w******7
发帖数: 445 | 1 其实类似的观点我早在几个月前就提出了，只是那时没人信。现在事实摆在这，权当做
一次总结吧。
1. CIR通过对共和党不利。白送民主党选票不说，还会得罪自己的本来的基本盘。到了
最后，连民主党的schumer和配螺丝都出来喊话：你们共和党这次不过CIR，下次就别想
跟我们竞选总统了。搞得一位GOP众议员坐不住了，出来说：你们民主党tmd什么时候这
么好心了？我们要是真挂了，那不是正合你们心意？可见，通过了CIR才是真正对民主
党有利，对共和党不利。
至于什么麦凯恩说这次CIR不过，共和党就挂了。这都纯粹是给西裔听的，表一个态度
而已。政客表态没有任何政治代价。
2. 大部分美国人民反对CIR。别扯什么民调，民调政治性有多强，多么不靠谱在这版上
已经讨论过了。最简单的就是看网上新闻的留言。几乎对CIR的咒骂是一边倒。这也是
为什么国庆节议员回家听了民意后，回来10号开会就判了cir的死刑。
3. 民主党实际上也没有诚意通过。在讨论过程中，共和党其实已经亮出了底线，比如
先确保边境安全，或者只给dreamer身份。是民主党一口要定，除非给全部非移无条件
的身份，否则面谈。这就怪了，真要是有诚意合作，两边讨论都得让一步吧？民主党却
一口咬定all or nothing。这究竟是合作，还是故意挑起话题来给GOP泼脏水？
综上所述，这次的CIR就是两党拿出来忽悠人的工具，目的在于表明态度，而非解决问
题。这个版上总有人说在美国要参与，要表达意愿。其实一句话，都是扯蛋。美国给了
你表态的权力，仅此而已。很多人参与了，觉得自己享受了民主。这其实只是一种民主
的快感，没射出精华，生不出结果。 |
j*****n
发帖数: 1781 | |
i*****s
发帖数: 4596 | |
f****a
发帖数: 647 | 4 don't be so sure, it might pass |
A**Y
发帖数: 150 | 5 休息回来之后一大堆其他事要做，只有参院的版本不能被表决，今年就没有希望过任何
版本。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 众院版本的cir有一定可能性通过。
|
f****g
发帖数: 23666 | 6 一点的可能性都没有，别想了。
【在 f****a 的大作中提到】
: don't be so sure, it might pass
|
t*******e
发帖数: 1633 | |
B********t
发帖数: 1321 | 8 这次CIR的最大收获是对美国的两党政治有了个比较全面的认识。
政客都是戏子。 |
C********g
发帖数: 1548 | 9 第三条你搞错了。这个错误证明你就是站方专职挖坑的，和活跃在其它很多版面的争议
ID一样。
DEM从来没说无条件给非法移民绿卡。DEM是接受trigger的，但他们要求这些trigger必
须是可测量的，客观的，数字化的，而不是主观的判断。这个要求不reasonable吗？
senate版本的CIR有5个triggers，怎么可能DEM必须无条件给绿卡？ |
b******g
发帖数: 477 | 10 唉，要是有任何一个党真正象点样子帮合法移民的话，到自己的媒体上宣扬下合法移民
的困境，我们也不至于到现在还排队5、6年才拿绿卡。看来，长时间排队符合两党利益。
【在 B********t 的大作中提到】
: 这次CIR的最大收获是对美国的两党政治有了个比较全面的认识。
: 政客都是戏子。
|
|
|
w******7
发帖数: 445 | 11 你这几句话基本连错误都算不上
回去再好好学习学习吧
【在 C********g 的大作中提到】
: 第三条你搞错了。这个错误证明你就是站方专职挖坑的，和活跃在其它很多版面的争议
: ID一样。
: DEM从来没说无条件给非法移民绿卡。DEM是接受trigger的，但他们要求这些trigger必
: 须是可测量的，客观的，数字化的，而不是主观的判断。这个要求不reasonable吗？
: senate版本的CIR有5个triggers，怎么可能DEM必须无条件给绿卡？
|
w******7
发帖数: 445 | 12 在不增加绿卡配额的情况下，长时间排队符合美国雇主的利益，因为事实情况是，很多
人就为了等绿卡才忍受低工资不敢换工作。一拿到绿卡好多人都跑了。
益。
【在 b******g 的大作中提到】
: 唉，要是有任何一个党真正象点样子帮合法移民的话，到自己的媒体上宣扬下合法移民
: 的困境，我们也不至于到现在还排队5、6年才拿绿卡。看来，长时间排队符合两党利益。
|
b******g
发帖数: 477 | 13 我记得CIR刚出来的时候，这个版块几乎一半的人都被吓了一跳，还能有这样对合法移
民好的几乎不真实的法案？想想那时，民主党的态度基本是只要共和党同意放非法移民
的水，那么对合法移民的要求是只要你敢提，我就敢满足，结果出台了一个象CIR一样
梦幻一样的法案。
以后再碰到这样的事情，我只能说，if it is too good to be true, then it is too
good to be true。当初还想寄托两党呢，看来绿卡长期排队符合他们的利益。
【在 w******7 的大作中提到】
: 在不增加绿卡配额的情况下，长时间排队符合美国雇主的利益，因为事实情况是，很多
: 人就为了等绿卡才忍受低工资不敢换工作。一拿到绿卡好多人都跑了。
:
: 益。
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w******7
发帖数: 445 | 14 当时有人就说，这法案太好了，都不像真的，还是洗洗睡吧。马上就有新ID跳出来反驳
：犬儒主义胆小鬼，只有在美国当奴隶你才甘心？
结果现在当奴隶的还在当奴隶，一切照旧。想想也挺有意思的。
too
【在 b******g 的大作中提到】
: 我记得CIR刚出来的时候，这个版块几乎一半的人都被吓了一跳，还能有这样对合法移
: 民好的几乎不真实的法案？想想那时，民主党的态度基本是只要共和党同意放非法移民
: 的水，那么对合法移民的要求是只要你敢提，我就敢满足，结果出台了一个象CIR一样
: 梦幻一样的法案。
: 以后再碰到这样的事情，我只能说，if it is too good to be true, then it is too
: good to be true。当初还想寄托两党呢，看来绿卡长期排队符合他们的利益。
|
A**Y
发帖数: 150 | 15 大家自己同胞，就别叫真了，呵呵
【在 w******7 的大作中提到】
: 当时有人就说，这法案太好了，都不像真的，还是洗洗睡吧。马上就有新ID跳出来反驳
: ：犬儒主义胆小鬼，只有在美国当奴隶你才甘心？
: 结果现在当奴隶的还在当奴隶，一切照旧。想想也挺有意思的。
:
: too
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b******g
发帖数: 477 | 16 新警察嘛，总是有好的愿望。大家排队的焦急心情可以理解，我才排了一年多就已经快
疯了。
总之，就象你说的，既然绿卡的长期排队符合两党利益，那么正常情况下这种移民政策
是不会改变的。如果哪天真的发生改变了，那就只能称作奇迹。不过奇迹之所以称作奇
迹，那就表明一般情况是不会发生的，不能期待。
【在 w******7 的大作中提到】
: 当时有人就说，这法案太好了，都不像真的，还是洗洗睡吧。马上就有新ID跳出来反驳
: ：犬儒主义胆小鬼，只有在美国当奴隶你才甘心？
: 结果现在当奴隶的还在当奴隶，一切照旧。想想也挺有意思的。
:
: too
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M********2
发帖数: 940 | |
h**u
发帖数: 146 | 18 替老杨喊句口号：共和党螳臂当车,年底发绿卡！！ |
a**********u
发帖数: 28450 | 19 最后一句太粗俗，但是很准确
【在 w******7 的大作中提到】
: 其实类似的观点我早在几个月前就提出了，只是那时没人信。现在事实摆在这，权当做
: 一次总结吧。
: 1. CIR通过对共和党不利。白送民主党选票不说，还会得罪自己的本来的基本盘。到了
: 最后，连民主党的schumer和配螺丝都出来喊话：你们共和党这次不过CIR，下次就别想
: 跟我们竞选总统了。搞得一位GOP众议员坐不住了，出来说：你们民主党tmd什么时候这
: 么好心了？我们要是真挂了，那不是正合你们心意？可见，通过了CIR才是真正对民主
: 党有利，对共和党不利。
: 至于什么麦凯恩说这次CIR不过，共和党就挂了。这都纯粹是给西裔听的，表一个态度
: 而已。政客表态没有任何政治代价。
: 2. 大部分美国人民反对CIR。别扯什么民调，民调政治性有多强，多么不靠谱在这版上
|
a**********u
发帖数: 28450 | 20 介个也太搞笑了
【在 C********g 的大作中提到】
: 第三条你搞错了。这个错误证明你就是站方专职挖坑的，和活跃在其它很多版面的争议
: ID一样。
: DEM从来没说无条件给非法移民绿卡。DEM是接受trigger的，但他们要求这些trigger必
: 须是可测量的，客观的，数字化的，而不是主观的判断。这个要求不reasonable吗？
: senate版本的CIR有5个triggers，怎么可能DEM必须无条件给绿卡？
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s*****d
发帖数: 267 | 21 合法移民"长时间排队"符合党国的利益，哪个党都是这么认为的
益。
【在 b******g 的大作中提到】
: 唉，要是有任何一个党真正象点样子帮合法移民的话，到自己的媒体上宣扬下合法移民
: 的困境，我们也不至于到现在还排队5、6年才拿绿卡。看来，长时间排队符合两党利益。
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n******1
发帖数: 3756 | |
k*z
发帖数: 4704 | 23 俺当初就说不可能过，可是所有的周围的在排队的人都说我傻逼，这次肯定过，两党都
重视。我现在是不是应该打电话问问他们究竟谁是傻逼？ |
i**y
发帖数: 1170 | 24 我真的很难理解有人以为＂排期长是国家利益所在＂是两党不处理合法移民的原因。。
。。 |
b*****e
发帖数: 53215 | 25 认为两党考虑国家利益的都挺傻逼
【在 i**y 的大作中提到】
: 我真的很难理解有人以为＂排期长是国家利益所在＂是两党不处理合法移民的原因。。
: 。。
|
n******1
发帖数: 3756 | 26 打，不打是龟蛋，他们说你傻逼，你现在当然可以说他们是傻逼
【在 k*z 的大作中提到】
: 俺当初就说不可能过，可是所有的周围的在排队的人都说我傻逼，这次肯定过，两党都
: 重视。我现在是不是应该打电话问问他们究竟谁是傻逼？
|
k*z
发帖数: 4704 | 27 那平时就没办法和这帮SB吃饭聊天了。算了，俺就自己当个明白人吧。
【在 n******1 的大作中提到】
: 打，不打是龟蛋，他们说你傻逼，你现在当然可以说他们是傻逼
|
n******1
发帖数: 3756 | 28 要多天真的人才会相信CIR一定过，如果美国的政治系统有这么高效，非法移民就不会
积累到今天这个数量级
【在 k*z 的大作中提到】
: 那平时就没办法和这帮SB吃饭聊天了。算了，俺就自己当个明白人吧。
|
b******g
发帖数: 477 | 29 在不增加绿卡配额的情况下，长时间排队符合美国雇主的利益. 也符合两党利益.
要是还想不明白问米老师.
【在 i**y 的大作中提到】
: 我真的很难理解有人以为＂排期长是国家利益所在＂是两党不处理合法移民的原因。。
: 。。
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b******g
发帖数: 477 | 30 <<终于明白>>
演唱：动力火车
如果两党任何一党真正象点样子帮合法移民的话, 合法移民就不会排队成今天这样.
【在 n******1 的大作中提到】
: 要多天真的人才会相信CIR一定过，如果美国的政治系统有这么高效，非法移民就不会
: 积累到今天这个数量级
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l*********m
发帖数: 16971 | |
N*******r
发帖数: 1098 | 32 民主很多时候是没有结果的快感。经典。 人人可以HIGH下，但是没有发展。
专制人人憋屈，但MOVE FORWARD FASTER.
【在 w******7 的大作中提到】
: 其实类似的观点我早在几个月前就提出了，只是那时没人信。现在事实摆在这，权当做
: 一次总结吧。
: 1. CIR通过对共和党不利。白送民主党选票不说，还会得罪自己的本来的基本盘。到了
: 最后，连民主党的schumer和配螺丝都出来喊话：你们共和党这次不过CIR，下次就别想
: 跟我们竞选总统了。搞得一位GOP众议员坐不住了，出来说：你们民主党tmd什么时候这
: 么好心了？我们要是真挂了，那不是正合你们心意？可见，通过了CIR才是真正对民主
: 党有利，对共和党不利。
: 至于什么麦凯恩说这次CIR不过，共和党就挂了。这都纯粹是给西裔听的，表一个态度
: 而已。政客表态没有任何政治代价。
: 2. 大部分美国人民反对CIR。别扯什么民调，民调政治性有多强，多么不靠谱在这版上
|
q*c
发帖数: 9453 | 33 经常长远利益和眼前利益是相反的。
作为劣等生物， 眼前利益的权重大。
这个排气长符合两党的眼前利益。
【在 i**y 的大作中提到】
: 我真的很难理解有人以为＂排期长是国家利益所在＂是两党不处理合法移民的原因。。
: 。。
|
q*c
发帖数: 9453 | 34 符合第一个雇主的利益， 不符合资源最优化的全局雇主利益。
否则奴隶制就会永远存在下去而不是被搞翻。
但是作为劣等生物组成的社会， 绝大多数时间社会无法进行全局优化， 只能看着贪婪
算法把所有人最后长远都干翻。
【在 b******g 的大作中提到】
: 在不增加绿卡配额的情况下，长时间排队符合美国雇主的利益. 也符合两党利益.
: 要是还想不明白问米老师.
|
q*c
发帖数: 9453 | 35 or move backward WAY faster as well.
or even self destruct fastest.
LOL
【在 N*******r 的大作中提到】
: 民主很多时候是没有结果的快感。经典。 人人可以HIGH下，但是没有发展。
: 专制人人憋屈，但MOVE FORWARD FASTER.
|
b******g
发帖数: 477 | 36 符合两党目前利益就行，这两个党至少目前就能把我们这些合法移民玩的死死的。
【在 q*c 的大作中提到】
: 经常长远利益和眼前利益是相反的。
: 作为劣等生物， 眼前利益的权重大。
: 这个排气长符合两党的眼前利益。
|
f****y
发帖数: 307 | 37 握爪~
【在 k*z 的大作中提到】
: 俺当初就说不可能过，可是所有的周围的在排队的人都说我傻逼，这次肯定过，两党都
: 重视。我现在是不是应该打电话问问他们究竟谁是傻逼？
|
d****s
发帖数: 214 | 38 顶最后一句总结
【在 w******7 的大作中提到】
: 其实类似的观点我早在几个月前就提出了，只是那时没人信。现在事实摆在这，权当做
: 一次总结吧。
: 1. CIR通过对共和党不利。白送民主党选票不说，还会得罪自己的本来的基本盘。到了
: 最后，连民主党的schumer和配螺丝都出来喊话：你们共和党这次不过CIR，下次就别想
: 跟我们竞选总统了。搞得一位GOP众议员坐不住了，出来说：你们民主党tmd什么时候这
: 么好心了？我们要是真挂了，那不是正合你们心意？可见，通过了CIR才是真正对民主
: 党有利，对共和党不利。
: 至于什么麦凯恩说这次CIR不过，共和党就挂了。这都纯粹是给西裔听的，表一个态度
: 而已。政客表态没有任何政治代价。
: 2. 大部分美国人民反对CIR。别扯什么民调，民调政治性有多强，多么不靠谱在这版上
|
k******n
发帖数: 3154 | 39 像LZ这样有见地又敢讲真话的才是本版的脊梁
其实只不过是往年的故事重演一遍而已，就把一帮新警察high的不行，把版上搞的乌烟
瘴气，现在意料之中的结果出来了，那帮叫得欢的新警察全不吱声了 |
k******n
发帖数: 3154 | 40 有本事去游行争取自己的权益啊，人家非法的都敢去
如果整天想着让别人冲在前头，自己跟着喝汤，就不要怨天尤人，就不要去骂敢讲真话
的人。
最该骂的民主党却没有人公开骂，真奇怪了
【在 n******1 的大作中提到】
: 要多天真的人才会相信CIR一定过，如果美国的政治系统有这么高效，非法移民就不会
: 积累到今天这个数量级
|
|
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b******g
发帖数: 477 | 41 你也说得不在点子上，你把CIR中非法移民的部分去掉，只留下合法移民那些条款，众
院的共和党照样不会让法案通过的。看看他们通过的那个piecemeal你就明白米老师为
什么说下面这句话了：
“在不增加绿卡配额的情况下，长时间排队符合美国雇主的利益”
【在 k******n 的大作中提到】
: 有本事去游行争取自己的权益啊，人家非法的都敢去
: 如果整天想着让别人冲在前头，自己跟着喝汤，就不要怨天尤人，就不要去骂敢讲真话
: 的人。
: 最该骂的民主党却没有人公开骂，真奇怪了
|
n******1
发帖数: 3756 | 42 反正我用我的行动去支持
这种所谓敢将真话的人，对我们毫无价值可言，反而是我们的阻力，他消磨我们取得成
功的信心，只要一天没表决否决，就一天还有推动的希望，不但是今年，明年，后年，
我们一天备受排期的煎熬，我们就需要去斗争，只有认清这种人的本质，我们才可以理
直气壮的支持自己想要的东西
http://www.fwd.us/sharefwd
【在 k******n 的大作中提到】
: 有本事去游行争取自己的权益啊，人家非法的都敢去
: 如果整天想着让别人冲在前头，自己跟着喝汤，就不要怨天尤人，就不要去骂敢讲真话
: 的人。
: 最该骂的民主党却没有人公开骂，真奇怪了
|
y*****8
发帖数: 328 | 43 不说话不也说明我们都很平静接受这种结果吗。倒是有些人一直都只会冷嘲热讽，还
有的马后炮那就更可笑了。
在CIR最乐观的时候，大多数人也都都说过的概率百分五十而已，今年出现这种结果也
不会太令人意外。
【在 k******n 的大作中提到】
: 像LZ这样有见地又敢讲真话的才是本版的脊梁
: 其实只不过是往年的故事重演一遍而已，就把一帮新警察high的不行，把版上搞的乌烟
: 瘴气，现在意料之中的结果出来了，那帮叫得欢的新警察全不吱声了
|
d********f
发帖数: 43471 | 44 主党徒最大的特点就是睁眼说瞎话，啪啪自己打自己的脸作知识渊博状，本届国会提交
给参院的stem法案，难道不是gop主导，90%以上gop议员投票赞成被参院主党直接送进
废纸篓的？
【在 b******g 的大作中提到】
: 你也说得不在点子上，你把CIR中非法移民的部分去掉，只留下合法移民那些条款，众
: 院的共和党照样不会让法案通过的。看看他们通过的那个piecemeal你就明白米老师为
: 什么说下面这句话了：
: “在不增加绿卡配额的情况下，长时间排队符合美国雇主的利益”
|
s******t
发帖数: 926 | 45 人家早就说了，这叫show vote，知道DEM不让过，才投的。
【在 d********f 的大作中提到】
: 主党徒最大的特点就是睁眼说瞎话，啪啪自己打自己的脸作知识渊博状，本届国会提交
: 给参院的stem法案，难道不是gop主导，90%以上gop议员投票赞成被参院主党直接送进
: 废纸篓的？
|
b******g
发帖数: 477 | 46 博导, 共和党好心疼你只等了6年绿卡阿. 在任何情况下只能说共和党100%的为博导服
务, 不能表达一点点不满意, 不然博导和死了爹一样难受.呵呵
【在 d********f 的大作中提到】
: 主党徒最大的特点就是睁眼说瞎话，啪啪自己打自己的脸作知识渊博状，本届国会提交
: 给参院的stem法案，难道不是gop主导，90%以上gop议员投票赞成被参院主党直接送进
: 废纸篓的？
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d********f
发帖数: 43471 | 47 我早就建议你们这些主党徒，赶紧的上老邢推荐的皮条网站，拿个菊花绿卡是正经，我
们这些靠脑子吃饭的申绿卡和你们有关系么
【在 b******g 的大作中提到】
: 博导, 共和党好心疼你只等了6年绿卡阿. 在任何情况下只能说共和党100%的为博导服
: 务, 不能表达一点点不满意, 不然博导和死了爹一样难受.呵呵
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