w********h
发帖数: 12367 | 1 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 其实很多人都不应该读PhD
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 18 19:02:20 2010, 美东)
学校对教授有学生数量上的要求，
为了维持这个PhD program的存在，
所以需要招学生；
教授需要学生干活，
funding里面规定了绝大部分只能用来招学生，
而真正合适做研究的人总数应该是不多的，
但想来读博士的外国人还是有不少的。
结果，就造成现实中的很多悲剧：
（1）博士过量毕业找不到工作，
（2）很多老板不负责任没办法每个学生都能顾过来，
（3）很多人读博士读得很痛苦。
上述三点相互关联。
要想改变现状，
应该规定一个研究组的人数上限（每年一个最多），下限为零。
这样就解决很多问题。
但可悲的现实正好相反。 |
w********h
发帖数: 12367 | 2 这个帖子点到了问题的关键。
如今的学术界是学生人数越多越好（只要你能support得起或者足够多TA），
而对下限有要求，要求每个组每年至少毕业一个学生、进来一个学生。
但这个下限其实应该是上限。
【在 w********h 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 其实很多人都不应该读PhD
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 18 19:02:20 2010, 美东)
: 学校对教授有学生数量上的要求，
: 为了维持这个PhD program的存在，
: 所以需要招学生；
: 教授需要学生干活，
: funding里面规定了绝大部分只能用来招学生，
: 而真正合适做研究的人总数应该是不多的，
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r****y
发帖数: 1437 | 3 在science问你呐，到哪里去整份全的第三批千人计划的名单来大家看看。
你说过几年会不会推出万杰计划，一千明显不够用啊。
【在 w********h 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 其实很多人都不应该读PhD
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 18 19:02:20 2010, 美东)
: 学校对教授有学生数量上的要求，
: 为了维持这个PhD program的存在，
: 所以需要招学生；
: 教授需要学生干活，
: funding里面规定了绝大部分只能用来招学生，
: 而真正合适做研究的人总数应该是不多的，
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w********h
发帖数: 12367 | 4 到时候中国已俨然世界科技中心，消化十万杰也不成问题啊。。。
【在 r****y 的大作中提到】
: 在science问你呐，到哪里去整份全的第三批千人计划的名单来大家看看。
: 你说过几年会不会推出万杰计划，一千明显不够用啊。
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S*M
发帖数: 536 | 5 天下精英聚天朝呀
【在 w********h 的大作中提到】
: 到时候中国已俨然世界科技中心，消化十万杰也不成问题啊。。。
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s*********l
发帖数: 6 | 6 Most universities encourage professors to have large groups. Universities
benefits from the funding overhead. In today's environment, "doing research"
means getting money. Many "successful" professors are those who get a shit
load of money, hire a bunch of mediocre people, and publish a bunch of junk
papers. Who cares what you do, as long as you can roll in cash, you are
successful.
【在 w********h 的大作中提到】
: 到时候中国已俨然世界科技中心，消化十万杰也不成问题啊。。。
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g**********9
发帖数: 1403 | 7 有的教授就一个学生，也不管，纯粹是为了自己好看，招个学生当摆设，也不管学生如何
research"
shit
junk
【在 s*********l 的大作中提到】
: Most universities encourage professors to have large groups. Universities
: benefits from the funding overhead. In today's environment, "doing research"
: means getting money. Many "successful" professors are those who get a shit
: load of money, hire a bunch of mediocre people, and publish a bunch of junk
: papers. Who cares what you do, as long as you can roll in cash, you are
: successful.
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a***r
发帖数: 981 | 8 我们学校的新 strategic plan就是要reduce the size of the graduate program
评估了每个系的graduate program, 根据评估每个系都给了一个招生的上限。
【在 w********h 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 其实很多人都不应该读PhD
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 18 19:02:20 2010, 美东)
: 学校对教授有学生数量上的要求，
: 为了维持这个PhD program的存在，
: 所以需要招学生；
: 教授需要学生干活，
: funding里面规定了绝大部分只能用来招学生，
: 而真正合适做研究的人总数应该是不多的，
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w********h
发帖数: 12367 | 9 但愿所有学校都这样吧。。。。
应该意识到现在的这种风气每个人和整个科学界都会受损。。。
【在 a***r 的大作中提到】
: 我们学校的新 strategic plan就是要reduce the size of the graduate program
: 评估了每个系的graduate program, 根据评估每个系都给了一个招生的上限。
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d*******l
发帖数: 2567 | 10 I'm confident that I'd be able to sneak in this "万杰计划".
【在 r****y 的大作中提到】
: 在science问你呐，到哪里去整份全的第三批千人计划的名单来大家看看。
: 你说过几年会不会推出万杰计划，一千明显不够用啊。
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P****d
发帖数: 564 | 11 很有魄力呀。还是因为budget cut，付不起那么多fellowship了？
【在 a***r 的大作中提到】
: 我们学校的新 strategic plan就是要reduce the size of the graduate program
: 评估了每个系的graduate program, 根据评估每个系都给了一个招生的上限。
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a***r
发帖数: 981 | 12 应该跟fellowship 没有直接关系，而是审时度势（包括budget cut)适应时代需要吧。
评估的过程还是蛮复杂的，给了一系列的 quality indicators,
比如 博士生的毕业去向（第一份工作和现在的工作），花几年时间读完PhD，读书期间
发表论文情况，奖学金情况(包括博士生的workload)等等；详细给出自己系所有五年之
内毕业学生以及目前就读学生的数据和证据。
另外要给出每个系的aspirational peers，就是该系每个专业phd program 排名前几的
学校，给出这些学校在这些方面的数据以做对比。用这些数据justify a proposed
optimal size of the graduate program. 是一个挺庞大的工程 - 偶刚好当时在
graduate committee上，了解一些。好像这种评估我们学校也算pioneer了，上头讲话
时提到，还挺骄傲。
【在 P****d 的大作中提到】
: 很有魄力呀。还是因为budget cut，付不起那么多fellowship了？
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a**n
发帖数: 3801 | 13 学科不同吧
有的专业PhD program是挣钱的，有的专业是赔钱赚名气的
amour这个大概是后者吧？嘿嘿。。
【在 a***r 的大作中提到】
: 应该跟fellowship 没有直接关系，而是审时度势（包括budget cut)适应时代需要吧。
: 评估的过程还是蛮复杂的，给了一系列的 quality indicators,
: 比如 博士生的毕业去向（第一份工作和现在的工作），花几年时间读完PhD，读书期间
: 发表论文情况，奖学金情况(包括博士生的workload)等等；详细给出自己系所有五年之
: 内毕业学生以及目前就读学生的数据和证据。
: 另外要给出每个系的aspirational peers，就是该系每个专业phd program 排名前几的
: 学校，给出这些学校在这些方面的数据以做对比。用这些数据justify a proposed
: optimal size of the graduate program. 是一个挺庞大的工程 - 偶刚好当时在
: graduate committee上，了解一些。好像这种评估我们学校也算pioneer了，上头讲话
: 时提到，还挺骄傲。
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P****d
发帖数: 564 | 14 en, 希望更多的学校跟进。
【在 a***r 的大作中提到】
: 应该跟fellowship 没有直接关系，而是审时度势（包括budget cut)适应时代需要吧。
: 评估的过程还是蛮复杂的，给了一系列的 quality indicators,
: 比如 博士生的毕业去向（第一份工作和现在的工作），花几年时间读完PhD，读书期间
: 发表论文情况，奖学金情况(包括博士生的workload)等等；详细给出自己系所有五年之
: 内毕业学生以及目前就读学生的数据和证据。
: 另外要给出每个系的aspirational peers，就是该系每个专业phd program 排名前几的
: 学校，给出这些学校在这些方面的数据以做对比。用这些数据justify a proposed
: optimal size of the graduate program. 是一个挺庞大的工程 - 偶刚好当时在
: graduate committee上，了解一些。好像这种评估我们学校也算pioneer了，上头讲话
: 时提到，还挺骄傲。
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m****m
发帖数: 2211 | 15 有很多人读PhD是因为Master不给奖学金
PhD期间老板又不让读Master走人
只好被迫拿了一个PhD
形式比人强啊
【在 w********h 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 其实很多人都不应该读PhD
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 18 19:02:20 2010, 美东)
: 学校对教授有学生数量上的要求，
: 为了维持这个PhD program的存在，
: 所以需要招学生；
: 教授需要学生干活，
: funding里面规定了绝大部分只能用来招学生，
: 而真正合适做研究的人总数应该是不多的，
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w********h
发帖数: 12367 | 16 这得怪美国的硕士读书太多，做实验太少，
而且有很多学校毕业硕士不算教授的成绩
或者和博士学生相比来说权重太低。。。
【在 m****m 的大作中提到】
: 有很多人读PhD是因为Master不给奖学金
: PhD期间老板又不让读Master走人
: 只好被迫拿了一个PhD
: 形式比人强啊
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a***r
发帖数: 981 | 17 嘿嘿，你还真说错了。我们系是靠剥削TA的廉价劳动来赚钱的，
有很多basic course需要TA来教，不存在供不起TA的情况
所有学生都有奖学金。因此最后上面批准或建议的optimal size
就是我们自己propose的。我们名气赚钱并重，不许看不起！:P
【在 a**n 的大作中提到】
: 学科不同吧
: 有的专业PhD program是挣钱的，有的专业是赔钱赚名气的
: amour这个大概是后者吧？嘿嘿。。
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a***r
发帖数: 981 | 18 en, 连我们这种文科系也在讨论要不要招MA-PhD连读，减少或取消Master students.
【在 m****m 的大作中提到】
: 有很多人读PhD是因为Master不给奖学金
: PhD期间老板又不让读Master走人
: 只好被迫拿了一个PhD
: 形式比人强啊
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