往往置普通家庭的优秀儿童于门
外,同时多数农民只能望“洋”兴叹。“

【在 c******t 的大作中提到】
: 教育医疗产业化改革的确是弊端,但是回到毛时代就解决问题了?要是不继续发展,有
: 限的教育医疗条件得不到改善,再怎么分,也不能满足所以人的需求吧。农村的税费改
: 革不是一直在进行么,农村的根本问题不是毛时代的城乡二元制遗留下来的么?拐卖人
: 口,宗族势力,黄赌毒跟改革开放有什么关系?世界卫生组织的《世界健康报告》将中
: 国1988-1990年与1996-1998年两个时间段的自杀率进行了对比,并
: 得出了中国人群自杀率下降17.2%的最终结论。而《世界统计年鉴》也显示,中国
: 的自杀率从1987年的每十万人22.6下降到2001年的每十万人19.9,1
: 4年间下降了11.9%,改革开放期间自杀率是整体下降的。毛时代三反五反,文革
: 时期的自杀率恐怕只会更高。http://www.blogchina.com/20100603947871.html

I********l
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再来谈自杀率。
2003年,中国每年自杀25万,占到全世界自杀的四分之一。(http://news.sohu.com/2003/11/19/68/news215806876.shtml)。
2007年的数据是中国每年自杀28.7万,相当于世界的三分之一。(http://www.gmw.cn/content/2007-09/10/content_669117.htm
尽管中国自杀人数在世界所占比例从2003年的25%提高到了33%,也不影响你得出”改开
期间自杀率整体下降“的结论。
那么,文革期间到底多少人自杀呢?你恐怕又说不上来。维基的数据是文革头三年自杀
了20万。也就是说,尽管现在每年自杀将近30万,也仍然是远远高于文革那时的三年二
十万。

【在 c******t 的大作中提到】
: 教育医疗产业化改革的确是弊端,但是回到毛时代就解决问题了?要是不继续发展,有
: 限的教育医疗条件得不到改善,再怎么分,也不能满足所以人的需求吧。农村的税费改
: 革不是一直在进行么,农村的根本问题不是毛时代的城乡二元制遗留下来的么?拐卖人
: 口,宗族势力,黄赌毒跟改革开放有什么关系?世界卫生组织的《世界健康报告》将中
: 国1988-1990年与1996-1998年两个时间段的自杀率进行了对比,并
: 得出了中国人群自杀率下降17.2%的最终结论。而《世界统计年鉴》也显示,中国
: 的自杀率从1987年的每十万人22.6下降到2001年的每十万人19.9,1
: 4年间下降了11.9%,改革开放期间自杀率是整体下降的。毛时代三反五反,文革
: 时期的自杀率恐怕只会更高。http://www.blogchina.com/20100603947871.html

I********l
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再来谈黄赌毒。
先说黄。
1949年刚解放,中国就马上封闭一切妓院,集中妓女进行改造,医治性病,”有家者送
其回家,有结婚对象者助其结婚,无家可归、无偶可配者组织学艺,从事生产。“ 199
年11月就封闭了全市的224家妓院,上海天津武汉也陆续查禁卖淫嫖娼,查禁妓院8400
所。所以,人类最古老的职业,残害妇女毒害社会的卖淫嫖娼在解放后很快就被风卷残
云般消灭的干干净净,妓女成为过去时。
但是改开之后,社会风气持续恶化。卖淫嫖娼沉渣再起。朱镕基搞的三千万下岗,为妓
院提供了大量原料。去年仅西安一个城市就有失足妇女几十万。全国从事卖肉的失足妇
女恐怕要用千万来形容。笑贫不笑娼的恶风盛行,更是毒害一代人的心灵。
再来说毒。
解放初全国(大陆)以制贩毒品为业的有数十万人,吸食鸦片烟毒超过千万之众。解放
后,政务院于1950年发布严禁鸦片烟毒的通令,宣布从通令颁布之日起,全国各地不得
再有制造、贩运及销售烟土毒品之情事,犯者不论何人,除没收其烟土毒品外,须从严
治罪。到1951年3月,西南多数地区的烟田基本铲除。据东北/华北/华东/西北四区不完
全统计,共收缴毒品折合鸦片2447万两。1952年4月15日,中共中央发出《关于肃清毒
品流行的指示》,随后各地集中行动,共查出毒贩36.9万人,逮捕8.2万人,判刑劳改
管制5.1万人,处决毒贩880人。收缴毒品折合鸦片400万两,制毒机器235部,贩毒工具
26万套,并缴获大量用于走私毒品的枪炮武器和发报机。
到1952年底,也就是经历三年之后,在旧中国(也就是孔二粉的蒋介石中国)肆虐的种
植、制造、贩卖、吸食烟毒活动基本禁绝。
然后呢,到了邓集团上台后,公然宣称要放”几只苍蝇进来“。国门对毒贩洞开,云南
成了毒贩猖獗的黑色地带。仅以07年为例,全国破获毒品犯罪案件就近5万起,海洛因
鸦片冰毒等高达近14吨。到了09年,毒品案件破获数量进一步提高到近8万起,毒品缴
获量高达近30吨。全国吸毒人数预计又将恢复到解放前的千万之众!
当然喽,你仍然可以认为这些都和改革开放没有关系。


【在 c******t 的大作中提到】
: 教育医疗产业化改革的确是弊端,但是回到毛时代就解决问题了?要是不继续发展,有
: 限的教育医疗条件得不到改善,再怎么分,也不能满足所以人的需求吧。农村的税费改
: 革不是一直在进行么,农村的根本问题不是毛时代的城乡二元制遗留下来的么?拐卖人
: 口,宗族势力,黄赌毒跟改革开放有什么关系?世界卫生组织的《世界健康报告》将中
: 国1988-1990年与1996-1998年两个时间段的自杀率进行了对比,并
: 得出了中国人群自杀率下降17.2%的最终结论。而《世界统计年鉴》也显示,中国
: 的自杀率从1987年的每十万人22.6下降到2001年的每十万人19.9,1
: 4年间下降了11.9%,改革开放期间自杀率是整体下降的。毛时代三反五反,文革
: 时期的自杀率恐怕只会更高。http://www.blogchina.com/20100603947871.html

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c******t
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中国的自杀率是否下降,当然是自己跟自己比,看看每年每10万人的自杀数量是不是下降了。跟别的国家比什么劲?此外,wiki哪里说了文革头三年自杀了20万?

【在 I********l 的大作中提到】
: 再来谈自杀率。
: 2003年,中国每年自杀25万,占到全世界自杀的四分之一。(http://news.sohu.com/2003/11/19/68/news215806876.shtml)。
: 2007年的数据是中国每年自杀28.7万,相当于世界的三分之一。(http://www.gmw.cn/content/2007-09/10/content_669117.htm
: 尽管中国自杀人数在世界所占比例从2003年的25%提高到了33%,也不影响你得出”改开
: 期间自杀率整体下降“的结论。
: 那么,文革期间到底多少人自杀呢?你恐怕又说不上来。维基的数据是文革头三年自杀
: 了20万。也就是说,尽管现在每年自杀将近30万,也仍然是远远高于文革那时的三年二
: 十万。

I********l
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122
1. 为什么不跟国际比啊?自杀也会受到太阳黑子这种全球性因素的影响。中国自杀人
数在全球中所占比例大幅增长,从25%提高到33%,这难道不说明中国本身有问题?
2. 文革自杀的人数,维基上给出的数字是20万,但是没有给出具体年份。所以我取了
对反文革者有利的区间,也就是文革闹的最凶的前三年。(搜索维基的“文革”条目“
即可)。当然,我选用维基的数据也不代表我认可这个数据,只是作为一种参考。我猜
测大概当初写这个数字的id没有想到改开后自杀人数如此之多,居然每年就28万。

的自杀数量是不是下降了。跟别的国家比什么劲?此外,wiki哪里说了文革头三年自杀
了20万?

【在 c******t 的大作中提到】
: 中国的自杀率是否下降,当然是自己跟自己比,看看每年每10万人的自杀数量是不是下降了。跟别的国家比什么劲?此外,wiki哪里说了文革头三年自杀了20万?
r********9
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123
Irrational (Herzog)很精彩, 几个ID的脸被打的好肿啊
e******o
发帖数: 757
124
真是书生无用。
一个个拿着一堆不知道对错的数据在这里高谈阔论农村问题,也不想想他们基本上一天
鱼也没戳过,一捆秧也没差过,一捆麦子也没挑过。
这还算了,你要是真对农村感兴趣的话至少也得蹭着假期搞点农村社会调查,可是书生
们吃不了这个苦,暑假都忙着靠G考托福,然后等着毕业了投奔美帝。
真TM搞笑。
b******s
发帖数: 42
125

寿命提高是真的?你看文革时没出生几年就死了的占多少?
血吸虫病是消灭了,粮食亩产也上了一万多。
共产党说消灭了婊子,你也相信?
消灭这些东西是基于消灭人性的基础之上的。
等于将你阉了,然后叫你生孩子,你能生出来吗?
有些人的想法,怎么看我就觉得怎么愚蠢
无药可救的脑残毛主义

【在 I********l 的大作中提到】
: 基本治不好,所以人均预期寿命提高60%?
: 基本治不好,所以消灭血吸虫病性病等传染病?

b******s
发帖数: 42
126

真没有想到这么愚昧的人竟然还能存在。
文化大革命那种大锅饭饿死了多少人?竟然还有人唱赞歌,早知道把你妈也饿死算了。
让你在阴间唱赞歌去好了。

【在 I********l 的大作中提到】
: 70年代末到80年代中,随着家庭联产承包责任制的实行,人民公社制度的废除,
: 农村新的经济体制和行政体制逐步形成,农村基层卫生组织和合作医疗制度,也进行了
: 相应的整顿和改革。在相当一段时间内,农村合作医疗出现了严重萎缩。80年代末,
: 合作医疗的参与率跌至4。8%。合作医疗停办,大部分农民看不起病,“因病致贫”、
: “因病返贫”的情况重又不断发生。

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