x******3
发帖数: 111 | 1 这个是不是以后最好去医院做研究？没有MD能拿到病人样本和参与临床试验吗？
回国岂不是更糟？自己拿不到病人样本和参与临床研究，大多数医生们又没有时间系统
的记录病人信息和归类 （发top journal必须的）
过来人给点信心啊 |
r******k
发帖数: 446 | 2 我们实验室就做 很多都是跟公司合作吧。 他们给我们药 我们就在细胞系和老鼠上做
。。。。 |
x******3
发帖数: 111 | 3 这个就是我现在做的。。。但是临床肿瘤耐药研究呢？就是以病人样本为研究对象，然
后研究机理的时候再用到动物和细胞。。。
【在 r******k 的大作中提到】
: 我们实验室就做 很多都是跟公司合作吧。 他们给我们药 我们就在细胞系和老鼠上做
: 。。。。
|
x******3
发帖数: 111 | 4 收到了俺兄弟的神回复：
针对你提出的问题依次谈谈我的理解：
1、目前国内无论是大学、科研机构还是高校，都很重视科研，而且职称评定也都是依
据论文进行的，所以很多有实力的医院的临床科室主任都是一边临床、一边科研，很重
视基础研究，手下也都由团队，但是苦于大多数临床的研究生主业还是临床，所以很欢
迎基础研究背景雄厚，而且致力于基础研究的学者加盟，以便充分发挥他们标本的优势
。很多研究思路比较好的教授还会亲自过问科研，发表文章，国内我所了解的像中山的
某某，浙大一附院的某某，北大人民医院的某某，都是如此，团队里面有专门走研究序
列的科研骨干，完全不上临床，就是专心基础研究，背靠标本库，文章不是一般的好~
2、读个在职的肿瘤内科博士，这里面又有一个政策问题了。按照咱们国家的规定，除
非本科是临床医学、中医学、麻醉学、护理学等专业（药学不行），其他专业的毕业生
是不允许报考临床专业研究生的（可以报考基础专业），这是我国执业医师法规定的。
换句话说可以报考并取得执业医师资格证的肿瘤内科医生，必须本科是临床出身，否则
只可以从肿瘤学（医学的二级学科）读博，拿到肿瘤学专业的博士学位，但不能行医。
我觉得从你的计划出发，从事肿瘤学临床和基础研究没有必要去读肿瘤内科的博士~ 而
且现在国内基本上好的医学院已经停止招收在职的理工医科的学术型博士了，只有专业
学位，也就是临床医学博士专业学位还在招生，而这种类型是完全面向临床的培养体系
，我们没资格报考，更加无法毕业~ （毕业要进行临床技能考核，呵呵，非本科出身
，没有3年以上的临床经验是过不了了）。更何况从2014年开始，国家统一对临床医生
进行住院医师规范化培训，学历教育和规培并轨进行，之前毕业的如果还没有正式工作
也要补，我们这样的外行更加没必要了~
3、医院里面有一些非临床的医技部门，也就是走技术序列，如检验室、实验师等序列
的岗位我们可以跨专业工作，例如内镜、检验等岗位，我们有医学博士学位就算够格，
当然还需要参加专门的培训取得资格证，这个工作临床出身的人还真不愿意做，这个和
你的愿望不对接吧？
4、临床药学的主要研究内容是进行药物合理化应用，如血药浓度检测、处方审核、抗
生素控制、新药药理实验、药剂研究等，更多的是生物药剂学与药代动力学的范畴，药
物分析、药剂学的内容多一些，基础研究基本是不进行的。倒不是说人家不咋地，主要
是工作内容、服务对象和我们不一样。恐怕也不是你的愿望~
5、如果你去科研单位，向我这样，那标本就是摆在面前的巨大的现实问题，找人和你
合作~ 你把共同通讯作者分给临床大夫一份就是了~ |
r*****m
发帖数: 3619 | 5 1, 国内唯一被国际同行认可的，是临床医生做的一些研究，比如某些抗凝药的大规模
人群用法，癌症靶向药的大规模病人数据。
临床医生做基础的，基本全部是屎，水平就是下面那些烂人的水平，一分钱一分货，三
千块的工资，就这个货。
2，临床医学博士也必须做研究，但是只允许做临床的研究，不许做基础研究和所谓转
化研究。中国无转化，不服的举个转化例子给大家看。
3，这个是一个有应用价值的方向，规范化是趋势，县医院的结果就是最精确的结果。
4，这个是药厂做的事情。
5，医院是最烂的，给你标本的人不定就上了纽约时报和 NEJM 的头条，你自己也全给
毁了。
收到了俺兄弟的神回复：
针对你提出的问题依次谈谈我的理解：
1、目前国内无论是大学、科研机构还是高校，都很重视科研，而且职称评定也都是依
据论文进行的，所以很多有实力的医院的临床科室主任都是一边临床、一边科研，很重
视基础研究，手下也都由团队，但是苦于大多数临床的研究生主业还是临床，所以很欢
迎基础研究背景雄厚，而且致力于基础研究的学者加盟，以便充分发挥他们标本的优势
。很多研究思路比较好的教授还会亲自过问科研，发表文章，国内我所了解的像中山的
某某，浙大一附院的某某，北大人民医院的某某，都是如此，团队里面有专门走研究序
列的科研骨干，完全不上临床，就是专心基础研究，背靠标本库，文章不是一般的好~
2、读个在职的肿瘤内科博士，这里面又有一个政策问题了。按照咱们国家的规定，除
非本科是临床医学、中医学、麻醉学、护理学等专业（药学不行），其他专业的毕业生
是不允许报考临床专业研究生的（可以报考基础专业），这是我国执业医师法规定的。
换句话说可以报考并取得执业医师资格证的肿瘤内科医生，必须本科是临床出身，否则
只可以从肿瘤学（医学的二级学科）读博，拿到肿瘤学专业的博士学位，但不能行医。
我觉得从你的计划出发，从事肿瘤学临床和基础研究没有必要去读肿瘤内科的博士~ 而
且现在国内基本上好的医学院已经停止招收在职的理工医科的学术型博士了，只有专业
学位，也就是临床医学博士专业学位还在招生，而这种类型是完全面向临床的培养体系
，我们没资格报考，更加无法毕业~ （毕业要进行临床技能考核，呵呵，非本科出身
，没有3年以上的临床经验是过不了了）。更何况从2014年开始，国家统一对临床医生
进行住院医师规范化培训，学历教育和规培并轨进行，之前毕业的如果还没有正式工作
也要补，我们这样的外行更加没必要了~
3、医院里面有一些非临床的医技部门，也就是走技术序列，如检验室、实验师等序列
的岗位我们可以跨专业工作，例如内镜、检验等岗位，我们有医学博士学位就算够格，
当然还需要参加专门的培训取得资格证，这个工作临床出身的人还真不愿意做，这个和
你的愿望不对接吧？
4、临床药学的主要研究内容是进行药物合理化应用，如血药浓度检测、处方审核、抗
生素控制、新药药理实验、药剂研究等，更多的是生物药剂学与药代动力学的范畴，药
物分析、药剂学的内容多一些，基础研究基本是不进行的。倒不是说人家不咋地，主要
是工作内容、服务对象和我们不一样。恐怕也不是你的愿望~
5、如果你去科研单位，向我这样，那标本就是摆在面前的巨大的现实问题，找人和你
合作~ 你把共同通讯作者分给临床大夫一份就是了~ |
x******3
发帖数: 111 | 6 我同意，做这个估计回国的出路要么转回基础，然后用TCGA data，要么就去跨国公司
的药厂
【在 r*****m 的大作中提到】
: 1, 国内唯一被国际同行认可的，是临床医生做的一些研究，比如某些抗凝药的大规模
: 人群用法，癌症靶向药的大规模病人数据。
: 临床医生做基础的，基本全部是屎，水平就是下面那些烂人的水平，一分钱一分货，三
: 千块的工资，就这个货。
: 2，临床医学博士也必须做研究，但是只允许做临床的研究，不许做基础研究和所谓转
: 化研究。中国无转化，不服的举个转化例子给大家看。
: 3，这个是一个有应用价值的方向，规范化是趋势，县医院的结果就是最精确的结果。
: 4，这个是药厂做的事情。
: 5，医院是最烂的，给你标本的人不定就上了纽约时报和 NEJM 的头条，你自己也全给
: 毁了。
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z****u
发帖数: 1007 | 7 呵呵。
国内基础研究水平高的临床医生极其少。
不过临床样本，临床实验实际上管理很松散，只要你知道需要啥，大多很容易获得。去
附属医院科研单位最方便。等你将来要回国了我给你介绍，不愁的。
【在 x******3 的大作中提到】
: 这个是不是以后最好去医院做研究？没有MD能拿到病人样本和参与临床试验吗？
: 回国岂不是更糟？自己拿不到病人样本和参与临床研究，大多数医生们又没有时间系统
: 的记录病人信息和归类 （发top journal必须的）
: 过来人给点信心啊
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x******3
发帖数: 111 | 8 谢谢啦
其实“我最担心clinical research回国的前景，因为我不仅仅需要临床的几个样本，
我还需要完整的病人信息，用药各个阶段的 肿瘤样本，以及复发阶段，生存期等各类
规范的信息。但我以前所了解的大部分国内临床医生由于时间精力的问题这方面做的不
太规范。我甚至想过回国后自己考个在职的临床医学博士学位，然后象国外医生那样临
床科研自己一起做，但我是药学出身，无法报考。”
犹豫了很久，我刚才还是发信给我在国内的导师，听听他怎么说吧，我五月26号之前必
须要做决定了
【在 z****u 的大作中提到】
: 呵呵。
: 国内基础研究水平高的临床医生极其少。
: 不过临床样本，临床实验实际上管理很松散，只要你知道需要啥，大多很容易获得。去
: 附属医院科研单位最方便。等你将来要回国了我给你介绍，不愁的。
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x******3
发帖数: 111 | 9 刚收到国内大老板的回信，建议我就做临床相关的，国内有前景。
另外他建议我不要转领域，连研究方向都不要转太大，想当初三个星期以前差点转到完
全不同的领域了，现在想想还真后怕。。。:)
【在 z****u 的大作中提到】
: 呵呵。
: 国内基础研究水平高的临床医生极其少。
: 不过临床样本，临床实验实际上管理很松散，只要你知道需要啥，大多很容易获得。去
: 附属医院科研单位最方便。等你将来要回国了我给你介绍，不愁的。
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r*****m
发帖数: 3619 | 10 除非请您去当院长，科主任，能控制所有你问到的那些资源的职务。或者你为院长，科
主任打工，反正都是打工，哪里都一样。你当不上去，说明你有当不上去的原因。
你是不是经常觉得你的美国老板技术比你烂多了？他当老板就是因为能混上去，其实和
当官是一个道理。我的技术就是拿着咖啡杯子，跟着手下更新。
【在 x******3 的大作中提到】
: 刚收到国内大老板的回信，建议我就做临床相关的，国内有前景。
: 另外他建议我不要转领域，连研究方向都不要转太大，想当初三个星期以前差点转到完
: 全不同的领域了，现在想想还真后怕。。。:)
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