l**********e
发帖数: 3149 | 1 世界上民主化的过程有人分析过了，有一些国家是渐变，另外一些是突变。
渐变的国家启蒙运动时间长，革命流血多，那些国家和民族经历了整个民主制度的探索
期，人头滚滚，代价巨大。巨大的代价换来的是民智的开启和对民主的广泛接受，人们
之间达成了一种妥协，这种妥协即是公民与政府之间的妥协，也是每个人自身利益与其
他人利益的妥协。
二战后更多的民主国家的诞生，靠得是外来势力的干预和本国精英的引导。本国多数老
百姓自身并没有参与到民主化的过程当中，更多的人只是被动地接受了这个结果。靠这
个模式成功的很多亚洲国家，台湾日本南韩，马来西亚，以及最近的越南，局部的冲突
是有的，但大多数老百姓其实是坐享其成的受益者，其思想上并没有经历长时间的启蒙
，也没有参与民主制度的探索。
说有什么样的人民就有什么样的政府，或者具体说，中共专制政权是中国老百姓的选择
，这类说法是站不住脚的。民主制度是大势所趋，但在特定的政治环境和历史条件下，
什么时候由专制走向民主，以什么形式过度到民主，老百姓的选择是不重要的，因为老
百姓从来就不会也不可能用同一种声音表达自己的想法。 |
h*h
发帖数: 27852 | 2 铁幕政权都是突然倒下的。其实也不是老百姓突然思想转变了，而是在拿掉铁盖子后，
真实的民意才能有机会大规模展示，一般规律是和独裁时期的主流宣传相反。说白了独
裁统治无异于土匪，本来就是靠暴力和谎言维持的。在独裁国家大行其道的政治理论，
一般来说其反命题才是真实的。所以判定我们对中国政治问题的判断是否正确，有一个
最简单易行的办法，看它能否在中国顺利传播，如果能的话，基本是错的，如果对的话
，靠暴力和谎言的政权怎么会容忍它？ |
l**********e
发帖数: 3149 | 3 也不尽然，近代的日本，民众对天皇的崇拜和敬仰是真心诚意的，不是被迫接受，更不
是天皇的谎言和高压所致，这点即使是战败之后也没有改变。
但美国的将军到了日本，对日本的社会体系进行了彻底的改造，才有了今天的君主立宪
和民主社会。奇怪的是，日本民众接受的很快，他们相信这套制度能给他们带来实惠，
其思想的转变之快，令人惊叹，其中外因起了主要作用，民众并没有多少心理准备，前
期的启蒙教育也仅限于议会和内阁，并不充分。
说目前中国老百姓其实私底下都赞同和追求民主，我看未必。据我观察大家短期关心的
并不是制度的改变，除了少数人意识到了，大部分老百姓属于漠不关心，和一百年前围
观砍革命党人头时没多少区别。（虽然从长远来看，民主是绝大多数老百姓的追求，这
点毫无疑问。）
【在 h*h 的大作中提到】
: 铁幕政权都是突然倒下的。其实也不是老百姓突然思想转变了，而是在拿掉铁盖子后，
: 真实的民意才能有机会大规模展示，一般规律是和独裁时期的主流宣传相反。说白了独
: 裁统治无异于土匪，本来就是靠暴力和谎言维持的。在独裁国家大行其道的政治理论，
: 一般来说其反命题才是真实的。所以判定我们对中国政治问题的判断是否正确，有一个
: 最简单易行的办法，看它能否在中国顺利传播，如果能的话，基本是错的，如果对的话
: ，靠暴力和谎言的政权怎么会容忍它？
|
w*********e
发帖数: 5286 | 4 你说的也许是对的，大部分老百姓还是属于漠不关心的状态，
毕竟中国社会被共产党整了这么多年，一时间全部转变也不可能。
我觉得趋势还是好，现在中国老百姓有越来越多的个体意识，越来越
敢于捍卫自己的正当利益，敢于质疑体制，这种个体意识会慢慢上升到
公民意识，老百姓也会慢慢认识到民主制度才是捍卫自己利益最好的方式。
说白了，毕竟历史车轮在前进，昨天共产党都不可能撼动历史车轮，
更别说今天的毫无信仰已经堕落为利益集团的共产党了。
【在 l**********e 的大作中提到】
: 也不尽然，近代的日本，民众对天皇的崇拜和敬仰是真心诚意的，不是被迫接受，更不
: 是天皇的谎言和高压所致，这点即使是战败之后也没有改变。
: 但美国的将军到了日本，对日本的社会体系进行了彻底的改造，才有了今天的君主立宪
: 和民主社会。奇怪的是，日本民众接受的很快，他们相信这套制度能给他们带来实惠，
: 其思想的转变之快，令人惊叹，其中外因起了主要作用，民众并没有多少心理准备，前
: 期的启蒙教育也仅限于议会和内阁，并不充分。
: 说目前中国老百姓其实私底下都赞同和追求民主，我看未必。据我观察大家短期关心的
: 并不是制度的改变，除了少数人意识到了，大部分老百姓属于漠不关心，和一百年前围
: 观砍革命党人头时没多少区别。（虽然从长远来看，民主是绝大多数老百姓的追求，这
: 点毫无疑问。）
|
h*h
发帖数: 27852 | 5 日本有个优点，愿赌服输，输了就诚心向胜利者学习，所以它才达到今天这个发展高度
。中国人有个极坏的习惯，输了还不服输，总是嘴硬说我家祖上比你阔多了，你家厕所
也有味儿，和我家遍地黄白之物没有多大区别，于是就越来越落后
【在 l**********e 的大作中提到】
: 也不尽然，近代的日本，民众对天皇的崇拜和敬仰是真心诚意的，不是被迫接受，更不
: 是天皇的谎言和高压所致，这点即使是战败之后也没有改变。
: 但美国的将军到了日本，对日本的社会体系进行了彻底的改造，才有了今天的君主立宪
: 和民主社会。奇怪的是，日本民众接受的很快，他们相信这套制度能给他们带来实惠，
: 其思想的转变之快，令人惊叹，其中外因起了主要作用，民众并没有多少心理准备，前
: 期的启蒙教育也仅限于议会和内阁，并不充分。
: 说目前中国老百姓其实私底下都赞同和追求民主，我看未必。据我观察大家短期关心的
: 并不是制度的改变，除了少数人意识到了，大部分老百姓属于漠不关心，和一百年前围
: 观砍革命党人头时没多少区别。（虽然从长远来看，民主是绝大多数老百姓的追求，这
: 点毫无疑问。）
|
m********c
发帖数: 13337 | 6 中国人的这点也称为不服输。
【在 h*h 的大作中提到】
: 日本有个优点，愿赌服输，输了就诚心向胜利者学习，所以它才达到今天这个发展高度
: 。中国人有个极坏的习惯，输了还不服输，总是嘴硬说我家祖上比你阔多了，你家厕所
: 也有味儿，和我家遍地黄白之物没有多大区别，于是就越来越落后
|
k*****e
发帖数: 22013 | 7 你那个办法也太简单粗暴了点。
不就成了“敌人支持的我们就要反对”吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: 铁幕政权都是突然倒下的。其实也不是老百姓突然思想转变了，而是在拿掉铁盖子后，
: 真实的民意才能有机会大规模展示，一般规律是和独裁时期的主流宣传相反。说白了独
: 裁统治无异于土匪，本来就是靠暴力和谎言维持的。在独裁国家大行其道的政治理论，
: 一般来说其反命题才是真实的。所以判定我们对中国政治问题的判断是否正确，有一个
: 最简单易行的办法，看它能否在中国顺利传播，如果能的话，基本是错的，如果对的话
: ，靠暴力和谎言的政权怎么会容忍它？
|
h*h
发帖数: 27852 | 8 仅限于关于目前中国政治问题
【在 k*****e 的大作中提到】
: 你那个办法也太简单粗暴了点。
: 不就成了“敌人支持的我们就要反对”吗？
|
g******i
发帖数: 581 | 9 楼主签名档中林语堂那句话,找不到出处,不会是后人杜撰的吧 |
p******8
发帖数: 2565 | |
w***s
发帖数: 4394 | 11 日本是非常善于学习的民族，他们接受外来的东西很快，明治维新就能看出来。
【在 l**********e 的大作中提到】
: 也不尽然，近代的日本，民众对天皇的崇拜和敬仰是真心诚意的，不是被迫接受，更不
: 是天皇的谎言和高压所致，这点即使是战败之后也没有改变。
: 但美国的将军到了日本，对日本的社会体系进行了彻底的改造，才有了今天的君主立宪
: 和民主社会。奇怪的是，日本民众接受的很快，他们相信这套制度能给他们带来实惠，
: 其思想的转变之快，令人惊叹，其中外因起了主要作用，民众并没有多少心理准备，前
: 期的启蒙教育也仅限于议会和内阁，并不充分。
: 说目前中国老百姓其实私底下都赞同和追求民主，我看未必。据我观察大家短期关心的
: 并不是制度的改变，除了少数人意识到了，大部分老百姓属于漠不关心，和一百年前围
: 观砍革命党人头时没多少区别。（虽然从长远来看，民主是绝大多数老百姓的追求，这
: 点毫无疑问。）
|
w***s
发帖数: 4394 | 12 中国那不叫不服输，那个叫鸵鸟。日本才是真正的不服输，输了学习别人，再爬起来。
【在 m********c 的大作中提到】
: 中国人的这点也称为不服输。
|
l**********e
发帖数: 3149 | 13 很有可能，不过杜撰的到位。
【在 g******i 的大作中提到】
: 楼主签名档中林语堂那句话,找不到出处,不会是后人杜撰的吧
|
g******i
发帖数: 581 | 14 我在别的网站引用这句话，遭到五毛的无耻围攻，所以就小心了
【在 l**********e 的大作中提到】
: 很有可能，不过杜撰的到位。
|
