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ChinaNews版 - 包产到户人民吃饱是最大的谎言
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老邓改革是对的,手段太阴险毛泽东(1958年)在井冈山的一段谈话,仍然发人深省: "我为什么把包产到户看得那么严重,中国是个农业大国,农村所有制的基础如果一变,我国以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇,工业产品卖给谁嘛!工
[合集] 包产到户人民吃饱是最大的谎言Re: 说说邓小平对农村的贡献 (转载)
你们谁说说包产到户怎么比合作化之前效率提高科普: 中国人吃饱饭是谁的功劳
白岩松:勒紧裤带奉献他国 为什么中国却缺少朋友ZT毛泽东,阿Q式革命者的海市蜃楼!
有些人就喜欢吹什么地区性格论邓小平然后造谣包产到户吃饱饭
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话题: 包产到户话题: 化肥话题: 没有话题: 建设话题: 勒紧裤带
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1 (共1页)
Y**********g
发帖数: 4840
1
所谓调动积极性解放生产力
再调动,也不可能比合作化之前高,那个时候,地是自己的
合作化之前,劳动力对于土地已经过渡保和
靠增加传统劳动投入,已经无法提高产量
79年代末,人口增加了多少?耕地持平
靠调动积极性提高了农业生产效率是彻底撒谎
Q****r
发帖数: 7340
2
你真会搞笑了
干多干少,都是一样的,大家都懒,反正都是穷
但是如果干多了是自己的,干少了也是自己亏,你说积极性提高不?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 所谓调动积极性解放生产力
: 再调动,也不可能比合作化之前高,那个时候,地是自己的
: 合作化之前,劳动力对于土地已经过渡保和
: 靠增加传统劳动投入,已经无法提高产量
: 79年代末,人口增加了多少?耕地持平
: 靠调动积极性提高了农业生产效率是彻底撒谎

Y**********g
发帖数: 4840
3
粮食深产的增加,一个是靠化肥,一个是靠水利
大型化肥企业是69年立项,70年开始建设,70年代中期释放产能
稍候全国上马了上百个合成氨项目,这些是60年代全国人民勒紧裤带
搞出来的采矿勘探电力化工运输等等工业项目所支撑的
70年代末化肥工业成型了,吃饭问题就基本解决了,当然还需要
人民公社时代修建的各种尺度的水利工程
包产到户根本不能解决吃饭问题,老邓彻底忽悠了全国人民

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 所谓调动积极性解放生产力
: 再调动,也不可能比合作化之前高,那个时候,地是自己的
: 合作化之前,劳动力对于土地已经过渡保和
: 靠增加传统劳动投入,已经无法提高产量
: 79年代末,人口增加了多少?耕地持平
: 靠调动积极性提高了农业生产效率是彻底撒谎

Y**********g
发帖数: 4840
4
你看看数字
再提高也没有合作化前高
按照合作化之前的效率。人口倍增,耕地不增,全国还是要饿死起码1/3

【在 Q****r 的大作中提到】
: 你真会搞笑了
: 干多干少,都是一样的,大家都懒,反正都是穷
: 但是如果干多了是自己的,干少了也是自己亏,你说积极性提高不?

b*******k
发帖数: 1761
5
光包产到户肯定不行,民国的时候就是分田单干,能吃饱么?
w***s
发帖数: 4394
6
比大跃进的时候饱。

【在 b*******k 的大作中提到】
: 光包产到户肯定不行,民国的时候就是分田单干,能吃饱么?
Y**********g
发帖数: 4840
7
应该发给你准许反毛证
老毛不待见告古典音乐的

【在 w***s 的大作中提到】
: 比大跃进的时候饱。
K*****y
发帖数: 1793
8
给你发个拥毛许可证。。。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 应该发给你准许反毛证
: 老毛不待见告古典音乐的

b*******k
发帖数: 1761
9
大跃进是非常时期,不好比,总之,没有科技肯定是不行的,粮食单亩产放在哪里

【在 w***s 的大作中提到】
: 比大跃进的时候饱。
Y**********g
发帖数: 4840
10
拥谁反谁不重要,没有化肥,无论怎么搞都是吃不饱

【在 K*****y 的大作中提到】
: 给你发个拥毛许可证。。。
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L*********d
发帖数: 7037
11
再有化肥工厂有什么用?
种地的不种地,做工的不做工,当兵的不训练,干什么?闹革命。
为什么当年有“抓革命,促生产”的口号?因为全国上下只闹革命不生产。
你的理论证明再好,前提假设错了,也还是错。
你太缺了,基本史实上。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 拥谁反谁不重要,没有化肥,无论怎么搞都是吃不饱
Y**********g
发帖数: 4840
12
基本事实是,没有化肥,没有水利,包产到户一样的饿死

【在 L*********d 的大作中提到】
: 再有化肥工厂有什么用?
: 种地的不种地,做工的不做工,当兵的不训练,干什么?闹革命。
: 为什么当年有“抓革命,促生产”的口号?因为全国上下只闹革命不生产。
: 你的理论证明再好,前提假设错了,也还是错。
: 你太缺了,基本史实上。

y***d
发帖数: 2330
13
包产到户有用的。在“生产队“的情况下,大家都是上工挣公分,没奔头,没积极性。
每个人都只是一个劳力而已。而且力气小的,年龄小的,挣的公分更小。一年到头也弄
不了几个钱,也不操心地里面到底出多少粮食。
我父亲让哥哥姐姐上学,因此连获得救济的资格都没有了,“有劳力不干活,上什么学
”。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 粮食深产的增加,一个是靠化肥,一个是靠水利
: 大型化肥企业是69年立项,70年开始建设,70年代中期释放产能
: 稍候全国上马了上百个合成氨项目,这些是60年代全国人民勒紧裤带
: 搞出来的采矿勘探电力化工运输等等工业项目所支撑的
: 70年代末化肥工业成型了,吃饭问题就基本解决了,当然还需要
: 人民公社时代修建的各种尺度的水利工程
: 包产到户根本不能解决吃饭问题,老邓彻底忽悠了全国人民

m********y
发帖数: 21909
14
包产到户还是应该肯定的。
Y**********g
发帖数: 4840
15
人民公社,大家都没有钱,这个是真的。
包产到户,先富起来的,也就是几个,90%以上还是穷
粮食产量,还是化肥和水利决定的

【在 y***d 的大作中提到】
: 包产到户有用的。在“生产队“的情况下,大家都是上工挣公分,没奔头,没积极性。
: 每个人都只是一个劳力而已。而且力气小的,年龄小的,挣的公分更小。一年到头也弄
: 不了几个钱,也不操心地里面到底出多少粮食。
: 我父亲让哥哥姐姐上学,因此连获得救济的资格都没有了,“有劳力不干活,上什么学
: ”。

y***d
发帖数: 2330
16
人民公社,地里面打出来的粮食直接就是政府的;
包产到户,地里面的粮食自己可以控制的。
两个方式,哪个方式农民可以得到更多收益?
为什么在大跃进那时候,会粮食全部上交并导致饿死?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 人民公社,大家都没有钱,这个是真的。
: 包产到户,先富起来的,也就是几个,90%以上还是穷
: 粮食产量,还是化肥和水利决定的

Y**********g
发帖数: 4840
17
没有说包产到户不该搞
重工业,化肥工业,水利,都是勒紧裤带修出来的
这个是后来吃饱的基础
把前面的勒紧裤带说成是人民公社造成的
把吃饱饭说成是包产户
那些先富起来的5%农民没有意见
95%没有富起来的,也就是吃饱的农民,心里面知道是怎么回事

【在 y***d 的大作中提到】
: 人民公社,地里面打出来的粮食直接就是政府的;
: 包产到户,地里面的粮食自己可以控制的。
: 两个方式,哪个方式农民可以得到更多收益?
: 为什么在大跃进那时候,会粮食全部上交并导致饿死?

y***d
发帖数: 2330
18
重工业,化肥工业,水利,都不需要“勒紧裤带修出来“。
建立重工业,化肥工业,修水利,都导致农业增产,只应该让人吃的更饱。
但是,如果让人光搞重工业,化肥工业,修水利,却没有注意粮食本身的生产,那就是
饿肚子的事情。
所以,不光是人民公社的管理方法是错误的,整个国家经济的管理,都是错误的。
至于包产到户是否导致 95% 饿肚子,这不是拍拍脑袋就可以乱说的。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 没有说包产到户不该搞
: 重工业,化肥工业,水利,都是勒紧裤带修出来的
: 这个是后来吃饱的基础
: 把前面的勒紧裤带说成是人民公社造成的
: 把吃饱饭说成是包产户
: 那些先富起来的5%农民没有意见
: 95%没有富起来的,也就是吃饱的农民,心里面知道是怎么回事

Y**********g
发帖数: 4840
19
赫赫,不需要勒紧裤带?你给钱啊
没有人说包产到户导致95%饿肚子,说的是包产到户只导致
了少部分人富起来
大部分人还是穷

【在 y***d 的大作中提到】
: 重工业,化肥工业,水利,都不需要“勒紧裤带修出来“。
: 建立重工业,化肥工业,修水利,都导致农业增产,只应该让人吃的更饱。
: 但是,如果让人光搞重工业,化肥工业,修水利,却没有注意粮食本身的生产,那就是
: 饿肚子的事情。
: 所以,不光是人民公社的管理方法是错误的,整个国家经济的管理,都是错误的。
: 至于包产到户是否导致 95% 饿肚子,这不是拍拍脑袋就可以乱说的。

w****l
发帖数: 6122
20
搞农业生产不是你到地里天天劳动就可以的,
如果没有化肥,你拼死都不可能达到现在的高产,
另外,59年开始,中国才摆脱贫石油的困境,
如果现在中国的石油消费降低50%,现在的粮食产量肯定巨大滑坡,
没有在毛时代搞好重工业,交通运输业,广泛使用化肥,开垦北大荒,,现在的经济才
会是在崩溃边缘。

【在 y***d 的大作中提到】
: 重工业,化肥工业,水利,都不需要“勒紧裤带修出来“。
: 建立重工业,化肥工业,修水利,都导致农业增产,只应该让人吃的更饱。
: 但是,如果让人光搞重工业,化肥工业,修水利,却没有注意粮食本身的生产,那就是
: 饿肚子的事情。
: 所以,不光是人民公社的管理方法是错误的,整个国家经济的管理,都是错误的。
: 至于包产到户是否导致 95% 饿肚子,这不是拍拍脑袋就可以乱说的。

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y***d
发帖数: 2330
21
再说下去就完全没营养了。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 赫赫,不需要勒紧裤带?你给钱啊
: 没有人说包产到户导致95%饿肚子,说的是包产到户只导致
: 了少部分人富起来
: 大部分人还是穷

y***d
发帖数: 2330
22
你没有抓住争论的要点。某人说的是要饿着肚子才能搞建设,我说的是不饿肚子就可以
搞建设。

【在 w****l 的大作中提到】
: 搞农业生产不是你到地里天天劳动就可以的,
: 如果没有化肥,你拼死都不可能达到现在的高产,
: 另外,59年开始,中国才摆脱贫石油的困境,
: 如果现在中国的石油消费降低50%,现在的粮食产量肯定巨大滑坡,
: 没有在毛时代搞好重工业,交通运输业,广泛使用化肥,开垦北大荒,,现在的经济才
: 会是在崩溃边缘。

Y**********g
发帖数: 4840
23
对,为争论而争论没有意义
你说中国在10几年内建立成套的工业体系,不需要全国人民勒紧裤带
需要很大的证据的
中国没有海外资源可以掠夺
没有海外市场可以吸收破产农民
靠占生产总值大部分的原始农业搞资本积累
不用勒紧裤带,10几年就建立工业体系
这个弥天大谎,老邓也不敢撒

【在 y***d 的大作中提到】
: 再说下去就完全没营养了。
y***d
发帖数: 2330
24
就像朝鲜这样勒法么?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 对,为争论而争论没有意义
: 你说中国在10几年内建立成套的工业体系,不需要全国人民勒紧裤带
: 需要很大的证据的
: 中国没有海外资源可以掠夺
: 没有海外市场可以吸收破产农民
: 靠占生产总值大部分的原始农业搞资本积累
: 不用勒紧裤带,10几年就建立工业体系
: 这个弥天大谎,老邓也不敢撒

w****l
发帖数: 6122
25
你不能脱离当时的政治经济环境,那时候没有那么过跨国企业全球化,民国时期的钢铁
石油煤炭产量就是笑话,那时候毛泽东就是想给美国人做iphone赚苦力钱都不可能,
不集中精力搞重工业建设,就是死路一条。

【在 y***d 的大作中提到】
: 你没有抓住争论的要点。某人说的是要饿着肚子才能搞建设,我说的是不饿肚子就可以
: 搞建设。

Y**********g
发帖数: 4840
26
工业体系的资本需要怎么积累
10年完成的话,就算有原始积累,后面的超积累,也是要勒紧肚皮的

【在 y***d 的大作中提到】
: 你没有抓住争论的要点。某人说的是要饿着肚子才能搞建设,我说的是不饿肚子就可以
: 搞建设。

Y**********g
发帖数: 4840
27
你这个就是顾左右言其它了

【在 y***d 的大作中提到】
: 就像朝鲜这样勒法么?
y***d
发帖数: 2330
28
毛泽东集中精力搞建设?这观点很新颖。

【在 w****l 的大作中提到】
: 你不能脱离当时的政治经济环境,那时候没有那么过跨国企业全球化,民国时期的钢铁
: 石油煤炭产量就是笑话,那时候毛泽东就是想给美国人做iphone赚苦力钱都不可能,
: 不集中精力搞重工业建设,就是死路一条。

y***d
发帖数: 2330
29
改革后的建设勒了么?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 工业体系的资本需要怎么积累
: 10年完成的话,就算有原始积累,后面的超积累,也是要勒紧肚皮的

y***d
发帖数: 2330
30
这个不是其它。毛跟金的做法有多大区别?区别就是毛更极端。
你就一根筋的要勒紧裤腰带搞建设,一年不开灶,你给挖个河出来?挖河挖出来个饥荒
,这也成真理了?
驴拉磨还要吃草呢,人搞建设就不用吃饭?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你这个就是顾左右言其它了
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Y**********g
发帖数: 4840
31
还说不是瞎扯
自己杜撰一个高建设不用吃饭来批判
发展经济的时候,对于劳动成果的分配,消费和扩大再生产
这两个的比例,是一个基本概念
消费比例低,再生产比例高,这个叫做超积累
也叫做勒紧裤带加快建设
你还是不要搞行为艺术了,这些大家都懂,你也懂,不要装作不懂
了,为了争论装作不懂,很没有意思

【在 y***d 的大作中提到】
: 这个不是其它。毛跟金的做法有多大区别?区别就是毛更极端。
: 你就一根筋的要勒紧裤腰带搞建设,一年不开灶,你给挖个河出来?挖河挖出来个饥荒
: ,这也成真理了?
: 驴拉磨还要吃草呢,人搞建设就不用吃饭?

Y**********g
发帖数: 4840
32
你打岔也没有用,70年开始建设的大型化肥企业
70年代中期上马的上百个合成氨项目,需要60年代
得工业成就
60年代的重工业成就,资本原始积累从哪里来
你不要搞语言行为艺术,装作不懂

【在 y***d 的大作中提到】
: 改革后的建设勒了么?
w****l
发帖数: 6122
33
成昆铁路,大庆油田都是天上掉下来的,
或者毛泽东就是在中南海游泳池斗人,搞建设都是小平和少奇都在搞,恩,有道理哦。

【在 y***d 的大作中提到】
: 毛泽东集中精力搞建设?这观点很新颖。
y***d
发帖数: 2330
34
毛要是会搞建设,那邓小平早就被灭了。

【在 w****l 的大作中提到】
: 成昆铁路,大庆油田都是天上掉下来的,
: 或者毛泽东就是在中南海游泳池斗人,搞建设都是小平和少奇都在搞,恩,有道理哦。

Y**********g
发帖数: 4840
35
没有60年代的勘探发掘交通电力化学工业,就没有70年代的化肥工业
就没有中国人民吃饱饭

【在 y***d 的大作中提到】
: 毛要是会搞建设,那邓小平早就被灭了。
y***d
发帖数: 2330
36
你干脆把 80 年代 90 年代的建设都归功给毛得了,你这要不是语言艺术,那还有什么
不是语言艺术。
为什么毛不死大家就得勒紧裤腰带搞建设,毛死了大家就可以吃饱了搞建设?
按照你的说法,原来这都是毛的功劳。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你打岔也没有用,70年开始建设的大型化肥企业
: 70年代中期上马的上百个合成氨项目,需要60年代
: 得工业成就
: 60年代的重工业成就,资本原始积累从哪里来
: 你不要搞语言行为艺术,装作不懂

y***d
发帖数: 2330
37
如果毛早点过世,60 年代这化肥建设就已经搞定了。建国 30 年才搞出来化肥,还是
自己完蛋了才搞出来的,这也叫本事?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 没有60年代的勘探发掘交通电力化学工业,就没有70年代的化肥工业
: 就没有中国人民吃饱饭

Y**********g
发帖数: 4840
38
你还是没有数据大嘴扯
55年开始搞工业化的时候,传统农业占国民生产的多少
给个数据行不?
靠传统农业的正常积累速度,多少年可以完成成套的基础工业建设?
给个数据行么?

【在 y***d 的大作中提到】
: 你干脆把 80 年代 90 年代的建设都归功给毛得了,你这要不是语言艺术,那还有什么
: 不是语言艺术。
: 为什么毛不死大家就得勒紧裤腰带搞建设,毛死了大家就可以吃饱了搞建设?
: 按照你的说法,原来这都是毛的功劳。

Y**********g
发帖数: 4840
39
55年开始搞,到69年,成套的工业,外加化肥企业都搞出来
需要多少投资,不靠积累,靠外债,你以为美国借给你么?

【在 y***d 的大作中提到】
: 如果毛早点过世,60 年代这化肥建设就已经搞定了。建国 30 年才搞出来化肥,还是
: 自己完蛋了才搞出来的,这也叫本事?

y***d
发帖数: 2330
40
说说文革里面科技人员都啥待遇吧。毛的工业化就是土法炼钢,除了这个,他的本事就
是发动小将了。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你还是没有数据大嘴扯
: 55年开始搞工业化的时候,传统农业占国民生产的多少
: 给个数据行不?
: 靠传统农业的正常积累速度,多少年可以完成成套的基础工业建设?
: 给个数据行么?

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y***d
发帖数: 2330
41
搞出来“三年自然灾害“,多大本事阿

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 55年开始搞,到69年,成套的工业,外加化肥企业都搞出来
: 需要多少投资,不靠积累,靠外债,你以为美国借给你么?

Y**********g
发帖数: 4840
42
跟你说了不光农民。科技人员也是勒紧裤带的
毛的工业化就是土法炼港,大庆油田,全国的发电厂,都是
土法炼钢?

【在 y***d 的大作中提到】
: 说说文革里面科技人员都啥待遇吧。毛的工业化就是土法炼钢,除了这个,他的本事就
: 是发动小将了。

Y**********g
发帖数: 4840
43
还是不给数据,铁了心得瞎扯

【在 y***d 的大作中提到】
: 搞出来“三年自然灾害“,多大本事阿
y***d
发帖数: 2330
44
农民饿死,科技人员挨批斗,干部被批斗,学生上山下乡,在毛主席的英明领导下,全
国人民轰轰烈烈地搞工业化。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 跟你说了不光农民。科技人员也是勒紧裤带的
: 毛的工业化就是土法炼港,大庆油田,全国的发电厂,都是
: 土法炼钢?

y***d
发帖数: 2330
45
数据,三年自然灾害,饿死人,数据你自己定。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 还是不给数据,铁了心得瞎扯
Y**********g
发帖数: 4840
46
你这么说来说去就是炒作了20年的饿死3000万了
看客们都是受过教育的,对炒作了20年的话题已经没有反应了
包产到户解决吃饭问题的神话的破产,靠继续炒作老话题诗没有用的

【在 y***d 的大作中提到】
: 农民饿死,科技人员挨批斗,干部被批斗,学生上山下乡,在毛主席的英明领导下,全
: 国人民轰轰烈烈地搞工业化。

Y**********g
发帖数: 4840
47
怎么定,包产到户解决吃饭问题的谎言都是要破灭的

【在 y***d 的大作中提到】
: 数据,三年自然灾害,饿死人,数据你自己定。
y***d
发帖数: 2330
48
饿死了 3000 完,到你这儿成“炒作“了,你心胸真宽广,受过良好的教育。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你这么说来说去就是炒作了20年的饿死3000万了
: 看客们都是受过教育的,对炒作了20年的话题已经没有反应了
: 包产到户解决吃饭问题的神话的破产,靠继续炒作老话题诗没有用的

Y**********g
发帖数: 4840
49
你再炒作20年,效果还是一种网上的悲愤

【在 y***d 的大作中提到】
: 饿死了 3000 完,到你这儿成“炒作“了,你心胸真宽广,受过良好的教育。
y***d
发帖数: 2330
50
你见过庄稼长什么样么?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 怎么定,包产到户解决吃饭问题的谎言都是要破灭的
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Re: 说说邓小平对农村的贡献 (转载)邓小平然后造谣包产到户吃饱饭
科普: 中国人吃饱饭是谁的功劳就来谈谈dadidi说的1980年联产承包后农民才吃饱饭 (转载)
毛泽东,阿Q式革命者的海市蜃楼!外F潮背后的正是中国资本向国外转移潮 (转载)
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y***d
发帖数: 2330
51
是阿,这真是中国人的悲哀,历史不可扭转,毛没有早死。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你再炒作20年,效果还是一种网上的悲愤
Y**********g
发帖数: 4840
52
你要是铁了心搞行为艺术,偶就去换一个行为艺术的马甲来陪你玩

【在 y***d 的大作中提到】
: 你见过庄稼长什么样么?
y***d
发帖数: 2330
53
你换吧,随便换,这样大家就更可以认清你,知道毛的支持者什么样子。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你要是铁了心搞行为艺术,偶就去换一个行为艺术的马甲来陪你玩
Y**********g
发帖数: 4840
54
中国人民,大部分老百姓,不是几个自以为精英的几个家伙
想象的那么容易被忽悠

【在 y***d 的大作中提到】
: 是阿,这真是中国人的悲哀,历史不可扭转,毛没有早死。
y***d
发帖数: 2330
55
多么豪迈的言辞。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 中国人民,大部分老百姓,不是几个自以为精英的几个家伙
: 想象的那么容易被忽悠

Y**********g
发帖数: 4840
56
你还是算算搞工业化要多少钱,靠传统农业的传统积累方式要
多少年
不会算的话说一声

【在 y***d 的大作中提到】
: 你换吧,随便换,这样大家就更可以认清你,知道毛的支持者什么样子。
y***d
发帖数: 2330
57
我没有义务教育你。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你还是算算搞工业化要多少钱,靠传统农业的传统积累方式要
: 多少年
: 不会算的话说一声

Y**********g
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58
你不会算就说一声

【在 y***d 的大作中提到】
: 多么豪迈的言辞。
Y**********g
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59
你不会算就说一声

【在 y***d 的大作中提到】
: 我没有义务教育你。
y***d
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60
我没有义务教育你,我就是逗你玩玩,别生气。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你不会算就说一声
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Y**********g
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61
偶也没有说你不会算
你就是不敢算
装作不懂

【在 y***d 的大作中提到】
: 我没有义务教育你,我就是逗你玩玩,别生气。
y***d
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62
我真的不敢,我害怕,我装的,其实最会算的是您阿

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 偶也没有说你不会算
: 你就是不敢算
: 装作不懂

Y**********g
发帖数: 4840
63
这样下去对包产到户解决吃饭问题这个谎言,也就剩下刷平的视觉效果了

【在 y***d 的大作中提到】
: 我真的不敢,我害怕,我装的,其实最会算的是您阿
y***d
发帖数: 2330
64
就是刷屏阿,你才认识到阿,我前面早说了这么说下去没有营养了,唉,都是浪费时间。
btw,中国人的温饱问题什么时候解决的?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 这样下去对包产到户解决吃饭问题这个谎言,也就剩下刷平的视觉效果了
h***i
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65
既然你不讨论问题
只好跟你干行为艺术了
就是因为80年代初积累率回归正常,化肥产能到位
老邓才敢吹嘘包产到户解决吃饭问题

间。

【在 y***d 的大作中提到】
: 就是刷屏阿,你才认识到阿,我前面早说了这么说下去没有营养了,唉,都是浪费时间。
: btw,中国人的温饱问题什么时候解决的?

y***d
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66
就是说在毛的英明领导下,建国 30 年,大家还吃不饱饭。
这就是结论了。拜拜。

【在 h***i 的大作中提到】
: 既然你不讨论问题
: 只好跟你干行为艺术了
: 就是因为80年代初积累率回归正常,化肥产能到位
: 老邓才敢吹嘘包产到户解决吃饭问题
:
: 间。

h***i
发帖数: 89031
67
什么都无法改变包产到户解决吃饭问题是个大忽悠这个事实
你走好

【在 y***d 的大作中提到】
: 就是说在毛的英明领导下,建国 30 年,大家还吃不饱饭。
: 这就是结论了。拜拜。

y***d
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68
你可以很好地活在朝鲜,精神胜利法很有效。让中国人民在包产到户下挨饿去吧。

【在 h***i 的大作中提到】
: 什么都无法改变包产到户解决吃饭问题是个大忽悠这个事实
: 你走好

h***i
发帖数: 89031
69
你还是东扯西扯
包产到户是不是必要,这是另外一个问题
包产到户解决吃饭问题是一个谎言

【在 y***d 的大作中提到】
: 你可以很好地活在朝鲜,精神胜利法很有效。让中国人民在包产到户下挨饿去吧。
c******o
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70
忍不住上来说句了
LZ你一看就不了解农村情况的。
自己找你家的农民亲戚问问就行了。比什么都清楚。上这里来搅合什么啊。
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[合集] 包产到户人民吃饱是最大的谎言有些人就喜欢吹什么地区性格论
你们谁说说包产到户怎么比合作化之前效率提高解决粮食问题,老毛有屁贡献!
白岩松:勒紧裤带奉献他国 为什么中国却缺少朋友ZT毛轮别扯及把蛋了。
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h***i
发帖数: 89031
71
又出来一个悲愤的
到头来时间上算承包了,大家都吃饱了

【在 c******o 的大作中提到】
: 忍不住上来说句了
: LZ你一看就不了解农村情况的。
: 自己找你家的农民亲戚问问就行了。比什么都清楚。上这里来搅合什么啊。

c******o
发帖数: 11
72
现在脑残真TMD多
s********e
发帖数: 13723
73
有些人被洗脑了,现在要告诉他真实情况,确实很难接受。 从小政治书就是小岗村的
那个例子。
s********e
发帖数: 13723
74
包产到户都用了几千年了,还轮得到总师来恍然大悟一下? 没有科技发展,粮食亩产
会在一个数字上下波动。
m*******e
发帖数: 34
75
楼主真是脑残啊
农药化肥又不是包产到户以后才发明的,为什么之前吃不饱?
吃大锅饭的时候,干多干少一个样,所以偷懒的人很多. 吃的都是公家的,所以有饭就放
开吃,谁不吃谁就饿肚子,饱了别人.这种情况下有谁操心省下资金去买农药化肥?
包产到户以后,农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱,这才是粮食产量提高的原因.
包产到户的作用就是发挥了"人"的潜能. 相比起"人",农药化肥都是次要的. 如果人人
都和楼主一样脑残,农药化肥再多也要闹饥荒.

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 所谓调动积极性解放生产力
: 再调动,也不可能比合作化之前高,那个时候,地是自己的
: 合作化之前,劳动力对于土地已经过渡保和
: 靠增加传统劳动投入,已经无法提高产量
: 79年代末,人口增加了多少?耕地持平
: 靠调动积极性提高了农业生产效率是彻底撒谎

k*****e
发帖数: 22013
76
楼主不是把包产后和包产前相比
包产前大锅饭当然积极性少了.
楼主是把包产后和公社化以前相比,
公社化以前,土地都是农民私有的,
比包产不更有积极性?

【在 m*******e 的大作中提到】
: 楼主真是脑残啊
: 农药化肥又不是包产到户以后才发明的,为什么之前吃不饱?
: 吃大锅饭的时候,干多干少一个样,所以偷懒的人很多. 吃的都是公家的,所以有饭就放
: 开吃,谁不吃谁就饿肚子,饱了别人.这种情况下有谁操心省下资金去买农药化肥?
: 包产到户以后,农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱,这才是粮食产量提高的原因.
: 包产到户的作用就是发挥了"人"的潜能. 相比起"人",农药化肥都是次要的. 如果人人
: 都和楼主一样脑残,农药化肥再多也要闹饥荒.

w****l
发帖数: 6122
77
如果农药化肥是次要的,那么现在去掉75%的农药化肥使用量,中国会不会出现粮食短
缺?

【在 m*******e 的大作中提到】
: 楼主真是脑残啊
: 农药化肥又不是包产到户以后才发明的,为什么之前吃不饱?
: 吃大锅饭的时候,干多干少一个样,所以偷懒的人很多. 吃的都是公家的,所以有饭就放
: 开吃,谁不吃谁就饿肚子,饱了别人.这种情况下有谁操心省下资金去买农药化肥?
: 包产到户以后,农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱,这才是粮食产量提高的原因.
: 包产到户的作用就是发挥了"人"的潜能. 相比起"人",农药化肥都是次要的. 如果人人
: 都和楼主一样脑残,农药化肥再多也要闹饥荒.

l****u
发帖数: 4594
78
粮食产量的变化图,不支持你的说法;

【在 m*******e 的大作中提到】
: 楼主真是脑残啊
: 农药化肥又不是包产到户以后才发明的,为什么之前吃不饱?
: 吃大锅饭的时候,干多干少一个样,所以偷懒的人很多. 吃的都是公家的,所以有饭就放
: 开吃,谁不吃谁就饿肚子,饱了别人.这种情况下有谁操心省下资金去买农药化肥?
: 包产到户以后,农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱,这才是粮食产量提高的原因.
: 包产到户的作用就是发挥了"人"的潜能. 相比起"人",农药化肥都是次要的. 如果人人
: 都和楼主一样脑残,农药化肥再多也要闹饥荒.

K***j
发帖数: 316
79
lz还真把这里当成乌有之乡了。。。
d******0
发帖数: 3640
80
脑残的是你,而不是楼主,农药化肥的发明虽然是包产到户之前,推
广普及总得有个过程,在工业化程度还不够的中国,这个过程会更长。
我记得很清楚,我们大队第一次使用化肥,泥鳅、小鱼死了一片,第
二年就开始搞单干。另外在单干(分田到户)前,用不用化肥、买不
买抽水机、脱粒机等等农业机械,不是哪个或哪几个农民能决定的,
至少是生产队决定的,根本不存在你所说的“有谁操心省下资金去买
农药化肥”以及“农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱”这种问题,
你是在拿单干时的思维套集体时的行动,不是脑残是什么?单干以后,
也不存在“农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱”的问题,因为用了
化肥庄稼长得就是不一样,傻瓜都能看得出来,而且用了化肥之后饿肚
子的问题很快就得到了缓解。
脑残到相信小农经济下人的潜能比工业化的化肥还重要,可见病情是相
当的严重了,你真应该回到人有多大胆地有多大产的时代去,不然太对
不起你这脑残劲了。

【在 m*******e 的大作中提到】
: 楼主真是脑残啊
: 农药化肥又不是包产到户以后才发明的,为什么之前吃不饱?
: 吃大锅饭的时候,干多干少一个样,所以偷懒的人很多. 吃的都是公家的,所以有饭就放
: 开吃,谁不吃谁就饿肚子,饱了别人.这种情况下有谁操心省下资金去买农药化肥?
: 包产到户以后,农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱,这才是粮食产量提高的原因.
: 包产到户的作用就是发挥了"人"的潜能. 相比起"人",农药化肥都是次要的. 如果人人
: 都和楼主一样脑残,农药化肥再多也要闹饥荒.

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邓轮就是被老邓洗了脑的科普: 中国人吃饱饭是谁的功劳
毛泽东(1958年)在井冈山的一段谈话,仍然发人深省: "我为什么把包产到户看得那么严重,中国是个农业大国,农村所有制的基础如果一变,我国以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇,工业产品卖给谁嘛!工毛泽东,阿Q式革命者的海市蜃楼!
Re: 说说邓小平对农村的贡献 (转载)邓小平然后造谣包产到户吃饱饭
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l*******r
发帖数: 39279
81
楼主真让人晕
合着这个世界所有东西都是忽悠出来的,没什么可信的

【在 Q****r 的大作中提到】
: 你真会搞笑了
: 干多干少,都是一样的,大家都懒,反正都是穷
: 但是如果干多了是自己的,干少了也是自己亏,你说积极性提高不?

y***d
发帖数: 2330
82
你不在农村生活,你不了解包产到户后的人的积极性是什么样的,这不是你的错。

就放
人人

【在 d******0 的大作中提到】
: 脑残的是你,而不是楼主,农药化肥的发明虽然是包产到户之前,推
: 广普及总得有个过程,在工业化程度还不够的中国,这个过程会更长。
: 我记得很清楚,我们大队第一次使用化肥,泥鳅、小鱼死了一片,第
: 二年就开始搞单干。另外在单干(分田到户)前,用不用化肥、买不
: 买抽水机、脱粒机等等农业机械,不是哪个或哪几个农民能决定的,
: 至少是生产队决定的,根本不存在你所说的“有谁操心省下资金去买
: 农药化肥”以及“农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱”这种问题,
: 你是在拿单干时的思维套集体时的行动,不是脑残是什么?单干以后,
: 也不存在“农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱”的问题,因为用了
: 化肥庄稼长得就是不一样,傻瓜都能看得出来,而且用了化肥之后饿肚

c****m
发帖数: 50
83
你就是一个脑残。
从包产先锋的小岗村计划年代吃了23年救济到现在还靠政府救济来看,包产到户后的人
的积极性体现在哪儿?

【在 y***d 的大作中提到】
: 你不在农村生活,你不了解包产到户后的人的积极性是什么样的,这不是你的错。
:
: 就放
: 人人

y***d
发帖数: 2330
84
"到现在还靠政府救济", 请给出证据,没搜到这样的说法。
“大包干”以来,直到上个世纪末,尽管小岗村家家户户都有粮吃,解决了温饱,
但也就一直停留在“温饱”水平上,盖不起楼房,修不起马路,用不上电话,吃不上自
来水,没有一所学校,没有一家企业,甚至没有一处称得上卫生的厕所。
农村不都这样的么,除了工业化的半农村之外。你至少得承认大包干解决了温饱这个基
本事实。
你这个“到现在还靠政府救济”,看起来是编造的。

【在 c****m 的大作中提到】
: 你就是一个脑残。
: 从包产先锋的小岗村计划年代吃了23年救济到现在还靠政府救济来看,包产到户后的人
: 的积极性体现在哪儿?

L****r
发帖数: 333
85
包产到户,说个我们那里的故事。
包产到户首先要丈量土地, 农民根据土地面积每年上缴公粮,但有些地方官不知出于
什么心理,也许是讨好上级吧,丈量得很严厉,一亩地恨不得量出1.2亩。有些地方就
非常宽松,比如在丈量时,不是从地界处量, 而是从地界向内走一步量, 比如真实的
一亩地, 丈量结果只有0.75亩地,这些老百姓不仅可以少缴公粮,还可以吃补助。
S***x
发帖数: 2382
86
这个据张五常算的是高些

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 所谓调动积极性解放生产力
: 再调动,也不可能比合作化之前高,那个时候,地是自己的
: 合作化之前,劳动力对于土地已经过渡保和
: 靠增加传统劳动投入,已经无法提高产量
: 79年代末,人口增加了多少?耕地持平
: 靠调动积极性提高了农业生产效率是彻底撒谎

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