a**a
发帖数: 10 | 1 明永乐时期的海上实力还是相当强的，在海外有自己的军事基地，可惜后来都给废
了，明末倭寇之乱不能不说与之有相当大的联系。
清后期虽然有了一些海军，但是没有从事过海外扩张，也就不可能与当时的海上强
国产生直接对抗，也就谈不上提升海军实力。
如果讲因果，明代的海禁应是因之一吧。另一方面，中国不对海外扩张，利益是根
本，不像欧洲国家，资源不足，有着强烈的殖民驱动力。 |
l*****u
发帖数: 12114 | 2 you should change your title to 中国近代衰落的重要原因之一是没有强烈的殖民驱
动力.
【在 a**a 的大作中提到】
: 明永乐时期的海上实力还是相当强的，在海外有自己的军事基地，可惜后来都给废
: 了，明末倭寇之乱不能不说与之有相当大的联系。
: 清后期虽然有了一些海军，但是没有从事过海外扩张，也就不可能与当时的海上强
: 国产生直接对抗，也就谈不上提升海军实力。
: 如果讲因果，明代的海禁应是因之一吧。另一方面，中国不对海外扩张，利益是根
: 本，不像欧洲国家，资源不足，有着强烈的殖民驱动力。
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g********n
发帖数: 4809 | 3 没用的，中国是农耕文化，没有现代工业化和商业化的社会和经济基础，海禁是结果，
不是原因。
中国彻底沉沦的根本原因不是海禁，而是技术的发展，让机器彻底超越了中国中央王朝
能动员的无以伦比的人力，和隔断中国和世界其他文明中心的地理障碍。归结起来就是
洋枪洋炮和蒸汽轮宣告了中原农耕文明的终结，技术上的差距从质变到了量变，然后中
原王朝就悲剧了。
下面的洋务运动，五四运动，文革，改革开放，都是我国有先见的领导人革命清除农耕
文明代表的孔孟学说的努力，经过100多年，中国终于走上了正确的轨道，重工重商让
中国重现世界巅峰，但是这个时候遗老遗少们开始跳出来鼓吹中华帝国的复苏，孔孟学
说即将统一世界，真的不能不感叹某些人的精神胜利法和榆木脑袋。
【在 a**a 的大作中提到】
: 明永乐时期的海上实力还是相当强的，在海外有自己的军事基地，可惜后来都给废
: 了，明末倭寇之乱不能不说与之有相当大的联系。
: 清后期虽然有了一些海军，但是没有从事过海外扩张，也就不可能与当时的海上强
: 国产生直接对抗，也就谈不上提升海军实力。
: 如果讲因果，明代的海禁应是因之一吧。另一方面，中国不对海外扩张，利益是根
: 本，不像欧洲国家，资源不足，有着强烈的殖民驱动力。
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f****r
发帖数: 5118 | 4 农耕民族就是要海禁啊，而且还要修围墙长城，农耕的本质决定的，肯定要禁的
你们贸易去吧，我关起门来过日子，自力更生。
经济基础确定政治政策 |
w**t
发帖数: 3247 | 5 Why beholdest thou the mote that is in thy brother's eye, but considerest
not the beam that is in thine own eye?
【在 g********n 的大作中提到】
: 没用的，中国是农耕文化，没有现代工业化和商业化的社会和经济基础，海禁是结果，
: 不是原因。
: 中国彻底沉沦的根本原因不是海禁，而是技术的发展，让机器彻底超越了中国中央王朝
: 能动员的无以伦比的人力，和隔断中国和世界其他文明中心的地理障碍。归结起来就是
: 洋枪洋炮和蒸汽轮宣告了中原农耕文明的终结，技术上的差距从质变到了量变，然后中
: 原王朝就悲剧了。
: 下面的洋务运动，五四运动，文革，改革开放，都是我国有先见的领导人革命清除农耕
: 文明代表的孔孟学说的努力，经过100多年，中国终于走上了正确的轨道，重工重商让
: 中国重现世界巅峰，但是这个时候遗老遗少们开始跳出来鼓吹中华帝国的复苏，孔孟学
: 说即将统一世界，真的不能不感叹某些人的精神胜利法和榆木脑袋。
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g********n
发帖数: 4809 | 6 握手一下，中国的“传统文化”的经济基础已经给彻底打破了，还有人扯复苏中国的”
传统文化“，都是没有吃透经济基础决定上层建筑这句真理。
【在 f****r 的大作中提到】
: 农耕民族就是要海禁啊，而且还要修围墙长城，农耕的本质决定的，肯定要禁的
: 你们贸易去吧，我关起门来过日子，自力更生。
: 经济基础确定政治政策
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g********n
发帖数: 4809 | 7 现在开始安格鲁古典化了？
【在 w**t 的大作中提到】
: Why beholdest thou the mote that is in thy brother's eye, but considerest
: not the beam that is in thine own eye?
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w**t
发帖数: 3247 | 8 Can you read or not, kid?
【在 g********n 的大作中提到】
: 现在开始安格鲁古典化了？
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f****r
发帖数: 5118 | 9 现在
鼓吹盎格鲁化的愤青用中文
鼓吹华夏文化的愤青用英文 |
g********n
发帖数: 4809 | 10 “鼓吹华夏文化的愤青用英文”，而且还是古英文，真够搞笑的。
【在 f****r 的大作中提到】
: 现在
: 鼓吹盎格鲁化的愤青用中文
: 鼓吹华夏文化的愤青用英文
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w**t
发帖数: 3247 | 11 Faint. I never tried to promote Confucianism.
【在 f****r 的大作中提到】
: 现在
: 鼓吹盎格鲁化的愤青用中文
: 鼓吹华夏文化的愤青用英文
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g********n
发帖数: 4809 | 12 那你来掺和啥？大家一起来踩孔夫子呗。
【在 w**t 的大作中提到】
: Faint. I never tried to promote Confucianism.
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w**t
发帖数: 3247 | 13 I am just bypasser. But, even your conclusion is right, you got to fix your
reasoning.
【在 g********n 的大作中提到】
: 那你来掺和啥？大家一起来踩孔夫子呗。
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w**t
发帖数: 3247 | 14 Let's see how good you are. You said I was using ancient English. How
ancient? Do you have an idea?
【在 g********n 的大作中提到】
: “鼓吹华夏文化的愤青用英文”，而且还是古英文，真够搞笑的。
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g********n
发帖数: 4809 | 15 我有说我精通古英文了吗？你又胜利了，whct OK!
【在 w**t 的大作中提到】
: Let's see how good you are. You said I was using ancient English. How
: ancient? Do you have an idea?
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w**t
发帖数: 3247 | 16 Hehe, I knew you would have no idea. King James version of bible is so
widely used.That is old, yes. Ancient? Then how would call the english used
in Beowulf? You jumped so high to call for complete westernization, now it
turned out that you youself is so far from westernized.
【在 g********n 的大作中提到】
: 我有说我精通古英文了吗？你又胜利了，whct OK!
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g********n
发帖数: 4809 | 17 westernized就是古英文学的好？赞你的逻辑。
used
【在 w**t 的大作中提到】
: Hehe, I knew you would have no idea. King James version of bible is so
: widely used.That is old, yes. Ancient? Then how would call the english used
: in Beowulf? You jumped so high to call for complete westernization, now it
: turned out that you youself is so far from westernized.
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w**t
发帖数: 3247 | 18 hehe, middle school students in US know Beowulf. You obviously don't . You
don't even know the basics.
【在 g********n 的大作中提到】
: westernized就是古英文学的好？赞你的逻辑。
:
: used
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g********n
发帖数: 4809 | 19 恩，我要努力在全盘安格鲁化上向大佬whct学习了。
【在 w**t 的大作中提到】
: hehe, middle school students in US know Beowulf. You obviously don't . You
: don't even know the basics.
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s***n
发帖数: 1280 | 20 明朝"海禁"之后，世界上三分之一的白银，通过贸易流向了中国...
【在 a**a 的大作中提到】
: 明永乐时期的海上实力还是相当强的，在海外有自己的军事基地，可惜后来都给废
: 了，明末倭寇之乱不能不说与之有相当大的联系。
: 清后期虽然有了一些海军，但是没有从事过海外扩张，也就不可能与当时的海上强
: 国产生直接对抗，也就谈不上提升海军实力。
: 如果讲因果，明代的海禁应是因之一吧。另一方面，中国不对海外扩张，利益是根
: 本，不像欧洲国家，资源不足，有着强烈的殖民驱动力。
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a****j
发帖数: 8 | 21 倭寇从元末就有了;
不过明末那里有倭寇 ?
那个时候最牛的是郑芝龙, 跟荷兰、西班牙(或葡萄牙) 干过多次.
近代衰落是清的问题, 福康安打尼泊尔就吃了苦头, 还赖英国帮尼泊尔.
【在 a**a 的大作中提到】
: 明永乐时期的海上实力还是相当强的，在海外有自己的军事基地，可惜后来都给废
: 了，明末倭寇之乱不能不说与之有相当大的联系。
: 清后期虽然有了一些海军，但是没有从事过海外扩张，也就不可能与当时的海上强
: 国产生直接对抗，也就谈不上提升海军实力。
: 如果讲因果，明代的海禁应是因之一吧。另一方面，中国不对海外扩张，利益是根
: 本，不像欧洲国家，资源不足，有着强烈的殖民驱动力。
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