r********g
发帖数: 868 | 1 第一次做四层板，two internal planes：电源和地。有好几个电源，如何做电源分割
？网上google、baidu了一些，都只笼统地说了一下，不是很了解。哪位大虾能不能详
细说说或者推荐点资料？
地层想分成模拟地和数字地，是不是分成两块，然后用根线连起来就好？
有没有什么资料讲这些，四层板感觉有点难，如果没布好，飞线都没得飞了。
谢谢大家！ |
b*****e
发帖数: 1193 | 2 一共至少5个地，
接口地
数字地
模拟地
RF地 （高频地）
case ground
做好区块分割，
设计好地间的跨接，
考虑好地回流路径
差不多了 |
g******u
发帖数: 3060 | |
H****D
发帖数: 33 | 4 似乎也不需要分这么多的地，我看有的甚至连RF地和数字地都不分，比如TI的某些2.4G
的板子。似乎一整块完整的地要比分割的效果好？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 一共至少5个地，
: 接口地
: 数字地
: 模拟地
: RF地 （高频地）
: case ground
: 做好区块分割，
: 设计好地间的跨接，
: 考虑好地回流路径
: 差不多了
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a********g
发帖数: 42 | 5 这样问问题太笼统， 别人没法儿帮你。如果模拟部分不是非常敏感，绝大多数电路都
是滤模拟电源， 然后模拟数字共享地。如果真想理论上研习一下， “BlackMagic"有
一章专门讲这个。
底下人也在那儿瞎凑热闹， 五个地？ 你也真是站着说话不腰痛。 即使有这个可能，
实际上一个plane上分五个地也是不现实。
【在 r********g 的大作中提到】
: 第一次做四层板，two internal planes：电源和地。有好几个电源，如何做电源分割
: ？网上google、baidu了一些，都只笼统地说了一下，不是很了解。哪位大虾能不能详
: 细说说或者推荐点资料？
: 地层想分成模拟地和数字地，是不是分成两块，然后用根线连起来就好？
: 有没有什么资料讲这些，四层板感觉有点难，如果没布好，飞线都没得飞了。
: 谢谢大家！
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r********g
发帖数: 868 | 6 这里一起谢谢各位。
请问 blackmagic 是本书吗？google了一下大部分结果都是一个公司。
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【在 a********g 的大作中提到】
: 这样问问题太笼统， 别人没法儿帮你。如果模拟部分不是非常敏感，绝大多数电路都
: 是滤模拟电源， 然后模拟数字共享地。如果真想理论上研习一下， “BlackMagic"有
: 一章专门讲这个。
: 底下人也在那儿瞎凑热闹， 五个地？ 你也真是站着说话不腰痛。 即使有这个可能，
: 实际上一个plane上分五个地也是不现实。
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a*m
发帖数: 6253 | 7 it is a book talking about high speed digital design. |
b*****e
发帖数: 1193 | 8 谁让你把地都布一个面？
作消费类的一模一数足以，但是汽车/航空级的不行，5个地很平常。
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【在 a********g 的大作中提到】
: 这样问问题太笼统， 别人没法儿帮你。如果模拟部分不是非常敏感，绝大多数电路都
: 是滤模拟电源， 然后模拟数字共享地。如果真想理论上研习一下， “BlackMagic"有
: 一章专门讲这个。
: 底下人也在那儿瞎凑热闹， 五个地？ 你也真是站着说话不腰痛。 即使有这个可能，
: 实际上一个plane上分五个地也是不现实。
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a********g
发帖数: 42 | 9 问问题者说总共四层板， 其中一电源，一地。显然上下板面是用来引管脚和走线的。
五个地不在一层， 你让他布那一层啊？而且他用四层板，显然不是特别讲究， 要不然
早用多层板了。
航空线路多地，很重要是EMI/EMC和故障隔离的要求， 跟功能关系并不是特别大。而且
十几层电路， 多层ground,成本对飞机来说不是问题。
汽车线路多地，显然做电路的人没学好， 或者是做航空电路的人被裁了，在汽车公司
找到了工作。
地的划分， 要对芯片， 布置有了解才行。 问问题者没说清，你这儿就已经五各地了
。 只能说看似高深。。。
病人刚张口，“我屁股疼”。 医生立即说“痔疮犯了， 割了吧。”这就是典型庸医的
表现。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 谁让你把地都布一个面？
: 作消费类的一模一数足以，但是汽车/航空级的不行，5个地很平常。
:
: ，
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b*****e
发帖数: 1193 | 10 “汽车线路多地，显然做电路的人没学好， 或者是做航空电路的人被裁了，在汽车公
司找到了工作。”
你有机会看看汽车engine controller的板子再说好了，等你把denso，bosch，VDO，
delphi，visteon这几家的ECU板子至少看个3家，我们再讨论汽车电子不迟。汽车电子
我做过4年，看过的engine control module不下10几个，5个地的是其中设计的最好的
，而且是4层板。汽车ECU的板子4层是标准，多了成本受不了，少了EMC成问题。
现在正搞航空电子，“EMI/EMC和故障隔离的要求， 跟功能关系并不是特别大”，这个
就有点说笑了，航空RF通讯的要求高，数据链路多，频段分布广，从75M到2.4G,很多的
Minimum Performance Spec要求sensitivity达到-90db，你板子EMI/EMC和功能关系大
不大？没有做过的没有体会阿。
“总共四层板， 其中一电源，一地。显然上下板面是用来引管脚和走线的。”谁教你
的显然阿？上下板面只能用来引管脚和走线的？死读书读死书啊。
“病人刚张口，“我屁股疼”。 医生立即说“痔疮犯了， 割 |
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a********g
发帖数: 42 | 11 “就事论事，这种废话图增笑尔。”， 事都没搞清楚呢， 您就已经论开了， 谁可笑
啊。 最烦这种半瓶子咣当的贼响的人。 闹了半天有线无线都没分清， 就在那儿RF上
了。这是那儿跟那儿。 |
b*****e
发帖数: 1193 | 12 烦啊，就别乱发评论；见过，了解了，说说好了。
bbs本来就是讨论的地方，不讨论怎么提高？敢问兄弟瓶中水分几何？提供了什么建议
？对汽车电子，航空电子了解多少？
好了，打住，跟你讨论没什么可学， |
p*********8
发帖数: 99 | 13 我一直对这个地的问题有兴趣
原来做industrial的产品，地分的很开，数字地，模拟地，chassis ground, 有的用
optical coupler来分地，因为距离远；有的考虑NEC standard, 从safety考虑，要有
chassis ground; 还有esd和lighting surge的考虑；还有的说AD的地；switch mode
power supply的地， quiet 地和noise 地...
后来看consumer的，貌似都很注意SI, 就用一个地；想想他们也有道理，用一个小导线
连上两个铜片，就相当于一个discontinuity,在天线理论，几何上的discontinuity是
radiate的条件之一。这样分地就会有radiate或者接受radiate的危险。。
希望有人能总结一下这个topic，或者讲讲各自的reference,这样大家可以互相学习 |
g******u
发帖数: 3060 | 14 I recommend a book, the first chapter is on cablles and grounding, very
helpful, it's actually very complicated.
"circuit designer's companion" |
b*****e
发帖数: 1193 | 15 看看消费类，汽车级，航空级电子产品的板子原理图和布线图，分析一下EMC相关的设
计，思考下为什么这么设计，就有个大概的体会了。 |
c*******h
发帖数: 4883 | 16 要找到这些东东可不容易。ls的tx有没有可以分享一下的？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 看看消费类，汽车级，航空级电子产品的板子原理图和布线图，分析一下EMC相关的设
: 计，思考下为什么这么设计，就有个大概的体会了。
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n*l
发帖数: 44 | 17 Maybe you can use mine as a reference.
I did a split plane 4 layer board. The reason is that I have sensitive
analog circuit that needs to be isolated from digital switching for noise
concern.
So my board has top/bottom layers and 2 internal layers designated to power
planes. Each internal layer are split into two, "split plane", left half
for digital vdd and ground, right half for analog vdd and ground.
So when the board comes back from the company, you hold it under the light,
you can act
【在 r********g 的大作中提到】
: 第一次做四层板，two internal planes：电源和地。有好几个电源，如何做电源分割
: ？网上google、baidu了一些，都只笼统地说了一下，不是很了解。哪位大虾能不能详
: 细说说或者推荐点资料？
: 地层想分成模拟地和数字地，是不是分成两块，然后用根线连起来就好？
: 有没有什么资料讲这些，四层板感觉有点难，如果没布好，飞线都没得飞了。
: 谢谢大家！
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