g**********y
发帖数: 14569 | 1 没打算正儿八经地打，都已经过时间了才溜过去。主持人见我，问：打牌？我说：是的
。再问：你能保证打到4点(中途不溜号)? 回答：Yes. 于是高兴地告诉我：坐下来替我
吧。
对面的老头看着非常怡然自得的样子。每付牌打完，就拿卡出来计分，也不跟我讨论什
么的。叫牌打牌都很有分寸。
我六年不打牌了，连Splinter该跳几级都忘了。老头也不生气。我打错次序，老头只在
最后提一句：你可以多拿一墩。
我知道老头肯定有点来头。一问：他曾经是最年轻的life master, 70年代时，20几岁
拿下的。最好的排名进过全美前50。
跟老头搭档，迅速地就把打休闲牌的其他老头老太一会儿就荡平了。
给我错觉，还以为六年不打牌，也还凑合。第三天换同伴，不是冒叫，就是低了，该完
成的定约还打宕了。才明白：水平就在那里，不增只减。
同伴有两句，我不能同意，拿来征求下意见：
1. 绝不能让敌人打二阶定约。
桥牌里，我绝不同意任何“绝不能”。记得有本书还是文章就是讨论怎样抓住机会惩罚
敌人的低阶定约。其实分布好的时候，二阶定约打宕3都是很常见的。而且还没地方逃。
2. 另外有付牌，同伴开1C，敌人争叫2H, 我手里6点，5张S, 争叫2S。结果同伴很有意
见，认为我手里至少10～11点。
这么久不打牌，打打感觉很好。但是真投时间进去提高，好象又是too tall task。 |
p***r
发帖数: 20570 | 2 1, It's a huge nonsense of modern bridge. If you have extra distributions
and a weak hand to bid, you should enter the bidding at low level, not pass
then suddenly bid something at 2 or even three level. By doing so (
especially when they have more HCPs than you), you offer them two chances to
beat you, they can double you for a huge penalty or they can fight back and
get more distributional information from you to make extra tricks than
before. Also, it's extremely easy to play against such kind of styles. If
somebody can never allow you to play at 2 level contracts, you can simply
underbid a little bit with suitable hands and penalize them at three level.
Also, in some sequences, opps may play a 6-7 card fit at two level, so it
really doesn't make sense to compete over these kind of bad contracts.
2, yes, a 2S free bid shows at least 10 or more points.
【在 g**********y 的大作中提到】
: 没打算正儿八经地打，都已经过时间了才溜过去。主持人见我，问：打牌？我说：是的
: 。再问：你能保证打到4点(中途不溜号)? 回答：Yes. 于是高兴地告诉我：坐下来替我
: 吧。
: 对面的老头看着非常怡然自得的样子。每付牌打完，就拿卡出来计分，也不跟我讨论什
: 么的。叫牌打牌都很有分寸。
: 我六年不打牌了，连Splinter该跳几级都忘了。老头也不生气。我打错次序，老头只在
: 最后提一句：你可以多拿一墩。
: 我知道老头肯定有点来头。一问：他曾经是最年轻的life master, 70年代时，20几岁
: 拿下的。最好的排名进过全美前50。
: 跟老头搭档，迅速地就把打休闲牌的其他老头老太一会儿就荡平了。
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v**********e
发帖数: 1295 | 3 两个问题都提得很典型。
1.我刚打竞技桥牌时，也有一位前辈对我说过同样的话，而且我PD和在打牌的第一年中
也一直遵守。当然随着经验的提升，你会发现越来越多的反例，尤其是判断出失配的情
况下。正如总墩数定律，对于有经验的牌手完全可以无视这些所谓的原理或定律，但当
经验还不足以让你做出正确的判断时，这样的规律可以保证你的决定在多数情况下是不吃亏的。
2.关于强自由/弱自由应叫敦好敦坏的争论由来已久，总的来说是对于小牌弱自由有优
势，大牌强自由更好。一种说法是手发牌小牌的可能性大，适合弱自由；机发大牌多，
适合强自由。现在较为流行的方式是强自由，抓大放小，美国标准里就是这样定义的，
已经被标准化了。不过对于低水平的比赛，弱自由也是很有效的。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 没打算正儿八经地打，都已经过时间了才溜过去。主持人见我，问：打牌？我说：是的
: 。再问：你能保证打到4点(中途不溜号)? 回答：Yes. 于是高兴地告诉我：坐下来替我
: 吧。
: 对面的老头看着非常怡然自得的样子。每付牌打完，就拿卡出来计分，也不跟我讨论什
: 么的。叫牌打牌都很有分寸。
: 我六年不打牌了，连Splinter该跳几级都忘了。老头也不生气。我打错次序，老头只在
: 最后提一句：你可以多拿一墩。
: 我知道老头肯定有点来头。一问：他曾经是最年轻的life master, 70年代时，20几岁
: 拿下的。最好的排名进过全美前50。
: 跟老头搭档，迅速地就把打休闲牌的其他老头老太一会儿就荡平了。
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j*******e
发帖数: 2168 | 4 1. 同意楼主，二阶有局宕3很常见的
古人都说过了，早晚下三巴
前提是你和搭档防守较默契
【在 g**********y 的大作中提到】
: 没打算正儿八经地打，都已经过时间了才溜过去。主持人见我，问：打牌？我说：是的
: 。再问：你能保证打到4点(中途不溜号)? 回答：Yes. 于是高兴地告诉我：坐下来替我
: 吧。
: 对面的老头看着非常怡然自得的样子。每付牌打完，就拿卡出来计分，也不跟我讨论什
: 么的。叫牌打牌都很有分寸。
: 我六年不打牌了，连Splinter该跳几级都忘了。老头也不生气。我打错次序，老头只在
: 最后提一句：你可以多拿一墩。
: 我知道老头肯定有点来头。一问：他曾经是最年轻的life master, 70年代时，20几岁
: 拿下的。最好的排名进过全美前50。
: 跟老头搭档，迅速地就把打休闲牌的其他老头老太一会儿就荡平了。
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b***y
发帖数: 2804 | 5 1.应该这样看：如果对方有8张以上配合并且停在二阶，你应该倾向于平衡。这并不是
说平衡一定是对的，但你PASS的话需要有足够的理由支持，比方局况不利，牌型不好，
等等。而平衡则不需要太多理由。但是有很多序列虽然停在二阶，却可能是失配的，比
方1S-1NT-2H-2S这种，往往放打是正确的，平衡需要特别小心。再有就是，我一直强调
一阶竞叫条件可以放宽，这样我方在平衡位置的压力会小很多。
2.强/弱自由应叫各有利弊，是在对方简单争叫的前提下。当对方阻击争叫的时候，比
方这里所说的1C-(2H)，自由应叫应该逼叫一轮，10点以上，这基本上没有争议。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 两个问题都提得很典型。
: 1.我刚打竞技桥牌时，也有一位前辈对我说过同样的话，而且我PD和在打牌的第一年中
: 也一直遵守。当然随着经验的提升，你会发现越来越多的反例，尤其是判断出失配的情
: 况下。正如总墩数定律，对于有经验的牌手完全可以无视这些所谓的原理或定律，但当
: 经验还不足以让你做出正确的判断时，这样的规律可以保证你的决定在多数情况下是不吃亏的。
: 2.关于强自由/弱自由应叫敦好敦坏的争论由来已久，总的来说是对于小牌弱自由有优
: 势，大牌强自由更好。一种说法是手发牌小牌的可能性大，适合弱自由；机发大牌多，
: 适合强自由。现在较为流行的方式是强自由，抓大放小，美国标准里就是这样定义的，
: 已经被标准化了。不过对于低水平的比赛，弱自由也是很有效的。
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b***y
发帖数: 2804 | 6 原来李白也是桥牌高手~~
【在 j*******e 的大作中提到】
: 1. 同意楼主，二阶有局宕3很常见的
: 古人都说过了，早晚下三巴
: 前提是你和搭档防守较默契
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g**********y
发帖数: 14569 | 7 About 2, if opponents didn't overcall, I would bid 1S. Since they overcall
2H (preemptive, I assume), my 2S shouldn't require 10+ points anymore, right
? Considering my pd opens 1C and opp's 2H, very likely he has 2+ spades.
pass
to
and
.
【在 p***r 的大作中提到】
: 1, It's a huge nonsense of modern bridge. If you have extra distributions
: and a weak hand to bid, you should enter the bidding at low level, not pass
: then suddenly bid something at 2 or even three level. By doing so (
: especially when they have more HCPs than you), you offer them two chances to
: beat you, they can double you for a huge penalty or they can fight back and
: get more distributional information from you to make extra tricks than
: before. Also, it's extremely easy to play against such kind of styles. If
: somebody can never allow you to play at 2 level contracts, you can simply
: underbid a little bit with suitable hands and penalize them at three level.
: Also, in some sequences, opps may play a 6-7 card fit at two level, so it
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g**********y
发帖数: 14569 | 8 如果不叫2S, 那么我应该：
A pass
B X
【在 b***y 的大作中提到】
: 1.应该这样看：如果对方有8张以上配合并且停在二阶，你应该倾向于平衡。这并不是
: 说平衡一定是对的，但你PASS的话需要有足够的理由支持，比方局况不利，牌型不好，
: 等等。而平衡则不需要太多理由。但是有很多序列虽然停在二阶，却可能是失配的，比
: 方1S-1NT-2H-2S这种，往往放打是正确的，平衡需要特别小心。再有就是，我一直强调
: 一阶竞叫条件可以放宽，这样我方在平衡位置的压力会小很多。
: 2.强/弱自由应叫各有利弊，是在对方简单争叫的前提下。当对方阻击争叫的时候，比
: 方这里所说的1C-(2H)，自由应叫应该逼叫一轮，10点以上，这基本上没有争议。
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v**********e
发帖数: 1295 | 9 跳争叫之后，强弱更难区分，若用强自由，有不少弱牌都需根据牌型勉强示强，后续叫
牌手段也不多。弱自由的根本问题是加倍示强却被深度阻击，自己一套未出就被堵上了
五阶会很郁闷。总的来说，强弱自由在遇到阻击之后都可能遇到问题，没有完美的处理
，阻击叫也得有赢的时候，要不谁还用阻击呢。
下面是一例强自由遇到阻击的例子，Lawrence对于本题的答案是PASS.
局况双无
W N E S
1S 3H 4C /
?
S K9763
H KJ863
D A73
C -
(牌例取自09年9月的ACBL Bulletin中麦克劳伦斯的专栏)
【在 b***y 的大作中提到】
: 1.应该这样看：如果对方有8张以上配合并且停在二阶，你应该倾向于平衡。这并不是
: 说平衡一定是对的，但你PASS的话需要有足够的理由支持，比方局况不利，牌型不好，
: 等等。而平衡则不需要太多理由。但是有很多序列虽然停在二阶，却可能是失配的，比
: 方1S-1NT-2H-2S这种，往往放打是正确的，平衡需要特别小心。再有就是，我一直强调
: 一阶竞叫条件可以放宽，这样我方在平衡位置的压力会小很多。
: 2.强/弱自由应叫各有利弊，是在对方简单争叫的前提下。当对方阻击争叫的时候，比
: 方这里所说的1C-(2H)，自由应叫应该逼叫一轮，10点以上，这基本上没有争议。
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v**********e
发帖数: 1295 | 10 强自由:弱牌先X再出套，好牌直接出套
弱自由:弱牌直接出套，好牌先X再出套
当然，对于强自由，你的负加倍是要根据阶数保证大牌实力的。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 如果不叫2S, 那么我应该：
: A pass
: B X
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b***y
发帖数: 2804 | 11 对方阻击之后，加深阻击可能性更大，而空间被缩减，同时我方持强牌可能性增加。这
种情况下弱自由叫的缺点凸显，而优点则变得不是那么重要，利弊的天平就倾斜不少。
如果说对方简单争叫的时候两者利弊相当的话，阻击叫之后根本没法比，取舍应该很明
显。当然确实还是存在适合弱自由应叫的牌，但从几率上来说相当不划算。
【在 v**********e 的大作中提到】
: 跳争叫之后，强弱更难区分，若用强自由，有不少弱牌都需根据牌型勉强示强，后续叫
: 牌手段也不多。弱自由的根本问题是加倍示强却被深度阻击，自己一套未出就被堵上了
: 五阶会很郁闷。总的来说，强弱自由在遇到阻击之后都可能遇到问题，没有完美的处理
: ，阻击叫也得有赢的时候，要不谁还用阻击呢。
: 下面是一例强自由遇到阻击的例子，Lawrence对于本题的答案是PASS.
: 局况双无
: W N E S
: 1S 3H 4C /
: ?
: S K9763
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b***y
发帖数: 2804 | 12 把你的牌贴出来，具体情况讨论比较有用。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 如果不叫2S, 那么我应该：
: A pass
: B X
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b***y
发帖数: 2804 | 13 这个逻辑上不通。你能应1S的牌，未必能应2S。如果对方不叫，你1S逼叫一轮，但阶数
比较低，所以6点即可。现在叫2S，假设仍然逼叫，就要把我方抬到三阶，所以需要更
强的实力。还有，6点应叫也是为了防止同伴19点以上漏局，对方争叫之后你不需要维
持叫牌，同伴仍有再叫的机会。这些不同点使得对方争叫（尤其是阻击叫）之后你的应
叫结构要相应变化。
【在 g**********y 的大作中提到】
: About 2, if opponents didn't overcall, I would bid 1S. Since they overcall
: 2H (preemptive, I assume), my 2S shouldn't require 10+ points anymore, right
: ? Considering my pd opens 1C and opp's 2H, very likely he has 2+ spades.
:
: pass
: to
: and
: .
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g**********y
发帖数: 14569 | 14 我记得那是付常见的牌型：5S-4D-3C-1H, S有AQ
要是一言不发就被抬到3H, 感觉同伴基本上就只有pass了。
最后的结果是，对方争叫3H, 同伴3S, 定约下一。对方好像有家S缺门, 我同伴手里4张
S。
【在 b***y 的大作中提到】
: 把你的牌贴出来，具体情况讨论比较有用。
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b***y
发帖数: 2804 | 15 阻击叫就是会制造麻烦。如果每次阻击都不成功，人们为什么还要阻击呢？
回到你那手牌，2S基本不对。如果牌型是５１３４，因为有梅花次级配合，加上红心单
张，即使只有６点也可以加倍。现在这个５１４３牌型属于坎肩，２Ｈ叫得你特别不舒
服，加倍照说需要８点以上，还可能错过５－３配的黑桃。我会选择PASS，既然已经被
fix了，就stay fixed吧，不要弄得更糟了，叫了之后仍不能保证停在正确的定约上，
而且有些牌你即使能做成部分定约，同伴说不定多叫一阶，结果仍然不好。但是加倍也
有可能是个成功的叫牌，所以才说是坎肩。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 我记得那是付常见的牌型：5S-4D-3C-1H, S有AQ
: 要是一言不发就被抬到3H, 感觉同伴基本上就只有pass了。
: 最后的结果是，对方争叫3H, 同伴3S, 定约下一。对方好像有家S缺门, 我同伴手里4张
: S。
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b***y
发帖数: 2804 | 16 又：这是什么cruise呀，居然还有人打桥牌？真不错啊。 |
p***r
发帖数: 20570 | 17 The problem is that 2S is one round forcing. So you can't bid 2S with many
weak hands cause you may get too high frequently. Here, with 6 HCPs, it's
usually a good idea to pass 2H unless you have H shortness and extra shape
to compensate, in that case, you can double. Still, double usually shows 8
or more HCPs in this case.
right
【在 g**********y 的大作中提到】
: About 2, if opponents didn't overcall, I would bid 1S. Since they overcall
: 2H (preemptive, I assume), my 2S shouldn't require 10+ points anymore, right
: ? Considering my pd opens 1C and opp's 2H, very likely he has 2+ spades.
:
: pass
: to
: and
: .
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v**********e
发帖数: 1295 | 18 Bulletin经常有这类广告，同时有职业牌手陪同挣钱
【在 b***y 的大作中提到】
: 又：这是什么cruise呀，居然还有人打桥牌？真不错啊。
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g**********y
发帖数: 14569 | 19 Princess line, 一般Cruise都会组织打桥牌，当然水平完全不能保证，大部分人都是
初级水平，打休闲牌。
【在 b***y 的大作中提到】
: 又：这是什么cruise呀，居然还有人打桥牌？真不错啊。
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g**********y
发帖数: 14569 | 20 假设我pass, 同伴手里17点牌，看到这个叫牌次序：
1C - 2H - P - 3H
?
他手里4S-2H-3D-4C
他应该怎么继续呢？
pass? 还是double?
【在 p***r 的大作中提到】
: The problem is that 2S is one round forcing. So you can't bid 2S with many
: weak hands cause you may get too high frequently. Here, with 6 HCPs, it's
: usually a good idea to pass 2H unless you have H shortness and extra shape
: to compensate, in that case, you can double. Still, double usually shows 8
: or more HCPs in this case.
:
: right
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b***y
发帖数: 2804 | 21 １７点应该开叫1NT，好的１８点以上可以加倍。倒是持４３３３的１９点很难叫。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 假设我pass, 同伴手里17点牌，看到这个叫牌次序：
: 1C - 2H - P - 3H
: ?
: 他手里4S-2H-3D-4C
: 他应该怎么继续呢？
: pass? 还是double?
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b***y
发帖数: 2804 | 22 挺有意思。我都不知道美国这么多人会打桥牌，随便一个cruise（不是那种专门的
bridge cruise）就能召集到足够的人，呵呵。我周围认识的人（中国人除外，桥牌圈
子里的除外）没人会打桥牌，少数人听说过“桥牌”这样东东。
【在 g**********y 的大作中提到】
: Princess line, 一般Cruise都会组织打桥牌，当然水平完全不能保证，大部分人都是
: 初级水平，打休闲牌。
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d*******9
发帖数: 248 | 23 都是老头老太太，不过当中一般会有一两个打得不错的
【在 b***y 的大作中提到】
: 挺有意思。我都不知道美国这么多人会打桥牌，随便一个cruise（不是那种专门的
: bridge cruise）就能召集到足够的人，呵呵。我周围认识的人（中国人除外，桥牌圈
: 子里的除外）没人会打桥牌，少数人听说过“桥牌”这样东东。
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g**********y
发帖数: 14569 | 24 你去桥牌俱乐部，里面都是老头老太，有时候能碰到水平不错的。不过大部分还是打交
谊牌。
不过在普通人际圈里，好象是很难碰到打桥牌的，哪怕中国人，大多数是打拖拉机。
【在 b***y 的大作中提到】
: 挺有意思。我都不知道美国这么多人会打桥牌，随便一个cruise（不是那种专门的
: bridge cruise）就能召集到足够的人，呵呵。我周围认识的人（中国人除外，桥牌圈
: 子里的除外）没人会打桥牌，少数人听说过“桥牌”这样东东。
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a****s
发帖数: 524 | 25 1. 我想他说的是在已知有8张以上配合，且敌方很可能也有配合的情况下，要尽量把敌
方推上3阶的部分定约。所谓“绝不”，不过是加强语气而已，不必那么较真吧。
2. 大多数人都是采用建设性的处理，两阶自由叫至少有邀叫实力，通常是逼叫。理由
是持强牌时好处理。如果持弱牌，大多数情况下，在直接位置不叫也不会招致什么损失
。反而在叫牌又没有抢到定约时，给敌人提供了他们本不应得到的牌型分布信息。 |
