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ChinaNews版 - 包产到户人民吃饱是最大的谎言
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老邓改革是对的,手段太阴险毛泽东(1958年)在井冈山的一段谈话,仍然发人深省: "我为什么把包产到户看得那么严重,中国是个农业大国,农村所有制的基础如果一变,我国以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇,工业产品卖给谁嘛!工
[合集] 包产到户人民吃饱是最大的谎言Re: 说说邓小平对农村的贡献 (转载)
你们谁说说包产到户怎么比合作化之前效率提高科普: 中国人吃饱饭是谁的功劳
白岩松:勒紧裤带奉献他国 为什么中国却缺少朋友ZT毛泽东,阿Q式革命者的海市蜃楼!
有些人就喜欢吹什么地区性格论邓小平然后造谣包产到户吃饱饭
解决粮食问题,老毛有屁贡献!就来谈谈dadidi说的1980年联产承包后农民才吃饱饭 (转载)
毛轮别扯及把蛋了。外F潮背后的正是中国资本向国外转移潮 (转载)
邓轮就是被老邓洗了脑的海日关于包产到户没有提供生产率是彻底的胡说八道
相关话题的讨论汇总
话题: 包产到户话题: 化肥话题: 没有话题: 建设话题: 勒紧裤带
1 (共1页)
Y**********g
发帖数: 4840
1
所谓调动积极性解放生产力
再调动,也不可能比合作化之前高,那个时候,地是自己的
合作化之前,劳动力对于土地已经过渡保和
靠增加传统劳动投入,已经无法提高产量
79年代末,人口增加了多少?耕地持平
靠调动积极性提高了农业生产效率是彻底撒谎
Q****r
发帖数: 7340
2
你真会搞笑了
干多干少,都是一样的,大家都懒,反正都是穷
但是如果干多了是自己的,干少了也是自己亏,你说积极性提高不?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 所谓调动积极性解放生产力
: 再调动,也不可能比合作化之前高,那个时候,地是自己的
: 合作化之前,劳动力对于土地已经过渡保和
: 靠增加传统劳动投入,已经无法提高产量
: 79年代末,人口增加了多少?耕地持平
: 靠调动积极性提高了农业生产效率是彻底撒谎

Y**********g
发帖数: 4840
3
粮食深产的增加,一个是靠化肥,一个是靠水利
大型化肥企业是69年立项,70年开始建设,70年代中期释放产能
稍候全国上马了上百个合成氨项目,这些是60年代全国人民勒紧裤带
搞出来的采矿勘探电力化工运输等等工业项目所支撑的
70年代末化肥工业成型了,吃饭问题就基本解决了,当然还需要
人民公社时代修建的各种尺度的水利工程
包产到户根本不能解决吃饭问题,老邓彻底忽悠了全国人民

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 所谓调动积极性解放生产力
: 再调动,也不可能比合作化之前高,那个时候,地是自己的
: 合作化之前,劳动力对于土地已经过渡保和
: 靠增加传统劳动投入,已经无法提高产量
: 79年代末,人口增加了多少?耕地持平
: 靠调动积极性提高了农业生产效率是彻底撒谎

Y**********g
发帖数: 4840
4
你看看数字
再提高也没有合作化前高
按照合作化之前的效率。人口倍增,耕地不增,全国还是要饿死起码1/3

【在 Q****r 的大作中提到】
: 你真会搞笑了
: 干多干少,都是一样的,大家都懒,反正都是穷
: 但是如果干多了是自己的,干少了也是自己亏,你说积极性提高不?

b*******k
发帖数: 1761
5
光包产到户肯定不行,民国的时候就是分田单干,能吃饱么?
w***s
发帖数: 4394
6
比大跃进的时候饱。

【在 b*******k 的大作中提到】
: 光包产到户肯定不行,民国的时候就是分田单干,能吃饱么?
Y**********g
发帖数: 4840
7
应该发给你准许反毛证
老毛不待见告古典音乐的

【在 w***s 的大作中提到】
: 比大跃进的时候饱。
K*****y
发帖数: 1793
8
给你发个拥毛许可证。。。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 应该发给你准许反毛证
: 老毛不待见告古典音乐的

b*******k
发帖数: 1761
9
大跃进是非常时期,不好比,总之,没有科技肯定是不行的,粮食单亩产放在哪里

【在 w***s 的大作中提到】
: 比大跃进的时候饱。
Y**********g
发帖数: 4840
10
拥谁反谁不重要,没有化肥,无论怎么搞都是吃不饱

【在 K*****y 的大作中提到】
: 给你发个拥毛许可证。。。
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L*********d
发帖数: 7037
11
再有化肥工厂有什么用?
种地的不种地,做工的不做工,当兵的不训练,干什么?闹革命。
为什么当年有“抓革命,促生产”的口号?因为全国上下只闹革命不生产。
你的理论证明再好,前提假设错了,也还是错。
你太缺了,基本史实上。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 拥谁反谁不重要,没有化肥,无论怎么搞都是吃不饱
Y**********g
发帖数: 4840
12
基本事实是,没有化肥,没有水利,包产到户一样的饿死

【在 L*********d 的大作中提到】
: 再有化肥工厂有什么用?
: 种地的不种地,做工的不做工,当兵的不训练,干什么?闹革命。
: 为什么当年有“抓革命,促生产”的口号?因为全国上下只闹革命不生产。
: 你的理论证明再好,前提假设错了,也还是错。
: 你太缺了,基本史实上。

y***d
发帖数: 2330
13
包产到户有用的。在“生产队“的情况下,大家都是上工挣公分,没奔头,没积极性。
每个人都只是一个劳力而已。而且力气小的,年龄小的,挣的公分更小。一年到头也弄
不了几个钱,也不操心地里面到底出多少粮食。
我父亲让哥哥姐姐上学,因此连获得救济的资格都没有了,“有劳力不干活,上什么学
”。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 粮食深产的增加,一个是靠化肥,一个是靠水利
: 大型化肥企业是69年立项,70年开始建设,70年代中期释放产能
: 稍候全国上马了上百个合成氨项目,这些是60年代全国人民勒紧裤带
: 搞出来的采矿勘探电力化工运输等等工业项目所支撑的
: 70年代末化肥工业成型了,吃饭问题就基本解决了,当然还需要
: 人民公社时代修建的各种尺度的水利工程
: 包产到户根本不能解决吃饭问题,老邓彻底忽悠了全国人民

m********y
发帖数: 21909
14
包产到户还是应该肯定的。
Y**********g
发帖数: 4840
15
人民公社,大家都没有钱,这个是真的。
包产到户,先富起来的,也就是几个,90%以上还是穷
粮食产量,还是化肥和水利决定的

【在 y***d 的大作中提到】
: 包产到户有用的。在“生产队“的情况下,大家都是上工挣公分,没奔头,没积极性。
: 每个人都只是一个劳力而已。而且力气小的,年龄小的,挣的公分更小。一年到头也弄
: 不了几个钱,也不操心地里面到底出多少粮食。
: 我父亲让哥哥姐姐上学,因此连获得救济的资格都没有了,“有劳力不干活,上什么学
: ”。

y***d
发帖数: 2330
16
人民公社,地里面打出来的粮食直接就是政府的;
包产到户,地里面的粮食自己可以控制的。
两个方式,哪个方式农民可以得到更多收益?
为什么在大跃进那时候,会粮食全部上交并导致饿死?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 人民公社,大家都没有钱,这个是真的。
: 包产到户,先富起来的,也就是几个,90%以上还是穷
: 粮食产量,还是化肥和水利决定的

Y**********g
发帖数: 4840
17
没有说包产到户不该搞
重工业,化肥工业,水利,都是勒紧裤带修出来的
这个是后来吃饱的基础
把前面的勒紧裤带说成是人民公社造成的
把吃饱饭说成是包产户
那些先富起来的5%农民没有意见
95%没有富起来的,也就是吃饱的农民,心里面知道是怎么回事

【在 y***d 的大作中提到】
: 人民公社,地里面打出来的粮食直接就是政府的;
: 包产到户,地里面的粮食自己可以控制的。
: 两个方式,哪个方式农民可以得到更多收益?
: 为什么在大跃进那时候,会粮食全部上交并导致饿死?

y***d
发帖数: 2330
18
重工业,化肥工业,水利,都不需要“勒紧裤带修出来“。
建立重工业,化肥工业,修水利,都导致农业增产,只应该让人吃的更饱。
但是,如果让人光搞重工业,化肥工业,修水利,却没有注意粮食本身的生产,那就是
饿肚子的事情。
所以,不光是人民公社的管理方法是错误的,整个国家经济的管理,都是错误的。
至于包产到户是否导致 95% 饿肚子,这不是拍拍脑袋就可以乱说的。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 没有说包产到户不该搞
: 重工业,化肥工业,水利,都是勒紧裤带修出来的
: 这个是后来吃饱的基础
: 把前面的勒紧裤带说成是人民公社造成的
: 把吃饱饭说成是包产户
: 那些先富起来的5%农民没有意见
: 95%没有富起来的,也就是吃饱的农民,心里面知道是怎么回事

Y**********g
发帖数: 4840
19
赫赫,不需要勒紧裤带?你给钱啊
没有人说包产到户导致95%饿肚子,说的是包产到户只导致
了少部分人富起来
大部分人还是穷

【在 y***d 的大作中提到】
: 重工业,化肥工业,水利,都不需要“勒紧裤带修出来“。
: 建立重工业,化肥工业,修水利,都导致农业增产,只应该让人吃的更饱。
: 但是,如果让人光搞重工业,化肥工业,修水利,却没有注意粮食本身的生产,那就是
: 饿肚子的事情。
: 所以,不光是人民公社的管理方法是错误的,整个国家经济的管理,都是错误的。
: 至于包产到户是否导致 95% 饿肚子,这不是拍拍脑袋就可以乱说的。

w****l
发帖数: 6122
20
搞农业生产不是你到地里天天劳动就可以的,
如果没有化肥,你拼死都不可能达到现在的高产,
另外,59年开始,中国才摆脱贫石油的困境,
如果现在中国的石油消费降低50%,现在的粮食产量肯定巨大滑坡,
没有在毛时代搞好重工业,交通运输业,广泛使用化肥,开垦北大荒,,现在的经济才
会是在崩溃边缘。

【在 y***d 的大作中提到】
: 重工业,化肥工业,水利,都不需要“勒紧裤带修出来“。
: 建立重工业,化肥工业,修水利,都导致农业增产,只应该让人吃的更饱。
: 但是,如果让人光搞重工业,化肥工业,修水利,却没有注意粮食本身的生产,那就是
: 饿肚子的事情。
: 所以,不光是人民公社的管理方法是错误的,整个国家经济的管理,都是错误的。
: 至于包产到户是否导致 95% 饿肚子,这不是拍拍脑袋就可以乱说的。

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y***d
发帖数: 2330
21
再说下去就完全没营养了。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 赫赫,不需要勒紧裤带?你给钱啊
: 没有人说包产到户导致95%饿肚子,说的是包产到户只导致
: 了少部分人富起来
: 大部分人还是穷

y***d
发帖数: 2330
22
你没有抓住争论的要点。某人说的是要饿着肚子才能搞建设,我说的是不饿肚子就可以
搞建设。

【在 w****l 的大作中提到】
: 搞农业生产不是你到地里天天劳动就可以的,
: 如果没有化肥,你拼死都不可能达到现在的高产,
: 另外,59年开始,中国才摆脱贫石油的困境,
: 如果现在中国的石油消费降低50%,现在的粮食产量肯定巨大滑坡,
: 没有在毛时代搞好重工业,交通运输业,广泛使用化肥,开垦北大荒,,现在的经济才
: 会是在崩溃边缘。

Y**********g
发帖数: 4840
23
对,为争论而争论没有意义
你说中国在10几年内建立成套的工业体系,不需要全国人民勒紧裤带
需要很大的证据的
中国没有海外资源可以掠夺
没有海外市场可以吸收破产农民
靠占生产总值大部分的原始农业搞资本积累
不用勒紧裤带,10几年就建立工业体系
这个弥天大谎,老邓也不敢撒

【在 y***d 的大作中提到】
: 再说下去就完全没营养了。
y***d
发帖数: 2330
24
就像朝鲜这样勒法么?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 对,为争论而争论没有意义
: 你说中国在10几年内建立成套的工业体系,不需要全国人民勒紧裤带
: 需要很大的证据的
: 中国没有海外资源可以掠夺
: 没有海外市场可以吸收破产农民
: 靠占生产总值大部分的原始农业搞资本积累
: 不用勒紧裤带,10几年就建立工业体系
: 这个弥天大谎,老邓也不敢撒

w****l
发帖数: 6122
25
你不能脱离当时的政治经济环境,那时候没有那么过跨国企业全球化,民国时期的钢铁
石油煤炭产量就是笑话,那时候毛泽东就是想给美国人做iphone赚苦力钱都不可能,
不集中精力搞重工业建设,就是死路一条。

【在 y***d 的大作中提到】
: 你没有抓住争论的要点。某人说的是要饿着肚子才能搞建设,我说的是不饿肚子就可以
: 搞建设。

Y**********g
发帖数: 4840
26
工业体系的资本需要怎么积累
10年完成的话,就算有原始积累,后面的超积累,也是要勒紧肚皮的

【在 y***d 的大作中提到】
: 你没有抓住争论的要点。某人说的是要饿着肚子才能搞建设,我说的是不饿肚子就可以
: 搞建设。

Y**********g
发帖数: 4840
27
你这个就是顾左右言其它了

【在 y***d 的大作中提到】
: 就像朝鲜这样勒法么?
y***d
发帖数: 2330
28
毛泽东集中精力搞建设?这观点很新颖。

【在 w****l 的大作中提到】
: 你不能脱离当时的政治经济环境,那时候没有那么过跨国企业全球化,民国时期的钢铁
: 石油煤炭产量就是笑话,那时候毛泽东就是想给美国人做iphone赚苦力钱都不可能,
: 不集中精力搞重工业建设,就是死路一条。

y***d
发帖数: 2330
29
改革后的建设勒了么?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 工业体系的资本需要怎么积累
: 10年完成的话,就算有原始积累,后面的超积累,也是要勒紧肚皮的

y***d
发帖数: 2330
30
这个不是其它。毛跟金的做法有多大区别?区别就是毛更极端。
你就一根筋的要勒紧裤腰带搞建设,一年不开灶,你给挖个河出来?挖河挖出来个饥荒
,这也成真理了?
驴拉磨还要吃草呢,人搞建设就不用吃饭?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你这个就是顾左右言其它了
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Y**********g
发帖数: 4840
31
还说不是瞎扯
自己杜撰一个高建设不用吃饭来批判
发展经济的时候,对于劳动成果的分配,消费和扩大再生产
这两个的比例,是一个基本概念
消费比例低,再生产比例高,这个叫做超积累
也叫做勒紧裤带加快建设
你还是不要搞行为艺术了,这些大家都懂,你也懂,不要装作不懂
了,为了争论装作不懂,很没有意思

【在 y***d 的大作中提到】
: 这个不是其它。毛跟金的做法有多大区别?区别就是毛更极端。
: 你就一根筋的要勒紧裤腰带搞建设,一年不开灶,你给挖个河出来?挖河挖出来个饥荒
: ,这也成真理了?
: 驴拉磨还要吃草呢,人搞建设就不用吃饭?

Y**********g
发帖数: 4840
32
你打岔也没有用,70年开始建设的大型化肥企业
70年代中期上马的上百个合成氨项目,需要60年代
得工业成就
60年代的重工业成就,资本原始积累从哪里来
你不要搞语言行为艺术,装作不懂

【在 y***d 的大作中提到】
: 改革后的建设勒了么?
w****l
发帖数: 6122
33
成昆铁路,大庆油田都是天上掉下来的,
或者毛泽东就是在中南海游泳池斗人,搞建设都是小平和少奇都在搞,恩,有道理哦。

【在 y***d 的大作中提到】
: 毛泽东集中精力搞建设?这观点很新颖。
y***d
发帖数: 2330
34
毛要是会搞建设,那邓小平早就被灭了。

【在 w****l 的大作中提到】
: 成昆铁路,大庆油田都是天上掉下来的,
: 或者毛泽东就是在中南海游泳池斗人,搞建设都是小平和少奇都在搞,恩,有道理哦。

Y**********g
发帖数: 4840
35
没有60年代的勘探发掘交通电力化学工业,就没有70年代的化肥工业
就没有中国人民吃饱饭

【在 y***d 的大作中提到】
: 毛要是会搞建设,那邓小平早就被灭了。
y***d
发帖数: 2330
36
你干脆把 80 年代 90 年代的建设都归功给毛得了,你这要不是语言艺术,那还有什么
不是语言艺术。
为什么毛不死大家就得勒紧裤腰带搞建设,毛死了大家就可以吃饱了搞建设?
按照你的说法,原来这都是毛的功劳。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你打岔也没有用,70年开始建设的大型化肥企业
: 70年代中期上马的上百个合成氨项目,需要60年代
: 得工业成就
: 60年代的重工业成就,资本原始积累从哪里来
: 你不要搞语言行为艺术,装作不懂

y***d
发帖数: 2330
37
如果毛早点过世,60 年代这化肥建设就已经搞定了。建国 30 年才搞出来化肥,还是
自己完蛋了才搞出来的,这也叫本事?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 没有60年代的勘探发掘交通电力化学工业,就没有70年代的化肥工业
: 就没有中国人民吃饱饭

Y**********g
发帖数: 4840
38
你还是没有数据大嘴扯
55年开始搞工业化的时候,传统农业占国民生产的多少
给个数据行不?
靠传统农业的正常积累速度,多少年可以完成成套的基础工业建设?
给个数据行么?

【在 y***d 的大作中提到】
: 你干脆把 80 年代 90 年代的建设都归功给毛得了,你这要不是语言艺术,那还有什么
: 不是语言艺术。
: 为什么毛不死大家就得勒紧裤腰带搞建设,毛死了大家就可以吃饱了搞建设?
: 按照你的说法,原来这都是毛的功劳。

Y**********g
发帖数: 4840
39
55年开始搞,到69年,成套的工业,外加化肥企业都搞出来
需要多少投资,不靠积累,靠外债,你以为美国借给你么?

【在 y***d 的大作中提到】
: 如果毛早点过世,60 年代这化肥建设就已经搞定了。建国 30 年才搞出来化肥,还是
: 自己完蛋了才搞出来的,这也叫本事?

y***d
发帖数: 2330
40
说说文革里面科技人员都啥待遇吧。毛的工业化就是土法炼钢,除了这个,他的本事就
是发动小将了。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你还是没有数据大嘴扯
: 55年开始搞工业化的时候,传统农业占国民生产的多少
: 给个数据行不?
: 靠传统农业的正常积累速度,多少年可以完成成套的基础工业建设?
: 给个数据行么?

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有些人就喜欢吹什么地区性格论邓轮就是被老邓洗了脑的
解决粮食问题,老毛有屁贡献!毛泽东(1958年)在井冈山的一段谈话,仍然发人深省: "我为什么把包产到户看得那么严重,中国是个农业大国,农村所有制的基础如果一变,我国以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇,工业产品卖给谁嘛!工
y***d
发帖数: 2330
41
搞出来“三年自然灾害“,多大本事阿

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 55年开始搞,到69年,成套的工业,外加化肥企业都搞出来
: 需要多少投资,不靠积累,靠外债,你以为美国借给你么?

Y**********g
发帖数: 4840
42
跟你说了不光农民。科技人员也是勒紧裤带的
毛的工业化就是土法炼港,大庆油田,全国的发电厂,都是
土法炼钢?

【在 y***d 的大作中提到】
: 说说文革里面科技人员都啥待遇吧。毛的工业化就是土法炼钢,除了这个,他的本事就
: 是发动小将了。

Y**********g
发帖数: 4840
43
还是不给数据,铁了心得瞎扯

【在 y***d 的大作中提到】
: 搞出来“三年自然灾害“,多大本事阿
y***d
发帖数: 2330
44
农民饿死,科技人员挨批斗,干部被批斗,学生上山下乡,在毛主席的英明领导下,全
国人民轰轰烈烈地搞工业化。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 跟你说了不光农民。科技人员也是勒紧裤带的
: 毛的工业化就是土法炼港,大庆油田,全国的发电厂,都是
: 土法炼钢?

y***d
发帖数: 2330
45
数据,三年自然灾害,饿死人,数据你自己定。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 还是不给数据,铁了心得瞎扯
Y**********g
发帖数: 4840
46
你这么说来说去就是炒作了20年的饿死3000万了
看客们都是受过教育的,对炒作了20年的话题已经没有反应了
包产到户解决吃饭问题的神话的破产,靠继续炒作老话题诗没有用的

【在 y***d 的大作中提到】
: 农民饿死,科技人员挨批斗,干部被批斗,学生上山下乡,在毛主席的英明领导下,全
: 国人民轰轰烈烈地搞工业化。

Y**********g
发帖数: 4840
47
怎么定,包产到户解决吃饭问题的谎言都是要破灭的

【在 y***d 的大作中提到】
: 数据,三年自然灾害,饿死人,数据你自己定。
y***d
发帖数: 2330
48
饿死了 3000 完,到你这儿成“炒作“了,你心胸真宽广,受过良好的教育。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你这么说来说去就是炒作了20年的饿死3000万了
: 看客们都是受过教育的,对炒作了20年的话题已经没有反应了
: 包产到户解决吃饭问题的神话的破产,靠继续炒作老话题诗没有用的

Y**********g
发帖数: 4840
49
你再炒作20年,效果还是一种网上的悲愤

【在 y***d 的大作中提到】
: 饿死了 3000 完,到你这儿成“炒作“了,你心胸真宽广,受过良好的教育。
y***d
发帖数: 2330
50
你见过庄稼长什么样么?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 怎么定,包产到户解决吃饭问题的谎言都是要破灭的
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Re: 说说邓小平对农村的贡献 (转载)邓小平然后造谣包产到户吃饱饭
科普: 中国人吃饱饭是谁的功劳就来谈谈dadidi说的1980年联产承包后农民才吃饱饭 (转载)
毛泽东,阿Q式革命者的海市蜃楼!外F潮背后的正是中国资本向国外转移潮 (转载)
y***d
发帖数: 2330
51
是阿,这真是中国人的悲哀,历史不可扭转,毛没有早死。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你再炒作20年,效果还是一种网上的悲愤
Y**********g
发帖数: 4840
52
你要是铁了心搞行为艺术,偶就去换一个行为艺术的马甲来陪你玩

【在 y***d 的大作中提到】
: 你见过庄稼长什么样么?
y***d
发帖数: 2330
53
你换吧,随便换,这样大家就更可以认清你,知道毛的支持者什么样子。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你要是铁了心搞行为艺术,偶就去换一个行为艺术的马甲来陪你玩
Y**********g
发帖数: 4840
54
中国人民,大部分老百姓,不是几个自以为精英的几个家伙
想象的那么容易被忽悠

【在 y***d 的大作中提到】
: 是阿,这真是中国人的悲哀,历史不可扭转,毛没有早死。
y***d
发帖数: 2330
55
多么豪迈的言辞。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 中国人民,大部分老百姓,不是几个自以为精英的几个家伙
: 想象的那么容易被忽悠

Y**********g
发帖数: 4840
56
你还是算算搞工业化要多少钱,靠传统农业的传统积累方式要
多少年
不会算的话说一声

【在 y***d 的大作中提到】
: 你换吧,随便换,这样大家就更可以认清你,知道毛的支持者什么样子。
y***d
发帖数: 2330
57
我没有义务教育你。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你还是算算搞工业化要多少钱,靠传统农业的传统积累方式要
: 多少年
: 不会算的话说一声

Y**********g
发帖数: 4840
58
你不会算就说一声

【在 y***d 的大作中提到】
: 多么豪迈的言辞。
Y**********g
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59
你不会算就说一声

【在 y***d 的大作中提到】
: 我没有义务教育你。
y***d
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60
我没有义务教育你,我就是逗你玩玩,别生气。

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你不会算就说一声
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Y**********g
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61
偶也没有说你不会算
你就是不敢算
装作不懂

【在 y***d 的大作中提到】
: 我没有义务教育你,我就是逗你玩玩,别生气。
y***d
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62
我真的不敢,我害怕,我装的,其实最会算的是您阿

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 偶也没有说你不会算
: 你就是不敢算
: 装作不懂

Y**********g
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63
这样下去对包产到户解决吃饭问题这个谎言,也就剩下刷平的视觉效果了

【在 y***d 的大作中提到】
: 我真的不敢,我害怕,我装的,其实最会算的是您阿
y***d
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64
就是刷屏阿,你才认识到阿,我前面早说了这么说下去没有营养了,唉,都是浪费时间。
btw,中国人的温饱问题什么时候解决的?

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 这样下去对包产到户解决吃饭问题这个谎言,也就剩下刷平的视觉效果了
h***i
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65
既然你不讨论问题
只好跟你干行为艺术了
就是因为80年代初积累率回归正常,化肥产能到位
老邓才敢吹嘘包产到户解决吃饭问题

间。

【在 y***d 的大作中提到】
: 就是刷屏阿,你才认识到阿,我前面早说了这么说下去没有营养了,唉,都是浪费时间。
: btw,中国人的温饱问题什么时候解决的?

y***d
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66
就是说在毛的英明领导下,建国 30 年,大家还吃不饱饭。
这就是结论了。拜拜。

【在 h***i 的大作中提到】
: 既然你不讨论问题
: 只好跟你干行为艺术了
: 就是因为80年代初积累率回归正常,化肥产能到位
: 老邓才敢吹嘘包产到户解决吃饭问题
:
: 间。

h***i
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67
什么都无法改变包产到户解决吃饭问题是个大忽悠这个事实
你走好

【在 y***d 的大作中提到】
: 就是说在毛的英明领导下,建国 30 年,大家还吃不饱饭。
: 这就是结论了。拜拜。

y***d
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68
你可以很好地活在朝鲜,精神胜利法很有效。让中国人民在包产到户下挨饿去吧。

【在 h***i 的大作中提到】
: 什么都无法改变包产到户解决吃饭问题是个大忽悠这个事实
: 你走好

h***i
发帖数: 89031
69
你还是东扯西扯
包产到户是不是必要,这是另外一个问题
包产到户解决吃饭问题是一个谎言

【在 y***d 的大作中提到】
: 你可以很好地活在朝鲜,精神胜利法很有效。让中国人民在包产到户下挨饿去吧。
c******o
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70
忍不住上来说句了
LZ你一看就不了解农村情况的。
自己找你家的农民亲戚问问就行了。比什么都清楚。上这里来搅合什么啊。
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你们谁说说包产到户怎么比合作化之前效率提高解决粮食问题,老毛有屁贡献!
白岩松:勒紧裤带奉献他国 为什么中国却缺少朋友ZT毛轮别扯及把蛋了。
h***i
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71
又出来一个悲愤的
到头来时间上算承包了,大家都吃饱了

【在 c******o 的大作中提到】
: 忍不住上来说句了
: LZ你一看就不了解农村情况的。
: 自己找你家的农民亲戚问问就行了。比什么都清楚。上这里来搅合什么啊。

c******o
发帖数: 11
72
现在脑残真TMD多
s********e
发帖数: 13723
73
有些人被洗脑了,现在要告诉他真实情况,确实很难接受。 从小政治书就是小岗村的
那个例子。
s********e
发帖数: 13723
74
包产到户都用了几千年了,还轮得到总师来恍然大悟一下? 没有科技发展,粮食亩产
会在一个数字上下波动。
m*******e
发帖数: 34
75
楼主真是脑残啊
农药化肥又不是包产到户以后才发明的,为什么之前吃不饱?
吃大锅饭的时候,干多干少一个样,所以偷懒的人很多. 吃的都是公家的,所以有饭就放
开吃,谁不吃谁就饿肚子,饱了别人.这种情况下有谁操心省下资金去买农药化肥?
包产到户以后,农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱,这才是粮食产量提高的原因.
包产到户的作用就是发挥了"人"的潜能. 相比起"人",农药化肥都是次要的. 如果人人
都和楼主一样脑残,农药化肥再多也要闹饥荒.

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 所谓调动积极性解放生产力
: 再调动,也不可能比合作化之前高,那个时候,地是自己的
: 合作化之前,劳动力对于土地已经过渡保和
: 靠增加传统劳动投入,已经无法提高产量
: 79年代末,人口增加了多少?耕地持平
: 靠调动积极性提高了农业生产效率是彻底撒谎

k*****e
发帖数: 22013
76
楼主不是把包产后和包产前相比
包产前大锅饭当然积极性少了.
楼主是把包产后和公社化以前相比,
公社化以前,土地都是农民私有的,
比包产不更有积极性?

【在 m*******e 的大作中提到】
: 楼主真是脑残啊
: 农药化肥又不是包产到户以后才发明的,为什么之前吃不饱?
: 吃大锅饭的时候,干多干少一个样,所以偷懒的人很多. 吃的都是公家的,所以有饭就放
: 开吃,谁不吃谁就饿肚子,饱了别人.这种情况下有谁操心省下资金去买农药化肥?
: 包产到户以后,农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱,这才是粮食产量提高的原因.
: 包产到户的作用就是发挥了"人"的潜能. 相比起"人",农药化肥都是次要的. 如果人人
: 都和楼主一样脑残,农药化肥再多也要闹饥荒.

w****l
发帖数: 6122
77
如果农药化肥是次要的,那么现在去掉75%的农药化肥使用量,中国会不会出现粮食短
缺?

【在 m*******e 的大作中提到】
: 楼主真是脑残啊
: 农药化肥又不是包产到户以后才发明的,为什么之前吃不饱?
: 吃大锅饭的时候,干多干少一个样,所以偷懒的人很多. 吃的都是公家的,所以有饭就放
: 开吃,谁不吃谁就饿肚子,饱了别人.这种情况下有谁操心省下资金去买农药化肥?
: 包产到户以后,农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱,这才是粮食产量提高的原因.
: 包产到户的作用就是发挥了"人"的潜能. 相比起"人",农药化肥都是次要的. 如果人人
: 都和楼主一样脑残,农药化肥再多也要闹饥荒.

l****u
发帖数: 4594
78
粮食产量的变化图,不支持你的说法;

【在 m*******e 的大作中提到】
: 楼主真是脑残啊
: 农药化肥又不是包产到户以后才发明的,为什么之前吃不饱?
: 吃大锅饭的时候,干多干少一个样,所以偷懒的人很多. 吃的都是公家的,所以有饭就放
: 开吃,谁不吃谁就饿肚子,饱了别人.这种情况下有谁操心省下资金去买农药化肥?
: 包产到户以后,农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱,这才是粮食产量提高的原因.
: 包产到户的作用就是发挥了"人"的潜能. 相比起"人",农药化肥都是次要的. 如果人人
: 都和楼主一样脑残,农药化肥再多也要闹饥荒.

K***j
发帖数: 316
79
lz还真把这里当成乌有之乡了。。。
d******0
发帖数: 3640
80
脑残的是你,而不是楼主,农药化肥的发明虽然是包产到户之前,推
广普及总得有个过程,在工业化程度还不够的中国,这个过程会更长。
我记得很清楚,我们大队第一次使用化肥,泥鳅、小鱼死了一片,第
二年就开始搞单干。另外在单干(分田到户)前,用不用化肥、买不
买抽水机、脱粒机等等农业机械,不是哪个或哪几个农民能决定的,
至少是生产队决定的,根本不存在你所说的“有谁操心省下资金去买
农药化肥”以及“农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱”这种问题,
你是在拿单干时的思维套集体时的行动,不是脑残是什么?单干以后,
也不存在“农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱”的问题,因为用了
化肥庄稼长得就是不一样,傻瓜都能看得出来,而且用了化肥之后饿肚
子的问题很快就得到了缓解。
脑残到相信小农经济下人的潜能比工业化的化肥还重要,可见病情是相
当的严重了,你真应该回到人有多大胆地有多大产的时代去,不然太对
不起你这脑残劲了。

【在 m*******e 的大作中提到】
: 楼主真是脑残啊
: 农药化肥又不是包产到户以后才发明的,为什么之前吃不饱?
: 吃大锅饭的时候,干多干少一个样,所以偷懒的人很多. 吃的都是公家的,所以有饭就放
: 开吃,谁不吃谁就饿肚子,饱了别人.这种情况下有谁操心省下资金去买农药化肥?
: 包产到户以后,农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱,这才是粮食产量提高的原因.
: 包产到户的作用就是发挥了"人"的潜能. 相比起"人",农药化肥都是次要的. 如果人人
: 都和楼主一样脑残,农药化肥再多也要闹饥荒.

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Re: 说说邓小平对农村的贡献 (转载)邓小平然后造谣包产到户吃饱饭
l*******r
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81
楼主真让人晕
合着这个世界所有东西都是忽悠出来的,没什么可信的

【在 Q****r 的大作中提到】
: 你真会搞笑了
: 干多干少,都是一样的,大家都懒,反正都是穷
: 但是如果干多了是自己的,干少了也是自己亏,你说积极性提高不?

y***d
发帖数: 2330
82
你不在农村生活,你不了解包产到户后的人的积极性是什么样的,这不是你的错。

就放
人人

【在 d******0 的大作中提到】
: 脑残的是你,而不是楼主,农药化肥的发明虽然是包产到户之前,推
: 广普及总得有个过程,在工业化程度还不够的中国,这个过程会更长。
: 我记得很清楚,我们大队第一次使用化肥,泥鳅、小鱼死了一片,第
: 二年就开始搞单干。另外在单干(分田到户)前,用不用化肥、买不
: 买抽水机、脱粒机等等农业机械,不是哪个或哪几个农民能决定的,
: 至少是生产队决定的,根本不存在你所说的“有谁操心省下资金去买
: 农药化肥”以及“农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱”这种问题,
: 你是在拿单干时的思维套集体时的行动,不是脑残是什么?单干以后,
: 也不存在“农民宁可饿着肚子也要省下农药化肥钱”的问题,因为用了
: 化肥庄稼长得就是不一样,傻瓜都能看得出来,而且用了化肥之后饿肚

c****m
发帖数: 50
83
你就是一个脑残。
从包产先锋的小岗村计划年代吃了23年救济到现在还靠政府救济来看,包产到户后的人
的积极性体现在哪儿?

【在 y***d 的大作中提到】
: 你不在农村生活,你不了解包产到户后的人的积极性是什么样的,这不是你的错。
:
: 就放
: 人人

y***d
发帖数: 2330
84
"到现在还靠政府救济", 请给出证据,没搜到这样的说法。
“大包干”以来,直到上个世纪末,尽管小岗村家家户户都有粮吃,解决了温饱,
但也就一直停留在“温饱”水平上,盖不起楼房,修不起马路,用不上电话,吃不上自
来水,没有一所学校,没有一家企业,甚至没有一处称得上卫生的厕所。
农村不都这样的么,除了工业化的半农村之外。你至少得承认大包干解决了温饱这个基
本事实。
你这个“到现在还靠政府救济”,看起来是编造的。

【在 c****m 的大作中提到】
: 你就是一个脑残。
: 从包产先锋的小岗村计划年代吃了23年救济到现在还靠政府救济来看,包产到户后的人
: 的积极性体现在哪儿?

L****r
发帖数: 333
85
包产到户,说个我们那里的故事。
包产到户首先要丈量土地, 农民根据土地面积每年上缴公粮,但有些地方官不知出于
什么心理,也许是讨好上级吧,丈量得很严厉,一亩地恨不得量出1.2亩。有些地方就
非常宽松,比如在丈量时,不是从地界处量, 而是从地界向内走一步量, 比如真实的
一亩地, 丈量结果只有0.75亩地,这些老百姓不仅可以少缴公粮,还可以吃补助。
S***x
发帖数: 2382
86
这个据张五常算的是高些

【在 Y**********g 的大作中提到】
: 所谓调动积极性解放生产力
: 再调动,也不可能比合作化之前高,那个时候,地是自己的
: 合作化之前,劳动力对于土地已经过渡保和
: 靠增加传统劳动投入,已经无法提高产量
: 79年代末,人口增加了多少?耕地持平
: 靠调动积极性提高了农业生产效率是彻底撒谎

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