A***a
发帖数: 73 | 1 If any of you have samilar experience on taking in a student who switched
from another professor's group, please kindly read my story and give me some
suggestions. Thank you for your help in advance.
********************--------------------------
A first yr Ph.D. student wants to switch to my group. He wasn't happy with
his previous topic and his advisor was not satisfied about his work.
The first time, the student came to me and said his advisor knew that he was
talking with me about the transfer. I told him that my research interests
are not in that area and his area is promising so he should continue working
with his advisor on it.
I then talked with his advisor about this student. He is aware of the
student's talking with me and he said he is ok with the transfer. He said
he is not happy with him and he would be happy if he leaves. He advised me
to get the student a TA to see if it works out.
happy if the student finds him another group - what is so naive... >
Then, the student came to my office again and almost begged me for a job
because otherwise he would lose financial aid. I was kind of soft and told
him I can seek a TA for him in Spring and we can find if it works - exactly
as what his advisor uggested.
But when I spoke with his advisor for the second time to confirm that he is
ok with the switch, I found him very unhappy about it. He seems to hope that
I reject the student's request. His contract with the student will be over
in weeks and then the student will lose financial aid and will have to go
back to his country. (Both the student and the advisor are not Chinese)
Looks to me this is a very serious punishment which will not work if I find
the student a way out. Ok, now there is a problem - I wrote an email to the
graduate school requesting a TA already.
Any suggestions for me to resolve the conflict? Thank you very very much!
Also, as a rule of thumb, if you don't want to find trouble, troubel will
find you. :-( |
l*******7
发帖数: 431 | 2 这个比较难，你一开始的反应是对的，他的研究领域和你不相关，除非他愿意转做你感
兴趣的课题，否则你没有必要去指导他关心的课题。
能问一下那个学生是哪里来的吗？ |
V*********l
发帖数: 660 | |
O*********r
发帖数: 1835 | 4 你没读懂他老板的潜台词。他是想给自己个台阶下，让学生找别人，然后别人拒绝，学
生收拾书包走人。你偏偏不识相，意欲收了这学生，坏了他老板的如意算盘。他当然不
能命令你不收这学生了，但你要会 read in between the lines。
说到底，你何苦躺这浑水？他一定是大大地得罪了他老板。你不给面子小心日后遭暗箭
。 |
w********h
发帖数: 12367 | 5 你为了一个也许根本不work out的学生去得罪一个同事。。。
some
with
was
working
【在 A***a 的大作中提到】
: If any of you have samilar experience on taking in a student who switched
: from another professor's group, please kindly read my story and give me some
: suggestions. Thank you for your help in advance.
: ********************--------------------------
: A first yr Ph.D. student wants to switch to my group. He wasn't happy with
: his previous topic and his advisor was not satisfied about his work.
: The first time, the student came to me and said his advisor knew that he was
: talking with me about the transfer. I told him that my research interests
: are not in that area and his area is promising so he should continue working
: with his advisor on it.
|
H******n
发帖数: 4072 | 6 well said。
楼主 is too naive。楼主用申请到的TA从没奖学金的新生里招一个吧。
【在 O*********r 的大作中提到】
: 你没读懂他老板的潜台词。他是想给自己个台阶下，让学生找别人，然后别人拒绝，学
: 生收拾书包走人。你偏偏不识相，意欲收了这学生，坏了他老板的如意算盘。他当然不
: 能命令你不收这学生了，但你要会 read in between the lines。
: 说到底，你何苦躺这浑水？他一定是大大地得罪了他老板。你不给面子小心日后遭暗箭
: 。
|
h**********g
发帖数: 3962 | 7 这事也不全怨楼主。楼主第二次就不该去问他。
既然问了，就该当面和他说：我是按你说的做的！
那个学生的原老板不地道。这个学生也不一定好。
既然做了，就无法悔改了。不要有压力。
多出佩珀多进银子就行了。
some
with
was
working
【在 A***a 的大作中提到】
: If any of you have samilar experience on taking in a student who switched
: from another professor's group, please kindly read my story and give me some
: suggestions. Thank you for your help in advance.
: ********************--------------------------
: A first yr Ph.D. student wants to switch to my group. He wasn't happy with
: his previous topic and his advisor was not satisfied about his work.
: The first time, the student came to me and said his advisor knew that he was
: talking with me about the transfer. I told him that my research interests
: are not in that area and his area is promising so he should continue working
: with his advisor on it.
|
a********u
发帖数: 1277 | 8 我也觉得楼主没有错。read between lines这个说不通，因为楼主说跟那个同事是当面
聊的。
我同意说楼主应该说他做的事是那个同事建议的。而且如果楼主现在不想收留这个学生
，TA申请了难道不可以cancel的吗？
some
with
was
working
【在 A***a 的大作中提到】
: If any of you have samilar experience on taking in a student who switched
: from another professor's group, please kindly read my story and give me some
: suggestions. Thank you for your help in advance.
: ********************--------------------------
: A first yr Ph.D. student wants to switch to my group. He wasn't happy with
: his previous topic and his advisor was not satisfied about his work.
: The first time, the student came to me and said his advisor knew that he was
: talking with me about the transfer. I told him that my research interests
: are not in that area and his area is promising so he should continue working
: with his advisor on it.
|
O*********r
发帖数: 1835 | 9 看到这个帖子感触比较多，就再啰嗦几句。楼上安慰楼主的回帖的都是心地良善之辈，
但现实是残酷的。我讲讲我去年的经历。颇长。
第一章
前年我招了个硕士生，充满激情，对 science 很有 passion，放弃高薪工作来读博，
就是要圆做科学家的梦。我就收了。但两学期下来，才看清其本性，就是眼高手低。这
就算了，还喜欢 blow smoke and find excuse。自己做不出来，会编借口，blow
smoke功夫一流，我还几次同情这学生。不过骗得了一时，骗不了一世。我决定扫地出
门。这学生就开始在系里讲我坏话。我是从同事那里无意听到的。
第二章
这学生不是省油的灯，开始找其他老师。其中一人又如我被其“为科学献身”的讲演所
骗，来问我意见。我就说: not productive or mature enough, and not the best
personality around. 当然我不能把学生背后搬弄是非，blow smoke的细节一一说出
。同事就说，看起来不错啊，可能需要多多nurtur吧。这厮还真收了这学生。我一度很
不爽。
第三章
果然，一学期下来，这同事也看出学生表里不一的问题，还 manipulate group
members。也将其除门。现在这学生继续施展骗术成功，当然是3000里外的学校了。我
是不会为这事去报复同事，不过从此心里总有疙瘩，不会主动 do him a favor 就是了。
结论：
美国虽然比中国讲话要明，开门见山，但有人的地方就有江湖，read in between the
lines 是基本技巧。楼主还是悬崖勒马。学生可能可怜，但需知：可怜之人，必有可恶
之处。 |
A***a
发帖数: 73 | 10 Thank you all very much for sharing your experience and your suggestions. I
learnt two lessons - 不应滥用同情心 and read between lines.
Here is my tentative solution:
1) If the department has not TA position left, I will directly tell the
student that there is nothing I can do. I have already told him in both
talks that I don't have RA for him if there is no TA that is the end of
everything.
2) I will talk with his advisor and let him know that I was under the
impression that he wanted me to take over the student and I was simply
follow his suggestion to find a TA for this student. As the student is not
in my area, I will not let the student in my group. I will tell the student
to find other positions for next fall if the TA is awarded. It will make me
look bad if I withdraw the request with the department - besides the
student himself went to ask for a TA in the department. This hopefuly will
send a message to him: he misled me so now this is the best I can do. And I
wasted a TA request because of this.
next time spill it out when talking with me>
3) If the TA is awarded, I will give this student some minor work to do and
let him know this is just for the spring. I will not let him join my group
because of possible conflicts with my colleages (he should understand what
that means) and it will be for his own good to seek other options for next
fall.
I am too soft to make tough decisions. Hope my experience will help others
avoid jumping in the sitution in the first place. 发考题版 is a great place
to seek supports, helps and suggestions. Thanks again for your helps.
Merry Christmas and Happy New year to you all! |
|
|
O*********r
发帖数: 1835 | 11 这还是有点拖泥带水。2，3注定会跟你同事结下梁子。“under the
impression that he wanted me to take over the student and I was simply
follow his suggestion ”就是在 challenge 你同事政治智慧不够了。当然可能他是
不够 savvy，但你不好打人一耳光。3就越陷越深了。
我建议：找个不伤自己的 excuse 跟学校取消掉这个 TA 的申请。走1的路线。 |
A***a
发帖数: 73 | 12 You are right - this is the best way out. 现实真残酷哦. |
c******a
发帖数: 633 | 13 任何情况下都不要接单同事淘汰下来的学生，你无须挑战你同事的智慧，事实上你也无
法挑战他的智慧。 |
P*******1
发帖数: 169 | 14 Never take another guy's student, good or bad (except when the PI REALLY
runs out of money). Now you have to contact the school to cancel the request
, and then tell the student that you were unable to get a TA position for
him. It's over.
some
with
was
working
【在 A***a 的大作中提到】
: If any of you have samilar experience on taking in a student who switched
: from another professor's group, please kindly read my story and give me some
: suggestions. Thank you for your help in advance.
: ********************--------------------------
: A first yr Ph.D. student wants to switch to my group. He wasn't happy with
: his previous topic and his advisor was not satisfied about his work.
: The first time, the student came to me and said his advisor knew that he was
: talking with me about the transfer. I told him that my research interests
: are not in that area and his area is promising so he should continue working
: with his advisor on it.
|
h**********l
发帖数: 410 | 15 如果一个学生做的很好，但是不想继续和原来的advisor和coadvisor做了，去找另外一
个老师，如果第三个老师收了这个学生，会不会得罪前两个老师？当然学生和前两个老
师说的很清楚，是她自己不想继续做这个方向了，而且原来学生确实工作努力，结果很
不错，算给老师在钱上收支平衡。
【在 O*********r 的大作中提到】
: 看到这个帖子感触比较多，就再啰嗦几句。楼上安慰楼主的回帖的都是心地良善之辈，
: 但现实是残酷的。我讲讲我去年的经历。颇长。
: 第一章
: 前年我招了个硕士生，充满激情，对 science 很有 passion，放弃高薪工作来读博，
: 就是要圆做科学家的梦。我就收了。但两学期下来，才看清其本性，就是眼高手低。这
: 就算了，还喜欢 blow smoke and find excuse。自己做不出来，会编借口，blow
: smoke功夫一流，我还几次同情这学生。不过骗得了一时，骗不了一世。我决定扫地出
: 门。这学生就开始在系里讲我坏话。我是从同事那里无意听到的。
: 第二章
: 这学生不是省油的灯，开始找其他老师。其中一人又如我被其“为科学献身”的讲演所
|
f*******7
发帖数: 1019 | 16 just retract the TA request. end of the story. 2 and 3 will actually make
the situation worse because you are dragging the process even longer.
plus if you only have limited ta slots available to you why would you waste
it on a student you'll never accept into your group.
I
【在 A***a 的大作中提到】
: Thank you all very much for sharing your experience and your suggestions. I
: learnt two lessons - 不应滥用同情心 and read between lines.
: Here is my tentative solution:
: 1) If the department has not TA position left, I will directly tell the
: student that there is nothing I can do. I have already told him in both
: talks that I don't have RA for him if there is no TA that is the end of
: everything.
: 2) I will talk with his advisor and let him know that I was under the
: impression that he wanted me to take over the student and I was simply
: follow his suggestion to find a TA for this student. As the student is not
|
q******g
发帖数: 390 | 17 我觉着只要和前老板沟通好了，应该没问题。
我的一个学生就是捡来的。它前面的老板认为它不够聪明，不够creative，不适应他组
里那种放养式的管理。但是工作还是蛮认真，麦粒。
这对我来说就算不错的学生了，我给他布置任务，能够按时完成。我觉得还好。他自己
也认为学到的东西比以前几年学到的东西多。
他前老板也没有啥不高兴的。 |
h**********g
发帖数: 3962 | 18 教授是人，学生也是人。做人要谨慎聪明，但更重要的是
要有原则。我们每个教授都做过学生，应该对学生有爱心。
学生换导师，有可能是学生的错误，有可能是导师的错误，
也有可能是师生兴趣不合。
假如我对学生的表现不满，我会和他谈。如果谈完之后还
没有改善，我会提出警告，给他最后一次机会。如果还没
有改善，我会令其另谋高就。但是我不会堵学生的路。如
果同事来问我，我会明讲我不介意他收这个学生。但我会
建议同事考察学生看是不是合适。
假如我的学生背着我找我的同事，我的同事在没有和我沟
通的情况下就收了我的学生（目前没有发生过），我会认
为这个同事没拿我当回事。如果同事和我沟通，我会告诉
他我很吃惊，因为我不知道这个学生要离开我。我想对方
就知道该如何做了。
假如我的学生对我不满，告诉我要离开我。我会先搞明白
他对什么不满。如果不是误会，我会祝他好运。但是我一
般不会给他写推荐信。
假如同事的学生来找我，我会劝其留在原处并为学生保密。
如果学生执意要找我，并说已经和原导师谈开了，我会认
真分析这个学生（他的能力，他的兴趣，他的为人）。如
果发现学生很好，我会找其原导师谈，并问他如何看待。
如果对方不反对，我会收留学生。我诚心去和同事谈，他
没有理由让我在字里行间挖掘数据。他应该和我直言。
不做亏心事，不怕鬼敲门。我用诚心对待同事和学生。没
有必要前怕狼后怕虎的。
估计楼主还是AP，另外一位教授同事资历较深。楼主软弱
怕事，可以去撤回TA申请，让学生另谋出路。自己息事宁
人。这样做人有点软弱，但是容易生存。本人认为发考题
一定要有勇气说不，特别是对资深的人说不。否则就像一
个学生，一个博后。你的这位同事不是什么好果子。你留
神离他远一点。各位同僚要自强。做大牛难，求生存易。
多付出一点汗水就可以了。
楼主你没有做对不起你同事的事情。是他对不起你。但是，
为了自己的生存，你就忍了吧。在你的心里，你没有必要
内疚。因为你没有什么大错。如果你有错，那就是你心地
善良，性格软弱。
突然想起了叶挺军长在渣滓洞里写得《囚歌》。 |
w********h
发帖数: 12367 | 19 这个，对方教授又何尝不是被伤害的一方？
任何事情，设身处地为别人多想想就好了。。。
【在 h**********g 的大作中提到】
: 教授是人，学生也是人。做人要谨慎聪明，但更重要的是
: 要有原则。我们每个教授都做过学生，应该对学生有爱心。
: 学生换导师，有可能是学生的错误，有可能是导师的错误，
: 也有可能是师生兴趣不合。
: 假如我对学生的表现不满，我会和他谈。如果谈完之后还
: 没有改善，我会提出警告，给他最后一次机会。如果还没
: 有改善，我会令其另谋高就。但是我不会堵学生的路。如
: 果同事来问我，我会明讲我不介意他收这个学生。但我会
: 建议同事考察学生看是不是合适。
: 假如我的学生背着我找我的同事，我的同事在没有和我沟
|
O*********r
发帖数: 1835 | 20 对方教授被“伤害”的细节你永远无法知晓。
就我的例子，这学生怎么跟我玩心理战，怎么 skillfully bad-mouth me on my back
，他接盘的老师永远不会知道。没三小时我还真说不完。再说我跟同事萍水之交，有的
话说不出口，说了对方还会误会。
所以，这个世界不是刚硬到底有原则就够的。政治智慧太重要了。 |
|
|
l***d
发帖数: 167 | 21 有老师自己找过我，我没从，不知对错，希望是对了，老师学生应该坦诚相见，学生也
不是傻瓜。 |
A***a
发帖数: 73 | 22 Thank you all for the reply. I was told that the TA positions were filled.
So I told them that I withdrew my request. I emailed the student that TA
is not available so I can't help. The key for this kind of thing is, I will
never know who is at fault so I shouldn'tt take sides. Especially when the
advisor does mind the student's transfer, that is good enough for me to say
"No" to the student.
So the only thing in this process that makes me unhappy or even mad is why
not the advisor told me what he truly wanted up in the front? Then I think
maybe I am too naive to understand a transformed "No".
经此教训，我想这一时半会我可以记得少管闲事了。 |
h**********g
发帖数: 3962 | 23 Bless. It is over. You can relax now, and have a joyful
holiday season.
.
will
say
think
【在 A***a 的大作中提到】
: Thank you all for the reply. I was told that the TA positions were filled.
: So I told them that I withdrew my request. I emailed the student that TA
: is not available so I can't help. The key for this kind of thing is, I will
: never know who is at fault so I shouldn'tt take sides. Especially when the
: advisor does mind the student's transfer, that is good enough for me to say
: "No" to the student.
: So the only thing in this process that makes me unhappy or even mad is why
: not the advisor told me what he truly wanted up in the front? Then I think
: maybe I am too naive to understand a transformed "No".
: 经此教训，我想这一时半会我可以记得少管闲事了。
|
d********8
发帖数: 3019 | 24
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~str aglee!!!!
【在 h**********g 的大作中提到】
: 教授是人，学生也是人。做人要谨慎聪明，但更重要的是
: 要有原则。我们每个教授都做过学生，应该对学生有爱心。
: 学生换导师，有可能是学生的错误，有可能是导师的错误，
: 也有可能是师生兴趣不合。
: 假如我对学生的表现不满，我会和他谈。如果谈完之后还
: 没有改善，我会提出警告，给他最后一次机会。如果还没
: 有改善，我会令其另谋高就。但是我不会堵学生的路。如
: 果同事来问我，我会明讲我不介意他收这个学生。但我会
: 建议同事考察学生看是不是合适。
: 假如我的学生背着我找我的同事，我的同事在没有和我沟
|
s**********2
发帖数: 41 | 25 这个顶一下。
Read between lines,太难！弄不好，适得其反。还是丁是丁卯是卯来得好些。
【在 h**********g 的大作中提到】
: 这事也不全怨楼主。楼主第二次就不该去问他。
: 既然问了，就该当面和他说：我是按你说的做的！
: 那个学生的原老板不地道。这个学生也不一定好。
: 既然做了，就无法悔改了。不要有压力。
: 多出佩珀多进银子就行了。
:
: some
: with
: was
: working
|
d******r
发帖数: 1247 | 26 这才像教书育人者说的话，看了前几楼的回复很纠结，什么GP faculty，全是一帮为了
自己利益钻营的生活乞讨者而已。这也是很多华人教授被歧视的原因，发生这种事情，
第一想到的是和同事的关系，而不是可能毁掉一个处于弱势无辜学生的前途。我不是说
一定要护着这个学生不顾同事关系，但从前几楼的讨论看出来，你最关心你自己。那同
事处于有利位置，而那学生无论对错他一定是弱势群体，faculty应该在这个时候体现
你的职业操守。
【在 h**********g 的大作中提到】
: 教授是人，学生也是人。做人要谨慎聪明，但更重要的是
: 要有原则。我们每个教授都做过学生，应该对学生有爱心。
: 学生换导师，有可能是学生的错误，有可能是导师的错误，
: 也有可能是师生兴趣不合。
: 假如我对学生的表现不满，我会和他谈。如果谈完之后还
: 没有改善，我会提出警告，给他最后一次机会。如果还没
: 有改善，我会令其另谋高就。但是我不会堵学生的路。如
: 果同事来问我，我会明讲我不介意他收这个学生。但我会
: 建议同事考察学生看是不是合适。
: 假如我的学生背着我找我的同事，我的同事在没有和我沟
|
x*******1
发帖数: 28835 | 27 讲出了华人的ap的狗屁面貌，有利益就上，有困难就下。 得罪大牛的事，（也可能狗
屁不是），千万不做。夹起尾巴做人。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这才像教书育人者说的话，看了前几楼的回复很纠结，什么GP faculty，全是一帮为了
: 自己利益钻营的生活乞讨者而已。这也是很多华人教授被歧视的原因，发生这种事情，
: 第一想到的是和同事的关系，而不是可能毁掉一个处于弱势无辜学生的前途。我不是说
: 一定要护着这个学生不顾同事关系，但从前几楼的讨论看出来，你最关心你自己。那同
: 事处于有利位置，而那学生无论对错他一定是弱势群体，faculty应该在这个时候体现
: 你的职业操守。
|
r********1
发帖数: 1043 | 28 至于老师和学生之间的矛盾， 外人没法理解， 一般来讲好学生老板都舍不得放的。 |
l***i
发帖数: 1309 | 29 这个faculty版真的是一群只知道维护自己在系里关系的人。学生跟老板哪个在优势地
位大家用脚趾头都能想出来。老板要毁掉自己的学生真的是太容易了。
不过这个学校挺奇怪的，我知道的学校TA都是系里给，跟老板们完全没有关系，最多也
就是系主任可能看一眼，而且TA位置通常都找不到人，经常出现要去别的系招TA的。 |
v*n
发帖数: 50 | 30 要让老板动了毁这个学生的心的学生，也是极品吧。
不同的系不一样的，有的系TA每个老板数量也是有限的一个两个，也是老板的资源。
【在 l***i 的大作中提到】
: 这个faculty版真的是一群只知道维护自己在系里关系的人。学生跟老板哪个在优势地
: 位大家用脚趾头都能想出来。老板要毁掉自己的学生真的是太容易了。
: 不过这个学校挺奇怪的，我知道的学校TA都是系里给，跟老板们完全没有关系，最多也
: 就是系主任可能看一眼，而且TA位置通常都找不到人，经常出现要去别的系招TA的。
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k****a
发帖数: 7077 | 31 酸腐知识分子的小聪明，小算盘，自私，如履薄冰和战战兢兢显露无遗啊。真他妈可以
写一台戏了。
对了，说你们有些人是知识分子是抬举你们了。就是一群混饭的小工而已。 |
A***a
发帖数: 73 | 32 本来以为此事到此结束。没想到引起这么多对中国教授的负面评价。此事有必要解释清
楚。只是希望不要被人肉，或将本贴扩散太广引起不不要的麻烦。
1） 此事关键是我不知这老师学生之间究竟发生了什么。但是他老板第二次同我谈
的时候已经十分清楚的告诉我这学生的缺点，而且比较直接的表明在也不想见他在这里
混了。
2） 站内贴中其他老师从同一地区招生经历，间接证明这学生缺点同他老板说的基
本一样。
3） 这个学生研究方向不是我这个领域的，如果我招学生的话绝对不会招这样背景
的学生进组。
所以我如果用自己有限的TA分配名额给了他，就是要从我将来的学生中除去一个。对那
个学生何谈公平？
4） 如果这个关乎一个学生的生死，关乎一个我了解得优秀 学生的未来，我会出手
相助。可是这问题的关键在于我根本不了解这个学生，而这老板到和我以前就认识，可
以说关系不错。但是这个并没有让我当然觉得都是这学生的错，恰恰如同前面几帖中讲
，我认为学生处于弱势，没有必要做绝情的事。加上一次谈时他老板提议，所以我才动
了恻隐之心，去系里要了TA。第二次同他老板谈的时候我也告诉他，这个我本以为是他
想见的，因为他提议我用TA试验他一个学期的。然而可以再给这学生一个机会，这老板
可以看出是很不高兴的。（这个老板是junior ， 所以没有谁怕谁的问题。）从他那里
讲，可能会觉得我真不给面子，这个学生都把我搞残了，你做人情收留他。所以我二次
同他聊完才觉事情棘手了。
5） 系里答复是TA 早分完了，waiting list 也一长串。那么我继续要得话，就是
让系里一帮人忙着腾位子。我请问义愤填膺的诸位，那个本以为自己有了TA而因为我去
要用自己的优先权把他挤除去的好学生（他们肯定是没有这样纠结的并deserve的学生
），他们的心理怎么想?对于他们，这公平么？
6） 我可以很负责的说我会是一个对学生很好的老师。这管闲事的事我一向做得很
多。给自己带来的麻烦也不少。但这一次，想了想，不值。
7） 我想回负面帖的大部分是学生或才工作不久的。作为a team 的leader, 你的一
个决定，注定一些人受益一些人吃亏，you have to pick what is the best for most
of the people you care.
8） 最后，感谢大家对这问题的关注和讨论。我个人的选择不代表整个中国教授的
群体。至于战战兢兢如履薄冰，我想这个不关乎国籍，每一个AP都必须经历。而同仁之
间的关系，既是在公司也如此。 这个算盘的全部我已经打出来了。每个人有权利选择
自己的way out. 不幸给大家做一个例子，希望此事就此打住。
祝大家圣诞快乐新年快乐。 |
y********9
发帖数: 1417 | |
w********i
发帖数: 1721 | 34 和你不match你给人家找啥TA? 人总能为自己的行为找出千般理由，但公道自在人心.
阶级斗争险恶大家也能理解，大鱼吃小鱼小鱼吃虾米，但不要老把自己摆在道德制高点
。就酱紫.
bless 小鱼和虾米
【在 A***a 的大作中提到】
: 本来以为此事到此结束。没想到引起这么多对中国教授的负面评价。此事有必要解释清
: 楚。只是希望不要被人肉，或将本贴扩散太广引起不不要的麻烦。
: 1） 此事关键是我不知这老师学生之间究竟发生了什么。但是他老板第二次同我谈
: 的时候已经十分清楚的告诉我这学生的缺点，而且比较直接的表明在也不想见他在这里
: 混了。
: 2） 站内贴中其他老师从同一地区招生经历，间接证明这学生缺点同他老板说的基
: 本一样。
: 3） 这个学生研究方向不是我这个领域的，如果我招学生的话绝对不会招这样背景
: 的学生进组。
: 所以我如果用自己有限的TA分配名额给了他，就是要从我将来的学生中除去一个。对那
|
T****i
发帖数: 15191 | 35 你的同事收了你讨厌的学生已经吃亏了，你还心理有疙瘩？有点小心眼吧？
不过很多知识分子，尤其发考题们都这样，一不小心一句话甚至一个眼神都可能得罪。
希望大家能心胸宽广些。
【在 O*********r 的大作中提到】
: 看到这个帖子感触比较多，就再啰嗦几句。楼上安慰楼主的回帖的都是心地良善之辈，
: 但现实是残酷的。我讲讲我去年的经历。颇长。
: 第一章
: 前年我招了个硕士生，充满激情，对 science 很有 passion，放弃高薪工作来读博，
: 就是要圆做科学家的梦。我就收了。但两学期下来，才看清其本性，就是眼高手低。这
: 就算了，还喜欢 blow smoke and find excuse。自己做不出来，会编借口，blow
: smoke功夫一流，我还几次同情这学生。不过骗得了一时，骗不了一世。我决定扫地出
: 门。这学生就开始在系里讲我坏话。我是从同事那里无意听到的。
: 第二章
: 这学生不是省油的灯，开始找其他老师。其中一人又如我被其“为科学献身”的讲演所
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h**********l
发帖数: 410 | 36 支持这个，在自己phd三年级考虑换导师的时候看到这个帖子真是感慨万千啊，虽然我
工作一直很努力，而且无论课程还是research结果都很好，我老师人也没表现成这样（
还是他们没有上bbs说出真实考虑？），还是谁是弱势脚趾头都能想清楚。。。即使是
弱者，也不能指望得到同情的，而且天无绝人之路，实在不行姐拿master找工作算了，
花这么长时间读SKJphd为啥啊，当个码工跑跑电路生活也很好，而且虽然确实一小部分
杰出的faculty真正推动了社会的发展（所以姐当时年幼无知心比天高读了phd），大部
分人的research真的做的都是垃圾
【在 w********i 的大作中提到】
: 和你不match你给人家找啥TA? 人总能为自己的行为找出千般理由，但公道自在人心.
: 阶级斗争险恶大家也能理解，大鱼吃小鱼小鱼吃虾米，但不要老把自己摆在道德制高点
: 。就酱紫.
: bless 小鱼和虾米
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h**********g
发帖数: 3962 | 37 社会由人组成。人与人又各不相同。每个人有自己的信仰和价值观。
周围的情况加上自己的信仰和价值观，影响着每个人的决定和行为。
俗话说，人往高处走，水往低处流。如果你想更高，但是前后左右
都不能使你更高，你就没有求变的动力，你就会暂时满足现状。如
果你向左移动会变得更高，你就有了求变的动力，你就会不满足现
状。假如每个人都没有求变的动力，这个状态就是炸药奖得主纳什
先生所说的纳什平衡点。
人与人的关系，是一种非零和的博弈。没有意义说对方比自己更自
私。非零和是一个关键词。如果是零和博弈，就不可能双赢。非零
和博弈，可以达到双赢。
社会太复杂了。既然我们谈到了学生，就拿师生关系论事吧。师生
关系，是一个非零和博弈。无论是老师还是学生，其人品都有上中
下。这么大的世界，两个人能碰在一起是一种缘分。师生在一起，
短则二年（硕士），长则六年（没有硕士的博士）。应该是双赢。
学生在读书期间，是在使用老师提供的资源在老师的指导下提高自
身的社会价值。好的学生在后期可以帮助老师赢得更多的资源。差
的学生不能帮助老师赢得任何资源。如果双方都有感恩的心，关系
很难处坏。NSF把师生关系列为终生的Conflict of Interest很有
道理。
老师要善待学生，学生要感恩老师。骂学生的老师不是好人。骂老
师的学生也不是好人。来说是非者，就是是非人。
老师和学生唇齿相依。一个对学生不好的老师，很难再招到好学生。
一个背后说老师坏话的学生，很难再找到一个好老师收留。骂老师
的人，能不送自己的孩子上学？骂学生的老师，能不再教学生？
顺便给在这里的同学们一点建议。说自己前老师不好的时候，请你
三思。如果你不相信，你可以试试在面试工作的时候对着你的面试
官多说说你的老师或者你的前上司有多么的坏。如果你能得到工作
不要忘了在这里分享啊！ |
s****9
发帖数: 1397 | 38 你写的很在理，真TMD看的气愤，大家都是学生过来的，也知道学生在学校里是最没权
利的。我们系里美国老板还想还有帮学生的，中国老板都是最后找不到老板的人才去，
而且在学校里名声巨差。我是loser, 所以我老板是中国人还是千人，实验室就我一个
人，他在国内淘金加花天酒地，我对faculty这个职业算是死心了，对大陆来的faculty
更是失望，以后也不想去做faculty害人。
【在 k****a 的大作中提到】
: 酸腐知识分子的小聪明，小算盘，自私，如履薄冰和战战兢兢显露无遗啊。真他妈可以
: 写一台戏了。
: 对了，说你们有些人是知识分子是抬举你们了。就是一群混饭的小工而已。
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s****9
发帖数: 1397 | 39 老师啊，我觉得这个问题真没那么复杂，如果你觉得这个学生的能力可以benefit你，
你就收他，否则你就不要他就是了。不至于这么复杂吧，何况你在他困苦的时候帮了他
他肯定会给下面的新手美言你，这样你以后的招生也会更顺利啊。如果半年内你发现他
不行就fire他好了，这样两不相欠。
【在 A***a 的大作中提到】
: 本来以为此事到此结束。没想到引起这么多对中国教授的负面评价。此事有必要解释清
: 楚。只是希望不要被人肉，或将本贴扩散太广引起不不要的麻烦。
: 1） 此事关键是我不知这老师学生之间究竟发生了什么。但是他老板第二次同我谈
: 的时候已经十分清楚的告诉我这学生的缺点，而且比较直接的表明在也不想见他在这里
: 混了。
: 2） 站内贴中其他老师从同一地区招生经历，间接证明这学生缺点同他老板说的基
: 本一样。
: 3） 这个学生研究方向不是我这个领域的，如果我招学生的话绝对不会招这样背景
: 的学生进组。
: 所以我如果用自己有限的TA分配名额给了他，就是要从我将来的学生中除去一个。对那
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s*********g
发帖数: 293 | 40 看到这些GP老中faculty, 只能说大家的印象是对的：
如果你有选择的话，千万不要找这些老中faculty，胆小怕事，WS |
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k****a
发帖数: 7077 | 41 “知识分子”臭老九，这天底下能有新鲜事么？
faculty
【在 s****9 的大作中提到】
: 你写的很在理，真TMD看的气愤，大家都是学生过来的，也知道学生在学校里是最没权
: 利的。我们系里美国老板还想还有帮学生的，中国老板都是最后找不到老板的人才去，
: 而且在学校里名声巨差。我是loser, 所以我老板是中国人还是千人，实验室就我一个
: 人，他在国内淘金加花天酒地，我对faculty这个职业算是死心了，对大陆来的faculty
: 更是失望，以后也不想去做faculty害人。
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n*******l
发帖数: 190 | 42 It is a free country. Everyone has the right to choose their advisor/student
. I don't think it would affect you that much. This kind of things happen
quite often. |
b*******e
发帖数: 103 | 43 agree.
我是个学生，我当年在选定导师的时候遇到过类似的“换导师”问题。鉴于系里的传统
是先和不同的faculty做一点research然后再定，所以其实不算是换导师，但最后事情
的发展让我很不舒服。大概就是我最后觉得一个老师做的东西实在不是我想以后2-3年
专心做的，就想选别的老师做导师。结果那个老师就很不愿意放（我能理解，毕竟花了
心思带了我一段时间，而且自己也是ap）,对我表明这种意愿我都很觉得有点对不起人
家的时间和期望。可是他还不停的跟我其他谈过的老师说这件事，很强烈的表达想让我
继续他的research，看能不能合作之类的。
我也不了解faculty之间怎么看这件事情，可是我当时真的觉得很不舒服，觉得不知道
怎么办，我当时就觉得做学生好弱势啊。觉得其他的老师都很轻松的说good luck然后
就没啥负担了，偏偏这个弄得我很不自由，有点被架上去不知所措，每天很焦躁，生怕
得罪了什么人的样子。
student
【在 n*******l 的大作中提到】
: It is a free country. Everyone has the right to choose their advisor/student
: . I don't think it would affect you that much. This kind of things happen
: quite often.
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k***g
发帖数: 4904 | 44 苟同一个。学生和教师完全不是对等的关系，教师也是从学生过来的难道不知道学生是
怎么过的
【在 d******r 的大作中提到】
: 这才像教书育人者说的话，看了前几楼的回复很纠结，什么GP faculty，全是一帮为了
: 自己利益钻营的生活乞讨者而已。这也是很多华人教授被歧视的原因，发生这种事情，
: 第一想到的是和同事的关系，而不是可能毁掉一个处于弱势无辜学生的前途。我不是说
: 一定要护着这个学生不顾同事关系，但从前几楼的讨论看出来，你最关心你自己。那同
: 事处于有利位置，而那学生无论对错他一定是弱势群体，faculty应该在这个时候体现
: 你的职业操守。
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