l*2 发帖数: 109 | 1 科普一下:
血友病患者因为基因缺陷,缺乏一种凝血因子IX,最开始大夫就是给这些患者打这种因
子,这种凝血因子就是从正常人的血液里提取出来,但是这种疗法需要定时注射,可是
操作过程容易会污染,使病人罹患肝炎等病。
为了彻底解决这种病,有聪明人就想,让减毒的腺病毒来表达这种因子,让病人携带病
毒就可以了。
想法不错,于是试验,给老鼠注射这种病毒,真的产生了这种凝血因子,不错,但是过了
几个月,病毒和蛋白酶都消失了,于是又打,倒霉的是,这次在试验老鼠的身体内一点
这种蛋白酶也没有检测到。原来是第一次注射,相当于给老鼠注射了疫苗,老鼠产生了
抗体,迅速杀死了腺病毒。
于是有一个中国人聪明的想出给刚出生的小老鼠打,第一次同上边,第二次再打,不错
,检测到了这种因子。原来小老鼠的免疫系统不成熟,把这种病毒当作自己身体的一
部分。再打入病毒,竟然不排斥了。
于是,人们就应该想到,给小孩打疫苗,是怎么回事了。 |
l*2 发帖数: 109 | 2 够吓人的吧?
链接在此:
http://www.pnas.org/search?submit=yes&submit=Submit&pubdate_yea
J Walter, Qimin You, J N Hagstrom, M Sands, and K A High
Successful expression of human factor IX following repeat administration of
adenoviral vector in mice
PNAS 1996 93 (7) 3056-3061 |
c******r 发帖数: 3778 | 3 民科普么?挺牛
过了
【在 l*2 的大作中提到】 : 科普一下: : 血友病患者因为基因缺陷,缺乏一种凝血因子IX,最开始大夫就是给这些患者打这种因 : 子,这种凝血因子就是从正常人的血液里提取出来,但是这种疗法需要定时注射,可是 : 操作过程容易会污染,使病人罹患肝炎等病。 : 为了彻底解决这种病,有聪明人就想,让减毒的腺病毒来表达这种因子,让病人携带病 : 毒就可以了。 : 想法不错,于是试验,给老鼠注射这种病毒,真的产生了这种凝血因子,不错,但是过了 : 几个月,病毒和蛋白酶都消失了,于是又打,倒霉的是,这次在试验老鼠的身体内一点 : 这种蛋白酶也没有检测到。原来是第一次注射,相当于给老鼠注射了疫苗,老鼠产生了 : 抗体,迅速杀死了腺病毒。
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p******g 发帖数: 498 | 4 你是要说给小孩打疫苗反而会使小孩丧失对病毒的抵抗力吗?
不怕不懂,就怕你这样懂一点就来给大家“科普”。
过了
【在 l*2 的大作中提到】 : 科普一下: : 血友病患者因为基因缺陷,缺乏一种凝血因子IX,最开始大夫就是给这些患者打这种因 : 子,这种凝血因子就是从正常人的血液里提取出来,但是这种疗法需要定时注射,可是 : 操作过程容易会污染,使病人罹患肝炎等病。 : 为了彻底解决这种病,有聪明人就想,让减毒的腺病毒来表达这种因子,让病人携带病 : 毒就可以了。 : 想法不错,于是试验,给老鼠注射这种病毒,真的产生了这种凝血因子,不错,但是过了 : 几个月,病毒和蛋白酶都消失了,于是又打,倒霉的是,这次在试验老鼠的身体内一点 : 这种蛋白酶也没有检测到。原来是第一次注射,相当于给老鼠注射了疫苗,老鼠产生了 : 抗体,迅速杀死了腺病毒。
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n******d 发帖数: 1055 | |
x******4 发帖数: 3001 | |
m**n 发帖数: 9010 | 7 请楼主先说清楚, 他认为"给小孩打疫苗,是怎么回事",
才好反驳.
否则你按你想的"是怎么回事"来反驳一下, 他回一句: "根本不是那么回事",
大家不是做无用功?
对楼主现在这样语焉不详, 具体结论不说清楚, 但用意很明显
的贴子, 讽刺挖苦损, 就是最合理的回应.
【在 x******4 的大作中提到】 : 楼上们的反驳很无力啊
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s******t 发帖数: 913 | 8 lz的科普倒是让我明白了一个长久以来的疑问, 就是为什么新生儿不是生下来就直接
打疫苗, 而是要等三个月把母亲的抗体用光之后再打。
生命系统真的很神奇,新生儿的免疫系统还没有成熟,母体的抗体就继续发挥作用。 |
v*******e 发帖数: 11604 | 9
没啥神奇的,这是自然选择的直接后果:那些不神奇的都死光了。
【在 s******t 的大作中提到】 : lz的科普倒是让我明白了一个长久以来的疑问, 就是为什么新生儿不是生下来就直接 : 打疫苗, 而是要等三个月把母亲的抗体用光之后再打。 : 生命系统真的很神奇,新生儿的免疫系统还没有成熟,母体的抗体就继续发挥作用。
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h********n 发帖数: 4079 | 10 针对病毒的疫苗, 即使无效, 也没有听说会使得接种病毒的人更容易感染该病毒.
如果楼主不同意, 你说说迄今为止, 哪种疫苗增加了感染概率?
过了
【在 l*2 的大作中提到】 : 科普一下: : 血友病患者因为基因缺陷,缺乏一种凝血因子IX,最开始大夫就是给这些患者打这种因 : 子,这种凝血因子就是从正常人的血液里提取出来,但是这种疗法需要定时注射,可是 : 操作过程容易会污染,使病人罹患肝炎等病。 : 为了彻底解决这种病,有聪明人就想,让减毒的腺病毒来表达这种因子,让病人携带病 : 毒就可以了。 : 想法不错,于是试验,给老鼠注射这种病毒,真的产生了这种凝血因子,不错,但是过了 : 几个月,病毒和蛋白酶都消失了,于是又打,倒霉的是,这次在试验老鼠的身体内一点 : 这种蛋白酶也没有检测到。原来是第一次注射,相当于给老鼠注射了疫苗,老鼠产生了 : 抗体,迅速杀死了腺病毒。
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m**n 发帖数: 9010 | 11 楼主可以说这个"会使得接种病毒的人更容易感染该病毒"是你猜的,
他可没表达你说的那意思.
跟楼主这种人认真讨论, 你就输了.
【在 h********n 的大作中提到】 : 针对病毒的疫苗, 即使无效, 也没有听说会使得接种病毒的人更容易感染该病毒. : 如果楼主不同意, 你说说迄今为止, 哪种疫苗增加了感染概率? : : 过了
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d**********y 发帖数: 1506 | 12 没明白楼主想说明什么问题,是想说打疫没用,还是更容易让人感染。 |
a****y 发帖数: 1035 | 13 我没觉得吓人。楼主说说如何被吓到了?
of
【在 l*2 的大作中提到】 : 够吓人的吧? : 链接在此: : http://www.pnas.org/search?submit=yes&submit=Submit&pubdate_yea : J Walter, Qimin You, J N Hagstrom, M Sands, and K A High : Successful expression of human factor IX following repeat administration of : adenoviral vector in mice : PNAS 1996 93 (7) 3056-3061
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s******s 发帖数: 13035 | 14 免疫不是这么简单理解的。否则,你也解释不清脱敏针治疗过敏,岂不是
像打疫苗一样越来越过敏?
过了
【在 l*2 的大作中提到】 : 科普一下: : 血友病患者因为基因缺陷,缺乏一种凝血因子IX,最开始大夫就是给这些患者打这种因 : 子,这种凝血因子就是从正常人的血液里提取出来,但是这种疗法需要定时注射,可是 : 操作过程容易会污染,使病人罹患肝炎等病。 : 为了彻底解决这种病,有聪明人就想,让减毒的腺病毒来表达这种因子,让病人携带病 : 毒就可以了。 : 想法不错,于是试验,给老鼠注射这种病毒,真的产生了这种凝血因子,不错,但是过了 : 几个月,病毒和蛋白酶都消失了,于是又打,倒霉的是,这次在试验老鼠的身体内一点 : 这种蛋白酶也没有检测到。原来是第一次注射,相当于给老鼠注射了疫苗,老鼠产生了 : 抗体,迅速杀死了腺病毒。
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s********g 发帖数: 176 | 15 丢人现眼的玩应,你要是真的有蛋倒是别给你一家老小打疫苗啊!赶快回家跳大神炼仙
丹去吧!
打腺病毒病毒改变基因缺陷叫基因治疗,目前还处在动物实验阶段,离大规模用在人身
上还有十万八千里,这个不用你操心,真正用到人之前肯定是会经过严格的测试,什么
叫重组腺病毒?你知道有多少人做实验每天都要用到这种重组腺病毒吗?你知道它们为
什么比中药安全吗?
人的免疫系统非常复杂,儿童也确实容易发生免疫耐受,例如儿童期感染乙肝一般都会
转为慢性,所以乙肝疫苗绝对不能给完整的病毒,都是从病毒身上切几块肉下来,切下
来的肉不含有核酸,根本不具备复制能力,没有致病力,但是却可以指导免疫系统产生
抗体,预防乙肝。此外,就算是孩子对绝大多数入侵的病原都是有免疫力的,绝对不是
你想的那样所有的病原都会耐受,如果碰到什么病原都不反应你肯定活不过10岁。疫苗
是人类医学史上最伟大的发明之一,相比于它带来的安全性问题,疫苗带来的好处绝对
是千倍万倍,没有疫苗麻疹、水痘、脊髓灰质炎是怎么变为无足轻重的疾病的?天花是
怎么消失的?当然靠你熬药汤子的脑袋肯定是想不明白的! |
F*I 发帖数: 2896 | 16 泥妈,火急火燎赶来看看发生啥事了?干啥在中医版聊起了疫苗的事?
该干啥都干啥去吧,中医干中医,西医做西医。
中医粉们,疫苗还是挺了不起的,咱们宋朝老祖宗们不就开始了吗?虽然现在有点过分
强调疫苗的作用,所以小孩子一出生就开始不断打疫苗,但是自己知道分寸就好,也不
需要因噎废食嘛。 |
h********n 发帖数: 4079 | 17 I closely work with vaccine guys....
【在 m**n 的大作中提到】 : 楼主可以说这个"会使得接种病毒的人更容易感染该病毒"是你猜的, : 他可没表达你说的那意思. : 跟楼主这种人认真讨论, 你就输了.
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m**n 发帖数: 9010 | 18 问题是楼主不"closely work with vaccine guys".
他话说的不清不楚, 所以你根本不用去驳他.
你真去驳他, 他可以说他其实没表达你要反驳的那个观点.
【在 h********n 的大作中提到】 : I closely work with vaccine guys....
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l****z 发帖数: 29846 | 19 胡扯, 那为什么不是自然选择那些新生儿的免疫系统早熟的呢?
【在 v*******e 的大作中提到】 : : 没啥神奇的,这是自然选择的直接后果:那些不神奇的都死光了。
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l****z 发帖数: 29846 | 20 而且楼主的例子是减毒的病毒携带体.如果不是减毒的,估计小老鼠直接就挂了吧.
【在 h********n 的大作中提到】 : 针对病毒的疫苗, 即使无效, 也没有听说会使得接种病毒的人更容易感染该病毒. : 如果楼主不同意, 你说说迄今为止, 哪种疫苗增加了感染概率? : : 过了
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l****z 发帖数: 29846 | 21 very well said!
【在 s********g 的大作中提到】 : 丢人现眼的玩应,你要是真的有蛋倒是别给你一家老小打疫苗啊!赶快回家跳大神炼仙 : 丹去吧! : 打腺病毒病毒改变基因缺陷叫基因治疗,目前还处在动物实验阶段,离大规模用在人身 : 上还有十万八千里,这个不用你操心,真正用到人之前肯定是会经过严格的测试,什么 : 叫重组腺病毒?你知道有多少人做实验每天都要用到这种重组腺病毒吗?你知道它们为 : 什么比中药安全吗? : 人的免疫系统非常复杂,儿童也确实容易发生免疫耐受,例如儿童期感染乙肝一般都会 : 转为慢性,所以乙肝疫苗绝对不能给完整的病毒,都是从病毒身上切几块肉下来,切下 : 来的肉不含有核酸,根本不具备复制能力,没有致病力,但是却可以指导免疫系统产生 : 抗体,预防乙肝。此外,就算是孩子对绝大多数入侵的病原都是有免疫力的,绝对不是
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