c*****h
发帖数: 14923 | 1 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
“问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
唐代韩愈《南山》诗句：“团诗自提挈，挂一念漏力。”团，即估量猜测，至今客家话仍称猜谜语为团古。
另外，声调越少的语言越好掌握，声调越多的语言唱歌越好听。所以普通话4音调容易学，但是粤语有9音，唱歌比普通话好听多了…… |
T****r
发帖数: 22092 | 2 难道“问渠哪得清如许”是指“问他哪得清如许”？
崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
难怪他研究古汉语这么厉害
言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
时。还有岁末跳大傩，以前
。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
了。
，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊
（包括：车）、花，仍押同一个韵。
但是粤语唱歌比普通话好听多了……
【在 c*****h 的大作中提到】
: 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
: 用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
: 阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
: 宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
: “问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
: 西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
: 春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
: 先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
: 成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
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c*****h
发帖数: 14923 | 3 半亩方塘一鉴开,
天光云影共徘徊。
问渠哪得清如许,
为有源头活水来。
问的是“半亩方塘”为什么水这么清。“渠”不能翻译成水渠吧。
在我父亲那边的方言，“渠”就是指代他。
粤语也类似，他，第三人称发“qu”的音，跟“渠”的音很相似。
【在 T****r 的大作中提到】
: 难道“问渠哪得清如许”是指“问他哪得清如许”？
:
: 崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
: 的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
: 难怪他研究古汉语这么厉害
: 言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
: ，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
: 时。还有岁末跳大傩，以前
: 。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
: 了。
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T****r
发帖数: 22092 | 4 那为什么题目是“观书有感”呢？
【在 c*****h 的大作中提到】
: 半亩方塘一鉴开,
: 天光云影共徘徊。
: 问渠哪得清如许,
: 为有源头活水来。
: 问的是“半亩方塘”为什么水这么清。“渠”不能翻译成水渠吧。
: 在我父亲那边的方言，“渠”就是指代他。
: 粤语也类似，他，第三人称发“qu”的音，跟“渠”的音很相似。
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c*****h
发帖数: 14923 | 5 大概朱熹是借半亩方塘清澈明净的形象来告诉我们人只有不断读书，不断汲取新的知识
，心智才能更加开豁，更加敏锐。用活水来寓指新的知识，知识在书籍中。
是不是这样涅？
【在 T****r 的大作中提到】
: 那为什么题目是“观书有感”呢？
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c*****h
发帖数: 14923 | 6 再举几个例子：
陆游的：看渠胸次隘宇宙，惜哉千万不一施。空回英概入笔墨，生民清庙非唐诗。
孔雀东南飞：虽与府吏要，渠会永无缘 |
T****r
发帖数: 22092 | 7 其实我对这个“渠”字并无异议，我比较感兴趣的是，半亩方塘到底是指什么。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 大概朱熹是借半亩方塘清澈明净的形象来告诉我们人只有不断读书，不断汲取新的知识
: ，心智才能更加开豁，更加敏锐。用活水来寓指新的知识，知识在书籍中。
: 是不是这样涅？
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c*****h
发帖数: 14923 | 8 阿，我从来没想过这个问题。
您觉得可能是指什么涅？
【在 T****r 的大作中提到】
: 其实我对这个“渠”字并无异议，我比较感兴趣的是，半亩方塘到底是指什么。
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T****r
发帖数: 22092 | 9 你说半亩方塘是指书还是指人的头脑呢？
【在 c*****h 的大作中提到】
: 阿，我从来没想过这个问题。
: 您觉得可能是指什么涅？
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c*****h
发帖数: 14923 | 10 好深奥阿
【在 T****r 的大作中提到】
: 你说半亩方塘是指书还是指人的头脑呢？
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T****r
发帖数: 22092 | 11 好吧，我们假设那半亩方塘是书本，源头活水又是什么呢？
【在 c*****h 的大作中提到】
: 好深奥阿
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c*****h
发帖数: 14923 | 12 那还是头脑吧，比较通。
【在 T****r 的大作中提到】
: 好吧，我们假设那半亩方塘是书本，源头活水又是什么呢？
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T****r
发帖数: 22092 | 13 那就是说，自己看书的时候，忽然感到，自己的头脑就像是半亩方塘，天光云影，
水清如镜。为孰么这么清澈聂？他肿么就这么清澈聂？哦，原来是自己在读书，书
本便是源头的活水，所以才使得自己耳清目明，头脑玲珑剔透。作者以此来教育人
们，多读书，是为智，好处大大地。
哎，朱熹此人，如此骄傲而且不谦虚，老王卖瓜自卖自夸，简直是，臭不要脸。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 那还是头脑吧，比较通。
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c*****h
发帖数: 14923 | 14 哈哈哈哈哈
【在 T****r 的大作中提到】
: 那就是说，自己看书的时候，忽然感到，自己的头脑就像是半亩方塘，天光云影，
: 水清如镜。为孰么这么清澈聂？他肿么就这么清澈聂？哦，原来是自己在读书，书
: 本便是源头的活水，所以才使得自己耳清目明，头脑玲珑剔透。作者以此来教育人
: 们，多读书，是为智，好处大大地。
: 哎，朱熹此人，如此骄傲而且不谦虚，老王卖瓜自卖自夸，简直是，臭不要脸。
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T****r
发帖数: 22092 | 15 挺好的一个帖子，因为我的出现，变成哈哈哈了
【在 c*****h 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈
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wh
发帖数: 141625 | 16 你是痒痒挠……
【在 T****r 的大作中提到】
: 挺好的一个帖子，因为我的出现，变成哈哈哈了
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T****r
发帖数: 22092 | 17 外号老头乐儿
【在 wh 的大作中提到】
: 你是痒痒挠……
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s*i
发帖数: 388 | 18 现在粤语的渠也是他的意思。
没错，“问渠哪得清如许”的渠是代词，难道你高中没学过文言文！？
【在 T****r 的大作中提到】
: 难道“问渠哪得清如许”是指“问他哪得清如许”？
:
: 崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
: 的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
: 难怪他研究古汉语这么厉害
: 言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
: ，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
: 时。还有岁末跳大傩，以前
: 。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
: 了。
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S*******e
发帖数: 1387 | 19 learned
【在 c*****h 的大作中提到】
: 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
: 用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
: 阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
: 宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
: “问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
: 西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
: 春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
: 先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
: 成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
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w********o
发帖数: 10088 | 20 我记得粤语是保留古音最多的
崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
难怪他研究古汉语这么厉害。
言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
了。
，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊
（包括：车）、花，仍押同一个韵。
易学，但是粤语有9音，唱歌比普通话好听多了……
【在 c*****h 的大作中提到】
: 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
: 用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
: 阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
: 宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
: “问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
: 西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
: 春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
: 先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
: 成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
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A*******8
发帖数: 1453 | 21 楼主的自豪心情可以理解，不过很多论点是站不住脚的。
从方言历史来看，保留古老成分的程度最高的是闽语，然后是粤语，至于客家话并不能
说保留了最多的古老成分。如果你读诗经，估计闽语比较贴近，如果你读唐诗宋词，估
计粤语比较接近，但是这个说法也都是一个模糊的说法，其实很多中古汉语的成分在北
方话和其他方言里也有很好的保存。所以说哪一个方言读古诗最好都是没有根据的，你
当然可以找出一两个例子说这个韵脚在你们方言里保存的很好，但是我也可以找出无数
个反例，而且有一些韵脚在北方话里也有可能保存的很好，而在其他方言里消失了。所
以这些都是个例，很难从方言本身来科学地说明哪个方言完全保留了古代的发音。
另外你说音调多就好听，根据在哪儿？中古汉语只有三个调，平上去，入声原则上不能
算一个单独的调，因为主要是有 -p, -t, -k韵尾。李白杜甫都是用这个声调系统做诗
的，你难道说人家的诗不美？或者按照你的说法，人家的诗非得按照你的方言的读法才
够美？
另外，声调多少不能代表韵律的美不美。比如入声，因为是闭音节，所以在歌唱上没有
开音节好听。你们家乡的客家话大概是有闭音节的，在韵律上，闭音节可以起到顿的作
用，但是顿得太多就影响旋律进行了。意大利语基本上都是开音节，所以唱歌剧就比德
语好听。北方话大部分没有入声，听起来比较流畅。
另外旋律的进行多半是在于音高的连接变化等等，单调不美，有变化就美，这就是古代
诗律的平仄说的最直观的说明。所以普通话有四个调，但是起承转合的搭配是无限的，
所以同样具有韵律上的美感。
所以我觉得说某一个方言适合读古书或者音韵比其他方言美，都是拿个例无限推广得到
的不成立的结论。虽然这些人对自己的地域文化的骄傲之情可以理解，但是鄙视普通话
的做法实在不可取。
崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
难怪他研究古汉语这么厉害。
言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
了。
，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊
（包括：车）、花，仍押同一个韵。
易学，但是粤语有9音，唱歌比普通话好听多了……
【在 c*****h 的大作中提到】
: 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
: 用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
: 阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
: 宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
: “问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
: 西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
: 春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
: 先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
: 成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
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A*******8
发帖数: 1453 | 22 是闽语，不是粤语。
【在 w********o 的大作中提到】
: 我记得粤语是保留古音最多的
:
: 崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
: 的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
: 难怪他研究古汉语这么厉害。
: 言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
: ，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
: 时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
: 了。
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A*******8
发帖数: 1453 | 23 我也看过王力先生的汉语史和他的传记，还是非常佩服王力先生的治学精神的，笔耕不
辍，著作等身就是他的真实写照。尤其看到他十几年精心编写汉语同源字字典的功力，
的确值得敬佩。不过我原来还以为王力的母语是地佬话呢，因为他写过广西博白粤语方
音实验录。不过现在才知道原来王力先生是客家人，说得是客家话。
崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
难怪他研究古汉语这么厉害。
言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
了。
，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊
（包括：车）、花，仍押同一个韵。
易学，但是粤语有9音，唱歌比普通话好听多了……
【在 c*****h 的大作中提到】
: 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
: 用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
: 阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
: 宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
: “问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
: 西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
: 春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
: 先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
: 成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
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r******h
发帖数: 552 | 24 江苏的某些方言中，“家、斜、赊（包括：车）、花”，也仍押同一个韵。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈
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h********r
发帖数: 821 | 25 十分赞同你的观点。中国任何一个方言都只是部分保留古音，同时也有其他来源的音或
者自身发展过程中产生的音。lz举的韵脚例子中的奢斜霞花等等，在我的方言里一样押
韵，而我的方言（老湘语变种）和客家话有距离。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 楼主的自豪心情可以理解，不过很多论点是站不住脚的。
: 从方言历史来看，保留古老成分的程度最高的是闽语，然后是粤语，至于客家话并不能
: 说保留了最多的古老成分。如果你读诗经，估计闽语比较贴近，如果你读唐诗宋词，估
: 计粤语比较接近，但是这个说法也都是一个模糊的说法，其实很多中古汉语的成分在北
: 方话和其他方言里也有很好的保存。所以说哪一个方言读古诗最好都是没有根据的，你
: 当然可以找出一两个例子说这个韵脚在你们方言里保存的很好，但是我也可以找出无数
: 个反例，而且有一些韵脚在北方话里也有可能保存的很好，而在其他方言里消失了。所
: 以这些都是个例，很难从方言本身来科学地说明哪个方言完全保留了古代的发音。
: 另外你说音调多就好听，根据在哪儿？中古汉语只有三个调，平上去，入声原则上不能
: 算一个单独的调，因为主要是有 -p, -t, -k韵尾。李白杜甫都是用这个声调系统做诗
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x***k
发帖数: 20754 | 26 粤语保留的是韵母，声母都保留在吴语里
【在 w********o 的大作中提到】
: 我记得粤语是保留古音最多的
:
: 崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
: 的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
: 难怪他研究古汉语这么厉害。
: 言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
: ，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
: 时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
: 了。
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w***n
发帖数: 1162 | 27 exactly
家=go
斜=xia
赊=jia
花=ho
【在 r******h 的大作中提到】
: 江苏的某些方言中，“家、斜、赊（包括：车）、花”，也仍押同一个韵。
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s**e
发帖数: 294 | 28 嗯，“渠”或“渠侬”，“渠辈”等，是代词无疑。《管锥编》里十分常见。 |
w********o
发帖数: 10088 | 29 斜 我听有的老人说古音读做Sia
【在 w***n 的大作中提到】
: exactly
: 家=go
: 斜=xia
: 赊=jia
: 花=ho
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A*******8
发帖数: 1453 | 30 古音确切读什么，没有人知道。因为当时没有录音机。
学者的研究一般都是理论性的假设，所以只是一个参照
。比方说现在完全可以用学者假设的发音来读诗经，可是并不能说诗经的发音就是那样
。至于说斜读sia，主要是从诗歌押韵推断出来的，比如说：
远上寒山石径斜，白云深处有人家。停车坐爱枫林晚， 霜叶红于二月花。
这首诗押的韵是a，所以如果斜也为a韵，那么就可以保留原诗的押韵了。古人读诗的时
候，每次见到不押韵的字都会改读音，主要是为了方便诵读，其实很多时候改了以后的
读音后来证明都是错的，比如朱熹就有著名的叶音说，很多的时候都是瞎说，根本没有
科学根据的。
【在 w********o 的大作中提到】
: 斜 我听有的老人说古音读做Sia
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T****r
发帖数: 22092 | 31 京剧里，大街读大jiai，鞋读xiai。
嗯，好像是粤语，也就是香港的《麦兜的故事》里，小朋友们唱歌的时候，唱道：
“我们是春天的花……”好像是唱的“偶们斯村天地发……”那粤语的“花”是否
读fa？
其实我觉得许多读音研究都挺扯淡的。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 古音确切读什么，没有人知道。因为当时没有录音机。
: 学者的研究一般都是理论性的假设，所以只是一个参照
: 。比方说现在完全可以用学者假设的发音来读诗经，可是并不能说诗经的发音就是那样
: 。至于说斜读sia，主要是从诗歌押韵推断出来的，比如说：
: 远上寒山石径斜，白云深处有人家。停车坐爱枫林晚， 霜叶红于二月花。
: 这首诗押的韵是a，所以如果斜也为a韵，那么就可以保留原诗的押韵了。古人读诗的时
: 候，每次见到不押韵的字都会改读音，主要是为了方便诵读，其实很多时候改了以后的
: 读音后来证明都是错的，比如朱熹就有著名的叶音说，很多的时候都是瞎说，根本没有
: 科学根据的。
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A*******8
发帖数: 1453 | 32 我倒不觉得是扯淡，其实就是一个理论假设而已，可以说明语音发展的过程就可以了，
但是不能够把它真的当成古代的读音。
【在 T****r 的大作中提到】
: 京剧里，大街读大jiai，鞋读xiai。
: 嗯，好像是粤语，也就是香港的《麦兜的故事》里，小朋友们唱歌的时候，唱道：
: “我们是春天的花……”好像是唱的“偶们斯村天地发……”那粤语的“花”是否
: 读fa？
: 其实我觉得许多读音研究都挺扯淡的。
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T****r
发帖数: 22092 | 33 如果只是理论假设也就罢了，或者当作尽可能努力自圆其说的理论研究也成。
但是，扯淡就扯淡在一个理论还没有证明是否成立，就先把它当结论开始推而广之了。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 我倒不觉得是扯淡，其实就是一个理论假设而已，可以说明语音发展的过程就可以了，
: 但是不能够把它真的当成古代的读音。
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wh
发帖数: 141625 | 34 那就是说博白既有粤语，又有客家话？地佬话不知道是什么。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 我也看过王力先生的汉语史和他的传记，还是非常佩服王力先生的治学精神的，笔耕不
: 辍，著作等身就是他的真实写照。尤其看到他十几年精心编写汉语同源字字典的功力，
: 的确值得敬佩。不过我原来还以为王力的母语是地佬话呢，因为他写过广西博白粤语方
: 音实验录。不过现在才知道原来王力先生是客家人，说得是客家话。
:
: 崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
: 的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
: 难怪他研究古汉语这么厉害。
: 言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
: ，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
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A*******8
发帖数: 1453 | 35 地佬话就是当地的粤语方言。据说有十个调，是全国最多的。据说当地人一般都会说地
佬话和当地的客家话。
【在 wh 的大作中提到】
: 那就是说博白既有粤语，又有客家话？地佬话不知道是什么。
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A*******8
发帖数: 1453 | 36 那也聊胜于无吧。
【在 T****r 的大作中提到】
: 如果只是理论假设也就罢了，或者当作尽可能努力自圆其说的理论研究也成。
: 但是，扯淡就扯淡在一个理论还没有证明是否成立，就先把它当结论开始推而广之了。
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T****r
发帖数: 22092 | 37 但是它们的共性就是：似乎都有一种强迫性。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 那也聊胜于无吧。
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r******h
发帖数: 552 | 38 some places in Jiangsu have
家=ga
斜=qia
赊=sa
花=hua
车=ca
【在 w***n 的大作中提到】
: exactly
: 家=go
: 斜=xia
: 赊=jia
: 花=ho
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O*********y
发帖数: 633 | 39 我们老家就是这么读的。
【在 r******h 的大作中提到】
: some places in Jiangsu have
: 家=ga
: 斜=qia
: 赊=sa
: 花=hua
: 车=ca
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O*********y
发帖数: 633 | 40 私以为和书中自有黄金屋，颜如玉是一个来历。只不过仁者见仁，智者见智，道学老夫
子就只好。。。
【在 T****r 的大作中提到】
: 那为什么题目是“观书有感”呢？
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O*********y
发帖数: 633 | 41 话说我更 prefer 半亩甘蔗。
【在 T****r 的大作中提到】
: 你说半亩方塘是指书还是指人的头脑呢？
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r******h
发帖数: 552 | 42 where are you from?
【在 O*********y 的大作中提到】
: 我们老家就是这么读的。
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O*********y
发帖数: 633 | 43 你是新到火星来的吧？
【在 r******h 的大作中提到】
: where are you from?
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T****r
发帖数: 22092 | 44 你那是“半亩方糖一剑开，舔光熨硬供派回，问渠哪得轻如许，为有园头祸水来”
。讲的是仓库保管员，甘蔗园看护员等人监守自盗，侵吞公家财产的故事。
【在 O*********y 的大作中提到】
: 话说我更 prefer 半亩甘蔗。
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wh
发帖数: 141625 | 45 当地是指哪里，博白？从没听说过十个调，牛。现在还有十个调吗？我记得粤语号称九
个调，现在不少调都没有了，常用的好像是五六个？
【在 A*******8 的大作中提到】
: 地佬话就是当地的粤语方言。据说有十个调，是全国最多的。据说当地人一般都会说地
: 佬话和当地的客家话。
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c*****h
发帖数: 14923 | 46 粤语九音我倒着背都能背出来。现在还一直用的。
【在 wh 的大作中提到】
: 当地是指哪里，博白？从没听说过十个调，牛。现在还有十个调吗？我记得粤语号称九
: 个调，现在不少调都没有了，常用的好像是五六个？
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r******h
发帖数: 552 | 47 嗯，我是地球人，以前确实没来过火星
【在 O*********y 的大作中提到】
: 你是新到火星来的吧？
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O*********y
发帖数: 633 | 48 地球好玩不？有没有人开 bbs 的？上次有人说带我去地球玩，骗了我两坛桂花酒，
然后灌满了水还给我。
【在 r******h 的大作中提到】
: 嗯，我是地球人，以前确实没来过火星
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wh
发帖数: 141625 | 49 噢。我是在哪儿看到过，方言都有退化的趋向，吴语的很多古音已经消失，粤语的多种
声调也正在简化。倒不是说不好，而是一个自然发展趋势。网上一时没找到这种说法，
百度和维基都只说粤语九个声调：
粵語具有八至十個聲調。東莞粵語在所有粵語中最少，只有八個；多數粵語方言有九個
聲調；勾漏粵語和平話方言有十個聲調。標準粵語具有九個聲調，六至七個固定調值，
按照「平上去入」的命名方法，這九個聲調名稱分別為：陰平、陽平、陰上、陽上、陰
去、陽去、高陰入、低陰入、陽入。其中「低陰入」由「陰入」按韻母短長分化而來。
一些粵語方言「陽入」也按韻母短長分化成兩個，從陽入中分出高陽入，共計四個固定
入聲調，如勾漏粵語、四邑粵語等。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 粤语九音我倒着背都能背出来。现在还一直用的。
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c*****h
发帖数: 14923 | 50 诗、史、弒、时、市、是、昔、锡、食。
阴平、阴上、阴去、阳平、阳上、阳去、阴入、中入、阳入。
一直在用啊……从没有间断过。
有些字还有两个音，比如：尝试的试（阴去），和考试的试（阳去），读音是不同的。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢。我是在哪儿看到过，方言都有退化的趋向，吴语的很多古音已经消失，粤语的多种
: 声调也正在简化。倒不是说不好，而是一个自然发展趋势。网上一时没找到这种说法，
: 百度和维基都只说粤语九个声调：
: 粵語具有八至十個聲調。東莞粵語在所有粵語中最少，只有八個；多數粵語方言有九個
: 聲調；勾漏粵語和平話方言有十個聲調。標準粵語具有九個聲調，六至七個固定調值，
: 按照「平上去入」的命名方法，這九個聲調名稱分別為：陰平、陽平、陰上、陽上、陰
: 去、陽去、高陰入、低陰入、陽入。其中「低陰入」由「陰入」按韻母短長分化而來。
: 一些粵語方言「陽入」也按韻母短長分化成兩個，從陽入中分出高陽入，共計四個固定
: 入聲調，如勾漏粵語、四邑粵語等。
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A*******8
发帖数: 1453 | 51 粵語是一個很大的方言，其中有很多的詞方言，每一個地方的粵語的聲調不一定完全一
樣。比較有代表性的粵語，比如説廣州話，一般人都説是九個調。王力家鄉的粵語（博
白的粵語）据王力自己說有十個調，是全國方言裏面聲調最多的。至於是不是有異議，
那我就不知道了，估計只有以博白粵語為母語的語言學家才知道。
【在 wh 的大作中提到】
: 当地是指哪里，博白？从没听说过十个调，牛。现在还有十个调吗？我记得粤语号称九
: 个调，现在不少调都没有了，常用的好像是五六个？
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c*****h
发帖数: 14923 | 52 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
“问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
唐代韩愈《南山》诗句：“团诗自提挈，挂一念漏力。”团，即估量猜测，至今客家话仍称猜谜语为团古。
另外，声调越少的语言越好掌握，声调越多的语言唱歌越好听。所以普通话4音调容易学，但是粤语有9音，唱歌比普通话好听多了…… |
T****r
发帖数: 22092 | 53 难道“问渠哪得清如许”是指“问他哪得清如许”？
崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
难怪他研究古汉语这么厉害
言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
时。还有岁末跳大傩，以前
。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
了。
，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊
（包括：车）、花，仍押同一个韵。
但是粤语唱歌比普通话好听多了……
【在 c*****h 的大作中提到】
: 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
: 用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
: 阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
: 宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
: “问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
: 西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
: 春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
: 先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
: 成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
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c*****h
发帖数: 14923 | 54 半亩方塘一鉴开,
天光云影共徘徊。
问渠哪得清如许,
为有源头活水来。
问的是“半亩方塘”为什么水这么清。“渠”不能翻译成水渠吧。
在我父亲那边的方言，“渠”就是指代他。
粤语也类似，他，第三人称发“qu”的音，跟“渠”的音很相似。
【在 T****r 的大作中提到】
: 难道“问渠哪得清如许”是指“问他哪得清如许”？
:
: 崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
: 的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
: 难怪他研究古汉语这么厉害
: 言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
: ，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
: 时。还有岁末跳大傩，以前
: 。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
: 了。
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T****r
发帖数: 22092 | 55 那为什么题目是“观书有感”呢？
【在 c*****h 的大作中提到】
: 半亩方塘一鉴开,
: 天光云影共徘徊。
: 问渠哪得清如许,
: 为有源头活水来。
: 问的是“半亩方塘”为什么水这么清。“渠”不能翻译成水渠吧。
: 在我父亲那边的方言，“渠”就是指代他。
: 粤语也类似，他，第三人称发“qu”的音，跟“渠”的音很相似。
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c*****h
发帖数: 14923 | 56 大概朱熹是借半亩方塘清澈明净的形象来告诉我们人只有不断读书，不断汲取新的知识
，心智才能更加开豁，更加敏锐。用活水来寓指新的知识，知识在书籍中。
是不是这样涅？
【在 T****r 的大作中提到】
: 那为什么题目是“观书有感”呢？
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c*****h
发帖数: 14923 | 57 再举几个例子：
陆游的：看渠胸次隘宇宙，惜哉千万不一施。空回英概入笔墨，生民清庙非唐诗。
孔雀东南飞：虽与府吏要，渠会永无缘 |
T****r
发帖数: 22092 | 58 其实我对这个“渠”字并无异议，我比较感兴趣的是，半亩方塘到底是指什么。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 大概朱熹是借半亩方塘清澈明净的形象来告诉我们人只有不断读书，不断汲取新的知识
: ，心智才能更加开豁，更加敏锐。用活水来寓指新的知识，知识在书籍中。
: 是不是这样涅？
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c*****h
发帖数: 14923 | 59 阿，我从来没想过这个问题。
您觉得可能是指什么涅？
【在 T****r 的大作中提到】
: 其实我对这个“渠”字并无异议，我比较感兴趣的是，半亩方塘到底是指什么。
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T****r
发帖数: 22092 | 60 你说半亩方塘是指书还是指人的头脑呢？
【在 c*****h 的大作中提到】
: 阿，我从来没想过这个问题。
: 您觉得可能是指什么涅？
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c*****h
发帖数: 14923 | 61 好深奥阿
【在 T****r 的大作中提到】
: 你说半亩方塘是指书还是指人的头脑呢？
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T****r
发帖数: 22092 | 62 好吧，我们假设那半亩方塘是书本，源头活水又是什么呢？
【在 c*****h 的大作中提到】
: 好深奥阿
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c*****h
发帖数: 14923 | 63 那还是头脑吧，比较通。
【在 T****r 的大作中提到】
: 好吧，我们假设那半亩方塘是书本，源头活水又是什么呢？
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T****r
发帖数: 22092 | 64 那就是说，自己看书的时候，忽然感到，自己的头脑就像是半亩方塘，天光云影，
水清如镜。为孰么这么清澈聂？他肿么就这么清澈聂？哦，原来是自己在读书，书
本便是源头的活水，所以才使得自己耳清目明，头脑玲珑剔透。作者以此来教育人
们，多读书，是为智，好处大大地。
哎，朱熹此人，如此骄傲而且不谦虚，老王卖瓜自卖自夸，简直是，臭不要脸。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 那还是头脑吧，比较通。
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c*****h
发帖数: 14923 | 65 哈哈哈哈哈
【在 T****r 的大作中提到】
: 那就是说，自己看书的时候，忽然感到，自己的头脑就像是半亩方塘，天光云影，
: 水清如镜。为孰么这么清澈聂？他肿么就这么清澈聂？哦，原来是自己在读书，书
: 本便是源头的活水，所以才使得自己耳清目明，头脑玲珑剔透。作者以此来教育人
: 们，多读书，是为智，好处大大地。
: 哎，朱熹此人，如此骄傲而且不谦虚，老王卖瓜自卖自夸，简直是，臭不要脸。
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T****r
发帖数: 22092 | 66 挺好的一个帖子，因为我的出现，变成哈哈哈了
【在 c*****h 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈
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wh
发帖数: 141625 | 67 你是痒痒挠……
【在 T****r 的大作中提到】
: 挺好的一个帖子，因为我的出现，变成哈哈哈了
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T****r
发帖数: 22092 | 68 外号老头乐儿
【在 wh 的大作中提到】
: 你是痒痒挠……
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s*i
发帖数: 388 | 69 现在粤语的渠也是他的意思。
没错，“问渠哪得清如许”的渠是代词，难道你高中没学过文言文！？
【在 T****r 的大作中提到】
: 难道“问渠哪得清如许”是指“问他哪得清如许”？
:
: 崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
: 的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
: 难怪他研究古汉语这么厉害
: 言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
: ，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
: 时。还有岁末跳大傩，以前
: 。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
: 了。
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S*******e
发帖数: 1387 | 70 learned
【在 c*****h 的大作中提到】
: 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
: 用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
: 阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
: 宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
: “问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
: 西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
: 春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
: 先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
: 成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
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w********o
发帖数: 10088 | 71 我记得粤语是保留古音最多的
崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
难怪他研究古汉语这么厉害。
言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
了。
，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊
（包括：车）、花，仍押同一个韵。
易学，但是粤语有9音，唱歌比普通话好听多了……
【在 c*****h 的大作中提到】
: 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
: 用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
: 阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
: 宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
: “问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
: 西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
: 春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
: 先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
: 成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
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A*******8
发帖数: 1453 | 72 楼主的自豪心情可以理解，不过很多论点是站不住脚的。
从方言历史来看，保留古老成分的程度最高的是闽语，然后是粤语，至于客家话并不能
说保留了最多的古老成分。如果你读诗经，估计闽语比较贴近，如果你读唐诗宋词，估
计粤语比较接近，但是这个说法也都是一个模糊的说法，其实很多中古汉语的成分在北
方话和其他方言里也有很好的保存。所以说哪一个方言读古诗最好都是没有根据的，你
当然可以找出一两个例子说这个韵脚在你们方言里保存的很好，但是我也可以找出无数
个反例，而且有一些韵脚在北方话里也有可能保存的很好，而在其他方言里消失了。所
以这些都是个例，很难从方言本身来科学地说明哪个方言完全保留了古代的发音。
另外你说音调多就好听，根据在哪儿？中古汉语只有三个调，平上去，入声原则上不能
算一个单独的调，因为主要是有 -p, -t, -k韵尾。李白杜甫都是用这个声调系统做诗
的，你难道说人家的诗不美？或者按照你的说法，人家的诗非得按照你的方言的读法才
够美？
另外，声调多少不能代表韵律的美不美。比如入声，因为是闭音节，所以在歌唱上没有
开音节好听。你们家乡的客家话大概是有闭音节的，在韵律上，闭音节可以起到顿的作
用，但是顿得太多就影响旋律进行了。意大利语基本上都是开音节，所以唱歌剧就比德
语好听。北方话大部分没有入声，听起来比较流畅。
另外旋律的进行多半是在于音高的连接变化等等，单调不美，有变化就美，这就是古代
诗律的平仄说的最直观的说明。所以普通话有四个调，但是起承转合的搭配是无限的，
所以同样具有韵律上的美感。
所以我觉得说某一个方言适合读古书或者音韵比其他方言美，都是拿个例无限推广得到
的不成立的结论。虽然这些人对自己的地域文化的骄傲之情可以理解，但是鄙视普通话
的做法实在不可取。
崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
难怪他研究古汉语这么厉害。
言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
了。
，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊
（包括：车）、花，仍押同一个韵。
易学，但是粤语有9音，唱歌比普通话好听多了……
【在 c*****h 的大作中提到】
: 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
: 用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
: 阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
: 宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
: “问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
: 西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
: 春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
: 先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
: 成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
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A*******8
发帖数: 1453 | 73 是闽语，不是粤语。
【在 w********o 的大作中提到】
: 我记得粤语是保留古音最多的
:
: 崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
: 的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
: 难怪他研究古汉语这么厉害。
: 言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
: ，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
: 时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
: 了。
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A*******8
发帖数: 1453 | 74 我也看过王力先生的汉语史和他的传记，还是非常佩服王力先生的治学精神的，笔耕不
辍，著作等身就是他的真实写照。尤其看到他十几年精心编写汉语同源字字典的功力，
的确值得敬佩。不过我原来还以为王力的母语是地佬话呢，因为他写过广西博白粤语方
音实验录。不过现在才知道原来王力先生是客家人，说得是客家话。
崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
难怪他研究古汉语这么厉害。
言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
了。
，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊
（包括：车）、花，仍押同一个韵。
易学，但是粤语有9音，唱歌比普通话好听多了……
【在 c*****h 的大作中提到】
: 王力老师的几本书《诗词格律》《格律概要》《中国音韵学》一直在读。心里不知道崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。难怪他研究古汉语这么厉害。
: 用客家话读先秦以来的诗文很方便，不少汉字，唯有客家话仍旧保留古读音，其他方言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 我记得李白诗句里有“万户垂杨里，君家阿那边。”
: 阿那，即哪里，那里。以前用普通话甚至粤语都念不明白。后来用客家话念才晓得了。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称了。
: 宋万俟咏词：“一鞭清晓喜还家，宿醉困流霞。夜来小雨初霁，双燕微风斜。由不尽，水无涯，望中赊。送春滋味，念远情怀，分付杨花。”唯有在客家话中，家、斜、赊（包括：车）、花，仍押同一个韵。
: “问渠哪得清如许，为有源头活水来。”客家话仍称渠，即他，第三人称。
: 西周《诗经·巷伯》：“取彼谮人，投畀豺虎。”畀，即给。唯有客家话仍保留古读音。
: 春秋战国时《老子》：“未知牝牡之合而脧作，精之至也。” 脧，男性生殖器。唯有客家话保留古读音。
: 先秦《周易·震卦》：“震未虩虩……震末索索”。虩索，客家话象声词，读如“西索”，均读去声。
: 成语“理屈词穷”。屈，即无，汉代《淮南子》说秋鸡无尾曰屈尾鸡。至今博白客家话仍称无尾鸡为屈尾鸡。理屈词穷，就是理无词无，无话可说。很可惜，现在通行的字典词书，无法作出这样分明的解释。
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r******h
发帖数: 552 | 75 江苏的某些方言中，“家、斜、赊（包括：车）、花”，也仍押同一个韵。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈
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h********r
发帖数: 821 | 76 十分赞同你的观点。中国任何一个方言都只是部分保留古音，同时也有其他来源的音或
者自身发展过程中产生的音。lz举的韵脚例子中的奢斜霞花等等，在我的方言里一样押
韵，而我的方言（老湘语变种）和客家话有距离。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 楼主的自豪心情可以理解，不过很多论点是站不住脚的。
: 从方言历史来看，保留古老成分的程度最高的是闽语，然后是粤语，至于客家话并不能
: 说保留了最多的古老成分。如果你读诗经，估计闽语比较贴近，如果你读唐诗宋词，估
: 计粤语比较接近，但是这个说法也都是一个模糊的说法，其实很多中古汉语的成分在北
: 方话和其他方言里也有很好的保存。所以说哪一个方言读古诗最好都是没有根据的，你
: 当然可以找出一两个例子说这个韵脚在你们方言里保存的很好，但是我也可以找出无数
: 个反例，而且有一些韵脚在北方话里也有可能保存的很好，而在其他方言里消失了。所
: 以这些都是个例，很难从方言本身来科学地说明哪个方言完全保留了古代的发音。
: 另外你说音调多就好听，根据在哪儿？中古汉语只有三个调，平上去，入声原则上不能
: 算一个单独的调，因为主要是有 -p, -t, -k韵尾。李白杜甫都是用这个声调系统做诗
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x***k
发帖数: 20754 | 77 粤语保留的是韵母，声母都保留在吴语里
【在 w********o 的大作中提到】
: 我记得粤语是保留古音最多的
:
: 崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
: 的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
: 难怪他研究古汉语这么厉害。
: 言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
: ，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
: 时。还有岁末跳大傩，以前觉得很土，现在觉得当初为啥不好好看。
: 。唯有我父亲那边的客家人仍称哪里、那里为“阿那”。其他地方的客家话都不这样称
: 了。
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w***n
发帖数: 1162 | 78 exactly
家=go
斜=xia
赊=jia
花=ho
【在 r******h 的大作中提到】
: 江苏的某些方言中，“家、斜、赊（包括：车）、花”，也仍押同一个韵。
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s**e
发帖数: 294 | 79 嗯，“渠”或“渠侬”，“渠辈”等，是代词无疑。《管锥编》里十分常见。 |
w********o
发帖数: 10088 | 80 斜 我听有的老人说古音读做Sia
【在 w***n 的大作中提到】
: exactly
: 家=go
: 斜=xia
: 赊=jia
: 花=ho
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A*******8
发帖数: 1453 | 81 古音确切读什么，没有人知道。因为当时没有录音机。
学者的研究一般都是理论性的假设，所以只是一个参照
。比方说现在完全可以用学者假设的发音来读诗经，可是并不能说诗经的发音就是那样
。至于说斜读sia，主要是从诗歌押韵推断出来的，比如说：
远上寒山石径斜，白云深处有人家。停车坐爱枫林晚， 霜叶红于二月花。
这首诗押的韵是a，所以如果斜也为a韵，那么就可以保留原诗的押韵了。古人读诗的时
候，每次见到不押韵的字都会改读音，主要是为了方便诵读，其实很多时候改了以后的
读音后来证明都是错的，比如朱熹就有著名的叶音说，很多的时候都是瞎说，根本没有
科学根据的。
【在 w********o 的大作中提到】
: 斜 我听有的老人说古音读做Sia
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T****r
发帖数: 22092 | 82 京剧里，大街读大jiai，鞋读xiai。
嗯，好像是粤语，也就是香港的《麦兜的故事》里，小朋友们唱歌的时候，唱道：
“我们是春天的花……”好像是唱的“偶们斯村天地发……”那粤语的“花”是否
读fa？
其实我觉得许多读音研究都挺扯淡的。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 古音确切读什么，没有人知道。因为当时没有录音机。
: 学者的研究一般都是理论性的假设，所以只是一个参照
: 。比方说现在完全可以用学者假设的发音来读诗经，可是并不能说诗经的发音就是那样
: 。至于说斜读sia，主要是从诗歌押韵推断出来的，比如说：
: 远上寒山石径斜，白云深处有人家。停车坐爱枫林晚， 霜叶红于二月花。
: 这首诗押的韵是a，所以如果斜也为a韵，那么就可以保留原诗的押韵了。古人读诗的时
: 候，每次见到不押韵的字都会改读音，主要是为了方便诵读，其实很多时候改了以后的
: 读音后来证明都是错的，比如朱熹就有著名的叶音说，很多的时候都是瞎说，根本没有
: 科学根据的。
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A*******8
发帖数: 1453 | 83 我倒不觉得是扯淡，其实就是一个理论假设而已，可以说明语音发展的过程就可以了，
但是不能够把它真的当成古代的读音。
【在 T****r 的大作中提到】
: 京剧里，大街读大jiai，鞋读xiai。
: 嗯，好像是粤语，也就是香港的《麦兜的故事》里，小朋友们唱歌的时候，唱道：
: “我们是春天的花……”好像是唱的“偶们斯村天地发……”那粤语的“花”是否
: 读fa？
: 其实我觉得许多读音研究都挺扯淡的。
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T****r
发帖数: 22092 | 84 如果只是理论假设也就罢了，或者当作尽可能努力自圆其说的理论研究也成。
但是，扯淡就扯淡在一个理论还没有证明是否成立，就先把它当结论开始推而广之了。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 我倒不觉得是扯淡，其实就是一个理论假设而已，可以说明语音发展的过程就可以了，
: 但是不能够把它真的当成古代的读音。
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wh
发帖数: 141625 | 85 那就是说博白既有粤语，又有客家话？地佬话不知道是什么。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 我也看过王力先生的汉语史和他的传记，还是非常佩服王力先生的治学精神的，笔耕不
: 辍，著作等身就是他的真实写照。尤其看到他十几年精心编写汉语同源字字典的功力，
: 的确值得敬佩。不过我原来还以为王力的母语是地佬话呢，因为他写过广西博白粤语方
: 音实验录。不过现在才知道原来王力先生是客家人，说得是客家话。
:
: 崇拜多久了，今天才知道，原来王力老师跟我父亲是同一个祖籍的，同一个氏族。那边
: 的客家话是音调最多的客家话，一共有11个音调，其他地方客家话音调有些没这么多。
: 难怪他研究古汉语这么厉害。
: 言都没有保留了。记得很小的时候跟父亲回祖居，晨曦微露，族里的少年聚在中庭练武
: ，一招一式间，少年们口中诗诀朗朗而出，伴着曦光印染的矫健身影，令人仿佛身置古
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A*******8
发帖数: 1453 | 86 地佬话就是当地的粤语方言。据说有十个调，是全国最多的。据说当地人一般都会说地
佬话和当地的客家话。
【在 wh 的大作中提到】
: 那就是说博白既有粤语，又有客家话？地佬话不知道是什么。
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A*******8
发帖数: 1453 | 87 那也聊胜于无吧。
【在 T****r 的大作中提到】
: 如果只是理论假设也就罢了，或者当作尽可能努力自圆其说的理论研究也成。
: 但是，扯淡就扯淡在一个理论还没有证明是否成立，就先把它当结论开始推而广之了。
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T****r
发帖数: 22092 | 88 但是它们的共性就是：似乎都有一种强迫性。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 那也聊胜于无吧。
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r******h
发帖数: 552 | 89 some places in Jiangsu have
家=ga
斜=qia
赊=sa
花=hua
车=ca
【在 w***n 的大作中提到】
: exactly
: 家=go
: 斜=xia
: 赊=jia
: 花=ho
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O*********y
发帖数: 633 | 90 我们老家就是这么读的。
【在 r******h 的大作中提到】
: some places in Jiangsu have
: 家=ga
: 斜=qia
: 赊=sa
: 花=hua
: 车=ca
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O*********y
发帖数: 633 | 91 私以为和书中自有黄金屋，颜如玉是一个来历。只不过仁者见仁，智者见智，道学老夫
子就只好。。。
【在 T****r 的大作中提到】
: 那为什么题目是“观书有感”呢？
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O*********y
发帖数: 633 | 92 话说我更 prefer 半亩甘蔗。
【在 T****r 的大作中提到】
: 你说半亩方塘是指书还是指人的头脑呢？
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r******h
发帖数: 552 | 93 where are you from?
【在 O*********y 的大作中提到】
: 我们老家就是这么读的。
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O*********y
发帖数: 633 | 94 你是新到火星来的吧？
【在 r******h 的大作中提到】
: where are you from?
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T****r
发帖数: 22092 | 95 你那是“半亩方糖一剑开，舔光熨硬供派回，问渠哪得轻如许，为有园头祸水来”
。讲的是仓库保管员，甘蔗园看护员等人监守自盗，侵吞公家财产的故事。
【在 O*********y 的大作中提到】
: 话说我更 prefer 半亩甘蔗。
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wh
发帖数: 141625 | 96 当地是指哪里，博白？从没听说过十个调，牛。现在还有十个调吗？我记得粤语号称九
个调，现在不少调都没有了，常用的好像是五六个？
【在 A*******8 的大作中提到】
: 地佬话就是当地的粤语方言。据说有十个调，是全国最多的。据说当地人一般都会说地
: 佬话和当地的客家话。
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c*****h
发帖数: 14923 | 97 粤语九音我倒着背都能背出来。现在还一直用的。
【在 wh 的大作中提到】
: 当地是指哪里，博白？从没听说过十个调，牛。现在还有十个调吗？我记得粤语号称九
: 个调，现在不少调都没有了，常用的好像是五六个？
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r******h
发帖数: 552 | 98 嗯，我是地球人，以前确实没来过火星
【在 O*********y 的大作中提到】
: 你是新到火星来的吧？
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O*********y
发帖数: 633 | 99 地球好玩不？有没有人开 bbs 的？上次有人说带我去地球玩，骗了我两坛桂花酒，
然后灌满了水还给我。
【在 r******h 的大作中提到】
: 嗯，我是地球人，以前确实没来过火星
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wh
发帖数: 141625 | 100 噢。我是在哪儿看到过，方言都有退化的趋向，吴语的很多古音已经消失，粤语的多种
声调也正在简化。倒不是说不好，而是一个自然发展趋势。网上一时没找到这种说法，
百度和维基都只说粤语九个声调：
粵語具有八至十個聲調。東莞粵語在所有粵語中最少，只有八個；多數粵語方言有九個
聲調；勾漏粵語和平話方言有十個聲調。標準粵語具有九個聲調，六至七個固定調值，
按照「平上去入」的命名方法，這九個聲調名稱分別為：陰平、陽平、陰上、陽上、陰
去、陽去、高陰入、低陰入、陽入。其中「低陰入」由「陰入」按韻母短長分化而來。
一些粵語方言「陽入」也按韻母短長分化成兩個，從陽入中分出高陽入，共計四個固定
入聲調，如勾漏粵語、四邑粵語等。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 粤语九音我倒着背都能背出来。现在还一直用的。
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c*****h
发帖数: 14923 | 101 诗、史、弒、时、市、是、昔、锡、食。
阴平、阴上、阴去、阳平、阳上、阳去、阴入、中入、阳入。
一直在用啊……从没有间断过。
有些字还有两个音，比如：尝试的试（阴去），和考试的试（阳去），读音是不同的。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢。我是在哪儿看到过，方言都有退化的趋向，吴语的很多古音已经消失，粤语的多种
: 声调也正在简化。倒不是说不好，而是一个自然发展趋势。网上一时没找到这种说法，
: 百度和维基都只说粤语九个声调：
: 粵語具有八至十個聲調。東莞粵語在所有粵語中最少，只有八個；多數粵語方言有九個
: 聲調；勾漏粵語和平話方言有十個聲調。標準粵語具有九個聲調，六至七個固定調值，
: 按照「平上去入」的命名方法，這九個聲調名稱分別為：陰平、陽平、陰上、陽上、陰
: 去、陽去、高陰入、低陰入、陽入。其中「低陰入」由「陰入」按韻母短長分化而來。
: 一些粵語方言「陽入」也按韻母短長分化成兩個，從陽入中分出高陽入，共計四個固定
: 入聲調，如勾漏粵語、四邑粵語等。
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A*******8
发帖数: 1453 | 102 粵語是一個很大的方言，其中有很多的詞方言，每一個地方的粵語的聲調不一定完全一
樣。比較有代表性的粵語，比如説廣州話，一般人都説是九個調。王力家鄉的粵語（博
白的粵語）据王力自己說有十個調，是全國方言裏面聲調最多的。至於是不是有異議，
那我就不知道了，估計只有以博白粵語為母語的語言學家才知道。
【在 wh 的大作中提到】
: 当地是指哪里，博白？从没听说过十个调，牛。现在还有十个调吗？我记得粤语号称九
: 个调，现在不少调都没有了，常用的好像是五六个？
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m***n
发帖数: 12188 | 103 插一个，
我觉得是坐在塘边看书，所以有感。
【在 T****r 的大作中提到】
: 其实我对这个“渠”字并无异议，我比较感兴趣的是，半亩方塘到底是指什么。
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