m***d
发帖数: 1050 | 1 中国的问题很复杂。有不止一个人在回应中问我一个问题：既然毛泽东时代那么黑暗，
那么不人道，为什么现在很多人们还在怀念毛泽东？
这无疑是一个好问题。当时，我草草回答说：那是因为邓小平当时为了个人目的不能，
也不敢彻底清算毛泽东的罪行，因为他的权力基础来自毛。毛的历史地位要是彻底垮台
了，共产党和他本人都将失去统治的合法性。因此，毛泽东的画像还必须挂在天安门城
楼上，毛还必须被称为第一代领导核心，也就是“太祖”或者“先帝”。所以，邓匆匆
忙忙地搞出一个“中共中央关于若干历史问题的决议”，要对毛实行盖棺定论，也就是
功过“七三开”。然后，邓号召全国各族人民“团结起来，向前看”。彻底否定毛，就
意味着，社会的分裂，也许意味着比文革更大的动乱。基于这种考量，邓让知识分子哭
哭啼啼地抒发了一把“伤痕文学”之后，就不允许继续反思文革、否定文革了。因此，
我认为现在的人们怀念毛泽东是因为中国社会遇到了危机，有些人错误地把眼光投向了
过去，把毛时代美化成了一个天堂，怪罪邓小平造就了今天中国的“地狱”状态。
这个回答，我想还是基本符合事实的，但经过一段时间的再思考，又觉得还不够透彻。
那些整天赞美毛泽东， |
b********0
发帖数: 853 | 2 中国现在的问题和主要还是邓小平的改革不彻底造成的。经济上大跨步，政治上立定站
。这样在长远看危害也小不了，现在的社会的问题，仅仅是先兆而已 |
a*******8
发帖数: 2636 | 3 邓小平错过了89年六四那个大好时机。要不然他就会成为中国历史上最英明的领袖之一。
【在 b********0 的大作中提到】
: 中国现在的问题和主要还是邓小平的改革不彻底造成的。经济上大跨步，政治上立定站
: 。这样在长远看危害也小不了，现在的社会的问题，仅仅是先兆而已
|
l******a
发帖数: 16364 | 4 我始终认为，89是邓的污点，从那以后，中国的民主希望渺茫，并开始走向全面腐败。
当然，除此之外，邓算得上一个英明的领袖。
一。
【在 a*******8 的大作中提到】
: 邓小平错过了89年六四那个大好时机。要不然他就会成为中国历史上最英明的领袖之一。
|
Q****r
发帖数: 7340 | 5 那个时候想吃人血馒头的人太多太多，各方势力都想吃人血馒头
唯独老邓不想吃，对他来说一点好处都没有，可最后还是自己不得不下令
89既是他的污点，也不是他的污点，是他的污点，因为毕竟他是头，下得令，不是他的
污点，是因为他
没处理好各方面的势力，不过最后还是变成了他不可磨灭的污点。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我始终认为，89是邓的污点，从那以后，中国的民主希望渺茫，并开始走向全面腐败。
: 当然，除此之外，邓算得上一个英明的领袖。
:
: 一。
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b********0
发帖数: 853 | 6 六四坏就坏在学生领袖上了，都是野心家，没一个是有理想的。丫的跑国外宣传血流成
河，结果自己寸伤未受。
谈判时候得寸进尺，六四的失败有一大半是这帮人把党内改革派赶尽杀绝的
一。
【在 a*******8 的大作中提到】
: 邓小平错过了89年六四那个大好时机。要不然他就会成为中国历史上最英明的领袖之一。
|
m***d
发帖数: 1050 | 7 Agree.
【在 b********0 的大作中提到】
: 六四坏就坏在学生领袖上了，都是野心家，没一个是有理想的。丫的跑国外宣传血流成
: 河，结果自己寸伤未受。
: 谈判时候得寸进尺，六四的失败有一大半是这帮人把党内改革派赶尽杀绝的
:
: 一。
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t****u
发帖数: 8614 | 8 赵系势力挂了而已，党内改革派在老邓的庇护下，元气未伤．
南巡后，真正被清算的是保守势力，当年牛轰轰的什么原木系统锡铭，后来都到哪儿去
了？老邓怕走资路线变化，不用李鹏当核心，而把江靠这个投机分子从上海弄过来当核
心，同时让朱镕基这个大右派架空李鹏掌实权。
【在 b********0 的大作中提到】
: 六四坏就坏在学生领袖上了，都是野心家，没一个是有理想的。丫的跑国外宣传血流成
: 河，结果自己寸伤未受。
: 谈判时候得寸进尺，六四的失败有一大半是这帮人把党内改革派赶尽杀绝的
:
: 一。
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c*****1
发帖数: 3240 | 9 如今为何没人为锡铭稀同诉苦阿。。。
【在 t****u 的大作中提到】
: 赵系势力挂了而已，党内改革派在老邓的庇护下，元气未伤．
: 南巡后，真正被清算的是保守势力，当年牛轰轰的什么原木系统锡铭，后来都到哪儿去
: 了？老邓怕走资路线变化，不用李鹏当核心，而把江靠这个投机分子从上海弄过来当核
: 心，同时让朱镕基这个大右派架空李鹏掌实权。
|
N*C
发帖数: 1987 | |
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W*********7
发帖数: 426 | 11 好文顶一下. 写得很深刻.
只是有个不同见解, 为什么我觉得反而现在的ZF是在默许, 也就是变相支持毛轮(或者
说左派)的言行呢? 而且真理部和他们雇佣的御用写手的文风跟毛轮和文革时期何其相
似, 有时都有种时光倒流的错觉. 反过来毛轮对袁的挑衅和辱骂, 多么文革, 可是他们
的这种对毛的癜狂般的迷信和疯狂的网上言论和行为, 政府从来未曾蟾缮嫫渌月勰?样, 甚至未说过只言片语. 老邓时期对毛和文革的结论当然已经只字不提, 但是这样的
袖手旁观与TG一贯的强制干涉行为是大相径庭的.
老邓确实是不管资还是社, 他在南巡讲话里又强调了这点. 从他到江时期都很少听到所
谓姓资姓社这一类意识形态上的争论(除了资产阶级自由化). 我个人觉得这是对的, 这
种意识形态领域的争斗不正是苏联体制和毛时代的怪胎么? 近几年来各种主义重新出现
, 尤其是什么帝国主义和殖民主义, 而毛轮更是泼油点火. ZF对舆论的钳制和在舆论导
向上那种宣传从内容到方式都不由不让人想到文革. 胡或者他必须屈从的派系无疑是纵
容甚至是鼓励毛轮这样的行为的, 甚至可以说毛轮所支持的正是胡他们需要的执政基础
.至于改革, 即使是经 |
M*****n
发帖数: 16729 | 12 89是一次早熟的民运。
早熟的民运跟早恋一样有害处。
直接导致了中国民主化进程的中断和倒退。 |
M*****n
发帖数: 16729 | 13 人民日报都发评论了
袁腾飞不会有啥事儿
中央更怕毛轮发动流氓无产者。 |
i**T
发帖数: 3441 | 14 ???ID被盗？
【在 m***d 的大作中提到】
: Agree.
|
q*d
发帖数: 22178 | 15 好文!
袁很可能什么事都不会有.
TG政府从基层到高层都是改革的受益者,
从他们逼得拆迁户自焚来看,不可能为几个毛轮改弦易张,
反过来,说不准要镇压毛轮--因为毛轮威胁他们的统治.
【在 m***d 的大作中提到】
: 中国的问题很复杂。有不止一个人在回应中问我一个问题：既然毛泽东时代那么黑暗，
: 那么不人道，为什么现在很多人们还在怀念毛泽东？
: 这无疑是一个好问题。当时，我草草回答说：那是因为邓小平当时为了个人目的不能，
: 也不敢彻底清算毛泽东的罪行，因为他的权力基础来自毛。毛的历史地位要是彻底垮台
: 了，共产党和他本人都将失去统治的合法性。因此，毛泽东的画像还必须挂在天安门城
: 楼上，毛还必须被称为第一代领导核心，也就是“太祖”或者“先帝”。所以，邓匆匆
: 忙忙地搞出一个“中共中央关于若干历史问题的决议”，要对毛实行盖棺定论，也就是
: 功过“七三开”。然后，邓号召全国各族人民“团结起来，向前看”。彻底否定毛，就
: 意味着，社会的分裂，也许意味着比文革更大的动乱。基于这种考量，邓让知识分子哭
: 哭啼啼地抒发了一把“伤痕文学”之后，就不允许继续反思文革、否定文革了。因此，
|
t****u
发帖数: 8614 | 16 然！
普世上台，现在的老大们还是继续保持既得利益，搞不好还能分更大的饼。这个看看苏
联解体后的情况就知道了。
毛派上台，他们可能就要被重新洗牌了。
所以朝廷对毛派的防范更甚。
【在 q*d 的大作中提到】
: 好文!
: 袁很可能什么事都不会有.
: TG政府从基层到高层都是改革的受益者,
: 从他们逼得拆迁户自焚来看,不可能为几个毛轮改弦易张,
: 反过来,说不准要镇压毛轮--因为毛轮威胁他们的统治.
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g**********h
发帖数: 7 | 17 一派胡言
【在 m***d 的大作中提到】
: 中国的问题很复杂。有不止一个人在回应中问我一个问题：既然毛泽东时代那么黑暗，
: 那么不人道，为什么现在很多人们还在怀念毛泽东？
: 这无疑是一个好问题。当时，我草草回答说：那是因为邓小平当时为了个人目的不能，
: 也不敢彻底清算毛泽东的罪行，因为他的权力基础来自毛。毛的历史地位要是彻底垮台
: 了，共产党和他本人都将失去统治的合法性。因此，毛泽东的画像还必须挂在天安门城
: 楼上，毛还必须被称为第一代领导核心，也就是“太祖”或者“先帝”。所以，邓匆匆
: 忙忙地搞出一个“中共中央关于若干历史问题的决议”，要对毛实行盖棺定论，也就是
: 功过“七三开”。然后，邓号召全国各族人民“团结起来，向前看”。彻底否定毛，就
: 意味着，社会的分裂，也许意味着比文革更大的动乱。基于这种考量，邓让知识分子哭
: 哭啼啼地抒发了一把“伤痕文学”之后，就不允许继续反思文革、否定文革了。因此，
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l***1
发帖数: 93 | |
l******o
发帖数: 14 | 19 客观点讲，毛还是有他的伟大之处的吧。不明白为什么要这样再来讨论他。话说现在的
社会问题，就现在解决，拿什么当借口垫背的找什么理由都没有意义啊。前进过程中总
是有曲折的，最后能找到正确的方向就好了啊，解决问题是最重要的，干吗再说以前分
散注意力呢？
我承认没看懂话题就胡扯了，自己打嘴！ |
s*******e
发帖数: 3077 | 20 现在的解决问题的方式都是治标不治本
毛是这个政权合法性的根基
【在 l******o 的大作中提到】
: 客观点讲，毛还是有他的伟大之处的吧。不明白为什么要这样再来讨论他。话说现在的
: 社会问题，就现在解决，拿什么当借口垫背的找什么理由都没有意义啊。前进过程中总
: 是有曲折的，最后能找到正确的方向就好了啊，解决问题是最重要的，干吗再说以前分
: 散注意力呢？
: 我承认没看懂话题就胡扯了，自己打嘴！
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d**o
发帖数: 5158 | 21 反正过两年，新人上台，自有分晓。党内斗争，成王败寇而已。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 22 有道理，中央不敢反毛，更不敢尊毛
反毛意味着丧失执政合法性，
尊毛更怕唤醒无产阶级反政府。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 人民日报都发评论了
: 袁腾飞不会有啥事儿
: 中央更怕毛轮发动流氓无产者。
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W*********7
发帖数: 426 | 23 很有道理, 这是我一直有些迷惑的, 看了这段文字很有所悟.
TG和ZF现在有这样矛盾的举措: 一方面文革式的思想垄断和大批判文字语调重新出现,
一方面又不尊毛不提毛; 一方面搬出国情论, 轮番轰炸式地让御用写手反对普适和多党
执政多权分立, 另一方面又在许多方面不敢收紧, 并强调中国的国际化和合作关系.
所有这些正可能是在经济发展到一定阶段, 中国人在政体改革上的要求和呼声日益高涨
, 而社会不公,财富分配严重而畸形的不均, 正义缺失, 价值观混乱, 道德沦丧,使得流氓无产者挑起和利用撞闳嗣竦姆吲? 揭杆而起造成社会大动荡的可能性大增, 给TG增加了从未有过的执政和改革的压力, TG认为是足以威胁它的执政地位和所谓的信仰坚持.
然而面对这样尴尬的局面TG目前也束手无策, 只能两边都打压, 所谓的维稳--- 一面搬出过去的"主义"论再次强调国情和社会主义路线, 并且继续毛的方法煽动民众的对外敌视和仇恨, 即重提所谓帝国主义和殖民主义的侵略; 一面也对毛式流氓无产者在尽量不干预的前提下不报导不支持必要时予以一定的压制.
【在 k*****e 的大作中提到】
: 有道理，中央不敢反毛，更不敢尊毛
: 反毛意味着丧失执政合法性，
: 尊毛更怕唤醒无产阶级反政府。
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h***i
发帖数: 89031 | 24 反共要靠工人农民
靠小资一万年没有戏
,
【在 W*********7 的大作中提到】
: 很有道理, 这是我一直有些迷惑的, 看了这段文字很有所悟.
: TG和ZF现在有这样矛盾的举措: 一方面文革式的思想垄断和大批判文字语调重新出现,
: 一方面又不尊毛不提毛; 一方面搬出国情论, 轮番轰炸式地让御用写手反对普适和多党
: 执政多权分立, 另一方面又在许多方面不敢收紧, 并强调中国的国际化和合作关系.
: 所有这些正可能是在经济发展到一定阶段, 中国人在政体改革上的要求和呼声日益高涨
: , 而社会不公,财富分配严重而畸形的不均, 正义缺失, 价值观混乱, 道德沦丧,使得流氓无产者挑起和利用撞闳嗣竦姆吲? 揭杆而起造成社会大动荡的可能性大增, 给TG增加了从未有过的执政和改革的压力, TG认为是足以威胁它的执政地位和所谓的信仰坚持.
: 然而面对这样尴尬的局面TG目前也束手无策, 只能两边都打压, 所谓的维稳--- 一面搬出过去的"主义"论再次强调国情和社会主义路线, 并且继续毛的方法煽动民众的对外敌视和仇恨, 即重提所谓帝国主义和殖民主义的侵略; 一面也对毛式流氓无产者在尽量不干预的前提下不报导不支持必要时予以一定的压制.
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m***d
发帖数: 1050 | 25 很多我熟悉的朋友和敌人都在合用我的这个帐户...
你要密码吗?
【在 i**T 的大作中提到】
: ???ID被盗？
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s******7
发帖数: 106 | 26 不错。一句话总结，打着红旗反红旗。
【在 m***d 的大作中提到】
: 中国的问题很复杂。有不止一个人在回应中问我一个问题：既然毛泽东时代那么黑暗，
: 那么不人道，为什么现在很多人们还在怀念毛泽东？
: 这无疑是一个好问题。当时，我草草回答说：那是因为邓小平当时为了个人目的不能，
: 也不敢彻底清算毛泽东的罪行，因为他的权力基础来自毛。毛的历史地位要是彻底垮台
: 了，共产党和他本人都将失去统治的合法性。因此，毛泽东的画像还必须挂在天安门城
: 楼上，毛还必须被称为第一代领导核心，也就是“太祖”或者“先帝”。所以，邓匆匆
: 忙忙地搞出一个“中共中央关于若干历史问题的决议”，要对毛实行盖棺定论，也就是
: 功过“七三开”。然后，邓号召全国各族人民“团结起来，向前看”。彻底否定毛，就
: 意味着，社会的分裂，也许意味着比文革更大的动乱。基于这种考量，邓让知识分子哭
: 哭啼啼地抒发了一把“伤痕文学”之后，就不允许继续反思文革、否定文革了。因此，
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l******a
发帖数: 16364 | 27 这是这里难得一见的好文了
【在 m***d 的大作中提到】
: 中国的问题很复杂。有不止一个人在回应中问我一个问题：既然毛泽东时代那么黑暗，
: 那么不人道，为什么现在很多人们还在怀念毛泽东？
: 这无疑是一个好问题。当时，我草草回答说：那是因为邓小平当时为了个人目的不能，
: 也不敢彻底清算毛泽东的罪行，因为他的权力基础来自毛。毛的历史地位要是彻底垮台
: 了，共产党和他本人都将失去统治的合法性。因此，毛泽东的画像还必须挂在天安门城
: 楼上，毛还必须被称为第一代领导核心，也就是“太祖”或者“先帝”。所以，邓匆匆
: 忙忙地搞出一个“中共中央关于若干历史问题的决议”，要对毛实行盖棺定论，也就是
: 功过“七三开”。然后，邓号召全国各族人民“团结起来，向前看”。彻底否定毛，就
: 意味着，社会的分裂，也许意味着比文革更大的动乱。基于这种考量，邓让知识分子哭
: 哭啼啼地抒发了一把“伤痕文学”之后，就不允许继续反思文革、否定文革了。因此，
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h***i
发帖数: 89031 | 28 20年如一日的扯淡文
【在 l******a 的大作中提到】
: 这是这里难得一见的好文了
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q*d
发帖数: 22178 | 29 您是30年如一日的悲愤
【在 h***i 的大作中提到】
: 20年如一日的扯淡文
|
h***i
发帖数: 89031 | 30 你看看
人家20，你非要说个30不解气
悲愤如斯，班主奈何
【在 q*d 的大作中提到】
: 您是30年如一日的悲愤
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l******a
发帖数: 16364 | 31 不服你写个？就是瞎扯原创有这么长这么理性俺也给你叫个好
【在 h***i 的大作中提到】
: 20年如一日的扯淡文
|
h***i
发帖数: 89031 | 32 第一个神话，就是老邓不敢批毛
赫赫
老邓什么脏水都敢泼
【在 l******a 的大作中提到】
: 不服你写个？就是瞎扯原创有这么长这么理性俺也给你叫个好
|
l******a
发帖数: 16364 | 33 长篇！！你老喜欢忽悠别人回去闹革命，就这样的口才怎么行？傻子都忽悠不了
【在 h***i 的大作中提到】
: 第一个神话，就是老邓不敢批毛
: 赫赫
: 老邓什么脏水都敢泼
|
q*d
发帖数: 22178 | 34 为什么一定要批?
原谅他,三七开不好吗?
【在 h***i 的大作中提到】
: 第一个神话，就是老邓不敢批毛
: 赫赫
: 老邓什么脏水都敢泼
|
h***i
发帖数: 89031 | 35 偶笑话悲愤分子而已
你怎么着就悲愤上了
【在 l******a 的大作中提到】
: 长篇！！你老喜欢忽悠别人回去闹革命，就这样的口才怎么行？傻子都忽悠不了
|
l******a
发帖数: 16364 | 36 你啥眼神啊？这就算悲愤拉？
【在 h***i 的大作中提到】
: 偶笑话悲愤分子而已
: 你怎么着就悲愤上了
|
h***i
发帖数: 89031 | 37 老邓搞的阴谋多了去了
很多非常恶心的
【在 q*d 的大作中提到】
: 为什么一定要批?
: 原谅他,三七开不好吗?
|
h***i
发帖数: 89031 | 38 偶才没有忽悠人去革命的意思
那些贩卖悲愤的，都是幻想别人去革命自己不敢革命的
还不许别人笑话
【在 l******a 的大作中提到】
: 你啥眼神啊？这就算悲愤拉？
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s*****s
发帖数: 328 | 39 胡耀邦赵紫阳比后来的那些改革派们更有政治理想
学生运动帮了倒忙着点不可否认，但是只能怪他们太幼稚，无法认清中央内部斗争的形势
流成
【在 t****u 的大作中提到】
: 赵系势力挂了而已，党内改革派在老邓的庇护下，元气未伤．
: 南巡后，真正被清算的是保守势力，当年牛轰轰的什么原木系统锡铭，后来都到哪儿去
: 了？老邓怕走资路线变化，不用李鹏当核心，而把江靠这个投机分子从上海弄过来当核
: 心，同时让朱镕基这个大右派架空李鹏掌实权。
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s*****s
发帖数: 328 | 40 毛的伟大之处在于完全不要脸
【在 l******o 的大作中提到】
: 客观点讲，毛还是有他的伟大之处的吧。不明白为什么要这样再来讨论他。话说现在的
: 社会问题，就现在解决，拿什么当借口垫背的找什么理由都没有意义啊。前进过程中总
: 是有曲折的，最后能找到正确的方向就好了啊，解决问题是最重要的，干吗再说以前分
: 散注意力呢？
: 我承认没看懂话题就胡扯了，自己打嘴！
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l******a
发帖数: 16364 | 41 我倒认为他的伟大之处在于心够狠
【在 s*****s 的大作中提到】
: 毛的伟大之处在于完全不要脸
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h***i
发帖数: 89031 | 42 你们两个这个叫做互相营养
【在 l******a 的大作中提到】
: 我倒认为他的伟大之处在于心够狠
|
s*****s
发帖数: 328 | 43 一个人要想心狠手辣，归根结底还不是靠道德沦丧不要脸么？
所以我说的才是本质，你说的是表面现象
【在 l******a 的大作中提到】
: 我倒认为他的伟大之处在于心够狠
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l******a
发帖数: 16364 | 44 no no no,心狠是搞政治的优秀素质，你心不狠，就被对方搞掉了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你们两个这个叫做互相营养
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h***i
发帖数: 89031 | 45 要有取舍
土共内部质疑压榨农民的时候，有人问
统购粮食，价格全国统一，农民太惨了
我们的后代当农民。不怕饿死么
老毛说，始作俑者，其无后呼，
我就一个儿子，是个傻逼，饿死拉到
【在 l******a 的大作中提到】
: no no no,心狠是搞政治的优秀素质，你心不狠，就被对方搞掉了。
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l******a
发帖数: 16364 | 46 你这话差不多就说出了我对老毛最讨厌的地方，一方面标榜自己是农民的儿子，一方面
让自己的老子饿了2，30年。。。你们这些拥毛的，能不能吃猪食？不能的话基本不够
格回到那个年代当农民。。。当然，投胎好点的另说
【在 h***i 的大作中提到】
: 要有取舍
: 土共内部质疑压榨农民的时候，有人问
: 统购粮食，价格全国统一，农民太惨了
: 我们的后代当农民。不怕饿死么
: 老毛说，始作俑者，其无后呼，
: 我就一个儿子，是个傻逼，饿死拉到
|
h***i
发帖数: 89031 | 47 你这个就是被老邓洗脑的结果
当年高积累加速工业化，目的还是为人民，主要还是为了被压榨的
农民
没有60年代的勒紧裤带搞得能源交通勘探开采，70年代初上马
的大型化肥项目，70年代中上马的上百个合成氨项目，就是瞎扯
没有这些项目，中国农民饿死的多了。
老邓说人民吃饱是靠包产到户，彻底的谎言，完全靠的是早先
勒紧裤带的工业化成果搞出化肥
老邓把当年勒紧裤带的怨言，全都然老毛负责，成果自己当
【在 l******a 的大作中提到】
: 你这话差不多就说出了我对老毛最讨厌的地方，一方面标榜自己是农民的儿子，一方面
: 让自己的老子饿了2，30年。。。你们这些拥毛的，能不能吃猪食？不能的话基本不够
: 格回到那个年代当农民。。。当然，投胎好点的另说
|
D***r
发帖数: 7511 | 48 介个就好像经营公司
老板都希望自己公司好，但是未必是为员工着想
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个就是被老邓洗脑的结果
: 当年高积累加速工业化，目的还是为人民，主要还是为了被压榨的
: 农民
: 没有60年代的勒紧裤带搞得能源交通勘探开采，70年代初上马
: 的大型化肥项目，70年代中上马的上百个合成氨项目，就是瞎扯
: 没有这些项目，中国农民饿死的多了。
: 老邓说人民吃饱是靠包产到户，彻底的谎言，完全靠的是早先
: 勒紧裤带的工业化成果搞出化肥
: 老邓把当年勒紧裤带的怨言，全都然老毛负责，成果自己当
|
h***i
发帖数: 89031 | 49 老邓也是
自己宣传搞计划经济发展重工业全民挨饿
包产到户丰收富裕
这个虽然忽悠不了农民，但是忽悠了学生
学生当然就认为下面必须政治改革
老邓于是只好下令开枪杀学生了
【在 D***r 的大作中提到】
: 介个就好像经营公司
: 老板都希望自己公司好，但是未必是为员工着想
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l******a
发帖数: 16364 | 50 你们老说老毛时期挨饿全是为工业化积累，这个又何尝不是谎言？文革时期被打倒的科
技人员就被你们华丽丽的无视了？如果没有文革你斗我我斗你，没有把大量精力花在内
耗上，工业化完全可以更早，更好的实现。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个就是被老邓洗脑的结果
: 当年高积累加速工业化，目的还是为人民，主要还是为了被压榨的
: 农民
: 没有60年代的勒紧裤带搞得能源交通勘探开采，70年代初上马
: 的大型化肥项目，70年代中上马的上百个合成氨项目，就是瞎扯
: 没有这些项目，中国农民饿死的多了。
: 老邓说人民吃饱是靠包产到户，彻底的谎言，完全靠的是早先
: 勒紧裤带的工业化成果搞出化肥
: 老邓把当年勒紧裤带的怨言，全都然老毛负责，成果自己当
|
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|
h***i
发帖数: 89031 | 51 不要再扯了
粮票时代，你一提就是猪食时代，悲愤的不行
粮票时代，中国人的预期寿命提高了一倍，人口增加了一倍
文革时候效率就差么？
大型化肥项目，69年论证立项谈判，70年上马动工，几年产能就出来了
你还是顽固的听信邓洗脑
【在 l******a 的大作中提到】
: 你们老说老毛时期挨饿全是为工业化积累，这个又何尝不是谎言？文革时期被打倒的科
: 技人员就被你们华丽丽的无视了？如果没有文革你斗我我斗你，没有把大量精力花在内
: 耗上，工业化完全可以更早，更好的实现。
|
h***i
发帖数: 89031 | 52 还有就是对于传统农业作基础的经济
按照西方所谓的经济规律进行自然积累，可以更快的建立
成套的工业体系，这就是老邓撒的弥天大谎
【在 h***i 的大作中提到】
: 不要再扯了
: 粮票时代，你一提就是猪食时代，悲愤的不行
: 粮票时代，中国人的预期寿命提高了一倍，人口增加了一倍
: 文革时候效率就差么？
: 大型化肥项目，69年论证立项谈判，70年上马动工，几年产能就出来了
: 你还是顽固的听信邓洗脑
|
s****r
发帖数: 31686 | 53 操， 这个大型化肥项目， 你丫每年至少说365便
【在 h***i 的大作中提到】
: 不要再扯了
: 粮票时代，你一提就是猪食时代，悲愤的不行
: 粮票时代，中国人的预期寿命提高了一倍，人口增加了一倍
: 文革时候效率就差么？
: 大型化肥项目，69年论证立项谈判，70年上马动工，几年产能就出来了
: 你还是顽固的听信邓洗脑
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h***i
发帖数: 89031 | 54 这个是中国人民吃饱饭的基础
包产到户吃饱饭这个谎言，必须天天指出
【在 s****r 的大作中提到】
: 操， 这个大型化肥项目， 你丫每年至少说365便
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s****r
发帖数: 31686 | 55 没有包产到户， 确实吃不版
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个是中国人民吃饱饭的基础
: 包产到户吃饱饭这个谎言，必须天天指出
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l******a
发帖数: 16364 | 56 嘿嘿，我不是被邓洗的脑，是被事实，被猪食一样的野菜洗得脑。你要是能吃一口猪食
一样地野菜，你马上就能明白我的意思。
【在 h***i 的大作中提到】
: 不要再扯了
: 粮票时代，你一提就是猪食时代，悲愤的不行
: 粮票时代，中国人的预期寿命提高了一倍，人口增加了一倍
: 文革时候效率就差么？
: 大型化肥项目，69年论证立项谈判，70年上马动工，几年产能就出来了
: 你还是顽固的听信邓洗脑
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h***i
发帖数: 89031 | 57 按照经济规律自然积累可以更有效的工业化
这个谎言必须天天指出
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个是中国人民吃饱饭的基础
: 包产到户吃饱饭这个谎言，必须天天指出
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s****r
发帖数: 31686 | 58 这个不是谎言
你再悲愤也无济于事
【在 h***i 的大作中提到】
: 按照经济规律自然积累可以更有效的工业化
: 这个谎言必须天天指出
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h***i
发帖数: 89031 | 59 没有化肥，包产不包产都是饿死人
【在 s****r 的大作中提到】
: 没有包产到户， 确实吃不版
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h***i
发帖数: 89031 | 60 撒泼打滚就是你的营养阿
【在 l******a 的大作中提到】
: 嘿嘿，我不是被邓洗的脑，是被事实，被猪食一样的野菜洗得脑。你要是能吃一口猪食
: 一样地野菜，你马上就能明白我的意思。
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s****r
发帖数: 31686 | 61 化肥是低科技， 老猫不高， 老邓随便高
【在 h***i 的大作中提到】
: 没有化肥，包产不包产都是饿死人
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l******a
发帖数: 16364 | 62 先去吃一些吧，不吃你不明白农民的苦，真的
【在 h***i 的大作中提到】
: 撒泼打滚就是你的营养阿
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h***i
发帖数: 89031 | 63 靠传统农业，怎么进行资本积累，欧洲人靠掠夺都掠夺了很多年
中国人快速的搞出来了，你悲愤也没有用
【在 s****r 的大作中提到】
: 这个不是谎言
: 你再悲愤也无济于事
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h***i
发帖数: 89031 | 64 没有能源交通采矿重工，搞个屁
【在 s****r 的大作中提到】
: 化肥是低科技， 老猫不高， 老邓随便高
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h***i
发帖数: 89031 | 65 炼汽油还是低科技呢
中东都进口
【在 s****r 的大作中提到】
: 化肥是低科技， 老猫不高， 老邓随便高
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h***i
发帖数: 89031 | 66 小资们从来都打农民的幌子
农民知道怎么回事情
【在 l******a 的大作中提到】
: 先去吃一些吧，不吃你不明白农民的苦，真的
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l******a
发帖数: 16364 | 67 唉，看来毛轮真的都不了解农民的疾苦，正所谓站着说话不腰疼
【在 h***i 的大作中提到】
: 小资们从来都打农民的幌子
: 农民知道怎么回事情
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h***i
发帖数: 89031 | 68 你少来
邓先富搞得几个富起来的是农民？
农民也就是混个吃饱，这个吃饱，还是靠化肥和人民公社的水利
【在 l******a 的大作中提到】
: 唉，看来毛轮真的都不了解农民的疾苦，正所谓站着说话不腰疼
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l******a
发帖数: 16364 | 69 我老家的亲戚，全部混得还可以。到城里做点小买卖，有的卖衣服，有的卖卤味，房子
也买了，老家也盖了新房。留在农村没出来的也有果园什么的，虽然都不是大富，比6
，70年代可好多了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你少来
: 邓先富搞得几个富起来的是农民？
: 农民也就是混个吃饱，这个吃饱，还是靠化肥和人民公社的水利
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h***i
发帖数: 89031 | 70 那些被欠薪的农民工只是一小撮，呵呵
一看你就是打着农民的幌子的小资
6
【在 l******a 的大作中提到】
: 我老家的亲戚，全部混得还可以。到城里做点小买卖，有的卖衣服，有的卖卤味，房子
: 也买了，老家也盖了新房。留在农村没出来的也有果园什么的，虽然都不是大富，比6
: ，70年代可好多了。
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l******a
发帖数: 16364 | 71 喝喝，你可以回去做一个调查，看有多少人愿意回到毛时代的文革。设想一下，如果真
回到毛时代，你家人马上就被打倒，因为有海外关系；你如果要回国报效国家，会被以
间谍一类的罪名被抓；基本吃不到什么副食，因为割资本主义尾巴的关系，农民都不能
私自养猪鸭鱼；当然也有好处，比如没有污染，没有攀比，看谁不顺眼就去造反等等
【在 h***i 的大作中提到】
: 那些被欠薪的农民工只是一小撮，呵呵
: 一看你就是打着农民的幌子的小资
:
: 6
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h***i
发帖数: 89031 | 72 调查早做过
农民里面，老毛老邓搞选举，老邓根本不行
至于文革，谁不支持老百姓批斗今天的贪官，谁就不是好人
【在 l******a 的大作中提到】
: 喝喝，你可以回去做一个调查，看有多少人愿意回到毛时代的文革。设想一下，如果真
: 回到毛时代，你家人马上就被打倒，因为有海外关系；你如果要回国报效国家，会被以
: 间谍一类的罪名被抓；基本吃不到什么副食，因为割资本主义尾巴的关系，农民都不能
: 私自养猪鸭鱼；当然也有好处，比如没有污染，没有攀比，看谁不顺眼就去造反等等
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l******a
发帖数: 16364 | 73 给个调查的link?
我的观点早重复一万次了：现在的政策有非常多错误的地方，但是，幻想用毛哪一套极
左的方式来纠错，就是从一个错误跳到另一个更大的错误，用俗语描述就是：前门驱虎
，后门进狼
【在 h***i 的大作中提到】
: 调查早做过
: 农民里面，老毛老邓搞选举，老邓根本不行
: 至于文革，谁不支持老百姓批斗今天的贪官，谁就不是好人
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t***y
发帖数: 4060 | 74 你简直是在污蔑我党国这六十年的成果。
前三十年搞积累，靠的就是传统农业剪刀差
后三十年搞发展，靠的就是传统农业剪刀差导致的农民贫困
【在 h***i 的大作中提到】
: 靠传统农业，怎么进行资本积累，欧洲人靠掠夺都掠夺了很多年
: 中国人快速的搞出来了，你悲愤也没有用
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h***i
发帖数: 89031 | 75 中宣部炒作老袁防止88，还能给你留林科？
你们这帮，一不敢推翻土共
二不需批斗贪官
剩下的，只有贪官贪贪污为人民了
【在 l******a 的大作中提到】
: 给个调查的link?
: 我的观点早重复一万次了：现在的政策有非常多错误的地方，但是，幻想用毛哪一套极
: 左的方式来纠错，就是从一个错误跳到另一个更大的错误，用俗语描述就是：前门驱虎
: ，后门进狼
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h***i
发帖数: 89031 | 76 很土鳖阿
比人家靠掠夺搞原始积累差太多了
【在 t***y 的大作中提到】
: 你简直是在污蔑我党国这六十年的成果。
: 前三十年搞积累，靠的就是传统农业剪刀差
: 后三十年搞发展，靠的就是传统农业剪刀差导致的农民贫困
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D***r
发帖数: 7511 | 77 在中国应该城市和农村采用两套制度。
城里人选城里人的领袖，农民选农民的领袖。
【在 h***i 的大作中提到】
: 调查早做过
: 农民里面，老毛老邓搞选举，老邓根本不行
: 至于文革，谁不支持老百姓批斗今天的贪官，谁就不是好人
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h***i
发帖数: 89031 | 78 在泰国搞个试点
看看能不能避免内战
【在 D***r 的大作中提到】
: 在中国应该城市和农村采用两套制度。
: 城里人选城里人的领袖，农民选农民的领袖。
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l******a
发帖数: 16364 | 79 省省吧你，瞎说没证据还找借口。你要真觉得老毛受众人拥戴，拿出一手证据来。
你们毛轮又作了什么？也就敢去围攻袁老师，那个流氓样，我都替你们脸红。你敢去推
翻政府？你敢去批斗贪官？就在网上叫叫多容易，还是在国外的网
【在 h***i 的大作中提到】
: 中宣部炒作老袁防止88，还能给你留林科？
: 你们这帮，一不敢推翻土共
: 二不需批斗贪官
: 剩下的，只有贪官贪贪污为人民了
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h***i
发帖数: 89031 | 80 老袁本来就是中宣部炒出来防88的
你就说贪官该不该批斗就是了
【在 l******a 的大作中提到】
: 省省吧你，瞎说没证据还找借口。你要真觉得老毛受众人拥戴，拿出一手证据来。
: 你们毛轮又作了什么？也就敢去围攻袁老师，那个流氓样，我都替你们脸红。你敢去推
: 翻政府？你敢去批斗贪官？就在网上叫叫多容易，还是在国外的网
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l******a
发帖数: 16364 | 81 你去批斗阿，你敢回国杀几个贪官我从此不骂老毛，毛轮里还算有真汉子！只会在网上
放屁算个啥本事
【在 h***i 的大作中提到】
: 老袁本来就是中宣部炒出来防88的
: 你就说贪官该不该批斗就是了
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h***i
发帖数: 89031 | 82 你这是跟偶学阿
嘲笑老将不敢真反共
tarcy今天认耸，不革命，口头过瘾骂土共
偶也认耸，
你赢了，贪官们应该接着贪污不该被批斗
【在 l******a 的大作中提到】
: 你去批斗阿，你敢回国杀几个贪官我从此不骂老毛，毛轮里还算有真汉子！只会在网上
: 放屁算个啥本事
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l******a
发帖数: 16364 | 83 认耸就行了，xxsl.你也就是网上喷口水的命。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这是跟偶学阿
: 嘲笑老将不敢真反共
: tarcy今天认耸，不革命，口头过瘾骂土共
: 偶也认耸，
: 你赢了，贪官们应该接着贪污不该被批斗
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t***y
发帖数: 4060 | 84 我靠，你们内部斗争还扯到我了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这是跟偶学阿
: 嘲笑老将不敢真反共
: tarcy今天认耸，不革命，口头过瘾骂土共
: 偶也认耸，
: 你赢了，贪官们应该接着贪污不该被批斗
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J*G
发帖数: 6489 | 85 如果八九邓小平能顺应民意，那他就是中国的华盛顿，永远在史册上标榜千秋。可惜，
他没有这个胆量和魄力。
一。
【在 a*******8 的大作中提到】
: 邓小平错过了89年六四那个大好时机。要不然他就会成为中国历史上最英明的领袖之一。
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J*G
发帖数: 6489 | 86 这是什么混帐逻辑？把这事怪在学生领袖头上，实在是没有抓住问题的实质。几个小屁
孩能掀起什么大风大浪？
本来北京就是血流成河，只不过不在天安门广场而已。学生们那时候大部分是在广场的
，所以死伤相比长安街沿线，基本可以忽略。
【在 b********0 的大作中提到】
: 六四坏就坏在学生领袖上了，都是野心家，没一个是有理想的。丫的跑国外宣传血流成
: 河，结果自己寸伤未受。
: 谈判时候得寸进尺，六四的失败有一大半是这帮人把党内改革派赶尽杀绝的
:
: 一。
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J*G
发帖数: 6489 | 87 六四之后，改革派彻底挂了才是真的，如果改革派占了上风，何以中国现在成了很左的
团派的天下？至于江泽民，不过是当个保守派和改革派都能接受的过渡人选而已。
邓小平南巡实在是万般无奈之举，因为朝中根本没有改革派的人了。。。
【在 t****u 的大作中提到】
: 赵系势力挂了而已，党内改革派在老邓的庇护下，元气未伤．
: 南巡后，真正被清算的是保守势力，当年牛轰轰的什么原木系统锡铭，后来都到哪儿去
: 了？老邓怕走资路线变化，不用李鹏当核心，而把江靠这个投机分子从上海弄过来当核
: 心，同时让朱镕基这个大右派架空李鹏掌实权。
|
q*d
发帖数: 22178 | 88 你不太了解他,
他形容他所有的辩论对手就一个词--悲愤.
凡是被他说悲愤的都是跟他意见不同的,而且一点没悲愤
【在 l******a 的大作中提到】
: 你啥眼神啊？这就算悲愤拉？
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d*****u
发帖数: 17243 | 89 那帮人还是受一点马列思想的影响的
【在 J*G 的大作中提到】
: 如果八九邓小平能顺应民意，那他就是中国的华盛顿，永远在史册上标榜千秋。可惜，
: 他没有这个胆量和魄力。
:
: 一。
|
t******o
发帖数: 2792 | 90 他缺这个胸襟！
他的权力是党给的，所以要为党负责。
【在 J*G 的大作中提到】
: 如果八九邓小平能顺应民意，那他就是中国的华盛顿，永远在史册上标榜千秋。可惜，
: 他没有这个胆量和魄力。
:
: 一。
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n***g
发帖数: 5027 | 91 他不可能颠覆共产党吧，
还没见过主动要搞民主的共产党呢
【在 t******o 的大作中提到】
: 他缺这个胸襟！
: 他的权力是党给的，所以要为党负责。
|
t****u
发帖数: 8614 | 92
戈尔巴乔夫和叶利钦发来贺电。
【在 n***g 的大作中提到】
: 他不可能颠覆共产党吧，
: 还没见过主动要搞民主的共产党呢
|
n***g
发帖数: 5027 | 93 戈尔巴是被迫的而且是无意的，
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 戈尔巴乔夫和叶利钦发来贺电。
|
t***s
发帖数: 1877 | 94 "此，袁鹏飞和刘晓波不同，他不会被政府怎么样，顶多就是不能再作历史教师。"
他本来就不在中学讲课，是在高考补习学校作辅导，相当于新东方的课堂上发牢骚。只
要他不煽动上街，我党对这种牢骚根本懒得管。
真正我党不喜欢的是任何的行动，比如挺毛的大光头领着一帮人到处嚷嚷要烧你房子的
那种。
【在 m***d 的大作中提到】
: 中国的问题很复杂。有不止一个人在回应中问我一个问题：既然毛泽东时代那么黑暗，
: 那么不人道，为什么现在很多人们还在怀念毛泽东？
: 这无疑是一个好问题。当时，我草草回答说：那是因为邓小平当时为了个人目的不能，
: 也不敢彻底清算毛泽东的罪行，因为他的权力基础来自毛。毛的历史地位要是彻底垮台
: 了，共产党和他本人都将失去统治的合法性。因此，毛泽东的画像还必须挂在天安门城
: 楼上，毛还必须被称为第一代领导核心，也就是“太祖”或者“先帝”。所以，邓匆匆
: 忙忙地搞出一个“中共中央关于若干历史问题的决议”，要对毛实行盖棺定论，也就是
: 功过“七三开”。然后，邓号召全国各族人民“团结起来，向前看”。彻底否定毛，就
: 意味着，社会的分裂，也许意味着比文革更大的动乱。基于这种考量，邓让知识分子哭
: 哭啼啼地抒发了一把“伤痕文学”之后，就不允许继续反思文革、否定文革了。因此，
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y****o
发帖数: 3575 | 95 靠，我算看明白了，你是打入邓轮内部的毛派奸细。
【在 q*d 的大作中提到】
: 好文!
: 袁很可能什么事都不会有.
: TG政府从基层到高层都是改革的受益者,
: 从他们逼得拆迁户自焚来看,不可能为几个毛轮改弦易张,
: 反过来,说不准要镇压毛轮--因为毛轮威胁他们的统治.
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