j*****I
发帖数: 2626 | |
i****k
发帖数: 804 | 2 退市就是要用钱把股东手里的股票买回来。你琢磨琢磨这有什么后果。
【在 j*****I 的大作中提到】
: 最近看到不少美国上市的公司面临退市的消息。可是这些公司圈钱已经到手，退市对他
: 们有什么坏处么?
: http://tech.ifeng.com/internet/detail_2011_01/06/4017491_0.shtm
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j*****I
发帖数: 2626 | 3 那么一般这个回购股票的价格怎么定啊? 按照发行价么?
【在 i****k 的大作中提到】
: 退市就是要用钱把股东手里的股票买回来。你琢磨琢磨这有什么后果。
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j******3
发帖数: 18319 | 4 也没什么.如果非说坏处,那就是把再融资的渠道堵了,还有企业不再是上市公司了,少了
很多publicity.
【在 j*****I 的大作中提到】
: 最近看到不少美国上市的公司面临退市的消息。可是这些公司圈钱已经到手，退市对他
: 们有什么坏处么?
: http://tech.ifeng.com/internet/detail_2011_01/06/4017491_0.shtm
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i****k
发帖数: 804 | 5 如果你是股东，给你低于市价你干么？
【在 j*****I 的大作中提到】
: 那么一般这个回购股票的价格怎么定啊? 按照发行价么?
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i****k
发帖数: 804 | 6 其实我也才弄明白没多长时间。
退市有几种情况：
1. 被动停牌 -- 这是比较极端的情况。
2. Buy Out。
Buy Out 就是某人或机构出钱把股东手里的股票买走。根据资金来源和动机的不同，又
大致有几种情况：
1. LBO 一般指 PE firm 收购上市公司。所谓 L 是指 PE firm 大量贷款，只用少量自
有资金。这个过程对 PE 的财政逻辑类似贷款买房然后出租。具体而言，这类Buyout
的价值来自三个来源：
a. 贷款资金利息避税
b. 战略价值：改善管理或者 PE 控股公司之间存在synergy，从而改善公司基本盈利。
c. 资本市场的时差套利。说白话就是股市现在情况不好，但是公司未来可能由于行业市盈率上涨而升值。
2. MBO 指公司管理层牵头收购自己所管理的公司。和LBO类似，这类交易也要大量贷款。
3. M&A. 一家公司收购上市公司。一般而言，这类交易处于战略目的，也就是说收购者
认为收购对象对其业务有益，可能是增加收入扩大市场，也可能是降低成本或者远期利
益。这类交易有可能采取交换证券，现金交易，或者两者共存，甚至更复杂的方式。根
据被收购对象董事会是否批准，有可分为善意收购和敌意收购。其中敌意收购又有很多
具体手法不同，其中有不少经济学和各州企业法的窍门。比如，早期恶意收购者会有两
阶段tender offer引诱股东尽快缴枪（比如：只给前一半同意出售所持股份的股东150%
市值），但是这些做法在大多数州是违法的。
从企业金融角度看，退市虽然会少许降低加权平均资金成本，但往往导致企业大量贷款
负债，从而增加破产风险。
从企业雇员角度看，退市企业往往会缩进腰带，紧控成本，甚至裁员。
从现有股东角度看，退市可能是一种解套的出路。有一些对冲基金专门从事低价买入准
备退市的公司，然后促使企业出售给PE或者战略投资者的交易从中套利。
从收购者角度看，如果你有信心有办法控制破产风险（你的资金充足，或者有办法扭转运营局面，或者肯定有接手者），那么收购上市公司是一个短期或者巨额回报的获利手段，好比flipping house。
从宏观经济角度看，退市是一种必然的企业优胜劣汰的机制，是金融市场的一个必要环
节。
中国在美上市企业最近讨论退市，主因是由于美国投资者对中国企业估值较低，导致创
业者和早期投资者对回报不满（或者说圈钱太少），资金成本高过的一种反映。
【在 j*****I 的大作中提到】
: 那么一般这个回购股票的价格怎么定啊? 按照发行价么?
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w**k
发帖数: 1455 | 7 >499 owners = must register
reduce No. of owners ==> buy back shares and go private
【在 j*****I 的大作中提到】
: 最近看到不少美国上市的公司面临退市的消息。可是这些公司圈钱已经到手，退市对他
: 们有什么坏处么?
: http://tech.ifeng.com/internet/detail_2011_01/06/4017491_0.shtm
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i****k
发帖数: 804 | 8 你是在说facebook，两回事。
【在 w**k 的大作中提到】
: >499 owners = must register
: reduce No. of owners ==> buy back shares and go private
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w**k
发帖数: 1455 | 9 no, any company must comply with securities laws.
【在 i****k 的大作中提到】
: 你是在说facebook，两回事。
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i****k
发帖数: 804 | 10 1. 这讨论的是退市，不是上市。
2。SEC规定超过500名投资者必要公布财政状况,但没有规定低于500名投资者必须退市.
所以,那个500名的规则和退市没有逻辑关联.
【在 w**k 的大作中提到】
: no, any company must comply with securities laws.
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i****k
发帖数: 804 | 11 对于大华建设这类情况, 属于被动停牌的. 我想影响有几方面:
1. 短期而言，创始人,管理层和早期投资者手里的一些股票时有限制的,在公司上市后
一段时间内不能出手. 他们所圈的钱，在这个阶段还是账面收入而已。 股票如果大跌
，账面收入就减少。IPO后股价跌到一刀以下，管理层多半没圈到什么钱，帐面收益大概离0不远。公司如果被停牌退市，就翻本的机会也没有了。
2。从长期看，被停牌退市的企业领导层，今后会长远地身负红字。下次再想带领公司
上市时，全天下都回记得现在发生的事情。唐骏这是业报，欺世盗名毕竟是长久不了的。
【在 j*****I 的大作中提到】
: 最近看到不少美国上市的公司面临退市的消息。可是这些公司圈钱已经到手，退市对他
: 们有什么坏处么?
: http://tech.ifeng.com/internet/detail_2011_01/06/4017491_0.shtm
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w**k
发帖数: 1455 | 12 说了半天你也不明白
如果你现在是public company，基本上是肯定有上千的shareholders，只要你有多余
499的shareholders，你就是public company，必须file report with the SEC, 所有
的各种规定必须遵守
想不当public company只能把shares从shareholders手中买回来
市.
【在 i****k 的大作中提到】
: 1. 这讨论的是退市，不是上市。
: 2。SEC规定超过500名投资者必要公布财政状况,但没有规定低于500名投资者必须退市.
: 所以,那个500名的规则和退市没有逻辑关联.
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i****k
发帖数: 804 | 13 兄台不是我不明白,实在你是在自说自话讲一个不相干的话题.
这里再讲为什么上市公司可能会不想退市,和退市有什么潜在影响. 你在说为什么私有
公司不想当public company要保持私有。 你说的那回事，我明白地不得了，只不过和
这个话题没关系罢了。
【在 w**k 的大作中提到】
: 说了半天你也不明白
: 如果你现在是public company，基本上是肯定有上千的shareholders，只要你有多余
: 499的shareholders，你就是public company，必须file report with the SEC, 所有
: 的各种规定必须遵守
: 想不当public company只能把shares从shareholders手中买回来
:
: 市.
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w**k
发帖数: 1455 | 14 不花钱把shares买回来你退的了市么？ 退市就得把钱吐出来，圈钱的公司不可能退市
【在 i****k 的大作中提到】
: 兄台不是我不明白,实在你是在自说自话讲一个不相干的话题.
: 这里再讲为什么上市公司可能会不想退市,和退市有什么潜在影响. 你在说为什么私有
: 公司不想当public company要保持私有。 你说的那回事，我明白地不得了，只不过和
: 这个话题没关系罢了。
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i****k
发帖数: 804 | 15 啊，我终于明白你的意思了。是我自己没有仔细阅读。你是对的，当然是有buy back，
把股东人数降到500一下。
不过一般好像很少想到这个环节会是一个问题，因为当股价下降时，公司为了维持资金
成本不过高，应该早已开始回购。如果股价仍然跳水，那说明该公司没有盈利并且前景
黯淡。一般这个阶段的公司应该是出于破产边缘。而债权人这是早已开始破产诉讼以保
障自己的权益。根据美国法律，破产诉讼下的公司首先要保障债权人的权益，是没有权
力自己动用先进回购股票的（有钱一定要先还给债权人）。GM, AIG 和不少银行最近都经过了这个程序。
【在 w**k 的大作中提到】
: 不花钱把shares买回来你退的了市么？ 退市就得把钱吐出来，圈钱的公司不可能退市
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w**k
发帖数: 1455 | 16 我觉得楼主没有意识到一但上市，公司的事务要经过board of directors，不是想怎么
样就怎么样的，至少在美国是这样。
如果刚上市，股票就暴跌，基本立刻就被SEC调查，并且shareholder litigation马上
就会有，但是股票不暴跌，怎么可能退市呢？而且公司自己收购股票是受严格限制的
都经过了这个程序。
【在 i****k 的大作中提到】
: 啊，我终于明白你的意思了。是我自己没有仔细阅读。你是对的，当然是有buy back，
: 把股东人数降到500一下。
: 不过一般好像很少想到这个环节会是一个问题，因为当股价下降时，公司为了维持资金
: 成本不过高，应该早已开始回购。如果股价仍然跳水，那说明该公司没有盈利并且前景
: 黯淡。一般这个阶段的公司应该是出于破产边缘。而债权人这是早已开始破产诉讼以保
: 障自己的权益。根据美国法律，破产诉讼下的公司首先要保障债权人的权益，是没有权
: 力自己动用先进回购股票的（有钱一定要先还给债权人）。GM, AIG 和不少银行最近都经过了这个程序。
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