D********e
发帖数: 665 | 1 人们生病，去看西医，病好了是西医治好了。去看中医，病好了，是自愈。
很多反对中医的人都这么说，作为中医支持者，我现在也"基本"赞同这个观点.
周尔普的《人体药学库》里说，人体本身就是一个大的医药库。我们在中学就学过，自
然界自身，还有其他系统都有自我恢复能力，那么生物体自身自然也是有自我恢复能力
的，人体也不例外。在一定程度内，人生病后不看任何医生不吃任何药物不做任何治疗
，在人体的自我平衡能力作用下，也是可以自愈的。但是像自然界一样，人体的自我平
衡能力是有限度的，突破某种限度之后，自我平衡能力就无法工作了，这个时候就要借
助外力来回复健康。中医的实质，就是通过按摩推拿、针灸拔罐、草药汤药等等，在帮
着人体恢复自我平衡能力来恢复健康。
中国古话说病来如山倒，病去如抽丝。前半句话其实并不对，病来的时候也是一丝丝侵
入体内的，不过一开始人体可以自我调节，是身体适应，这个时候人被暂时的平衡这个
假象所蒙蔽，感觉不到身体的变化，病继续一丝丝渗入，身体继续自我调节，到一定程
度之后，突破了自我平衡能力的界限，人就感觉好像突然病就来了，其实除了意外事故
，通常病并不是突然来的。 |
z**********9
发帖数: 136 | 2 人们生病，去看西医，病好了是西医治好了。去看中医，病好了，是自愈。
hao |
d***n
发帖数: 253 | 3 人体的确可以自愈。很多药物就是帮助人类抵抗病菌，早点自愈。
发烧是人体的正常反应，人体免疫系统抵抗病菌的反映。但是如果温度过高，就会损害
人体的器官。比如大脑。 如果大脑被损害了，人家常说烧糊涂了，打摆子了。这个时
候就需要一些药物来控制体温，常用的非处方药有，泰诺，Advil。
现代医学还在人体上注射疫苗，防止疾病。例如感冒疫苗，肝炎疫苗。现代医学已经很
清楚很多疾病的致病原因，治病手段，防治手段。只看古书，是永远也不会进步的。 |
d***n
发帖数: 253 | 4
人们生病，先去看西医，吃药打针的同时又去看中医。过几个月，病好了，是中医治好
的。 版上哪一位是从来
没有看过西医的？又治好了什么病？
脚气，艾滋病，白化病，胆道结石等疾病
请问中医也能够推拿，针灸，花花草草治好吗？
中医药也许能治一些病。但是很有限，现在疾病那么多，光吹嘘中医是不够的。
【在 D********e 的大作中提到】
: 人们生病，去看西医，病好了是西医治好了。去看中医，病好了，是自愈。
: 很多反对中医的人都这么说，作为中医支持者，我现在也"基本"赞同这个观点.
: 周尔普的《人体药学库》里说，人体本身就是一个大的医药库。我们在中学就学过，自
: 然界自身，还有其他系统都有自我恢复能力，那么生物体自身自然也是有自我恢复能力
: 的，人体也不例外。在一定程度内，人生病后不看任何医生不吃任何药物不做任何治疗
: ，在人体的自我平衡能力作用下，也是可以自愈的。但是像自然界一样，人体的自我平
: 衡能力是有限度的，突破某种限度之后，自我平衡能力就无法工作了，这个时候就要借
: 助外力来回复健康。中医的实质，就是通过按摩推拿、针灸拔罐、草药汤药等等，在帮
: 着人体恢复自我平衡能力来恢复健康。
: 中国古话说病来如山倒，病去如抽丝。前半句话其实并不对，病来的时候也是一丝丝侵
|
h*********9
发帖数: 361 | 5 至少西医不会声称自己治愈了流感。更不会声称可治愈艾滋病，乙肝等等。
【在 z**********9 的大作中提到】
: 人们生病，去看西医，病好了是西医治好了。去看中医，病好了，是自愈。
: hao
|
H********o
发帖数: 3625 | 6 脚气，白化病跟胆道结石不知道。不过中医是可以治疗艾滋病的。
这个最近版上有不少相关帖子。。。
发信人: DrYcn (Dr.Y), 信区: ChineseMed
标 题: Re: 西医、中医、以及自愈
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 10:41:10 2009)
脚气，艾滋病，白化病，胆道结石等疾病
请问中医也能够推拿，针灸，花花草草治好吗？
中医药也许能治一些病。但是很有限，现在疾病那么多，光吹嘘中医是不够的。 |
H********o
发帖数: 3625 | 7 中医可以治啊。
这不恰恰说明中医比西医强么？
有问题么？
【在 h*********9 的大作中提到】
: 至少西医不会声称自己治愈了流感。更不会声称可治愈艾滋病，乙肝等等。
|
h*********9
发帖数: 361 | 8 呵呵，你到那些中医论坛上看看，中医包治百病。艾滋病算个啥？脑袋掉了也能治好。
中医屁股，3/5年不食烟火，照样活蹦乱跳。彭祖中医养生，活了800岁哪。
【在 H********o 的大作中提到】
: 脚气，白化病跟胆道结石不知道。不过中医是可以治疗艾滋病的。
: 这个最近版上有不少相关帖子。。。
: 发信人: DrYcn (Dr.Y), 信区: ChineseMed
: 标 题: Re: 西医、中医、以及自愈
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 10:41:10 2009)
: 脚气，艾滋病，白化病，胆道结石等疾病
: 请问中医也能够推拿，针灸，花花草草治好吗？
: 中医药也许能治一些病。但是很有限，现在疾病那么多，光吹嘘中医是不够的。
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d***n
发帖数: 253 | 9 相信中医治疗艾滋和肝炎，想当然相信处女生子。不提，不提
【在 H********o 的大作中提到】
: 脚气，白化病跟胆道结石不知道。不过中医是可以治疗艾滋病的。
: 这个最近版上有不少相关帖子。。。
: 发信人: DrYcn (Dr.Y), 信区: ChineseMed
: 标 题: Re: 西医、中医、以及自愈
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 10:41:10 2009)
: 脚气，艾滋病，白化病，胆道结石等疾病
: 请问中医也能够推拿，针灸，花花草草治好吗？
: 中医药也许能治一些病。但是很有限，现在疾病那么多，光吹嘘中医是不够的。
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x*******n
发帖数: 93 | 10 我信中医能治病，但好中医太少了，现在满大街都是二调子中医，难免给人中医骗人得
感觉，但话又说回来，中医理论深厚驳杂，非一般人能精通，再加上药材质量参差不齐
，药性难辨，知医不知知药者大有人在，所以绝大多数人对中医也只能管中窥豹，集大
成者，少之又少。相比之下，西医有非常明确得诊断治疗规范，理论基础明确，逻辑明
晰，非常令人信服。
也许若干年后，中西医会殊途同归，互相印证，当然，我们这些人可能见不到那一天了
。 |
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x*******n
发帖数: 93 | 11 我信中医能治病，但好中医太少了，现在满大街都是二调子中医，难免给人中医骗人得
感觉，但话又说回来，中医理论深厚驳杂，非一般人能精通，再加上药材质量参差不齐
，药性难辨，知医不知知药者大有人在，所以绝大多数人对中医也只能管中窥豹，集大
成者，少之又少。相比之下，西医有非常明确得诊断治疗规范，理论基础明确，逻辑明
晰，非常令人信服。
也许若干年后，中西医会殊途同归，互相印证，当然，我们这些人可能见不到那一天了
。 |
j***a
发帖数: 10844 | 12 大部分看的好的病，不看也会自愈；
大部分看不好的病，看也是白看。 |
j********1
发帖数: 762 | 13 中医的理论基础是阴阳五行，古代朴素唯物论。西医的理论基础是分子，原子学说。他
们不是一个时代的理论。理论是理论，实践是实践，也没准碰到一起。 |
m*****n
发帖数: 3575 | 14 脚气，艾滋病，白化病，胆道结石等疾病
脚气我正在用中药治。股癣基本治好了。
反倒是西药对真菌感染除却激素疗法外，见效很慢。 |
s******3
发帖数: 7297 | 15 中医对这些病毒引起的疾病确实有独到的地方
【在 h*********9 的大作中提到】
: 至少西医不会声称自己治愈了流感。更不会声称可治愈艾滋病，乙肝等等。
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a**********e
发帖数: 111 | |
d*******r
发帖数: 88 | 17 西医给治的是减轻痛苦,其实,能治好的病还是靠自身调节好了.西医的书中也老实的这
么说了.
手术什么的,其实还是救了不少人的命.但对于大多数的病,我本人认为如果能找到好的
中医,尽量用中医.可是好中医在哪呢. |
l***s
发帖数: 139 | |
q**r
发帖数: 131 | 19 广义的说除了手术切除，有哪个病不是“自愈”的？一个免疫力低下的病人体内正常菌
群的感染就足以致命，这种情况下抗菌素也往往帮不上忙。 |
h*********9
发帖数: 361 | 20 放屁。仅举一例：肺痨。其他多了去，如各种感染引起的严重急性炎症反应。古代常见
的产妇大出血，难产。疟疾，吸血虫，蛇咬等等。你老不懂就别装蒜了。
【在 q**r 的大作中提到】
: 广义的说除了手术切除，有哪个病不是“自愈”的？一个免疫力低下的病人体内正常菌
: 群的感染就足以致命，这种情况下抗菌素也往往帮不上忙。
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t****p
发帖数: 35 | 21 长学问，回头也把这本书找来读读。
【在 D********e 的大作中提到】
: 人们生病，去看西医，病好了是西医治好了。去看中医，病好了，是自愈。
: 很多反对中医的人都这么说，作为中医支持者，我现在也"基本"赞同这个观点.
: 周尔普的《人体药学库》里说，人体本身就是一个大的医药库。我们在中学就学过，自
: 然界自身，还有其他系统都有自我恢复能力，那么生物体自身自然也是有自我恢复能力
: 的，人体也不例外。在一定程度内，人生病后不看任何医生不吃任何药物不做任何治疗
: ，在人体的自我平衡能力作用下，也是可以自愈的。但是像自然界一样，人体的自我平
: 衡能力是有限度的，突破某种限度之后，自我平衡能力就无法工作了，这个时候就要借
: 助外力来回复健康。中医的实质，就是通过按摩推拿、针灸拔罐、草药汤药等等，在帮
: 着人体恢复自我平衡能力来恢复健康。
: 中国古话说病来如山倒，病去如抽丝。前半句话其实并不对，病来的时候也是一丝丝侵
|
d***n
发帖数: 253 | 22 胆囊炎，胆结石，中医又名 “断肠痧”， 古时候是致命的疾病，现在通过药物或者手
术消炎排石。我母亲被治
愈了。后来，中医腆着脸凑上来要给她开开胃健脾的药，被拒绝。
【在 h*********9 的大作中提到】
: 放屁。仅举一例：肺痨。其他多了去，如各种感染引起的严重急性炎症反应。古代常见
: 的产妇大出血，难产。疟疾，吸血虫，蛇咬等等。你老不懂就别装蒜了。
|
q**r
发帖数: 131 | 23 原来是个没教养的。HIV得肺痨也要死人的，为啥？
【在 h*********9 的大作中提到】
: 放屁。仅举一例：肺痨。其他多了去，如各种感染引起的严重急性炎症反应。古代常见
: 的产妇大出血，难产。疟疾，吸血虫，蛇咬等等。你老不懂就别装蒜了。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 24 我曾是读西医的：
西医除了外科，仪器，化验，抗生素，
其它方面跟中医比，没有优势。
西医许多药都是从传统医学盗窃得来的。
但盗窃后，非但不承认来源，反而尽量掩盖。
中医只要科学系统化，加手术，仪器，化验，
肯定就能淘汰西医，不论是拼疗效或拼价格。
但愿那个日子早日到来。 |
h*d
发帖数: 19309 | 25 中医也在研究发展的，虽然目前前途不明朗
【在 d***n 的大作中提到】
: 人体的确可以自愈。很多药物就是帮助人类抵抗病菌，早点自愈。
: 发烧是人体的正常反应，人体免疫系统抵抗病菌的反映。但是如果温度过高，就会损害
: 人体的器官。比如大脑。 如果大脑被损害了，人家常说烧糊涂了，打摆子了。这个时
: 候就需要一些药物来控制体温，常用的非处方药有，泰诺，Advil。
: 现代医学还在人体上注射疫苗，防止疾病。例如感冒疫苗，肝炎疫苗。现代医学已经很
: 清楚很多疾病的致病原因，治病手段，防治手段。只看古书，是永远也不会进步的。
|
o*******a
发帖数: 242 | |
q**r
发帖数: 131 | 27 药物当然有作用，但最后起决定作用的还是自身的免疫能力，从这个角度可以说疾病都
是自愈的，药物起到的不
过是辅助作用。 |
m*******r
发帖数: 2044 | 28 大实话。
【在 j***a 的大作中提到】
: 大部分看的好的病，不看也会自愈；
: 大部分看不好的病，看也是白看。
|
t*******n
发帖数: 4445 | 29 最近看书，说古希腊人相信橄榄油能治百病
命中注定该死于的病除外
【在 j***a 的大作中提到】
: 大部分看的好的病，不看也会自愈；
: 大部分看不好的病，看也是白看。
|
p*****n
发帖数: 242 | 30 中医能治疗艾滋病。炸药奖的评委太无能了，怎么也得把奖发给中医。
【在 H********o 的大作中提到】
: 脚气，白化病跟胆道结石不知道。不过中医是可以治疗艾滋病的。
: 这个最近版上有不少相关帖子。。。
: 发信人: DrYcn (Dr.Y), 信区: ChineseMed
: 标 题: Re: 西医、中医、以及自愈
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 10:41:10 2009)
: 脚气，艾滋病，白化病，胆道结石等疾病
: 请问中医也能够推拿，针灸，花花草草治好吗？
: 中医药也许能治一些病。但是很有限，现在疾病那么多，光吹嘘中医是不够的。
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p*****n
发帖数: 242 | 31 您找一对蟋蟀来看价格多少？
【在 M*****8 的大作中提到】
: 我曾是读西医的：
: 西医除了外科，仪器，化验，抗生素，
: 其它方面跟中医比，没有优势。
: 西医许多药都是从传统医学盗窃得来的。
: 但盗窃后，非但不承认来源，反而尽量掩盖。
: 中医只要科学系统化，加手术，仪器，化验，
: 肯定就能淘汰西医，不论是拼疗效或拼价格。
: 但愿那个日子早日到来。
|
t*******n
发帖数: 4445 | 32 把河南艾滋村给解决了先？
【在 p*****n 的大作中提到】
: 中医能治疗艾滋病。炸药奖的评委太无能了，怎么也得把奖发给中医。
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w***u
发帖数: 17713 | 33 西医从来不说自己治好了感冒，都说自愈，最多就让病人吃些退烧药。反而是中医老说
自己能治感冒这种小病，大病就更别提了。 |
w***u
发帖数: 17713 | 34 你这西医读的，咋说你呢。
现代医学在历史上救人最多的就是疫苗，恐怕中医都不敢否认这个，还除了。。。
OK，OK，牛痘是得见之中华之古书，盗窃来的，还有百日咳伤寒狂犬乙脑乙肝霍乱白喉
骨髓灰质炎等等疫苗都是偷中医的
科学化系统化那还叫中医吗？现代医学体系没有叫自己occidental medicine,也不叫自己greek medicine, roman medicine吧。等着那一天，中医不学内经，学分子病理，中医就是中国人当的医生了。就像中国人烤的pizza也算中餐嘛。
【在 M*****8 的大作中提到】
: 我曾是读西医的：
: 西医除了外科，仪器，化验，抗生素，
: 其它方面跟中医比，没有优势。
: 西医许多药都是从传统医学盗窃得来的。
: 但盗窃后，非但不承认来源，反而尽量掩盖。
: 中医只要科学系统化，加手术，仪器，化验，
: 肯定就能淘汰西医，不论是拼疗效或拼价格。
: 但愿那个日子早日到来。
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s*******a
发帖数: 921 | 35 你这话我不同意。就像我刚刚到这个版来逛的时候说过的我的经历里面就是发烧了以后
看西医吃西药很长时间，反反复复的约有两个星期吧，就是不好；而后停了西药，不看
西医，转而看中医，也吃了两个多星期的药，几天以后人就感觉好些了，后来慢慢的就
好了。
当然，你还是可以说这个不是中医药的原因。因为，第一我是可以自愈的，前面看西医
的时候没有自愈是时候不到，看中医以后就时候到了，就自愈了，和中医药没啥关系；
第二，这西医的见效潜伏期蛮长的，直接吃的时候不管用，要到我吃中药的时候才显示
出来，所以虽然我看起来是吃中药好的，但实际上是西药的作用；第三，我吃中药前并
没有停药相当长时间让这个西药在体内彻底代谢掉，所以不能确切的说是吃中药把病给
治好了，这个实验设计的不精确，不科学。
不过，我不管这些，我从来信奉那个管用用哪个。到现在为止，除了外科手术，我还没
用西药治好过什么病。
【在 d***n 的大作中提到】
: 胆囊炎，胆结石，中医又名 “断肠痧”， 古时候是致命的疾病，现在通过药物或者手
: 术消炎排石。我母亲被治
: 愈了。后来，中医腆着脸凑上来要给她开开胃健脾的药，被拒绝。
|
c****n
发帖数: 21367 | 36 绝大多数情况下，西药是不可能潜伏期蛮长的，因为它的专利体系和
药品审批体系决定的
这也是为什么国内卖止疼药，比如ibuprofen，都是50mg, 100mg一粒，
这里你去药店买，都是250mg的剂量。
如果不在那些极度反科学的medical trial里显示出反人类的“疗效显著”，
药品根本就拿不到专利赚不到钱。
至于什么“急病缓治”这种符合系统论观念的科学思想，早就被
西医忘记到外太空去了。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 你这话我不同意。就像我刚刚到这个版来逛的时候说过的我的经历里面就是发烧了以后
: 看西医吃西药很长时间，反反复复的约有两个星期吧，就是不好；而后停了西药，不看
: 西医，转而看中医，也吃了两个多星期的药，几天以后人就感觉好些了，后来慢慢的就
: 好了。
: 当然，你还是可以说这个不是中医药的原因。因为，第一我是可以自愈的，前面看西医
: 的时候没有自愈是时候不到，看中医以后就时候到了，就自愈了，和中医药没啥关系；
: 第二，这西医的见效潜伏期蛮长的，直接吃的时候不管用，要到我吃中药的时候才显示
: 出来，所以虽然我看起来是吃中药好的，但实际上是西药的作用；第三，我吃中药前并
: 没有停药相当长时间让这个西药在体内彻底代谢掉，所以不能确切的说是吃中药把病给
: 治好了，这个实验设计的不精确，不科学。
|
d***n
发帖数: 253 | 37 知道说了你也不信。 发烧（我猜是感冒）这种病，你下次不吃西药，吃中药看看，然
后不吃药看看。看看有没
有区别，是不是自愈。
提醒一句，出现发炎等严重症状的时候请立即看医生。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 你这话我不同意。就像我刚刚到这个版来逛的时候说过的我的经历里面就是发烧了以后
: 看西医吃西药很长时间，反反复复的约有两个星期吧，就是不好；而后停了西药，不看
: 西医，转而看中医，也吃了两个多星期的药，几天以后人就感觉好些了，后来慢慢的就
: 好了。
: 当然，你还是可以说这个不是中医药的原因。因为，第一我是可以自愈的，前面看西医
: 的时候没有自愈是时候不到，看中医以后就时候到了，就自愈了，和中医药没啥关系；
: 第二，这西医的见效潜伏期蛮长的，直接吃的时候不管用，要到我吃中药的时候才显示
: 出来，所以虽然我看起来是吃中药好的，但实际上是西药的作用；第三，我吃中药前并
: 没有停药相当长时间让这个西药在体内彻底代谢掉，所以不能确切的说是吃中药把病给
: 治好了，这个实验设计的不精确，不科学。
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d***n
发帖数: 253 | 38 别和这种极端的人讲道理。
“中医拼价格”这个观点有意思。
青霉素是橘子上面的青霉，当年很贵，后来工业化生产就便宜了。胰岛素，以前从动物
身上取，很贵，后来人工
合成，便宜。
难道用7月雪，原配蛐蛐的中药的成本会更低？
自己greek
medicine, roman medicine吧。等着那一天，中医不学内经，学分子病理，中医就是中
国人当的医生了。
就像中国人烤的pizza也算中餐嘛。
【在 w***u 的大作中提到】
: 你这西医读的，咋说你呢。
: 现代医学在历史上救人最多的就是疫苗，恐怕中医都不敢否认这个，还除了。。。
: OK，OK，牛痘是得见之中华之古书，盗窃来的，还有百日咳伤寒狂犬乙脑乙肝霍乱白喉
: 骨髓灰质炎等等疫苗都是偷中医的
: 科学化系统化那还叫中医吗？现代医学体系没有叫自己occidental medicine,也不叫自己greek medicine, roman medicine吧。等着那一天，中医不学内经，学分子病理，中医就是中国人当的医生了。就像中国人烤的pizza也算中餐嘛。
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c****n
发帖数: 21367 | 39 医学怎么能论价格，只有现代商业化的败类反科学西医才论价格，
中医是全民的
每个人都可以学习中医的理念，达到对身体有益的效果，不需要专业知识
但是学得好坏，可以用到的多少，和你的生活层次（对养生
的投入能力，包括钞票、地位）相关
比如气血循环衰弱的头晕，喝人参汤也行，是胡椒水也行（效果有区别）
比如要每天锻炼身体，是早起挑水也行，是找个老师学八段锦也行
比如要平衡intake，是学我们领导人日食25种菜蔬果也行，是隔三差五
换一下粗粮细粮，时令蔬菜也行
但是知道什么时候做什么，是本质的。
【在 d***n 的大作中提到】
: 别和这种极端的人讲道理。
: “中医拼价格”这个观点有意思。
: 青霉素是橘子上面的青霉，当年很贵，后来工业化生产就便宜了。胰岛素，以前从动物
: 身上取，很贵，后来人工
: 合成，便宜。
: 难道用7月雪，原配蛐蛐的中药的成本会更低？
:
: 自己greek
: medicine, roman medicine吧。等着那一天，中医不学内经，学分子病理，中医就是中
: 国人当的医生了。
|
d***n
发帖数: 253 | 40 你和现代社会或者现代这个词有仇呀？没有商业化，大家去当猿人？现代社会问题多，
但是不代表中医就是正确
的。
看一些健康杂志，新闻什么的吧。 上面讲的道理，中医一辈子讲不出来。 例如，对胆
固醇，蛋白质的部分。
我给我父母灌输了这些知识。而不是老掉牙的养生之道。 现代社会，要用现代知识武
装自己。 就是你能够回
到100年前，那种没有现代医药污染，现代工业产品污染的环境，用最好的养生之道，
你们的平均寿命也就35
岁。
不好意思，以后不说这些了。不是针对你的。看不惯贬今尚古的言论。
【在 c****n 的大作中提到】
: 医学怎么能论价格，只有现代商业化的败类反科学西医才论价格，
: 中医是全民的
: 每个人都可以学习中医的理念，达到对身体有益的效果，不需要专业知识
: 但是学得好坏，可以用到的多少，和你的生活层次（对养生
: 的投入能力，包括钞票、地位）相关
: 比如气血循环衰弱的头晕，喝人参汤也行，是胡椒水也行（效果有区别）
: 比如要每天锻炼身体，是早起挑水也行，是找个老师学八段锦也行
: 比如要平衡intake，是学我们领导人日食25种菜蔬果也行，是隔三差五
: 换一下粗粮细粮，时令蔬菜也行
: 但是知道什么时候做什么，是本质的。
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c****n
发帖数: 21367 | 41 恩？我什么时候说过中医是正确的了？中医是800年前就停滞了，
还能一直天下无敌啊？呵呵。
我说的是“中医的方法论正确，西医的方法论错误”
西医现在的东西是很畸形的怪胎。你好好看看中医的养生书籍，
就会明白现代的“健康杂志”有多浅薄。这不骗你。西医才关注
养生50年，中医就算停滞，也积累了上千年哦。
要说西医先进的地方，值得中医学习的地方当然有，但是养生嘛，呵呵。
【在 d***n 的大作中提到】
: 你和现代社会或者现代这个词有仇呀？没有商业化，大家去当猿人？现代社会问题多，
: 但是不代表中医就是正确
: 的。
: 看一些健康杂志，新闻什么的吧。 上面讲的道理，中医一辈子讲不出来。 例如，对胆
: 固醇，蛋白质的部分。
: 我给我父母灌输了这些知识。而不是老掉牙的养生之道。 现代社会，要用现代知识武
: 装自己。 就是你能够回
: 到100年前，那种没有现代医药污染，现代工业产品污染的环境，用最好的养生之道，
: 你们的平均寿命也就35
: 岁。
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d***n
发帖数: 253 | 42 呵呵。 扯吧，西医就50年？ 人家埃及人都死光了哦？中国人长寿据世界之首？古老埃
及文化的积累就不是积
累？
我信数据。数据表明，中国人不比别的国家长寿。反而因为医疗，卫生条件不好，平均
寿命低，疾病死亡率高。
我从来不用中医和现代医学比较，算命和科学比什么？科学能够修楼房，算命呢？门朝
那面开？
现代医学，治疗遗传疾病，传染疾病，中医呢？感冒，养生？
我不想说服你。你就好这口儿。我逞一时口快没有意思。有时候吵完，郁闷半天。这个
版上的人素质不是一般
差，版主也纵容。
【在 c****n 的大作中提到】
: 恩？我什么时候说过中医是正确的了？中医是800年前就停滞了，
: 还能一直天下无敌啊？呵呵。
: 我说的是“中医的方法论正确，西医的方法论错误”
: 西医现在的东西是很畸形的怪胎。你好好看看中医的养生书籍，
: 就会明白现代的“健康杂志”有多浅薄。这不骗你。西医才关注
: 养生50年，中医就算停滞，也积累了上千年哦。
: 要说西医先进的地方，值得中医学习的地方当然有，但是养生嘛，呵呵。
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v*****a
发帖数: 1332 | 43 亲爱的，
信中医的人本来应该讲究修身养性，
可是我实在忍不住刻薄一句
你太太太无知了
真的丢人阿。。。。
给西医算祖宗吹牛也吹不到埃及人头上吧。。。
你以为是中土西面的都算西医阿
那藏医，印医都能算上了
【在 d***n 的大作中提到】
: 呵呵。 扯吧，西医就50年？ 人家埃及人都死光了哦？中国人长寿据世界之首？古老埃
: 及文化的积累就不是积
: 累？
: 我信数据。数据表明，中国人不比别的国家长寿。反而因为医疗，卫生条件不好，平均
: 寿命低，疾病死亡率高。
: 我从来不用中医和现代医学比较，算命和科学比什么？科学能够修楼房，算命呢？门朝
: 那面开？
: 现代医学，治疗遗传疾病，传染疾病，中医呢？感冒，养生？
: 我不想说服你。你就好这口儿。我逞一时口快没有意思。有时候吵完，郁闷半天。这个
: 版上的人素质不是一般
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c****n
发帖数: 21367 | 44 现代西医，尤其是基于还原论思想的西医，都是文艺复兴以后的事情了
要是完整继承了greek medicine的思想，何至于此，呵呵。
而且，非要提发源也是greek，提egyptian就是彻底外行了，呵呵。
【在 d***n 的大作中提到】
: 呵呵。 扯吧，西医就50年？ 人家埃及人都死光了哦？中国人长寿据世界之首？古老埃
: 及文化的积累就不是积
: 累？
: 我信数据。数据表明，中国人不比别的国家长寿。反而因为医疗，卫生条件不好，平均
: 寿命低，疾病死亡率高。
: 我从来不用中医和现代医学比较，算命和科学比什么？科学能够修楼房，算命呢？门朝
: 那面开？
: 现代医学，治疗遗传疾病，传染疾病，中医呢？感冒，养生？
: 我不想说服你。你就好这口儿。我逞一时口快没有意思。有时候吵完，郁闷半天。这个
: 版上的人素质不是一般
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v*****a
发帖数: 1332 | 45 至于这一句“我信数据。数据表明，中国人不比别的国家长寿。反而因为医疗，卫生条
件不好，平均寿命低，疾病死亡率高。”
更丢人了。。。
您老应该是理工科的吧，考过GRE么
这可是最基本的GRE题目
你看的数据是什么数据，就是平均寿命。。。
考虑到基因的差别了么，考虑人种的差别了么，考虑自然环境的差别了么？
你有能力做最基本的互换试验么（让西方人过中国式的生活方式，观察寿命变化）
你怎么不拿中国人的寿命和乌龟比呢，比不过，就得出结论，张了一副乌龟壳就能抵抗
所有病痛。
做人，胸怀和眼光都要开阔一点，多看看不同意见，多想想
【在 d***n 的大作中提到】
: 呵呵。 扯吧，西医就50年？ 人家埃及人都死光了哦？中国人长寿据世界之首？古老埃
: 及文化的积累就不是积
: 累？
: 我信数据。数据表明，中国人不比别的国家长寿。反而因为医疗，卫生条件不好，平均
: 寿命低，疾病死亡率高。
: 我从来不用中医和现代医学比较，算命和科学比什么？科学能够修楼房，算命呢？门朝
: 那面开？
: 现代医学，治疗遗传疾病，传染疾病，中医呢？感冒，养生？
: 我不想说服你。你就好这口儿。我逞一时口快没有意思。有时候吵完，郁闷半天。这个
: 版上的人素质不是一般
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v*****a
发帖数: 1332 | 46 说到底，起源是雕塑，绘画，解剖
都是些变态搞起来的(此句属搞笑)
【在 c****n 的大作中提到】
: 现代西医，尤其是基于还原论思想的西医，都是文艺复兴以后的事情了
: 要是完整继承了greek medicine的思想，何至于此，呵呵。
: 而且，非要提发源也是greek，提egyptian就是彻底外行了，呵呵。
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d***n
发帖数: 253 | 47 本来想打住了。
“给西医算祖宗吹牛也吹不到埃及人头上吧。。。
你以为是中土西面的都算西医阿
那藏医，印医都能算上了”
难道一定要用你的西医的定义，而不是国际通用的医学定义？随手google 的埃及的医
学成就，“在古埃及，人们使用莎草纸记录了大量医学文献，如卡亨（Kahun）纸草文
（公元前2000~1800年）、史密斯纸草文（公元前 1700年）及埃伯斯（Ebers）纸草文
（公元前1500年）。”
下次不要丢人了a.不要以为除了中国就没有别的国家似的。
现在印度，埃及的主流，都是用现代医学。 也有一些传统医学存在，例如中医和藏医
，印度医。 |
c****n
发帖数: 21367 | 48 他们是彻底不同的东西，方法论，理论，都不同
古埃及之处方，大半介于药物与符咒之间。一般而言，多数是两者并用。埃及人之药物
极为奇异，最著名的有：蜥蜴血、天鹅耳、天鹅齿、龟脑、孕妇乳、童女便、人粪、猴
粪、狮粪、猫粪、虱粪、古书烧灰调油、腐肉、腐油等。埃及人相信，以动物油摩擦，
可治秃头。诸如此类偏方，曾由埃及传至希腊，由希腊传至罗马，由罗马传至欧美各国
。今天我们所吃的药物，不少即是尼罗河谷居民发明的。
你把这个叫做现代西医啊？
古埃及人（不是现代埃及人）对现代医学（不是西医）最大的贡献是
公共卫生方面的开创性工作。对西医的直接贡献是外科方面的。
【在 d***n 的大作中提到】
: 本来想打住了。
: “给西医算祖宗吹牛也吹不到埃及人头上吧。。。
: 你以为是中土西面的都算西医阿
: 那藏医，印医都能算上了”
: 难道一定要用你的西医的定义，而不是国际通用的医学定义？随手google 的埃及的医
: 学成就，“在古埃及，人们使用莎草纸记录了大量医学文献，如卡亨（Kahun）纸草文
: （公元前2000~1800年）、史密斯纸草文（公元前 1700年）及埃伯斯（Ebers）纸草文
: （公元前1500年）。”
: 下次不要丢人了a.不要以为除了中国就没有别的国家似的。
: 现在印度，埃及的主流，都是用现代医学。 也有一些传统医学存在，例如中医和藏医
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v*****a
发帖数: 1332 | 49 大哥，你真牛
你说说你所谓的国际通用的西医的定义是什么？
你随手GOOGLE出来的是古代世界各地的古医学。。。
跟你所谓的西医有什么关系。。。。
【在 d***n 的大作中提到】
: 本来想打住了。
: “给西医算祖宗吹牛也吹不到埃及人头上吧。。。
: 你以为是中土西面的都算西医阿
: 那藏医，印医都能算上了”
: 难道一定要用你的西医的定义，而不是国际通用的医学定义？随手google 的埃及的医
: 学成就，“在古埃及，人们使用莎草纸记录了大量医学文献，如卡亨（Kahun）纸草文
: （公元前2000~1800年）、史密斯纸草文（公元前 1700年）及埃伯斯（Ebers）纸草文
: （公元前1500年）。”
: 下次不要丢人了a.不要以为除了中国就没有别的国家似的。
: 现在印度，埃及的主流，都是用现代医学。 也有一些传统医学存在，例如中医和藏医
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d***n
发帖数: 253 | 50 你别说我还真的拿中国人的寿命和乌龟比。 结果是不看中医，寿命更长。 啊哈哈。
【在 v*****a 的大作中提到】
: 至于这一句“我信数据。数据表明，中国人不比别的国家长寿。反而因为医疗，卫生条
: 件不好，平均寿命低，疾病死亡率高。”
: 更丢人了。。。
: 您老应该是理工科的吧，考过GRE么
: 这可是最基本的GRE题目
: 你看的数据是什么数据，就是平均寿命。。。
: 考虑到基因的差别了么，考虑人种的差别了么，考虑自然环境的差别了么？
: 你有能力做最基本的互换试验么（让西方人过中国式的生活方式，观察寿命变化）
: 你怎么不拿中国人的寿命和乌龟比呢，比不过，就得出结论，张了一副乌龟壳就能抵抗
: 所有病痛。
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v*****a
发帖数: 1332 | 51 大哥你跟我们是一伙的吧。。。
故意在这里丑化FAN西医的？ |
d***n
发帖数: 253 | 52 听起来和中医差不多嘛。
【在 c****n 的大作中提到】
: 他们是彻底不同的东西，方法论，理论，都不同
: 古埃及之处方，大半介于药物与符咒之间。一般而言，多数是两者并用。埃及人之药物
: 极为奇异，最著名的有：蜥蜴血、天鹅耳、天鹅齿、龟脑、孕妇乳、童女便、人粪、猴
: 粪、狮粪、猫粪、虱粪、古书烧灰调油、腐肉、腐油等。埃及人相信，以动物油摩擦，
: 可治秃头。诸如此类偏方，曾由埃及传至希腊，由希腊传至罗马，由罗马传至欧美各国
: 。今天我们所吃的药物，不少即是尼罗河谷居民发明的。
: 你把这个叫做现代西医啊？
: 古埃及人（不是现代埃及人）对现代医学（不是西医）最大的贡献是
: 公共卫生方面的开创性工作。对西医的直接贡献是外科方面的。
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v*****a
发帖数: 1332 | 53 原来你对你反驳别人所用的论据一无所知阿。。。。
【在 d***n 的大作中提到】
: 听起来和中医差不多嘛。
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d***n
发帖数: 253 | 54 我从来都用现代医学和传统医学。为了尊重版上的一些个顽固不化的同志，才适当使用
西医这个概念的。
【在 v*****a 的大作中提到】
: 大哥，你真牛
: 你说说你所谓的国际通用的西医的定义是什么？
: 你随手GOOGLE出来的是古代世界各地的古医学。。。
: 跟你所谓的西医有什么关系。。。。
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s*******a
发帖数: 921 | 55 您还真别不相信，打那以后我还真就不吃西药改吃中药，用中医理疗法来退烧了。
另外想向您请教一句，我咋知道发烧没有发炎这种严重症状啊？据我的记忆，我们那个
城市几乎所有的三甲医院的医生给我检查以后都说我是感染，炎性发热啊。您这句提醒
究竟啥意思呢？
【在 d***n 的大作中提到】
: 知道说了你也不信。 发烧（我猜是感冒）这种病，你下次不吃西药，吃中药看看，然
: 后不吃药看看。看看有没
: 有区别，是不是自愈。
: 提醒一句，出现发炎等严重症状的时候请立即看医生。
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v*****a
发帖数: 1332 | 56 赫赫，口舌之快
【在 d***n 的大作中提到】
: 我从来都用现代医学和传统医学。为了尊重版上的一些个顽固不化的同志，才适当使用
: 西医这个概念的。
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d***n
发帖数: 253 | |
d***n
发帖数: 253 | 58 这段讨论最无聊。
打回去看前面帖子，白纸黑字的医学被你偷换成西医和现代医学。
【在 v*****a 的大作中提到】
: 赫赫，口舌之快
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H********o
发帖数: 3625 | 59 展开讲讲？
【在 M*****8 的大作中提到】
: 我曾是读西医的：
: 西医除了外科，仪器，化验，抗生素，
: 其它方面跟中医比，没有优势。
: 西医许多药都是从传统医学盗窃得来的。
: 但盗窃后，非但不承认来源，反而尽量掩盖。
: 中医只要科学系统化，加手术，仪器，化验，
: 肯定就能淘汰西医，不论是拼疗效或拼价格。
: 但愿那个日子早日到来。
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H********o
发帖数: 3625 | 60 你去看西医吃西药，不是自己跟自己过不去么？
怪不得别人。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 你这话我不同意。就像我刚刚到这个版来逛的时候说过的我的经历里面就是发烧了以后
: 看西医吃西药很长时间，反反复复的约有两个星期吧，就是不好；而后停了西药，不看
: 西医，转而看中医，也吃了两个多星期的药，几天以后人就感觉好些了，后来慢慢的就
: 好了。
: 当然，你还是可以说这个不是中医药的原因。因为，第一我是可以自愈的，前面看西医
: 的时候没有自愈是时候不到，看中医以后就时候到了，就自愈了，和中医药没啥关系；
: 第二，这西医的见效潜伏期蛮长的，直接吃的时候不管用，要到我吃中药的时候才显示
: 出来，所以虽然我看起来是吃中药好的，但实际上是西药的作用；第三，我吃中药前并
: 没有停药相当长时间让这个西药在体内彻底代谢掉，所以不能确切的说是吃中药把病给
: 治好了，这个实验设计的不精确，不科学。
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H********o
发帖数: 3625 | 61 这个不是成本的问题。。
如果配不齐药而病没有好的话，追究起责任来是追究不到医生这里的。
只能是抓药的无能，或者是药店的责任。。。
【在 d***n 的大作中提到】
: 这段讨论最无聊。
: 打回去看前面帖子，白纸黑字的医学被你偷换成西医和现代医学。
|
H********o
发帖数: 3625 | 62 你这个西医的定义看起来很古怪啊。。。。
埃及人那个叫埃医。。。
【在 d***n 的大作中提到】
: 呵呵。 扯吧，西医就50年？ 人家埃及人都死光了哦？中国人长寿据世界之首？古老埃
: 及文化的积累就不是积
: 累？
: 我信数据。数据表明，中国人不比别的国家长寿。反而因为医疗，卫生条件不好，平均
: 寿命低，疾病死亡率高。
: 我从来不用中医和现代医学比较，算命和科学比什么？科学能够修楼房，算命呢？门朝
: 那面开？
: 现代医学，治疗遗传疾病，传染疾病，中医呢？感冒，养生？
: 我不想说服你。你就好这口儿。我逞一时口快没有意思。有时候吵完，郁闷半天。这个
: 版上的人素质不是一般
|
t****p
发帖数: 35 | 63 不知怎么就看成人体是弹药库了。鄙视自己一下。
【在 D********e 的大作中提到】
: 人们生病，去看西医，病好了是西医治好了。去看中医，病好了，是自愈。
: 很多反对中医的人都这么说，作为中医支持者，我现在也"基本"赞同这个观点.
: 周尔普的《人体药学库》里说，人体本身就是一个大的医药库。我们在中学就学过，自
: 然界自身，还有其他系统都有自我恢复能力，那么生物体自身自然也是有自我恢复能力
: 的，人体也不例外。在一定程度内，人生病后不看任何医生不吃任何药物不做任何治疗
: ，在人体的自我平衡能力作用下，也是可以自愈的。但是像自然界一样，人体的自我平
: 衡能力是有限度的，突破某种限度之后，自我平衡能力就无法工作了，这个时候就要借
: 助外力来回复健康。中医的实质，就是通过按摩推拿、针灸拔罐、草药汤药等等，在帮
: 着人体恢复自我平衡能力来恢复健康。
: 中国古话说病来如山倒，病去如抽丝。前半句话其实并不对，病来的时候也是一丝丝侵
|
e****n
发帖数: 13 | 64
你怎么好像从火星来的。中医能治？笑话。
【在 H********o 的大作中提到】
: 中医可以治啊。
: 这不恰恰说明中医比西医强么？
: 有问题么？
|
m*****n
发帖数: 3575 | 65
你老土了吧。现在中国人已经比美国人长寿了。
美国做了一个对比试验，练肌肉和练太极拳的老年组，后者比前者活得长。
西医的养生论点，咖啡有好处还是有害处都说不清。不是说看问题越近视就越准确的。
你懂不懂roughly right is better than precisely wrong.
你喜欢西医的地方就是它的precise。
那我问你，你器官精确的被切掉好呢，还是吃些东西胡乱的把结石化了好呢？
自己去百度胆结石吧看看去，有用木耳治好的。
而西医只有一个办法，切。
【在 d***n 的大作中提到】
: 呵呵。 扯吧，西医就50年？ 人家埃及人都死光了哦？中国人长寿据世界之首？古老埃
: 及文化的积累就不是积
: 累？
: 我信数据。数据表明，中国人不比别的国家长寿。反而因为医疗，卫生条件不好，平均
: 寿命低，疾病死亡率高。
: 我从来不用中医和现代医学比较，算命和科学比什么？科学能够修楼房，算命呢？门朝
: 那面开？
: 现代医学，治疗遗传疾病，传染疾病，中医呢？感冒，养生？
: 我不想说服你。你就好这口儿。我逞一时口快没有意思。有时候吵完，郁闷半天。这个
: 版上的人素质不是一般
|
m*****n
发帖数: 3575 | 66
西药疗效确定？你看看药店卖的那些药，很多是确定的骗钱的。什么泰诺之类，都是
relief糊弄事等自愈的。你到底是想治病还是想弄清楚怎么治的？如果你关注后者，中
医的确不能给你满意的答复，以你目前的认知水平。
【在 d***n 的大作中提到】
: 我不是医生，别向我请教。其实我不推荐你吃中药，因为我觉得中医疗效不确定，副作
: 用不清楚
: 你看看这篇关于感冒的文章好了
: http://www.mitbbs.com/article_t/ChineseMed/12520137.html
: 英文的
: http://www.commoncold.org/undrstnd.htm
|
q**r
发帖数: 131 | 67 泰诺只能缓解症状没有治疗作用，产生的大量氧自由基反而损害肾脏是美国医生考试的
题目之一。再同时吃阿斯匹林的话基本上离透析不远了。 |
d******o
发帖数: 837 | 68
【在 D********e 的大作中提到】
: 人们生病，去看西医，病好了是西医治好了。去看中医，病好了，是自愈。
: 很多反对中医的人都这么说，作为中医支持者，我现在也"基本"赞同这个观点.
: 周尔普的《人体药学库》里说，人体本身就是一个大的医药库。我们在中学就学过，自
: 然界自身，还有其他系统都有自我恢复能力，那么生物体自身自然也是有自我恢复能力
: 的，人体也不例外。在一定程度内，人生病后不看任何医生不吃任何药物不做任何治疗
: ，在人体的自我平衡能力作用下，也是可以自愈的。但是像自然界一样，人体的自我平
: 衡能力是有限度的，突破某种限度之后，自我平衡能力就无法工作了，这个时候就要借
: 助外力来回复健康。中医的实质，就是通过按摩推拿、针灸拔罐、草药汤药等等，在帮
: 着人体恢复自我平衡能力来恢复健康。
: 中国古话说病来如山倒，病去如抽丝。前半句话其实并不对，病来的时候也是一丝丝侵
|
n*p
发帖数: 385 | 69
【在 D********e 的大作中提到】
: 人们生病，去看西医，病好了是西医治好了。去看中医，病好了，是自愈。
: 很多反对中医的人都这么说，作为中医支持者，我现在也"基本"赞同这个观点.
: 周尔普的《人体药学库》里说，人体本身就是一个大的医药库。我们在中学就学过，自
: 然界自身，还有其他系统都有自我恢复能力，那么生物体自身自然也是有自我恢复能力
: 的，人体也不例外。在一定程度内，人生病后不看任何医生不吃任何药物不做任何治疗
: ，在人体的自我平衡能力作用下，也是可以自愈的。但是像自然界一样，人体的自我平
: 衡能力是有限度的，突破某种限度之后，自我平衡能力就无法工作了，这个时候就要借
: 助外力来回复健康。中医的实质，就是通过按摩推拿、针灸拔罐、草药汤药等等，在帮
: 着人体恢复自我平衡能力来恢复健康。
: 中国古话说病来如山倒，病去如抽丝。前半句话其实并不对，病来的时候也是一丝丝侵
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