m****a
发帖数: 270 | 1 STAT昨天的报道
https://www.statnews.com/2016/09/01/optogenetics/
ChR2 2003年9月报道出来以后，2004年2月他就看到ChR2 能激活RGC(retinal ganglion
cell )。于是他用这个申请了NIH的grant，拿到一个30万的R01。
2004年8月他就用病毒实现了在大鼠眼睛里的在体表达，并且能被光激活。
然后悲剧开始：
2004 年11月 投Nature 被拒，
接着转投Nature Neuroscience也被拒，
再投Journal of Neuroscience 再被拒。
2015年5月他在IVOS会议上介绍了自己工作（见下面链接）：
http://iovs.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2404051
2005 年8月 Nature Neuroscience 发表了Edward Boyden 和 Karl Deisseroth 还有张
峰的optogenetics文章...
2006年4月他的文章才终于被Neuron接受。
整个就是大写的“悲剧”和不公平！不得不说某些杂志的reviewer就是学术流氓，一边
靠关系接受垃圾文章，一边扯一堆冠冕堂皇的理由拒绝原创文章。
各位觉得以后诺贝尔奖他会有份么？ |
l*******1
发帖数: 16217 | 2 尼玛 老先生鼻毛该剪了，尼玛这是照片记者故意的吧,这么近大头照 |
M****o
发帖数: 4860 | 3 还不拍全，我靠。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 尼玛 老先生鼻毛该剪了，尼玛这是照片记者故意的吧,这么近大头照
|
M****o
发帖数: 4860 | 4 不如直接对着鼻孔拍
最后
）,最
【在 M****o 的大作中提到】
: 还不拍全，我靠。
|
M****o
发帖数: 4860 | 5 I always wondered why biologists don't post papers on arXiv?
现在有了bioRxiv.org，这种争论应该少了吧？
ganglion
【在 m****a 的大作中提到】
: STAT昨天的报道
: https://www.statnews.com/2016/09/01/optogenetics/
: ChR2 2003年9月报道出来以后，2004年2月他就看到ChR2 能激活RGC(retinal ganglion
: cell )。于是他用这个申请了NIH的grant，拿到一个30万的R01。
: 2004年8月他就用病毒实现了在大鼠眼睛里的在体表达，并且能被光激活。
: 然后悲剧开始：
: 2004 年11月 投Nature 被拒，
: 接着转投Nature Neuroscience也被拒，
: 再投Journal of Neuroscience 再被拒。
: 2015年5月他在IVOS会议上介绍了自己工作（见下面链接）：
|
g********0
发帖数: 6201 | 6 我一直认为在学术会议上报告自己的最新发现是很傻逼的行为，基本和站在大马路上翻
开自己的钱包一张张数钱一样。 |
M****o
发帖数: 4860 | 7 不同学科不一样吧
有些学科就看会议文章
【在 g********0 的大作中提到】
: 我一直认为在学术会议上报告自己的最新发现是很傻逼的行为，基本和站在大马路上翻
: 开自己的钱包一张张数钱一样。
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m****a
发帖数: 270 | 8 老先生大概是太死板了。
从现在来看，当时他还不如把文章发表在小杂志上，
不过这个会议的摘要现在是证明他的credit的重要证据。
因为这个abstact，Deisseroth and Boyden在今年才拿到专利，整整申请了10年。
【在 g********0 的大作中提到】
: 我一直认为在学术会议上报告自己的最新发现是很傻逼的行为，基本和站在大马路上翻
: 开自己的钱包一张张数钱一样。
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r********k
发帖数: 258 | 9 file a law suit to find out who were reviewers of his paper. |
g********0
发帖数: 6201 | 10 老潘眼界太局限了，让瞎子复明根本引不起大多数人的兴趣。大药厂大仪器商也没有兴
趣开发和瞎子有关的产品。
Deisseroth把同样的东西开发成了探索大脑全功能的工具，多少得中风帕金森的有钱人
关心这方面的研究进展啊，真是尼玛天才。
同样的东西，挖掘方向不一样完全是天上和地下的差别。老潘输的不冤。 |
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g********0
发帖数: 6201 | 11 本人撤回此发言。因为这个idea偷不偷都是一样的结局。
【在 g********0 的大作中提到】
: 我一直认为在学术会议上报告自己的最新发现是很傻逼的行为，基本和站在大马路上翻
: 开自己的钱包一张张数钱一样。
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m****a
发帖数: 270 | 12 确实，但他主要是运气不好，没得到应有的credit。
JNS拒稿的理由非常扯淡，如果他的文章先发表现在的局面就不一样了。
【在 g********0 的大作中提到】
: 老潘眼界太局限了，让瞎子复明根本引不起大多数人的兴趣。大药厂大仪器商也没有兴
: 趣开发和瞎子有关的产品。
: Deisseroth把同样的东西开发成了探索大脑全功能的工具，多少得中风帕金森的有钱人
: 关心这方面的研究进展啊，真是尼玛天才。
: 同样的东西，挖掘方向不一样完全是天上和地下的差别。老潘输的不冤。
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r********k
发帖数: 258 | 13
日本那个不知名的诺奖得主的文章发在会议上。潘把当年的退稿信挂在网络上，让他的
学校到处宣传。潘实际上已占先发权。通过诉讼，找出他的文章REVIWERS。
【在 g********0 的大作中提到】
: 本人撤回此发言。因为这个idea偷不偷都是一样的结局。
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r********k
发帖数: 258 | 14
edit wiki and write down story in wiki.
【在 r********k 的大作中提到】
:
: 日本那个不知名的诺奖得主的文章发在会议上。潘把当年的退稿信挂在网络上，让他的
: 学校到处宣传。潘实际上已占先发权。通过诉讼，找出他的文章REVIWERS。
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g********0
发帖数: 6201 | 15 即使潘先发，但Deisseroth贡献比潘大得多。诺奖并不严格遵循先发原则，如果贡献差
别太大则会偏向贡献。
不过我没看出来optogenetics牛逼到能马上拿诺奖的地步啊。当然了，各方提前做好准
备将来随时开撕也是必要的。
【在 r********k 的大作中提到】
:
: edit wiki and write down story in wiki.
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r********k
发帖数: 258 | 16
no need to look down Pan. As long as he has the paper first and reviewed, he
is there first. The late comers can make it excellent, but the fact is
still Pan is the first. Ask Hongkong's some award committee to award Pan
millions dollars help Pan to establish the reputation as the first one to
invent optiogenetics.
【在 g********0 的大作中提到】
: 即使潘先发，但Deisseroth贡献比潘大得多。诺奖并不严格遵循先发原则，如果贡献差
: 别太大则会偏向贡献。
: 不过我没看出来optogenetics牛逼到能马上拿诺奖的地步啊。当然了，各方提前做好准
: 备将来随时开撕也是必要的。
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w********h
发帖数: 12367 | 17 会议论文和毕业论文也是publications。
影响力如何不论，但也是足以证明首先发现的evidence。
被funded的proposal也是。
【在 g********0 的大作中提到】
: 我一直认为在学术会议上报告自己的最新发现是很傻逼的行为，基本和站在大马路上翻
: 开自己的钱包一张张数钱一样。
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w********h
发帖数: 12367 | 18 刚好这个月的国家地理杂志上面封面文章：The end of blindness.
【在 g********0 的大作中提到】
: 老潘眼界太局限了，让瞎子复明根本引不起大多数人的兴趣。大药厂大仪器商也没有兴
: 趣开发和瞎子有关的产品。
: Deisseroth把同样的东西开发成了探索大脑全功能的工具，多少得中风帕金森的有钱人
: 关心这方面的研究进展啊，真是尼玛天才。
: 同样的东西，挖掘方向不一样完全是天上和地下的差别。老潘输的不冤。
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x**s
发帖数: 185 | 19 这个得算生物学领域相当有价值的摘要了吧！
http://iovs.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2404051
ARVO Annual Meeting Abstract | May 2005
Functional Expression of a Directly Light–Gated Membrane Channel in
Mammalian Retinal Neurons: A Potential Strategy for Restoring Light
Sensitivity to the Retina After Photoreceptor Degeneration
Z.–H. Pan; A. Bi; Y.–P. Ma; E. Olshevskaya; A.M. Dizhoor
看这几句话
“The Chop2–GFP–expressing retinal neurons exhibited robust membrane
depolarization in response to light stimulation and did not require an
exogenous source of all–trans retinal. Conclusions: We demonstrate the
functional expression of a directly light–gated membrane channel,
channelrhodopsin–2, in rat retinal neurons in vivo. ”
至少Deisseroth和Boyden不能说他们是最先把ChR2用到mamalian cell上的了，只能说
“之一”。 |
r********k
发帖数: 258 | 20
The abstract has delayed their patent for 10 years. I am sure it will put a
spin to chance of getting Nobel prize. At least, it staked a sound claim of
the first one to crack the field, no matter what happens after. Pan didn't
have a good lawyer, otherwise, Pan should invalidate their patent. it is not
too late to ask a review of their patent. Be sure to find out who were
reviewers of their paper.
【在 x**s 的大作中提到】
: 这个得算生物学领域相当有价值的摘要了吧！
: http://iovs.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2404051
: ARVO Annual Meeting Abstract | May 2005
: Functional Expression of a Directly Light–Gated Membrane Channel in
: Mammalian Retinal Neurons: A Potential Strategy for Restoring Light
: Sensitivity to the Retina After Photoreceptor Degeneration
: Z.–H. Pan; A. Bi; Y.–P. Ma; E. Olshevskaya; A.M. Dizhoor
: 看这几句话
: “The Chop2–GFP–expressing retinal neurons exhibited robust membrane
: depolarization in response to light stimulation and did not require an
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m****a
发帖数: 270 | 21 更正一下你的最后一句话
Georg Nagel 2013年的PNAS 已经将ChR2 表达在了 HEK293 ,BHK 和 oocyte。
就差神经元和在体了。
搞不懂为啥德国人当年要和Karl合作，找一个会做神经元培养的，不马上就能搞定的事
情。
......
至少Deisseroth和Boyden不能说他们是最先把ChR2用到mamalian cell上的了，只能说
“之一”。
【在 x**s 的大作中提到】
: 这个得算生物学领域相当有价值的摘要了吧！
: http://iovs.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2404051
: ARVO Annual Meeting Abstract | May 2005
: Functional Expression of a Directly Light–Gated Membrane Channel in
: Mammalian Retinal Neurons: A Potential Strategy for Restoring Light
: Sensitivity to the Retina After Photoreceptor Degeneration
: Z.–H. Pan; A. Bi; Y.–P. Ma; E. Olshevskaya; A.M. Dizhoor
: 看这几句话
: “The Chop2–GFP–expressing retinal neurons exhibited robust membrane
: depolarization in response to light stimulation and did not require an
|
P****R
发帖数: 22479 | |
g****g
发帖数: 74 | 23 第一次听说这事
没想到啊，原来stanford的那个竟然都不是第一个。。。这个绝对要搞清楚谁是
reviewers，然后上诉撤销他们的patent，this is just unfair for Pan
a
of
not
【在 r********k 的大作中提到】
:
: The abstract has delayed their patent for 10 years. I am sure it will put a
: spin to chance of getting Nobel prize. At least, it staked a sound claim of
: the first one to crack the field, no matter what happens after. Pan didn't
: have a good lawyer, otherwise, Pan should invalidate their patent. it is not
: too late to ask a review of their patent. Be sure to find out who were
: reviewers of their paper.
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P****R
发帖数: 22479 | 24 你们吵得越厉害，诺奖委员会就越恼火，最后把奖给了发现ChR2的那个人了。 |
m****a
发帖数: 270 | 25 重新编辑补充了一些内容。
Optogeneics 如果要拿奖肯定得吵一架。克隆出ChR2的那三个德国科学家至少有一个
肯定拿奖。
【在 P****R 的大作中提到】
: 你们吵得越厉害，诺奖委员会就越恼火，最后把奖给了发现ChR2的那个人了。
|
c**********n
发帖数: 177 | 26 顶一个！虽然戴森螺丝肯定是推动光遗传的No1，但是潘的工作绝对是第一个证明光遗
传学可以work的人。 |
