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发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
cuojj (阿鼻废僧) 于 (Tue Mar 30 01:26:51 2010, 美东) 提到:
太祖打江山时，基本上都是内忧外患，（陈友谅，张士诚，元朝），（阎锡山，老蒋，日本人），而且
太祖实力开始都是最弱。平定天下之后，太祖的太子都死了。太祖眼看不行就开始烧弓烹狗，不管是没
反的（李文忠，冯胜，彭德怀，刘少奇）还是相反的（蓝玉，林彪），最后都留了个当了一辈子孙子，
从不造次的老下属（恩来，汤和）。结果太祖死了没多久就来了政变，（怀仁堂，朱棣）。新皇帝开始
搞开放，和平外交，做世界范围的生意（郑和）。现在海上遭遇了倭寇（索马里），不知本朝往下何去
何从啊。。。。
一家之言，笑笑而已。请勿拍砖
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far (如水) 于 (Tue Mar 30 01:30:11 2010, 美东) 提到:
恶毒，再往下就是土木堡了
，日本人），而且
弓烹狗，不管是没
当了一辈子孙子，
棣）。新皇帝开始
不知本朝往下何去
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father (father 是 single 的) 于 (Tue Mar 30 01:31:10 2010, 美东) 提到:
最后被棒子灭掉?
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cuojj (阿鼻废僧) 于 (Tue Mar 30 01:43:15 2010, 美东) 提到:
本朝没有类似宦官的职位，估计可能性不大。
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arthir (阿瑟~不懂) 于 (Tue Mar 30 06:23:08 2010, 美东) 提到:
现在盛行的秘书不就是以前的太监嘛?
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loveinphlly (loveinphlly) 于 (Tue Mar 30 10:19:22 2010, 美东) 提到:
朱棣的种种行为看起来，都不是在搞“和平外交”，郑和出海的原因尚有争论。
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ridgway (ridgway) 于 (Tue Mar 30 10:19:57 2010, 美东) 提到:
看当年明月的明朝那些事，明朝的言官很猛，本朝也没有。
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Tevez99 (野兽) 于 (Tue Mar 30 10:33:45 2010, 美东) 提到:
当年明月那个每一页错误都不少
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ridgway (ridgway) 于 (Tue Mar 30 10:38:02 2010, 美东) 提到:
错误在所难免。不过明朝的言官真有明月说的那么猛吗？反正本朝是肯定没有这么猛的
言官。
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Tevez99 (野兽) 于 (Tue Mar 30 10:38:41 2010, 美东) 提到:
本朝缺乏史官
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ridgway (ridgway) 于 (Tue Mar 30 10:39:17 2010, 美东) 提到:
本朝缺的肯定不仅仅是史官和言官。
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Satine (瓜呆小贼) 于 (Tue Mar 30 11:22:42 2010, 美东) 提到:
索马里和倭寇？？？
我不想抬高倭寇
但是你也太看得起索马里了
，日本人），而且
弓烹狗，不管是没
当了一辈子孙子，
棣）。新皇帝开始
不知本朝往下何去
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Zeratul (首阳山夷齐阻兵) 于 (Tue Mar 30 12:00:11 2010, 美东) 提到:
韩寒？
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ridgway (ridgway) 于 (Tue Mar 30 12:46:52 2010, 美东) 提到:
韩寒不是政府官员。本朝有像韩寒这么猛的政府官员吗？
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hnzz (hznz) 于 (Tue Mar 30 13:17:10 2010, 美东) 提到:
离土木堡也没几年了，我早就寒了心，本来对新朝还挺有希望，结果，唉
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Tue Mar 30 13:33:01 2010, 美东) 提到:
红朝和明朝真的很像，都是先高筑墙，广积粮，缓称王，没有积极北上抗元（抗日），而是收拾地方的军阀和豪强，壮大实力，最后在内战中干掉了第一强敌陈友谅/蒋介石。靠异族强权内斗（第二次世界大战，日本人其实是美俄打残的，中国人只起了牵制和骚扰作用；和元朝主要
阀内斗搞垮的类似），捡桃子驱除鞑奴。
老朱老毛上台以后也是发动贫民斗高管，斗地主（明朝有给贪官剥皮，我红朝有给贪官带高帽子，坐飞机），老朱老毛上统一以后都对外打了几个漂亮仗，老朱远征漠北，老毛远征高丽，我军大将蓝玉/彭德怀充满豪气的宣称，帝国主义骑几匹马/架几门炮就可以征服中国的日子一去不
恕５比焕队窈团淼禄车南鲁∫膊畈欢
然后是迫害自己一起打江山的老兄弟，十大元帅要么整死，要么座机给干下来，或者送只烤鹅给老兄弟节节馋。再后就是太祖扶持的太子，被更有实力而且太祖早就觉得有可能造反的皇叔给搞下来，明朝有靖难之变，我红朝有怀仁堂兵变。然后两位皇叔上台以后，第一件做的事情就是
蚧骷蟮难月
当然，两位皇叔还做了类似的事情，明朝太宗亲征漠北，我朝太宗坐阵帷幕之中，决策千里之外，远征北元/安南这样的纸老虎。当然，两次对外战争都暴露出来了太祖清洗高级将领的恶果，就是能打的没几个，剩下的老将都是忠心有余，能力不足。
然后明朝太宗修订永乐大典，我朝太宗设计改革开放，迎来了国内经济大发展和几十年的承平盛世，当然久疏战阵的军队腐败横行，战斗力成直线下降，也为后来的土木堡之变买下了伏笔。
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tonyxu (无斋主人) 于 (Tue Mar 30 13:42:08 2010, 美东) 提到:
按这个类推，江胡是仁宣．到习阿哥手上会有土木堡？
，而是收拾地方的军阀和豪强，壮大实力，最后在内战中干掉了第一强敌陈友谅/蒋介
石。靠异族强权内斗（第二次世界大战，日本人其实是美俄打残的，中国人只起了牵制
和骚扰作用；和元朝主要是新旧军阀内斗搞垮的类似），捡桃子驱除鞑奴。
官带高帽子，坐飞机），老朱老毛上统一以后都对外打了几个漂亮仗，老朱远征漠北，
老毛远征高丽，我军大将蓝玉/彭德怀充满豪气的宣称，帝国主义骑几匹马/架几门炮就
可以征服中国的日子一去不复返了。当然蓝玉和彭德怀的下场也差不多。
送只烤鹅给老兄弟节节馋。再后就是太祖扶持的太子，被更有实力而且太祖早就觉得有
可能造反的皇叔给搞下来，明朝有靖难之变，我红朝有怀仁堂兵变。然后两位皇叔上台
以后，第一件做的事情就是控制宣传，打击极左的言论。
策千里之外，远征北元/安南这样的纸老虎。当然，两次对外战争都暴露出来了太祖清
洗高级将领的恶果，就是能打的没几个，剩下的老将都是忠心有余，能力不足。
年的承平盛世，当然久疏战阵的军队腐败横行，战斗力成直线下降，也为后来的土木堡
之变买下了伏笔。
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Tue Mar 30 13:43:13 2010, 美东) 提到:
具体时间谁敢说？看现在的趋势，土木堡之变起码还得再等个二三十年才有可能，中国
人过好日子不容易，这天还是晚点到来的好。
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loveinphlly (loveinphlly) 于 (Tue Mar 30 13:52:14 2010, 美东) 提到:
问题是，谁会是“蒙古瓦剌部落”呢？
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Tevez99 (野兽) 于 (Tue Mar 30 13:53:22 2010, 美东) 提到:
奥巴马？
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Tue Mar 30 13:57:53 2010, 美东) 提到:
南北朝鲜统一以后？
元朝末年明朝初年蒙古分裂为兀良哈部、鞑靼部、瓦剌部三部。其中，瓦剌经过长期发
展，势力增强，瓦剌首领也先统一蒙古，并有吞并中原之心。
朝鲜半岛现分裂成南北朝鲜，南北朝鲜都对我东北领土有野心，如果朝鲜半岛统一，将
是中国区域内的强敌。
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loveinphlly (loveinphlly) 于 (Tue Mar 30 13:58:17 2010, 美东) 提到:
相比“蒙古瓦剌部落”，还是内部分裂的可能性更大一些。
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GrimCrusader (冷血十字军) 于 (Tue Mar 30 14:34:36 2010, 美东) 提到:
很有可能.俄罗斯什么时候从普京这样的换上个默克尔式的接轨派,马上就会全面导向美
国,到时候装甲集群从蒙古向北京发动闪电战,只要4个小时就能冲进中南海,把胡core习
core抓走了.
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GrimCrusader (冷血十字军) 于 (Tue Mar 30 14:34:59 2010, 美东) 提到:
中宣部就是
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Tue Mar 30 14:53:48 2010, 美东) 提到:
咱么有蛋蛋的...
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GrimCrusader (冷血十字军) 于 (Tue Mar 30 15:04:03 2010, 美东) 提到:
核弹头都被搓麻将搓穷了的成都军区走私给了阿三,一根根DF31都是空的.
就像定远号击中日舰不爆时才发现是哑弹
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Tue Mar 30 15:32:50 2010, 美东) 提到:
楼主忘了，现在的天下和明朝的天下是不同的。当时把中国统一了，天下基本就算是拿
下来了。现在中国不过是天下中一个稍微大点的诸侯而已。现在的中国差不多是朱元璋
刚占领南京那会子。
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xiaoxin2007 (xiaoxin) 于 (Tue Mar 30 15:52:58 2010, 美东) 提到:
明朝老朱的时候贪污几百万人民币肯定就凌迟处死了，几十万的也肯定死刑了，现在贪
污几十亿也没事。
，日本人），而且
弓烹狗，不管是没
当了一辈子孙子，
棣）。新皇帝开始
不知本朝往下何去
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larrabee (larrabee) 于 (Tue Mar 30 15:57:52 2010, 美东) 提到:
原来类比汉朝也挺象的。hoho
，日本人），而且
弓烹狗，不管是没
当了一辈子孙子，
棣）。新皇帝开始
不知本朝往下何去
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SETI (天青如水，飞龙在天) 于 (Tue Mar 30 15:58:49 2010, 美东) 提到:
也就是朱元璋在位时这么狠，到了仁宣之后就不行了。开国初主席杀贪官也不手软，刘
青山张子善就是例子，但是邓二代就软了很多，三代之后反贪就是joke了。这方面我朝
和明朝还是很象的。
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Tue Mar 30 16:00:06 2010, 美东) 提到:
现在都过了永乐年间了，老朱还写了宦官不参政了呢，结果永乐大帝就开始重用宦官了，建立锦衣卫和东厂。宦官当政是不是相当于资本家入党呢？随便猜测一下，欢迎拍砖，呵呵。
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SETI (天青如水，飞龙在天) 于 (Tue Mar 30 16:06:39 2010, 美东) 提到:
老朱的《大诰》里说“自布政司至于府州县官吏，若非朝廷号令，私下巧立名色，害民
取财，许境内耆宿人等，遍处乡村市井联名赴京状奏，备陈有司不才，明指实迹，以凭
议罪，更贤育民。”我朝太祖发动群众造反并把“四大”写进宪法与此有异曲同工之妙
；相同之处是二代一上台就都废了。
，而是收拾地方的军阀和豪强，壮大实力，最后在内战中干掉了第一强敌陈友谅/蒋介
石。靠异族强权内斗（第二次世界大战，日本人其实是美俄打残的，中国人只起了牵制
和骚扰作用；和元朝主要
有给贪官剥皮，我红朝有给贪官带高帽子，坐飞机），老朱老毛上统一以后都对外打了
几个漂亮仗，老朱远征漠北，老毛远征高丽，我军大将蓝玉/彭德怀充满豪气的宣称，
帝国主义骑几匹马/架几门炮就可以征服中国的日子一去不
送只烤鹅给老兄弟节节馋。再后就是太祖扶持的太子，被更有实力而且太祖早就觉得有
可能造反的皇叔给搞下来，明朝有靖难之变，我红朝有怀仁堂兵变。然后两位皇叔上台
以后，第一件做的事情就是
策千里之外，远征北元/安南这样的纸老虎。当然，两次对外战争都暴露出来了太祖清
洗高级将领的恶果，就是能打的没几个，剩下的老将都是忠心有余，能力不足。
年的承平盛世，当然久疏战阵的军队腐败横行，战斗力成直线下降，也为后来的土木堡
之变买下了伏笔。
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Tue Mar 30 16:08:33 2010, 美东) 提到:
红朝和大明真的很像，无论是发家，还是太祖太宗的历程。而且还有一个共同点就是两朝太祖哪怕死后都是威望极高，太宗就算造反，也不敢打倒太祖，而是争夺“正统”的名位：
朱棣大怒，以重兵围城，铁铉伏于城头，大骂朱棣反贼。燕王大怒，并用数门大炮轰击城内，城将破，铁铉急将朱元璋画像悬挂城头，又亲自书写大批朱元璋神主灵牌，分置垛口，燕军不便开炮，济南城得以保全。
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Wensi (文思熊) 于 (Tue Mar 30 16:31:57 2010, 美东) 提到:
差多了 明太祖是靠自己的本事的打的天下. 本朝太祖如果没有日本人帮忙哪有机会.
建国以后先给苏联当小弟, 然后又投奔美国当小弟. 明朝时候一直都是老大.
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Teller (yy) 于 (Tue Mar 30 16:33:12 2010, 美东) 提到:
你太搞笑了
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Tue Mar 30 16:39:59 2010, 美东) 提到:
哪里哪里，明太祖也得靠蛮夷内乱，要是元朝末年出个成吉思汗，完颜阿骨打，努尔哈
慈级别的的牛人，照样可以力挽狂澜，轻松剿灭朱元璋。
老毛起码打国内的大boss还是主要靠自己的能力。
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SweetJan08 (Jan) 于 (Tue Mar 30 16:42:43 2010, 美东) 提到:
改革开放堪比得上明治维新
，老朱老毛上统一以后都对外打了
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larrabee (larrabee) 于 (Tue Mar 30 16:56:15 2010, 美东) 提到:
努尔哈赤能灭八八？
我看悬
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linklisa (link) 于 (Tue Mar 30 17:55:53 2010, 美东) 提到:
咋看咋像极了宋朝：
1，周围强邻并立，外交羸弱，宋朝辽，金，西夏争相骚扰边疆。现在连越南因为南海
问题也张牙舞爪的，日本更不用说
2，经济发达，工商业繁荣，外交羸弱。宋朝时封建社会比较富的朝代了，像武大郎之
类也知道卖
炊饼发财致富，盖起了小洋楼，娶了美女。现在中国是老美的最大债主，经济发达而外
交羸弱。
3，内忧不断，边疆不稳，现在有疆独，藏独等
4，世风日下，礼义廉耻衰退（金瓶梅讲的宋朝的事），现在动不动就冒出二奶三奶N奶去打大奶。
5，国家开放，注重交流，民族得到大融合，现在少数民族确实汉化的非常厉害
6，文化影响力衰落。宋朝由汉唐开明的兼容并包的儒家思想走向狭隘，极端，自大，
封闭，典型的糟粕是：女子缠足开始兴起。日本这个势利眼国家是从宋朝开始鄙视我们
的。看看当今的文化影响力。
7，注重知识分子，重文轻武。宋朝大概是封建社会历朝历代知识分子地位最高的时代
。现在国内专家教授地位也很高，学霸之风盛行。
还有点象明朝，但是明朝较封闭。或者是汉朝开始的休养生息，有所为有所不为？但是
当时汉朝面对的是游牧民族匈奴，文化落后，和现在的欧美不能比啊。
，日本人），而且
弓烹狗，不管是没
当了一辈子孙子，
棣）。新皇帝开始
不知本朝往下何去
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whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Tue Mar 30 18:02:59 2010, 美东) 提到:
金瓶梅是宋朝人写的？
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dongogogo776 (dongo) 于 (Tue Mar 30 18:09:46 2010, 美东) 提到:
君不知本朝太祖喜读《明史》，更以此做建国蓝本？
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vespers (一巴掌打死八个) 于 (Tue Mar 30 18:16:00 2010, 美东) 提到:
南海东海科普过很多次了吧，tg完全是腹黑小白兔。
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SETI (天青如水，飞龙在天) 于 (Tue Mar 30 18:24:53 2010, 美东) 提到:
我朝开国之初武力还是很牛X的，不象宋朝，一开始就很衰。
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happylqb2258 (8哥) 于 (Tue Mar 30 18:39:25 2010, 美东) 提到:
不写就不用犯错了
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northsnow (北雪飘) 于 (Tue Mar 30 19:10:30 2010, 美东) 提到:
努尔哈赤如果取代当时的元顺帝,肯定能灭八八
不是努尔哈慈
就是咸丰,华国锋以当时元朝的实力也一样能灭八八
当然这是指刚刚起事的八八
不是已经统一南方的八八
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hnzz (hznz) 于 (Tue Mar 30 19:35:09 2010, 美东) 提到:
甭做梦了，所谓八旗铁剂，碰上明初的明军，早让打成筛子了
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hnzz (hznz) 于 (Tue Mar 30 19:37:06 2010, 美东) 提到:
废话，当年李成梁能一把给努尔哈赤掐死
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whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Tue Mar 30 19:45:14 2010, 美东) 提到:
这都是关公战秦琼式的比较。惠宗在88当和尚的时候也能一把掐死他。
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hnzz (hznz) 于 (Tue Mar 30 19:49:17 2010, 美东) 提到:
我是用前面那哥们的逻辑
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solmyr (托爷) 于 (Tue Mar 30 20:00:50 2010, 美东) 提到:
对历史那么了解？
说来听听
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solmyr (托爷) 于 (Tue Mar 30 20:05:52 2010, 美东) 提到:
还有一点，建国初年都采取了及其落后的制度。明朝的税制/废丞相/思想禁锢和本朝的
共产/集权/中宣
部制度大大阻滞社会发展
奶去打大奶。
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qpl13 (qpl13) 于 (Tue Mar 30 20:07:54 2010, 美东) 提到:
本朝宦官和言官就是bbs的各位，小将保皇属宦官集团，老将属言官集团
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solmyr (托爷) 于 (Tue Mar 30 21:12:26 2010, 美东) 提到:
那中将呢
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chineseps (最爱普洱) 于 (Tue Mar 30 21:30:01 2010, 美东) 提到:
百代都行秦政法。自秦始皇创立秦帝国以来，中国的政治体制就没有变过。乡长由县长
指定、县长由市长指定、市长由省长指定、省长由国家元首指定、国家元首由上一代国
家元首指定。2000多年到如今，变过吗？
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whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Tue Mar 30 21:45:16 2010, 美东) 提到:
hehe
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far (如水) 于 (Tue Mar 30 22:20:55 2010, 美东) 提到:
在说啥
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Tue Mar 30 23:02:47 2010, 美东) 提到:
当然假设是说皇帝是野猪皮级别的能力，但是有元末国家机器的资源，而不是指挥的没
有几个毛人的八旗。
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jqfei (jqfei) 于 (Wed Mar 31 00:49:04 2010, 美东) 提到:
什么玩意。
老朱是先收拾完陈友谅，张士诚再灭的元。
老毛是先灭的蒋介石再灭的小日本吗？
，而是收拾地方的军阀和豪强，壮大实力，最后在内战中干掉了第一强敌陈友谅/蒋介
石。靠异族强权内斗（第二次世界大战，日本人其实是美俄打残的，中国人只起了牵制
和骚扰作用；和元朝主要是新旧军阀内斗搞垮的类似），捡桃子驱除鞑奴。
官带高帽子，坐飞机），老朱老毛上统一以后都对外打了几个漂亮仗，老朱远征漠北，
老毛远征高丽，我军大将蓝玉/彭德怀充满豪气的宣称，帝国主义骑几匹马/架几门炮就
可以征服中国的日子一去不复返了。当然蓝玉和彭德怀的下场也差不多。
送只烤鹅给老兄弟节节馋。再后就是太祖扶持的太子，被更有实力而且太祖早就觉得有
可能造反的皇叔给搞下来，明朝有靖难之变，我红朝有怀仁堂兵变。然后两位皇叔上台
以后，第一件做的事情就是控制宣传，打击极左的言论。
策千里之外，远征北元/安南这样的纸老虎。当然，两次对外战争都暴露出来了太祖清
洗高级将领的恶果，就是能打的没几个，剩下的老将都是忠心有余，能力不足。
年的承平盛世，当然久疏战阵的军队腐败横行，战斗力成直线下降，也为后来的土木堡
之变买下了伏笔。
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kayaker (霜晨の月) 于 (Wed Mar 31 01:33:52 2010, 美东) 提到:
团干就是.
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Teller (yy) 于 (Wed Mar 31 02:12:36 2010, 美东) 提到:
老朱应该感谢陈友谅，张士诚，没有他们进攻元，自己还没法胜利呢
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jqfei (jqfei) 于 (Wed Mar 31 02:23:00 2010, 美东) 提到:
陈友谅，张士诚主动进攻过元吗？我知道张士诚和元血拼过，但那是元打张士诚。
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wanghuadvd (toNi) 于 (Wed Mar 31 06:54:22 2010, 美东) 提到:
金瓶梅is from Ming, ok?
奶去打大奶。
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Synix (Shiney) 于 (Wed Mar 31 07:16:14 2010, 美东) 提到:
差远了，明朝建国时武功（不管是武器还是作战力)天下第一，经济天下第一
我朝开国武功顶多算老三，经济可以倒数，即使是现在，武功还不到老三，人均gdp可
以倒数。。。。。
应该说跟汉朝像一点，比明朝差远了
，日本人），而且
弓烹狗，不管是没
当了一辈子孙子，
棣）。新皇帝开始
不知本朝往下何去
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ridgway (ridgway) 于 (Wed Mar 31 09:22:14 2010, 美东) 提到:
时代不同了。现在不太可能会有土木堡那样军事上的惨败，最有可能的是金融崩溃经济
倒退。
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GreatQQ (GREATQQ) 于 (Wed Mar 31 11:15:24 2010, 美东) 提到:
LZ牛逼大了，眼光独到呀！
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Lohan (Jerry) 于 (Wed Mar 31 14:38:57 2010, 美东) 提到:
有点像汉朝，开国几代英主一死，就是宦官（团派）和外戚（太子党）争霸了，不过
汉朝强多了，第一英主比本朝多，不像本朝三代就成团团了，第二政权有合法性，
不像土鳖整天提心吊胆，第三政治制度比较完善，意识形态也有，不想现在到处
是不稳定的结构
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anchorage (issac) 于 (Wed Mar 31 21:43:50 2010, 美东) 提到:
有道理，毛最欣赏的皇帝也就是88，你看他在沁园春雪里把古代皇帝挨个奚落了一遍，
到88就没说啥了
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ahui (以后请叫我悉帅) 于 (Wed Mar 31 22:40:16 2010, 美东) 提到:
为啥不是都不值得一说了呢
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StevenTen (你来挖坑，我来填) 于 (Thu Apr 1 00:04:41 2010, 美东) 提到:
土木堡又不意味着明朝的衰落. 要衰,怎么也得看到李自成, 张献忠之流吧
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Synix (Shiney) 于 (Fri Apr 2 05:32:44 2010, 美东) 提到:
明朝衰落是在干掉丰臣秀吉后开始的，本朝要是拼老命和美国一战并惨胜，那就有可能
衰落了，不过和美国开战不可能，惨胜更是不可能
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redjaguar (tulong) 于 (Fri Apr 2 05:53:27 2010, 美东) 提到:
只要别再出个没用上吊的末代皇帝就够了。
，日本人），而且
弓烹狗，不管是没
当了一辈子孙子，
棣）。新皇帝开始
不知本朝往下何去
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MMT007 (踏雪寻梅) 于 (Fri Apr 2 15:40:34 2010, 美东) 提到:
先帝最欣赏老朱,然后是李二郎,接着是刘博士,刘亭长. 先帝本身以始皇帝自命,是给千
秋万代立规矩的.
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Plasma50 (Plasma50) 于 (Sat Apr 3 17:26:54 2010, 美东) 提到:
偶尔路过这个版，问一句，这儿的政治立场基本是反共反华吗？ |
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