J****1
发帖数: 7 | 1 我们的情况是这样，
我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
实验是我设计的，当然也是沟通好的。
她做的实验，很辛苦。
但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
也是在先前实验基础上做的。
我觉得这个mm确实很辛苦，但是她基础差也是主要原因。这个博士做的最后的实验的的
确很复杂。我觉的contribute了15%的total experiment 吧。作为学生我觉得可以列co
-author吧
大家怎么看，大家是怎么finalize authorship的呀？ |
T*********s
发帖数: 20444 | 2 你做一作，谁主笔谁一作
博士做二作，画龙点睛
硕士没有作者，看起来就是个打杂的 |
t*******t
发帖数: 1067 | 3 这个硕士现在干嘛呢？如果还在学术圈就给个二作，如果不在学术圈了，就随便给个作
者就行了。本来看样子博士的贡献很大。
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
|
J****1
发帖数: 7 | 4
这么mm在念博士，很用功的事也比较多。她来的时候我实验室还没建好，总觉得有歉疚
吧，所以给一作觉得也是应该的。
这个authorship好像规定也很不成文，我也不知道该怎么跟这个硕士说才显得有理有据
【在 t*******t 的大作中提到】
: 这个硕士现在干嘛呢？如果还在学术圈就给个二作，如果不在学术圈了，就随便给个作
: 者就行了。本来看样子博士的贡献很大。
|
L****r
发帖数: 333 | |
J****1
发帖数: 7 | 6 谢谢大家回复，
可能是我没说清楚，
我只是让那个博士做三作。
我排的是
硕士一作，我二作，博士三作。
那个硕士mm,总觉得自己劳苦功高，full of attitude now. |
J****1
发帖数: 7 | 7 也是我自己的问题，当时硕士mm在的时候忙着写proposal，给她设计的实验没有很周全
，让她做了很多无用功，她是很辛苦就是了。
我在网上找了找authorship也没有什么硬性规定。
看我Ph.D老板网上写的是，如果PI设计的实验，又自己写了manuscript是要做一作的。
我既然是做通讯作者，让学生做一作也是应该的。
我觉得自己安排算是合理，就是不知道怎么让这个劳苦功高的硕士mm心服口服 |
r***r
发帖数: 153 | 8 不知道有什么可说的。这个你做决定就完了，又不是把她的credit抢掉了。让干了活的
自己博士生拿credit有什么错？你还得想想自己的博士怎么想（这才是跟着你一条道走
到黑的人）。
还有为什么要觉得内疚，那个硕士生如果水平高一点，就自己搞定了，有几个PI能把所
有东西都想到，做到指哪打哪的？如果真的你说什么就成什么，那还有什么research可
言？
如果那个硕士生说要讲这个，你就一条一条摆清楚credit：哪些是她做的，哪些是你的
学生做的（比如最后一次试验是你学生做的，那么就不是她的结果），如果她想你的
phd out，可以，那就把你phd做的事情全部拿掉，把你phd帮她做的所有东西去掉（分
析图片结果，辅助试验设计啥的），只用剩下的东西投。
作为一个PI，哪里那么多时间折腾这个，写个硬点的email，想好backup plan（比如她
不干就放弃这个paper，让你自己的学生重做全部试验）。然后move on。
【在 J****1 的大作中提到】
: 也是我自己的问题，当时硕士mm在的时候忙着写proposal，给她设计的实验没有很周全
: ，让她做了很多无用功，她是很辛苦就是了。
: 我在网上找了找authorship也没有什么硬性规定。
: 看我Ph.D老板网上写的是，如果PI设计的实验，又自己写了manuscript是要做一作的。
: 我既然是做通讯作者，让学生做一作也是应该的。
: 我觉得自己安排算是合理，就是不知道怎么让这个劳苦功高的硕士mm心服口服
|
l****n
发帖数: 829 | 9 本来还以为博士要抢一作，硕士排斥博士只能说明硕士太年轻，naive，不需要被硕士
左右 |
H****N
发帖数: 997 | 10 你的硕士没道理
【在 J****1 的大作中提到】
: 谢谢大家回复，
: 可能是我没说清楚，
: 我只是让那个博士做三作。
: 我排的是
: 硕士一作，我二作，博士三作。
: 那个硕士mm,总觉得自己劳苦功高，full of attitude now.
|
|
|
H****N
发帖数: 997 | 11 完全同意
【在 r***r 的大作中提到】
: 不知道有什么可说的。这个你做决定就完了，又不是把她的credit抢掉了。让干了活的
: 自己博士生拿credit有什么错？你还得想想自己的博士怎么想（这才是跟着你一条道走
: 到黑的人）。
: 还有为什么要觉得内疚，那个硕士生如果水平高一点，就自己搞定了，有几个PI能把所
: 有东西都想到，做到指哪打哪的？如果真的你说什么就成什么，那还有什么research可
: 言？
: 如果那个硕士生说要讲这个，你就一条一条摆清楚credit：哪些是她做的，哪些是你的
: 学生做的（比如最后一次试验是你学生做的，那么就不是她的结果），如果她想你的
: phd out，可以，那就把你phd做的事情全部拿掉，把你phd帮她做的所有东西去掉（分
: 析图片结果，辅助试验设计啥的），只用剩下的东西投。
|
g******t
发帖数: 11249 | 12 可以先投个会 硕士一作
再投个期刊 博士一作
大组这么搞平衡的很多
【在 r***r 的大作中提到】
: 不知道有什么可说的。这个你做决定就完了，又不是把她的credit抢掉了。让干了活的
: 自己博士生拿credit有什么错？你还得想想自己的博士怎么想（这才是跟着你一条道走
: 到黑的人）。
: 还有为什么要觉得内疚，那个硕士生如果水平高一点，就自己搞定了，有几个PI能把所
: 有东西都想到，做到指哪打哪的？如果真的你说什么就成什么，那还有什么research可
: 言？
: 如果那个硕士生说要讲这个，你就一条一条摆清楚credit：哪些是她做的，哪些是你的
: 学生做的（比如最后一次试验是你学生做的，那么就不是她的结果），如果她想你的
: phd out，可以，那就把你phd做的事情全部拿掉，把你phd帮她做的所有东西去掉（分
: 析图片结果，辅助试验设计啥的），只用剩下的东西投。
|
Y****N
发帖数: 8694 | 13 你是老板
他们应该听你的
而不是反过来
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
|
H****y
发帖数: 2992 | 14 什么乱七八糟的！你当年做学生的时候你的导师也是你的二作？
硕士一作，博士二作，你是最后作者兼通讯。你要是弄个二作，倒成了你是打酱油的了。
实验学科里，对于自己的组里的文章，一般就是：
主要学生，酱油学生，酱油学生，。。。导师（通讯）
如果导师贡献最大，就是
导师（通讯），酱油学生，酱油学生，酱油学生。。。
如果是和其他的组合作的，你的组是主打：
主要学生，其他组学生，其他组导师，你（通讯）
or: 主要学生，其他组学生，其他组导师（co通讯），你（通讯）
【在 J****1 的大作中提到】
: 谢谢大家回复，
: 可能是我没说清楚，
: 我只是让那个博士做三作。
: 我排的是
: 硕士一作，我二作，博士三作。
: 那个硕士mm,总觉得自己劳苦功高，full of attitude now.
|
J****1
发帖数: 7 | 15 谢谢大家回复，我也觉得自己weak,处理问题还是不confident.
rpier老师说的很对，该怎样就怎样,实在不行就把博士学生的数据拿下来投一个差一
点的杂志好了。这个人情总是可以还的.
greemint老师,我们还是个小组.
highly老师,有的paper我导师确实做过2作,可能领域不一样吧. |
p*****i
发帖数: 1 | 16 学生老师之间没有人情，只有义务.
: 谢谢大家回复，我也觉得自己weak,处理问题还是不confident.
: rpier老师说的很对，该怎样就怎样,实在不行就把博士学生的数据拿下来投一
个差一
: 点的杂志好了。这个人情总是可以还的.
: greemint老师,我们还是个小组.
: highly老师,有的paper我导师确实做过2作,可能领域不一样吧.
【在 J****1 的大作中提到】
: 谢谢大家回复，我也觉得自己weak,处理问题还是不confident.
: rpier老师说的很对，该怎样就怎样,实在不行就把博士学生的数据拿下来投一个差一
: 点的杂志好了。这个人情总是可以还的.
: greemint老师,我们还是个小组.
: highly老师,有的paper我导师确实做过2作,可能领域不一样吧.
|
l*********l
发帖数: 82 | 17 高老师也不需要这么绝对，这个排序不同领域相差非常大。
有的领域就是按照贡献排序，最后的author贡献最小， 还有的领域是alphabetical（
数学？），当然也有你说的last author是大老板的情况
了。
【在 H****y 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的！你当年做学生的时候你的导师也是你的二作？
: 硕士一作，博士二作，你是最后作者兼通讯。你要是弄个二作，倒成了你是打酱油的了。
: 实验学科里，对于自己的组里的文章，一般就是：
: 主要学生，酱油学生，酱油学生，。。。导师（通讯）
: 如果导师贡献最大，就是
: 导师（通讯），酱油学生，酱油学生，酱油学生。。。
: 如果是和其他的组合作的，你的组是主打：
: 主要学生，其他组学生，其他组导师，你（通讯）
: or: 主要学生，其他组学生，其他组导师（co通讯），你（通讯）
|
z********2
发帖数: 3556 | 18 你这还是老板吗？
硕士第一，博士co-first已经很给硕士面子了。 |
n*******l
发帖数: 2911 | 19 最近我家里养狗，驯狗的第一原则就是让狗听你的，而不是你听狗的，否则以后狗就反
了天了。带学生也一样。
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
|
j*********j
发帖数: 17 | 20 搞不懂，你自己是老板，作者排序的事情应该是你说了算。还有不知道你为什么要做二
作，对于你来说有通讯就可以了，二作毫无意义。
你的硕士生可以做一作，博士可以并列一作或者二作，你通讯。
硕士生如果明事理，事情这样应该大家都欢喜，也合理。如果不明事理，你可以直接把
她一作拿掉，谁写文章谁一作。
我当初硕士的时候，文章是我写的，实验我做的，投期刊都是我自己决定的，试了几个
，最后接收了，然后老板把我的一作改成二作了，估计是他们单位发sci有奖励不知道
是不是，我觉得老板这个事情做的不地道。不过老板其他都很好，人也很好，只有这一
件事情有瑕疵。
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
|
|
|
Z******o
发帖数: 1 | 21 看不下去了……
lz是个好人，但是这样滥好心，只会害了所有人-你，博士生，硕士，整个组。 |
n*******l
发帖数: 2911 | 22 有些人根本就没有做老板的能力，对了，楼主就是个例子。
【在 Z******o 的大作中提到】
: 看不下去了……
: lz是个好人，但是这样滥好心，只会害了所有人-你，博士生，硕士，整个组。
|
C*****h
发帖数: 926 | 23 你应该把你的名字去掉，然后让哪个硕士去发表。
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
|
H****N
发帖数: 997 | |
J****1
发帖数: 7 | 25
没有什么把柄啦，就是那个mm来的时候我也刚来不久，那时候忙着写proposal也没怎么
管她，反而是她常常催我，后来有钱了扩建实验室她也帮忙买东西干了不少杂事。后来
再来的学生确实我是尽心的多。
就是这样。不过我以后还要professional,不要让学生做额外的事情。
跟同事一起我还是professional的，可能同事们都很注意。跟学生我还是做的不够。
【在 H****N 的大作中提到】
: 感觉楼主有什么把柄抓在那个硕士生手里
|
w****y
发帖数: 24 | 26 就看contribution。
楼主写了文章楼主按理应该是一作。但是老板基本会让出来一作。博士的数据有没有在
文章上。如果有按比例。 谁比例大谁靠前。
做老板必须把握主动权。不是小姑娘说怎样就怎样的。 |
l*****g
发帖数: 996 | 27 你写了一稿，先不用列作者，给他们两个comment，甚至可以让他们各自些method和
result不同的部分，这样就都有贡献了。comment后最后大家就对mansucript都有贡献
了。你是不是征求硕士的意见了。这个你根本不用跟她说的，没有写的话，列她二座她
也没得说。
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
|
l*****g
发帖数: 996 | 28 哈哈，老板要像你老板那样才霸气，能服人！
【在 j*********j 的大作中提到】
: 搞不懂，你自己是老板，作者排序的事情应该是你说了算。还有不知道你为什么要做二
: 作，对于你来说有通讯就可以了，二作毫无意义。
: 你的硕士生可以做一作，博士可以并列一作或者二作，你通讯。
: 硕士生如果明事理，事情这样应该大家都欢喜，也合理。如果不明事理，你可以直接把
: 她一作拿掉，谁写文章谁一作。
: 我当初硕士的时候，文章是我写的，实验我做的，投期刊都是我自己决定的，试了几个
: ，最后接收了，然后老板把我的一作改成二作了，估计是他们单位发sci有奖励不知道
: 是不是，我觉得老板这个事情做的不地道。不过老板其他都很好，人也很好，只有这一
: 件事情有瑕疵。
|
J****1
发帖数: 7 | 29 谢谢楼上老师的回复，
看了大家建议，我的决定是没问题。学生如果不服就file formal complaint好了。 |
J****1
发帖数: 7 | 30 Rpier老师，请教一下
1.没有最后一个实验，这个paper质量真的大打折扣，我也不同意。
2.是不是这个学生不同意，PI就不能用这个数据？找个学生重做她的实验真的是劳民伤
财。
3.工资，实验室都是funding support的，按道理学校是intercultural property 的
owner.学校肯定不会让她做决定
4.既然学校是owner 我觉得学生不服气就让她去找学校complaint好了。是我的
misconduct 我一定make correction.
【在 r***r 的大作中提到】
: 不知道有什么可说的。这个你做决定就完了，又不是把她的credit抢掉了。让干了活的
: 自己博士生拿credit有什么错？你还得想想自己的博士怎么想（这才是跟着你一条道走
: 到黑的人）。
: 还有为什么要觉得内疚，那个硕士生如果水平高一点，就自己搞定了，有几个PI能把所
: 有东西都想到，做到指哪打哪的？如果真的你说什么就成什么，那还有什么research可
: 言？
: 如果那个硕士生说要讲这个，你就一条一条摆清楚credit：哪些是她做的，哪些是你的
: 学生做的（比如最后一次试验是你学生做的，那么就不是她的结果），如果她想你的
: phd out，可以，那就把你phd做的事情全部拿掉，把你phd帮她做的所有东西去掉（分
: 析图片结果，辅助试验设计啥的），只用剩下的东西投。
|
|
|
C*****h
发帖数: 926 | 31 Authorship disputes只能学校内部解决，学校一般都会优先维护PI的权益。
【在 J****1 的大作中提到】
: Rpier老师，请教一下
: 1.没有最后一个实验，这个paper质量真的大打折扣，我也不同意。
: 2.是不是这个学生不同意，PI就不能用这个数据？找个学生重做她的实验真的是劳民伤
: 财。
: 3.工资，实验室都是funding support的，按道理学校是intercultural property 的
: owner.学校肯定不会让她做决定
: 4.既然学校是owner 我觉得学生不服气就让她去找学校complaint好了。是我的
: misconduct 我一定make correction.
|
d********m
发帖数: 3662 | |
d********m
发帖数: 3662 | 33 被一个小硕牵着鼻子走
这个世界上没有完全的fairness，全靠你自己的判断 |
w********0
发帖数: 1 | 34 这个小硕也太过分了，加个中间作者都要叽歪，更何况的确有贡献，不可思议 |
C*****h
发帖数: 926 | 35 所以，现在的顶尖杂志，都希望把每一个作者的贡献写得很详细，越详细越好。
这样避免浑水摸鱼的现象。
【在 w********0 的大作中提到】
: 这个小硕也太过分了，加个中间作者都要叽歪，更何况的确有贡献，不可思议
|
g******t
发帖数: 11249 | 36 数学到无所谓了
基本都是一作做了全部工作
后头都是搭车的
【在 C*****h 的大作中提到】
: 所以，现在的顶尖杂志，都希望把每一个作者的贡献写得很详细，越详细越好。
: 这样避免浑水摸鱼的现象。
|
c********n
发帖数: 1065 | 37 你说了算
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
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J****1
发帖数: 7 | 38 非常感谢大家指导！
虽然过程很不愉快，但是学习了不少。
当个有模有样的老师还是很有学问。
今天和系主任说了这事，系主任说我可以ignore这个人completely~~~~ |
g******t
发帖数: 11249 | 39 lz大概率是国内的导师
刚看了篇文章，也是正教授一作，硕士生二作+通讯，其他人三四五：-）
【在 j*********j 的大作中提到】
: 搞不懂，你自己是老板，作者排序的事情应该是你说了算。还有不知道你为什么要做二
: 作，对于你来说有通讯就可以了，二作毫无意义。
: 你的硕士生可以做一作，博士可以并列一作或者二作，你通讯。
: 硕士生如果明事理，事情这样应该大家都欢喜，也合理。如果不明事理，你可以直接把
: 她一作拿掉，谁写文章谁一作。
: 我当初硕士的时候，文章是我写的，实验我做的，投期刊都是我自己决定的，试了几个
: ，最后接收了，然后老板把我的一作改成二作了，估计是他们单位发sci有奖励不知道
: 是不是，我觉得老板这个事情做的不地道。不过老板其他都很好，人也很好，只有这一
: 件事情有瑕疵。
|
C*****h
发帖数: 926 | 40 我只能说，这个老师实在是太好心了。
【在 g******t 的大作中提到】
: lz大概率是国内的导师
: 刚看了篇文章，也是正教授一作，硕士生二作+通讯，其他人三四五：-）
|
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J****1
发帖数: 7 | 41 我们的情况是这样，
我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
实验是我设计的，当然也是沟通好的。
她做的实验，很辛苦。
但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
也是在先前实验基础上做的。
我觉得这个mm确实很辛苦，但是她基础差也是主要原因。这个博士做的最后的实验的的
确很复杂。我觉的contribute了15%的total experiment 吧。作为学生我觉得可以列co
-author吧
大家怎么看，大家是怎么finalize authorship的呀？ |
T*********s
发帖数: 20444 | 42 你做一作，谁主笔谁一作
博士做二作，画龙点睛
硕士没有作者，看起来就是个打杂的 |
t*******t
发帖数: 1067 | 43 这个硕士现在干嘛呢？如果还在学术圈就给个二作，如果不在学术圈了，就随便给个作
者就行了。本来看样子博士的贡献很大。
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
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J****1
发帖数: 7 | 44
这么mm在念博士，很用功的事也比较多。她来的时候我实验室还没建好，总觉得有歉疚
吧，所以给一作觉得也是应该的。
这个authorship好像规定也很不成文，我也不知道该怎么跟这个硕士说才显得有理有据
【在 t*******t 的大作中提到】
: 这个硕士现在干嘛呢？如果还在学术圈就给个二作，如果不在学术圈了，就随便给个作
: 者就行了。本来看样子博士的贡献很大。
|
L****r
发帖数: 333 | |
J****1
发帖数: 7 | 46 谢谢大家回复，
可能是我没说清楚，
我只是让那个博士做三作。
我排的是
硕士一作，我二作，博士三作。
那个硕士mm,总觉得自己劳苦功高，full of attitude now. |
J****1
发帖数: 7 | 47 也是我自己的问题，当时硕士mm在的时候忙着写proposal，给她设计的实验没有很周全
，让她做了很多无用功，她是很辛苦就是了。
我在网上找了找authorship也没有什么硬性规定。
看我Ph.D老板网上写的是，如果PI设计的实验，又自己写了manuscript是要做一作的。
我既然是做通讯作者，让学生做一作也是应该的。
我觉得自己安排算是合理，就是不知道怎么让这个劳苦功高的硕士mm心服口服 |
r***r
发帖数: 153 | 48 不知道有什么可说的。这个你做决定就完了，又不是把她的credit抢掉了。让干了活的
自己博士生拿credit有什么错？你还得想想自己的博士怎么想（这才是跟着你一条道走
到黑的人）。
还有为什么要觉得内疚，那个硕士生如果水平高一点，就自己搞定了，有几个PI能把所
有东西都想到，做到指哪打哪的？如果真的你说什么就成什么，那还有什么research可
言？
如果那个硕士生说要讲这个，你就一条一条摆清楚credit：哪些是她做的，哪些是你的
学生做的（比如最后一次试验是你学生做的，那么就不是她的结果），如果她想你的
phd out，可以，那就把你phd做的事情全部拿掉，把你phd帮她做的所有东西去掉（分
析图片结果，辅助试验设计啥的），只用剩下的东西投。
作为一个PI，哪里那么多时间折腾这个，写个硬点的email，想好backup plan（比如她
不干就放弃这个paper，让你自己的学生重做全部试验）。然后move on。
【在 J****1 的大作中提到】
: 也是我自己的问题，当时硕士mm在的时候忙着写proposal，给她设计的实验没有很周全
: ，让她做了很多无用功，她是很辛苦就是了。
: 我在网上找了找authorship也没有什么硬性规定。
: 看我Ph.D老板网上写的是，如果PI设计的实验，又自己写了manuscript是要做一作的。
: 我既然是做通讯作者，让学生做一作也是应该的。
: 我觉得自己安排算是合理，就是不知道怎么让这个劳苦功高的硕士mm心服口服
|
l****n
发帖数: 829 | 49 本来还以为博士要抢一作，硕士排斥博士只能说明硕士太年轻，naive，不需要被硕士
左右 |
H****N
发帖数: 997 | 50 你的硕士没道理
【在 J****1 的大作中提到】
: 谢谢大家回复，
: 可能是我没说清楚，
: 我只是让那个博士做三作。
: 我排的是
: 硕士一作，我二作，博士三作。
: 那个硕士mm,总觉得自己劳苦功高，full of attitude now.
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H****N
发帖数: 997 | 51 完全同意
【在 r***r 的大作中提到】
: 不知道有什么可说的。这个你做决定就完了，又不是把她的credit抢掉了。让干了活的
: 自己博士生拿credit有什么错？你还得想想自己的博士怎么想（这才是跟着你一条道走
: 到黑的人）。
: 还有为什么要觉得内疚，那个硕士生如果水平高一点，就自己搞定了，有几个PI能把所
: 有东西都想到，做到指哪打哪的？如果真的你说什么就成什么，那还有什么research可
: 言？
: 如果那个硕士生说要讲这个，你就一条一条摆清楚credit：哪些是她做的，哪些是你的
: 学生做的（比如最后一次试验是你学生做的，那么就不是她的结果），如果她想你的
: phd out，可以，那就把你phd做的事情全部拿掉，把你phd帮她做的所有东西去掉（分
: 析图片结果，辅助试验设计啥的），只用剩下的东西投。
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g******t
发帖数: 11249 | 52 可以先投个会 硕士一作
再投个期刊 博士一作
大组这么搞平衡的很多
【在 r***r 的大作中提到】
: 不知道有什么可说的。这个你做决定就完了，又不是把她的credit抢掉了。让干了活的
: 自己博士生拿credit有什么错？你还得想想自己的博士怎么想（这才是跟着你一条道走
: 到黑的人）。
: 还有为什么要觉得内疚，那个硕士生如果水平高一点，就自己搞定了，有几个PI能把所
: 有东西都想到，做到指哪打哪的？如果真的你说什么就成什么，那还有什么research可
: 言？
: 如果那个硕士生说要讲这个，你就一条一条摆清楚credit：哪些是她做的，哪些是你的
: 学生做的（比如最后一次试验是你学生做的，那么就不是她的结果），如果她想你的
: phd out，可以，那就把你phd做的事情全部拿掉，把你phd帮她做的所有东西去掉（分
: 析图片结果，辅助试验设计啥的），只用剩下的东西投。
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Y****N
发帖数: 8694 | 53 你是老板
他们应该听你的
而不是反过来
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
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H****y
发帖数: 2992 | 54 什么乱七八糟的！你当年做学生的时候你的导师也是你的二作？
硕士一作，博士二作，你是最后作者兼通讯。你要是弄个二作，倒成了你是打酱油的了。
实验学科里，对于自己的组里的文章，一般就是：
主要学生，酱油学生，酱油学生，。。。导师（通讯）
如果导师贡献最大，就是
导师（通讯），酱油学生，酱油学生，酱油学生。。。
如果是和其他的组合作的，你的组是主打：
主要学生，其他组学生，其他组导师，你（通讯）
or: 主要学生，其他组学生，其他组导师（co通讯），你（通讯）
【在 J****1 的大作中提到】
: 谢谢大家回复，
: 可能是我没说清楚，
: 我只是让那个博士做三作。
: 我排的是
: 硕士一作，我二作，博士三作。
: 那个硕士mm,总觉得自己劳苦功高，full of attitude now.
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J****1
发帖数: 7 | 55 谢谢大家回复，我也觉得自己weak,处理问题还是不confident.
rpier老师说的很对，该怎样就怎样,实在不行就把博士学生的数据拿下来投一个差一
点的杂志好了。这个人情总是可以还的.
greemint老师,我们还是个小组.
highly老师,有的paper我导师确实做过2作,可能领域不一样吧. |
p*****i
发帖数: 1 | 56 学生老师之间没有人情，只有义务.
: 谢谢大家回复，我也觉得自己weak,处理问题还是不confident.
: rpier老师说的很对，该怎样就怎样,实在不行就把博士学生的数据拿下来投一
个差一
: 点的杂志好了。这个人情总是可以还的.
: greemint老师,我们还是个小组.
: highly老师,有的paper我导师确实做过2作,可能领域不一样吧.
【在 J****1 的大作中提到】
: 谢谢大家回复，我也觉得自己weak,处理问题还是不confident.
: rpier老师说的很对，该怎样就怎样,实在不行就把博士学生的数据拿下来投一个差一
: 点的杂志好了。这个人情总是可以还的.
: greemint老师,我们还是个小组.
: highly老师,有的paper我导师确实做过2作,可能领域不一样吧.
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l*********l
发帖数: 82 | 57 高老师也不需要这么绝对，这个排序不同领域相差非常大。
有的领域就是按照贡献排序，最后的author贡献最小， 还有的领域是alphabetical（
数学？），当然也有你说的last author是大老板的情况
了。
【在 H****y 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的！你当年做学生的时候你的导师也是你的二作？
: 硕士一作，博士二作，你是最后作者兼通讯。你要是弄个二作，倒成了你是打酱油的了。
: 实验学科里，对于自己的组里的文章，一般就是：
: 主要学生，酱油学生，酱油学生，。。。导师（通讯）
: 如果导师贡献最大，就是
: 导师（通讯），酱油学生，酱油学生，酱油学生。。。
: 如果是和其他的组合作的，你的组是主打：
: 主要学生，其他组学生，其他组导师，你（通讯）
: or: 主要学生，其他组学生，其他组导师（co通讯），你（通讯）
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z********2
发帖数: 3556 | 58 你这还是老板吗？
硕士第一，博士co-first已经很给硕士面子了。 |
n*******l
发帖数: 2911 | 59 最近我家里养狗，驯狗的第一原则就是让狗听你的，而不是你听狗的，否则以后狗就反
了天了。带学生也一样。
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
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j*********j
发帖数: 17 | 60 搞不懂，你自己是老板，作者排序的事情应该是你说了算。还有不知道你为什么要做二
作，对于你来说有通讯就可以了，二作毫无意义。
你的硕士生可以做一作，博士可以并列一作或者二作，你通讯。
硕士生如果明事理，事情这样应该大家都欢喜，也合理。如果不明事理，你可以直接把
她一作拿掉，谁写文章谁一作。
我当初硕士的时候，文章是我写的，实验我做的，投期刊都是我自己决定的，试了几个
，最后接收了，然后老板把我的一作改成二作了，估计是他们单位发sci有奖励不知道
是不是，我觉得老板这个事情做的不地道。不过老板其他都很好，人也很好，只有这一
件事情有瑕疵。
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
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Z******o
发帖数: 1 | 61 看不下去了……
lz是个好人，但是这样滥好心，只会害了所有人-你，博士生，硕士，整个组。 |
n*******l
发帖数: 2911 | 62 有些人根本就没有做老板的能力，对了，楼主就是个例子。
【在 Z******o 的大作中提到】
: 看不下去了……
: lz是个好人，但是这样滥好心，只会害了所有人-你，博士生，硕士，整个组。
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C*****h
发帖数: 926 | 63 你应该把你的名字去掉，然后让哪个硕士去发表。
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
|
H****N
发帖数: 997 | |
J****1
发帖数: 7 | 65
没有什么把柄啦，就是那个mm来的时候我也刚来不久，那时候忙着写proposal也没怎么
管她，反而是她常常催我，后来有钱了扩建实验室她也帮忙买东西干了不少杂事。后来
再来的学生确实我是尽心的多。
就是这样。不过我以后还要professional,不要让学生做额外的事情。
跟同事一起我还是professional的，可能同事们都很注意。跟学生我还是做的不够。
【在 H****N 的大作中提到】
: 感觉楼主有什么把柄抓在那个硕士生手里
|
w****y
发帖数: 24 | 66 就看contribution。
楼主写了文章楼主按理应该是一作。但是老板基本会让出来一作。博士的数据有没有在
文章上。如果有按比例。 谁比例大谁靠前。
做老板必须把握主动权。不是小姑娘说怎样就怎样的。 |
l*****g
发帖数: 996 | 67 你写了一稿，先不用列作者，给他们两个comment，甚至可以让他们各自些method和
result不同的部分，这样就都有贡献了。comment后最后大家就对mansucript都有贡献
了。你是不是征求硕士的意见了。这个你根本不用跟她说的，没有写的话，列她二座她
也没得说。
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
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l*****g
发帖数: 996 | 68 哈哈，老板要像你老板那样才霸气，能服人！
【在 j*********j 的大作中提到】
: 搞不懂，你自己是老板，作者排序的事情应该是你说了算。还有不知道你为什么要做二
: 作，对于你来说有通讯就可以了，二作毫无意义。
: 你的硕士生可以做一作，博士可以并列一作或者二作，你通讯。
: 硕士生如果明事理，事情这样应该大家都欢喜，也合理。如果不明事理，你可以直接把
: 她一作拿掉，谁写文章谁一作。
: 我当初硕士的时候，文章是我写的，实验我做的，投期刊都是我自己决定的，试了几个
: ，最后接收了，然后老板把我的一作改成二作了，估计是他们单位发sci有奖励不知道
: 是不是，我觉得老板这个事情做的不地道。不过老板其他都很好，人也很好，只有这一
: 件事情有瑕疵。
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J****1
发帖数: 7 | 69 谢谢楼上老师的回复，
看了大家建议，我的决定是没问题。学生如果不服就file formal complaint好了。 |
J****1
发帖数: 7 | 70 Rpier老师，请教一下
1.没有最后一个实验，这个paper质量真的大打折扣，我也不同意。
2.是不是这个学生不同意，PI就不能用这个数据？找个学生重做她的实验真的是劳民伤
财。
3.工资，实验室都是funding support的，按道理学校是intercultural property 的
owner.学校肯定不会让她做决定
4.既然学校是owner 我觉得学生不服气就让她去找学校complaint好了。是我的
misconduct 我一定make correction.
【在 r***r 的大作中提到】
: 不知道有什么可说的。这个你做决定就完了，又不是把她的credit抢掉了。让干了活的
: 自己博士生拿credit有什么错？你还得想想自己的博士怎么想（这才是跟着你一条道走
: 到黑的人）。
: 还有为什么要觉得内疚，那个硕士生如果水平高一点，就自己搞定了，有几个PI能把所
: 有东西都想到，做到指哪打哪的？如果真的你说什么就成什么，那还有什么research可
: 言？
: 如果那个硕士生说要讲这个，你就一条一条摆清楚credit：哪些是她做的，哪些是你的
: 学生做的（比如最后一次试验是你学生做的，那么就不是她的结果），如果她想你的
: phd out，可以，那就把你phd做的事情全部拿掉，把你phd帮她做的所有东西去掉（分
: 析图片结果，辅助试验设计啥的），只用剩下的东西投。
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C*****h
发帖数: 926 | 71 Authorship disputes只能学校内部解决，学校一般都会优先维护PI的权益。
【在 J****1 的大作中提到】
: Rpier老师，请教一下
: 1.没有最后一个实验，这个paper质量真的大打折扣，我也不同意。
: 2.是不是这个学生不同意，PI就不能用这个数据？找个学生重做她的实验真的是劳民伤
: 财。
: 3.工资，实验室都是funding support的，按道理学校是intercultural property 的
: owner.学校肯定不会让她做决定
: 4.既然学校是owner 我觉得学生不服气就让她去找学校complaint好了。是我的
: misconduct 我一定make correction.
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d********m
发帖数: 3662 | |
d********m
发帖数: 3662 | 73 被一个小硕牵着鼻子走
这个世界上没有完全的fairness，全靠你自己的判断 |
w********0
发帖数: 1 | 74 这个小硕也太过分了，加个中间作者都要叽歪，更何况的确有贡献，不可思议 |
C*****h
发帖数: 926 | 75 所以，现在的顶尖杂志，都希望把每一个作者的贡献写得很详细，越详细越好。
这样避免浑水摸鱼的现象。
【在 w********0 的大作中提到】
: 这个小硕也太过分了，加个中间作者都要叽歪，更何况的确有贡献，不可思议
|
g******t
发帖数: 11249 | 76 数学到无所谓了
基本都是一作做了全部工作
后头都是搭车的
【在 C*****h 的大作中提到】
: 所以，现在的顶尖杂志，都希望把每一个作者的贡献写得很详细，越详细越好。
: 这样避免浑水摸鱼的现象。
|
c********n
发帖数: 1065 | 77 你说了算
【在 J****1 的大作中提到】
: 我们的情况是这样，
: 我的硕士学生，基础差一点，但是人很用功。
: 实验是我设计的，当然也是沟通好的。
: 她做的实验，很辛苦。
: 但最后一个很复杂的实验我让一个博士和她一起做的。她自己肯定做不了。
: 他们合作的这次也失败了，最后是这个博士自己独立做了一次做出来的。
: 这个硕士实验做完就匆匆毕业了。
: 这个paper完全是我写的。这个硕士列了一作，也加了这个博士做co-author
: 现在这个硕士mm不同意加博士做co-author，觉得自己做了主要贡献，而且最后的实验
: 也是在先前实验基础上做的。
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J****1
发帖数: 7 | 78 非常感谢大家指导！
虽然过程很不愉快，但是学习了不少。
当个有模有样的老师还是很有学问。
今天和系主任说了这事，系主任说我可以ignore这个人completely~~~~ |
g******t
发帖数: 11249 | 79 lz大概率是国内的导师
刚看了篇文章，也是正教授一作，硕士生二作+通讯，其他人三四五：-）
【在 j*********j 的大作中提到】
: 搞不懂，你自己是老板，作者排序的事情应该是你说了算。还有不知道你为什么要做二
: 作，对于你来说有通讯就可以了，二作毫无意义。
: 你的硕士生可以做一作，博士可以并列一作或者二作，你通讯。
: 硕士生如果明事理，事情这样应该大家都欢喜，也合理。如果不明事理，你可以直接把
: 她一作拿掉，谁写文章谁一作。
: 我当初硕士的时候，文章是我写的，实验我做的，投期刊都是我自己决定的，试了几个
: ，最后接收了，然后老板把我的一作改成二作了，估计是他们单位发sci有奖励不知道
: 是不是，我觉得老板这个事情做的不地道。不过老板其他都很好，人也很好，只有这一
: 件事情有瑕疵。
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C*****h
发帖数: 926 | 80 我只能说，这个老师实在是太好心了。
【在 g******t 的大作中提到】
: lz大概率是国内的导师
: 刚看了篇文章，也是正教授一作，硕士生二作+通讯，其他人三四五：-）
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u*******y
发帖数: 7 | 81 你说的这个似乎是大部分的想法。我想请教下，如果真的让自己的学生重做该硕士生的
实验，再投出去。分为两种情况：1，有该硕士生署名。2，无该硕士生署名（默认该生
没提供结果）。该硕士生有无以学术不端的名义“起诉”导师？比如conflict of
interest没有说明，比如未经他同意投稿，比如他的结果属于优先级更高的原创但未提
及贡献？
这似乎是我们很多人的盲区，如果有心思淳朴的导师遇到此类问题，会不知道该怎么办
。毕竟现在的学生和过去不一样了。
不干就放弃这个paper，让你自己的学生重做全部试验）。然后move on。
【在 r***r 的大作中提到】
: 不知道有什么可说的。这个你做决定就完了，又不是把她的credit抢掉了。让干了活的
: 自己博士生拿credit有什么错？你还得想想自己的博士怎么想（这才是跟着你一条道走
: 到黑的人）。
: 还有为什么要觉得内疚，那个硕士生如果水平高一点，就自己搞定了，有几个PI能把所
: 有东西都想到，做到指哪打哪的？如果真的你说什么就成什么，那还有什么research可
: 言？
: 如果那个硕士生说要讲这个，你就一条一条摆清楚credit：哪些是她做的，哪些是你的
: 学生做的（比如最后一次试验是你学生做的，那么就不是她的结果），如果她想你的
: phd out，可以，那就把你phd做的事情全部拿掉，把你phd帮她做的所有东西去掉（分
: 析图片结果，辅助试验设计啥的），只用剩下的东西投。
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