n******n
发帖数: 2 | 1 生物领域真实的数据到底多少呢？有多少经得起时间考验 |
i*********0
发帖数: 915 | |
A******y
发帖数: 2041 | 3 There is another JBC paper...you can quote me on this but only time will
tell, SIRT1 is not a "deacetylase" or at least it is not its main function. |
D*a
发帖数: 6830 | |
s******y
发帖数: 28562 | 5 sirtuin 主要是有些数据在酵母里建议它和老年化有关，于是一群人一拥而上研究它在
哺乳动物里面的老年化的作用。
其实一开始的那几个酵母的老龄化的文章本来就有非常强的误导性，因为酵母里面对衰
老的常用定义其实是分裂活性, 这个和高等动物里面的衰老的定义并不完全是一回事。
那些大牛们，也不知道他们是真的不知道还是装着不知道，居然就真的那么沿着这条路
线研究下去了，这么整其实和刻舟求剑差不多吧。
具体到这篇被撤的文章，还不是因为结论可靠不可靠的问题，而是里面的图片根本就是
编出来的（撤稿声明里提到了）。估计是相关博士后没有办法做出老板想要的结果，最
后只好根据老板的设想来直接编数据了吧。
【在 n******n 的大作中提到】
: 生物领域真实的数据到底多少呢？有多少经得起时间考验
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p**c
发帖数: 10 | 6 同意，当年本科的时候考虑过做sirtuin和衰老相关的课题。然后看了Guarente几个前
弟子写得一篇annual reviewhttp://www.annualreviews.org/doi/pdf/10.1146/annurev.cellbio.23.090506.123509，然后才知道这水深就没做了。
【在 s******y 的大作中提到】
: sirtuin 主要是有些数据在酵母里建议它和老年化有关，于是一群人一拥而上研究它在
: 哺乳动物里面的老年化的作用。
: 其实一开始的那几个酵母的老龄化的文章本来就有非常强的误导性，因为酵母里面对衰
: 老的常用定义其实是分裂活性, 这个和高等动物里面的衰老的定义并不完全是一回事。
: 那些大牛们，也不知道他们是真的不知道还是装着不知道，居然就真的那么沿着这条路
: 线研究下去了，这么整其实和刻舟求剑差不多吧。
: 具体到这篇被撤的文章，还不是因为结论可靠不可靠的问题，而是里面的图片根本就是
: 编出来的（撤稿声明里提到了）。估计是相关博士后没有办法做出老板想要的结果，最
: 后只好根据老板的设想来直接编数据了吧。
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O********4
发帖数: 113 | 7 不过他们的retraction letter 里是不承认结论错误的，换句话说是孟德尔式的造假。
这好像是他们实验室第一次retract paper 吧，以前经常发有controversial 或自相矛
盾的东西，但一直没retract. |
s******y
发帖数: 28562 | 8 嘴硬是肯定的啦，话说我还从来没有看见过谁在retraction letter 里直接认错的呢。
他们这个实验室的东西经常有人抱怨说重复不出来。但是一般情况下大家都拿他们无可
奈何。这一次是因为图片作假被直接抓到了。Cell 网站上对此有解释。
【在 O********4 的大作中提到】
: 不过他们的retraction letter 里是不承认结论错误的，换句话说是孟德尔式的造假。
: 这好像是他们实验室第一次retract paper 吧，以前经常发有controversial 或自相矛
: 盾的东西，但一直没retract.
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O******e
发帖数: 4845 | 9 Sirt1这一摊子，早就该清理清理了。连最基本的结论都有问题，都不知道这些人在
搞什么鬼！
【在 s******y 的大作中提到】
: 嘴硬是肯定的啦，话说我还从来没有看见过谁在retraction letter 里直接认错的呢。
: 他们这个实验室的东西经常有人抱怨说重复不出来。但是一般情况下大家都拿他们无可
: 奈何。这一次是因为图片作假被直接抓到了。Cell 网站上对此有解释。
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w*****r
发帖数: 2061 | 10 真不要脸啊，这篇文章之前已经发过一次更正了
"These errors in no way affect the conclusions of the paper, and the authors
apologize for any confusion caused by these errors.
The online version of the article has been corrected."
【在 n******n 的大作中提到】
: 生物领域真实的数据到底多少呢？有多少经得起时间考验
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c*****u
发帖数: 439 | |
l******n
发帖数: 298 | |
s******y
发帖数: 28562 | 13 SIRT1 Suppresses β-Amyloid Production by Activating the α-Secretase Gene
ADAM10
好看得一塌糊涂，就是里面指出的机理让人觉得too good to be true. 我几年前看了
一眼这个文章，眼珠子都快掉地上了。因为在我的理解中，sirtuin 应该是一个代谢途
径的调节者，所以有些间接的调节年老的功能。但是居然巧合到能够去调节β-Amyloid
，这个也未免太巧了。结果果然是too good and not true.
【在 l******n 的大作中提到】
: 哪篇啊，他发的那篇啊，好看啊。
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o*****e
发帖数: 311 | |
T****i
发帖数: 15191 | 15 以前听他讲过这个。当时就觉得那也太牛了吧？简直神奇啊。从那以后就不敢相信他实
验室出来的东西了。现在再次印证了，很多大牛的牛，是吹牛的牛。最近这么多大牛明
目张胆忽悠甚至系列作假，事发之后找个千老替罪，自己仍然做大牛。只能说这个体系
病的不轻。
Amyloid
【在 s******y 的大作中提到】
: SIRT1 Suppresses β-Amyloid Production by Activating the α-Secretase Gene
: ADAM10
: 好看得一塌糊涂，就是里面指出的机理让人觉得too good to be true. 我几年前看了
: 一眼这个文章，眼珠子都快掉地上了。因为在我的理解中，sirtuin 应该是一个代谢途
: 径的调节者，所以有些间接的调节年老的功能。但是居然巧合到能够去调节β-Amyloid
: ，这个也未免太巧了。结果果然是too good and not true.
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C****n
发帖数: 79 | 16 若问：
1. 看了一下MITBBS上的帖，为何撤稿大都为大牛？因为牛文章一大堆，不在乎一两篇
，也不影响声誉和后续文章的发表？还是从另一方面证明自己学术很严谨？
2. 撤稿对实验室里其他非author的影响有多大？对positively cite 撤稿文章的那些
paper有多大影响？ |
l****y
发帖数: 398 | 17 哥们讲的时候还专门做了一张silde:
崎岖的山路，一辆名为sirtuin的小车艰难前行，山头上埋伏了不少sniper,但sirtuin
还是prevail 了...
这次是进沟里了
【在 T****i 的大作中提到】
: 以前听他讲过这个。当时就觉得那也太牛了吧？简直神奇啊。从那以后就不敢相信他实
: 验室出来的东西了。现在再次印证了，很多大牛的牛，是吹牛的牛。最近这么多大牛明
: 目张胆忽悠甚至系列作假，事发之后找个千老替罪，自己仍然做大牛。只能说这个体系
: 病的不轻。
:
: Amyloid
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s******y
发帖数: 28562 | 18 小人物的稿件，撤了就撤了，反正没有多少人会看到。
不知道有没有去统计过这个概率，但是我不认为大牛实验室的假文章就肯定比其他地方
多。但是大人物的稿件会影响整一个领域里的opinion, 所以如果他们作假或者出错的
话会影响很多人。所以大牛的稿件被撤了会被更多的人关注。
【在 C****n 的大作中提到】
: 若问：
: 1. 看了一下MITBBS上的帖，为何撤稿大都为大牛？因为牛文章一大堆，不在乎一两篇
: ，也不影响声誉和后续文章的发表？还是从另一方面证明自己学术很严谨？
: 2. 撤稿对实验室里其他非author的影响有多大？对positively cite 撤稿文章的那些
: paper有多大影响？
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s**2
发帖数: 1287 | 19 I like this one.
sirtuin
【在 l****y 的大作中提到】
: 哥们讲的时候还专门做了一张silde:
: 崎岖的山路，一辆名为sirtuin的小车艰难前行，山头上埋伏了不少sniper,但sirtuin
: 还是prevail 了...
: 这次是进沟里了
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s******r
发帖数: 2876 | 20 小人物一般作假也发不了cell，
大牛就不同了。
小人物的稿件，撤了就撤了，反正没有多少人会看到。
不知道有没有去统计过这个概率，但是我不认为大牛实验室的假文章就肯定比其他地方
多。但是大人物的稿件会影响整一个领域里的opinion, 所以如果他们作假或者出错的
话会影响很多人。所以大牛的稿件被撤了会被更多的人关注。
【在 s******y 的大作中提到】
: 小人物的稿件，撤了就撤了，反正没有多少人会看到。
: 不知道有没有去统计过这个概率，但是我不认为大牛实验室的假文章就肯定比其他地方
: 多。但是大人物的稿件会影响整一个领域里的opinion, 所以如果他们作假或者出错的
: 话会影响很多人。所以大牛的稿件被撤了会被更多的人关注。
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r********e
发帖数: 84 | |
G******O
发帖数: 189 | 22 美女发考题啊。土耳其人？怎么看着像东亚人？
【在 r********e 的大作中提到】
: 第一作者会被调查么？否则也太不公平了－－竟然是Tuft 的faculty。
: http://sackler.tufts.edu/Faculty-and-Research/Faculty-Profiles/
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a***s
发帖数: 2 | |
F*Q
发帖数: 3259 | 24 平均每年被引用7、80次的文章被撤稿，难道只是文章本身的问题？一个没有正义、缺
乏道德的圈子才是问题的根本！如果不是因为那篇文章挡了很多人的活路，谁会在乎它
是不是造假的呢？ |
T****i
发帖数: 15191 | 25 最近，我花了几千刀试一个我的假想，顺便验证一个前人文章做的结果，我自己没做实
验，请外面的service做的。我的假想被否定了，前人的结果也被否定了。最近几年，
我无法重复前人的结果有好多次。钱倒是浪费了不少。有时真很无语。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 平均每年被引用7、80次的文章被撤稿，难道只是文章本身的问题？一个没有正义、缺
: 乏道德的圈子才是问题的根本！如果不是因为那篇文章挡了很多人的活路，谁会在乎它
: 是不是造假的呢？
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F*Q
发帖数: 3259 | 26 浪费一点点钱一点点时间在目前的学术圈里真的不算啥，多少人因为前人的错误而断送
了学术生涯。
【在 T****i 的大作中提到】
: 最近，我花了几千刀试一个我的假想，顺便验证一个前人文章做的结果，我自己没做实
: 验，请外面的service做的。我的假想被否定了，前人的结果也被否定了。最近几年，
: 我无法重复前人的结果有好多次。钱倒是浪费了不少。有时真很无语。
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