t**l
发帖数: 109 | 1 2口子都是HHMI了现在。yale immunology真是个神奇的地方。
这个akiko iwasaki 也是个免疫猛女，在CNS狂灌水，最近几年灌的比他老公都多，也
不奇怪今年评上了HHMI |
t**********1
发帖数: 61 | 2 Akiko Iwasaki就是生物（免疫界）的邓文迪，邓文迪干的事情Akiko基本上都干过了，
具体的我就不多说了，免得惹麻烦。
还有，yale 的 immunobiology决不是大家表面看到的那样风光. 比如说，做免疫的99%
都想到Richard Flavell哪里，但是我很负责人的告诉大家，Flavell根本就不是什么
immunologist, 充其量是个biochemist, 他为人极其圆滑，不得罪人，为了达到目的不
择手段. 大家可以想一下，有那个很重要的原创性的immunology concept/finding是
Flavell发现的？根本一个都没有。Yale immunobiology真正的immunologist就是
Charlie Janeway, 但是已经去世了10年了。别人，甚至包括Ruslan Medzhitov都不是。
【在 t**l 的大作中提到】
: 2口子都是HHMI了现在。yale immunology真是个神奇的地方。
: 这个akiko iwasaki 也是个免疫猛女，在CNS狂灌水，最近几年灌的比他老公都多，也
: 不奇怪今年评上了HHMI
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a********k
发帖数: 2273 | 3 你对immunologist要求太高了。。。
99%
是。
【在 t**********1 的大作中提到】
: Akiko Iwasaki就是生物（免疫界）的邓文迪，邓文迪干的事情Akiko基本上都干过了，
: 具体的我就不多说了，免得惹麻烦。
: 还有，yale 的 immunobiology决不是大家表面看到的那样风光. 比如说，做免疫的99%
: 都想到Richard Flavell哪里，但是我很负责人的告诉大家，Flavell根本就不是什么
: immunologist, 充其量是个biochemist, 他为人极其圆滑，不得罪人，为了达到目的不
: 择手段. 大家可以想一下，有那个很重要的原创性的immunology concept/finding是
: Flavell发现的？根本一个都没有。Yale immunobiology真正的immunologist就是
: Charlie Janeway, 但是已经去世了10年了。别人，甚至包括Ruslan Medzhitov都不是。
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t**********1
发帖数: 61 | 4 要求还真不高，但是Flavell绝对不算immunologist. 给你列举几个我觉得是
immunologist的人你就知道了。
这些人可以说是Immunologist:
Ken Murphy
Shizuo Akira
Jim Allison
Richard Locksley
S Sakaguchi
Jason Cyster
Chen Dong
Mark Davis
Michel Nussenzweig
Ralph Steinman
Alex Rudensky
Yong-jun Liu
Flavell虽然发过很多CNS paper, 但是大多很垃圾。尤其是最近5-6年的更是垃圾到不
行，比较典型的就是08年关于Alum激活inflammasome的Nature paper, 说Alum佐剂功能
和inflammasome有关，这是明显是赤裸裸的造假。这个被后来很多的lab (>5)证明是根
本不对的。还有他们最近的NLRP10的Nature paper也有很多地方有问题，已经有几个
lab联合起来个Nature editor写correspondance了，看他们怎么收场。还有他们那个
Th17 regulation的paper (Nature)在很多conference中都被challenge过N次了，这个
事儿做Th17的人应该都有所耳闻。
【在 a********k 的大作中提到】
: 你对immunologist要求太高了。。。
:
: 99%
: 是。
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s****9
发帖数: 932 | 5 不是完全赞同你的List，但是我同意你说的一点：一个真正的好Scientist应该focus在
一个集中的领域，而不应该chase the fashion.跟风容易，在一个领域坚持不懈数十年
很难。
【在 t**********1 的大作中提到】
: 要求还真不高，但是Flavell绝对不算immunologist. 给你列举几个我觉得是
: immunologist的人你就知道了。
: 这些人可以说是Immunologist:
: Ken Murphy
: Shizuo Akira
: Jim Allison
: Richard Locksley
: S Sakaguchi
: Jason Cyster
: Chen Dong
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t**********1
发帖数: 61 | 6 说的很精辟，Flavell就是很典型的跟风的人。
【在 s****9 的大作中提到】
: 不是完全赞同你的List，但是我同意你说的一点：一个真正的好Scientist应该focus在
: 一个集中的领域，而不应该chase the fashion.跟风容易，在一个领域坚持不懈数十年
: 很难。
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r******g
发帖数: 600 | 7 Richard is a molecular biologist. He is not an immunologist at all. Don't
judge a scientist by recent papers. He's getting old and it's time for young
folks to take over. Share more respects plz.
【在 t**********1 的大作中提到】
: 要求还真不高，但是Flavell绝对不算immunologist. 给你列举几个我觉得是
: immunologist的人你就知道了。
: 这些人可以说是Immunologist:
: Ken Murphy
: Shizuo Akira
: Jim Allison
: Richard Locksley
: S Sakaguchi
: Jason Cyster
: Chen Dong
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s*********y
发帖数: 579 | 8 A lot of post-docs from Richard Flavell's lab became famous PIs and
immulogists.Including some chinese-Chen Dong, Ming O Li, Hongbo Chi. Too
many to list. |
t**********1
发帖数: 61 | 9 That's absolutely true, but that does NOT make Flavell an immunologist.
Flavell lab 的运营模式就是这样的， postdoc是完全的independent, 这个你可以和
他实验室的人打听一下。好多世界各地非常优秀的人到他那里做postdoc, 这些人很聪
明又勤奋，所以很容易出东西。再加上Flavell的名声，发CNS paper一点儿都不奇怪。
所以我说Flavell其实是一个很成功的“商人”biologist, 他现在基本上什么不用干，
只要保证他招的postdoc有很多水平很高的就行了。我本人2012年去Flavell lab 面试
过，他也给了offer, 最后我没有去。我刚开始也是觉得非他那里不去，等面试了以后
就觉得不想去了。
【在 s*********y 的大作中提到】
: A lot of post-docs from Richard Flavell's lab became famous PIs and
: immulogists.Including some chinese-Chen Dong, Ming O Li, Hongbo Chi. Too
: many to list.
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i*********1
发帖数: 2334 | 10 能说说面试都是什么内容吗？
【在 t**********1 的大作中提到】
: That's absolutely true, but that does NOT make Flavell an immunologist.
: Flavell lab 的运营模式就是这样的， postdoc是完全的independent, 这个你可以和
: 他实验室的人打听一下。好多世界各地非常优秀的人到他那里做postdoc, 这些人很聪
: 明又勤奋，所以很容易出东西。再加上Flavell的名声，发CNS paper一点儿都不奇怪。
: 所以我说Flavell其实是一个很成功的“商人”biologist, 他现在基本上什么不用干，
: 只要保证他招的postdoc有很多水平很高的就行了。我本人2012年去Flavell lab 面试
: 过，他也给了offer, 最后我没有去。我刚开始也是觉得非他那里不去，等面试了以后
: 就觉得不想去了。
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t**********1
发帖数: 61 | 11 就是和lab manager， flavell本人, lab postdoc们谈（每个人谈30分钟）， 中间做
个talk (给他们实验室的人）。然后比较恶心的是Flavell会告诉你他自己做不了主到
底给不给offer , 要他们实验室听过你做talk的人民主投票。这个是Flavell的惯用伎
俩：如果给你offer了，那你会很感谢他；如果不给，他会说是实验室的人投票没通过
，但是他本人很喜欢你。真TMD恶心！
我当初面试完了以后就已经心凉了，觉得这种恶心的人根本不值得给他卖命。大概3天
以后Flavell就给了我offer, 但是我当天就把他拒了，虽然我当时还没有别的offer（
我是真心的不想去他那里, 所以拒得很干脆）。后来得到了一些其他的offer, 最终去
了一个我很喜欢的牛人那里.
【在 i*********1 的大作中提到】
: 能说说面试都是什么内容吗？
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p*****e
发帖数: 93 | 12 这是实事， Yale的免疫学大牛只有Janeway， 其他都是打酱油的。这在十年前，本人
刚读Ph.D的时候 就听免疫界的大佬们在私下议论了。
99%
是。
【在 t**********1 的大作中提到】
: Akiko Iwasaki就是生物（免疫界）的邓文迪，邓文迪干的事情Akiko基本上都干过了，
: 具体的我就不多说了，免得惹麻烦。
: 还有，yale 的 immunobiology决不是大家表面看到的那样风光. 比如说，做免疫的99%
: 都想到Richard Flavell哪里，但是我很负责人的告诉大家，Flavell根本就不是什么
: immunologist, 充其量是个biochemist, 他为人极其圆滑，不得罪人，为了达到目的不
: 择手段. 大家可以想一下，有那个很重要的原创性的immunology concept/finding是
: Flavell发现的？根本一个都没有。Yale immunobiology真正的immunologist就是
: Charlie Janeway, 但是已经去世了10年了。别人，甚至包括Ruslan Medzhitov都不是。
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i*********1
发帖数: 2334 | 13 感谢分享，选择一个风格喜欢的老板很重要。
什么样的老板才值得卖命，对于背景不强的人根本连选择大牛的机会都没有。恭喜你能
得到喜欢的大牛的offer，加油了！
【在 t**********1 的大作中提到】
: 就是和lab manager， flavell本人, lab postdoc们谈（每个人谈30分钟）， 中间做
: 个talk (给他们实验室的人）。然后比较恶心的是Flavell会告诉你他自己做不了主到
: 底给不给offer , 要他们实验室听过你做talk的人民主投票。这个是Flavell的惯用伎
: 俩：如果给你offer了，那你会很感谢他；如果不给，他会说是实验室的人投票没通过
: ，但是他本人很喜欢你。真TMD恶心！
: 我当初面试完了以后就已经心凉了，觉得这种恶心的人根本不值得给他卖命。大概3天
: 以后Flavell就给了我offer, 但是我当天就把他拒了，虽然我当时还没有别的offer（
: 我是真心的不想去他那里, 所以拒得很干脆）。后来得到了一些其他的offer, 最终去
: 了一个我很喜欢的牛人那里.
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t**********1
发帖数: 61 | 14 我当初也是和你一样的想法。坦白讲，我是个理想主义者，不想做自己不想做的事情。
现实确实很残酷，有很多垃圾人渣在当权，在风光无限，但是这不代表什么，更不会是
我投奔他们的理由。
anyway, 祝你找到你的意中lab!
【在 i*********1 的大作中提到】
: 感谢分享，选择一个风格喜欢的老板很重要。
: 什么样的老板才值得卖命，对于背景不强的人根本连选择大牛的机会都没有。恭喜你能
: 得到喜欢的大牛的offer，加油了！
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a******u
发帖数: 211 | 15 我靠，LZ不会就是那谁吧？？我想我应该知道你是谁了，没想到你申请postdoc的时候
还有这么牛的故事啊，flavell都敢拒！膜拜一下。。。
【在 t**********1 的大作中提到】
: That's absolutely true, but that does NOT make Flavell an immunologist.
: Flavell lab 的运营模式就是这样的， postdoc是完全的independent, 这个你可以和
: 他实验室的人打听一下。好多世界各地非常优秀的人到他那里做postdoc, 这些人很聪
: 明又勤奋，所以很容易出东西。再加上Flavell的名声，发CNS paper一点儿都不奇怪。
: 所以我说Flavell其实是一个很成功的“商人”biologist, 他现在基本上什么不用干，
: 只要保证他招的postdoc有很多水平很高的就行了。我本人2012年去Flavell lab 面试
: 过，他也给了offer, 最后我没有去。我刚开始也是觉得非他那里不去，等面试了以后
: 就觉得不想去了。
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t**********1
发帖数: 61 | 16 终于有个人说真话了，谢谢！
【在 p*****e 的大作中提到】
: 这是实事， Yale的免疫学大牛只有Janeway， 其他都是打酱油的。这在十年前，本人
: 刚读Ph.D的时候 就听免疫界的大佬们在私下议论了。
:
: 99%
: 是。
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s****9
发帖数: 932 | 17 我当时申请的时候也和他和他的manager有接触，过程很不愉快。除了flavell，当时还
面试了另一个经常CNS灌水的大牛，大牛态度极其傲慢，实验室ocuppy了2个floor，面
试了一整天都没有和postdoc谈完。
当时，面试完了就给我现在的老板发信，说非常想来他实验室。
现在，我非常庆幸当时的选择。他不是很出名，但是选择他的实验室也许是我这一辈子
目前最正确的选择之一。非常感激他的指导和支持，我获益良多。他绝对是一个真正的
scientist。为人humble，scientific知识强大，对postdoc极为支持。
【在 t**********1 的大作中提到】
: 就是和lab manager， flavell本人, lab postdoc们谈（每个人谈30分钟）， 中间做
: 个talk (给他们实验室的人）。然后比较恶心的是Flavell会告诉你他自己做不了主到
: 底给不给offer , 要他们实验室听过你做talk的人民主投票。这个是Flavell的惯用伎
: 俩：如果给你offer了，那你会很感谢他；如果不给，他会说是实验室的人投票没通过
: ，但是他本人很喜欢你。真TMD恶心！
: 我当初面试完了以后就已经心凉了，觉得这种恶心的人根本不值得给他卖命。大概3天
: 以后Flavell就给了我offer, 但是我当天就把他拒了，虽然我当时还没有别的offer（
: 我是真心的不想去他那里, 所以拒得很干脆）。后来得到了一些其他的offer, 最终去
: 了一个我很喜欢的牛人那里.
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t**********1
发帖数: 61 | 18 做人要低调，何况自己确实一点儿也不牛。我拒Flavell还有一个小原因是实在是不喜
欢New Haven这个烂地儿，太TMD烂了。原来一直听说挺烂，没想到比想象中的还要烂。
【在 a******u 的大作中提到】
: 我靠，LZ不会就是那谁吧？？我想我应该知道你是谁了，没想到你申请postdoc的时候
: 还有这么牛的故事啊，flavell都敢拒！膜拜一下。。。
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t**********1
发帖数: 61 | 19 赞！找到适合自己的lab比什么都重要，如果你的老板恰好又是真正的humble
scientist就更好了。看来你圆满了，呵呵
【在 s****9 的大作中提到】
: 我当时申请的时候也和他和他的manager有接触，过程很不愉快。除了flavell，当时还
: 面试了另一个经常CNS灌水的大牛，大牛态度极其傲慢，实验室ocuppy了2个floor，面
: 试了一整天都没有和postdoc谈完。
: 当时，面试完了就给我现在的老板发信，说非常想来他实验室。
: 现在，我非常庆幸当时的选择。他不是很出名，但是选择他的实验室也许是我这一辈子
: 目前最正确的选择之一。非常感激他的指导和支持，我获益良多。他绝对是一个真正的
: scientist。为人humble，scientific知识强大，对postdoc极为支持。
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c**********n
发帖数: 177 | 20 两个大牛啊，自己牛其实去哪里都一样。
【在 s****9 的大作中提到】
: 我当时申请的时候也和他和他的manager有接触，过程很不愉快。除了flavell，当时还
: 面试了另一个经常CNS灌水的大牛，大牛态度极其傲慢，实验室ocuppy了2个floor，面
: 试了一整天都没有和postdoc谈完。
: 当时，面试完了就给我现在的老板发信，说非常想来他实验室。
: 现在，我非常庆幸当时的选择。他不是很出名，但是选择他的实验室也许是我这一辈子
: 目前最正确的选择之一。非常感激他的指导和支持，我获益良多。他绝对是一个真正的
: scientist。为人humble，scientific知识强大，对postdoc极为支持。
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t**********1
发帖数: 61 | 21 谢谢，我去年年底就找到了。
【在 s****9 的大作中提到】
: 我当时申请的时候也和他和他的manager有接触，过程很不愉快。除了flavell，当时还
: 面试了另一个经常CNS灌水的大牛，大牛态度极其傲慢，实验室ocuppy了2个floor，面
: 试了一整天都没有和postdoc谈完。
: 当时，面试完了就给我现在的老板发信，说非常想来他实验室。
: 现在，我非常庆幸当时的选择。他不是很出名，但是选择他的实验室也许是我这一辈子
: 目前最正确的选择之一。非常感激他的指导和支持，我获益良多。他绝对是一个真正的
: scientist。为人humble，scientific知识强大，对postdoc极为支持。
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n***3
发帖数: 663 | 22 我最近也面试了Flavell, 不过人家没给offer，没有LZ这么牛. 面试的过程和你说的几
乎一样，看来他们的面试流程基本上不变。
我当时听到Flavell说这个“民主投票”也觉得挺扯的。
【在 t**********1 的大作中提到】
: 就是和lab manager， flavell本人, lab postdoc们谈（每个人谈30分钟）， 中间做
: 个talk (给他们实验室的人）。然后比较恶心的是Flavell会告诉你他自己做不了主到
: 底给不给offer , 要他们实验室听过你做talk的人民主投票。这个是Flavell的惯用伎
: 俩：如果给你offer了，那你会很感谢他；如果不给，他会说是实验室的人投票没通过
: ，但是他本人很喜欢你。真TMD恶心！
: 我当初面试完了以后就已经心凉了，觉得这种恶心的人根本不值得给他卖命。大概3天
: 以后Flavell就给了我offer, 但是我当天就把他拒了，虽然我当时还没有别的offer（
: 我是真心的不想去他那里, 所以拒得很干脆）。后来得到了一些其他的offer, 最终去
: 了一个我很喜欢的牛人那里.
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c********r
发帖数: 1125 | 23
你前面说的我部分同意，这个“民主选举”你觉得恶心，我倒是觉得你个人过于敏感了
。。。
我在欧洲，我知道很多很多欧洲的大牛实验室都是这么招人的，flavell原来从荷兰来
吧？ 我认识的两个荷兰大牛实验室都是这么招人的，我跟这2个老板都吃过饭，他们都
觉得“人和”和“实验室成员气质”相符很重要，所以postdoc/phd打分他们一定会参
考的，但是并没有提到据人的时候会拿实验室其他成员的意见来当防弹衣而保存自己形
象。。。我觉得你纯粹过分推理了。况且实验室的成员意见一般只是参考而已，我们实
验室2年前有个博后来面试的时候很shy,英语也不太好，当时实验室一大半人觉得他不
够好，但是老板看中他的特殊技术背景还是力排众议了，事实证明老板眼光比我们好多
了，这postdoc来了1年就有一篇science了。
另外，引用其中一个大牛的原话：“一般来面试的只有不到10％左右是特别strong，也
就是不惜一切代价都要留下的，还有10％是根本不行的，剩下80％很难说，这时候多数
民主制意见就重要了，至少我不想招一个在1天里都不能给很多人留下好印象的人“。
。。。
【在 t**********1 的大作中提到】
: 就是和lab manager， flavell本人, lab postdoc们谈（每个人谈30分钟）， 中间做
: 个talk (给他们实验室的人）。然后比较恶心的是Flavell会告诉你他自己做不了主到
: 底给不给offer , 要他们实验室听过你做talk的人民主投票。这个是Flavell的惯用伎
: 俩：如果给你offer了，那你会很感谢他；如果不给，他会说是实验室的人投票没通过
: ，但是他本人很喜欢你。真TMD恶心！
: 我当初面试完了以后就已经心凉了，觉得这种恶心的人根本不值得给他卖命。大概3天
: 以后Flavell就给了我offer, 但是我当天就把他拒了，虽然我当时还没有别的offer（
: 我是真心的不想去他那里, 所以拒得很干脆）。后来得到了一些其他的offer, 最终去
: 了一个我很喜欢的牛人那里.
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t**********1
发帖数: 61 | 24 民主本身没问题，问题在于拿民主说事儿，把别人当傻子。Flavell就是典型的这种人
，圈内的人都知道。 |
g*****p
发帖数: 451 | 25 最烂是baltimore, new haven治安也很烂，不过倒是美国仅有的几个风水宝地之一
我东西中的城市跑了一大堆，还没发现哪个地方的自然环境有new haven好的
全年降水量适中，阴晴搭配合理，不像在加州那紫外线杠杠的
没火山没地震，海啸就是把纽约全淹了也没new haven啥事儿
冬天波士顿都吹-20度大风的时候，new haven还能勉强在0度左右徘徊
夏天也好过
但是好地方总是惹眼
所以治安环境实在够瘆人的
【在 t**********1 的大作中提到】
: 做人要低调，何况自己确实一点儿也不牛。我拒Flavell还有一个小原因是实在是不喜
: 欢New Haven这个烂地儿，太TMD烂了。原来一直听说挺烂，没想到比想象中的还要烂。
|
j***z
发帖数: 105 | 26 顶着锅盖说一句，从postdoc的角度觉得Flavell这种实验室其实是很好的选择。
很多老板在外人看来跟风或者打一枪换个地方其实就是Postdoc有绝对的课题自由，他
们也从不follow up自己的工作其实就是postdoc有带走project的权利。说白了这种实
验室每个人都是PI,老板提供的就是Funding，平台，名气和最后的推荐信。业内人也都
知道如果你在这种实验室survive的话基本也有了当PI的基本素质。
至少以我个人的经历，postdoc出来当PI比例高的实验室大多这种风格，相反，很多一
生致力于一个问题的科学家虽然值得尊敬，但手下人的出路不一定好，这种例子我也见
过。当然不排除有例外，我只是认为独立性高的postdoc能去Flavell这种实验室不是坏
事。
另外实验室决定面试的postdoc投票是很正常的事，我经历的实验室都这样。 |
t**********1
发帖数: 61 | 27 可能我没有说清楚，我的意思是：我不反对independence, 我PhD和现在postdoc阶段都
是很independent, 这种经历对以后当PI很有用。我也不反对民主，投票啥的我能接受
。我不能接收或者说觉得很虚伪的地方是，我面试快结束时，Flavell亲口和我说：“
我挺喜欢你的Research, 也很希望recruit你， 但是这个要民主投票以后才能通过，我
必须尊重我实验室人的意见， cannot make the decision myself”。如果你听了这个
还觉得Flavell不虚伪的话, 我就不知道该真么说了。
面试时候做talk，我发现Flavell根本不懂我做的东西，根本抓不住重点，老是问一些
不相干的东西，虽然我最后都能回答上来，但是Flavell的水平我真是不敢恭维。相反
，他的postdoc们问的问题很多都是一针见血，相当有水平。我觉得细节问题固然重要
，但是Flavell问的所有问题都是细节问题，而且90%都是毫不相关的细节问题，我个人
觉得没有意义。就好比说你是做免疫的，然后Flavell老是问你一些有关化学方面不搭
嘎的问题。
【在 j***z 的大作中提到】
: 顶着锅盖说一句，从postdoc的角度觉得Flavell这种实验室其实是很好的选择。
: 很多老板在外人看来跟风或者打一枪换个地方其实就是Postdoc有绝对的课题自由，他
: 们也从不follow up自己的工作其实就是postdoc有带走project的权利。说白了这种实
: 验室每个人都是PI,老板提供的就是Funding，平台，名气和最后的推荐信。业内人也都
: 知道如果你在这种实验室survive的话基本也有了当PI的基本素质。
: 至少以我个人的经历，postdoc出来当PI比例高的实验室大多这种风格，相反，很多一
: 生致力于一个问题的科学家虽然值得尊敬，但手下人的出路不一定好，这种例子我也见
: 过。当然不排除有例外，我只是认为独立性高的postdoc能去Flavell这种实验室不是坏
: 事。
: 另外实验室决定面试的postdoc投票是很正常的事，我经历的实验室都这样。
|
j***z
发帖数: 105 | 28 可能真是个人的理解不同吧，我真觉得这样的回复很正常。至少我经历的实验室老板都
这样回复，然后下个组会大家会说说自己的想法，也不止一次把老板中意的candidate
给投票否决的。当然如果你知道他其实不会问组里人的想法的话那就是虚伪了。
【在 t**********1 的大作中提到】
: 可能我没有说清楚，我的意思是：我不反对independence, 我PhD和现在postdoc阶段都
: 是很independent, 这种经历对以后当PI很有用。我也不反对民主，投票啥的我能接受
: 。我不能接收或者说觉得很虚伪的地方是，我面试快结束时，Flavell亲口和我说：“
: 我挺喜欢你的Research, 也很希望recruit你， 但是这个要民主投票以后才能通过，我
: 必须尊重我实验室人的意见， cannot make the decision myself”。如果你听了这个
: 还觉得Flavell不虚伪的话, 我就不知道该真么说了。
: 面试时候做talk，我发现Flavell根本不懂我做的东西，根本抓不住重点，老是问一些
: 不相干的东西，虽然我最后都能回答上来，但是Flavell的水平我真是不敢恭维。相反
: ，他的postdoc们问的问题很多都是一针见血，相当有水平。我觉得细节问题固然重要
: ，但是Flavell问的所有问题都是细节问题，而且90%都是毫不相关的细节问题，我个人
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S***a
发帖数: 257 | 29 这个我第一次知道的时候也吃了一惊。因为之前说起的时候，一个朋友很俗的说，女人
嘛，多半是靠了哪颗大树了。当时我还斥责他，没想到还真是。。。
【在 t**l 的大作中提到】
: 2口子都是HHMI了现在。yale immunology真是个神奇的地方。
: 这个akiko iwasaki 也是个免疫猛女，在CNS狂灌水，最近几年灌的比他老公都多，也
: 不奇怪今年评上了HHMI
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S***a
发帖数: 257 | 30 我也觉得很正常。tolerance1同学可能带了点个人情绪和体验，所以旁人无从得知。
因为同样的话好人和坏人说出来，至少在纸面上是一样的，没有亲身经历的人不可能明
白。
好像很多做免疫的同学都不喜欢做生化的。像nalp3或者spt009同学（记不清是哪位）
以前也写过关于innate immunity文章的评价。好像是曹院士发了cell的时候吧。
好像很多做生化的用免疫细胞做做生化都可以发很好的文章，也能拿到钱。但是做免疫
的很多同学就不喜欢，认为不是immunologist,其实我觉得应该说他们不是做adaptive
immunity的immunologist.immunologist本身并不是比biochemist更高级的称谓，就像
生化牛人james chen就从来不说自己是做免疫的，就是做生化的。
我承认生化短平快是有点讨巧，但是架不住发文章快啊。看看Y-J Liu这位做pDC的先锋
吧，在pDC这几年并没有特别突破的文章，倒是在DNA sensor那个领域发了4，5篇
immunity, NI文章。这些明显都是跟风之作，但是比经典之作更能发文章啊。senior如
yj者也需要文章啊。
candidate
【在 j***z 的大作中提到】
: 可能真是个人的理解不同吧，我真觉得这样的回复很正常。至少我经历的实验室老板都
: 这样回复，然后下个组会大家会说说自己的想法，也不止一次把老板中意的candidate
: 给投票否决的。当然如果你知道他其实不会问组里人的想法的话那就是虚伪了。
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S***a
发帖数: 257 | 31 我觉得tolerance101同学肯定是个牛人，但也是个矛盾的牛人。
一方面你说99%做免疫的都希望去RF那里做博后，另外你又说yale immunology太烂。明
知RF的文章都是跟风还很shaky,还去那里面试。
面试拿到offer,又立即锯掉不去。哈哈，您真是纠结帝啊！
开个玩笑，不要介意。我想你去rf那里面试肯定是有了更深的体会更开阔的眼界，肯定
对你看待这个领域和所谓权威的认识有帮助。你的观点已经显示了你的视野。
不过我不明白为什么你看不上Medzhitov.他好歹也是janeway的嫡传弟子，无限接近
nobel奖。11年不是还有包括Allison为首的科学家们在nature上给他鸣冤吗？难道他娶
了个老婆水平就降低了？
【在 t**********1 的大作中提到】
: 要求还真不高，但是Flavell绝对不算immunologist. 给你列举几个我觉得是
: immunologist的人你就知道了。
: 这些人可以说是Immunologist:
: Ken Murphy
: Shizuo Akira
: Jim Allison
: Richard Locksley
: S Sakaguchi
: Jason Cyster
: Chen Dong
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t**l
发帖数: 109 | 32 Flavell本身就是出身biochemist
当年的他大弟子 titia de lange (端粒大牛），现在都牛到赢了码公发的3百万大奖了。
【在 t**********1 的大作中提到】
: 要求还真不高，但是Flavell绝对不算immunologist. 给你列举几个我觉得是
: immunologist的人你就知道了。
: 这些人可以说是Immunologist:
: Ken Murphy
: Shizuo Akira
: Jim Allison
: Richard Locksley
: S Sakaguchi
: Jason Cyster
: Chen Dong
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a*********n
发帖数: 2526 | 33 牛人很多出自biochemist,不管后来在哪个领域牛逼了。因为biochemist对生物的机理
认识要深一些
了。
【在 t**l 的大作中提到】
: Flavell本身就是出身biochemist
: 当年的他大弟子 titia de lange (端粒大牛），现在都牛到赢了码公发的3百万大奖了。
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t**********1
发帖数: 61 | 34 说的有的对，有的不太对，我有时候是很纠结，这个正确。但是有一点我得说清楚，我
在去Flavell lab面试之前还是一直都非常想去他那里的，后来面试完了就不想去了。
还有一点，不去Flavell那里是个人决定，这个就好想萝卜白菜各有所爱，对于绝大多
数人来说，Flavell那里已经算是相当不错了，但是没办法，我个人不喜欢。
我个人觉得Medzhitov比Flavell要好很多，但是就有一个很现实的缺点，medzhitov发
文章的速度太慢，基本上6，7年才能发一篇（per postdoc), 这个我没有办法接受。还
有现在TLR已经研究的差不多了，虽然Medzhitov现在也在往allergy上面转，但是还是
差一些。如果想做allergy的话，我觉得去Richard Locksley或者David Artis那里明显
要更好。
对了，我根本不是什么牛人，版上有很多做免疫的比如spt009和Nalp3都是牛人，我就
是一个刚刚开始做postdoc不到1年的毛头小子，实在是没什么。
【在 S***a 的大作中提到】
: 我觉得tolerance101同学肯定是个牛人，但也是个矛盾的牛人。
: 一方面你说99%做免疫的都希望去RF那里做博后，另外你又说yale immunology太烂。明
: 知RF的文章都是跟风还很shaky,还去那里面试。
: 面试拿到offer,又立即锯掉不去。哈哈，您真是纠结帝啊！
: 开个玩笑，不要介意。我想你去rf那里面试肯定是有了更深的体会更开阔的眼界，肯定
: 对你看待这个领域和所谓权威的认识有帮助。你的观点已经显示了你的视野。
: 不过我不明白为什么你看不上Medzhitov.他好歹也是janeway的嫡传弟子，无限接近
: nobel奖。11年不是还有包括Allison为首的科学家们在nature上给他鸣冤吗？难道他娶
: 了个老婆水平就降低了？
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n***3
发帖数: 663 | 35 这个还真不见得，至少在immunology field, 如果你只懂生化是肯定不行的。免疫系统
的很多concept都和生化无关，正因为是系统所以单纯的biochemistry/molecular
biology是不够的。
但是做biochemistry/molecular biology的人往往能解决一些immunologist无法解决的
问题。这个就好像是Janeway和Medzhitov这两个immunologist率先提出了可能有
pattern recognition receptor (innate recognition mechanism), 而且这个对
adaptive immunity很重要，但是他们没有真正的identify第一个PRR. 相反，bruce
beutler这个genetist发现了mammalian TLR4, 捡了个便宜，还得了nobel prize.
我觉得虽然免疫学的novel concept很重要，但如果要能够利用其他学科的知识和技术
来解决免疫学的问题， 那就更如鱼得水了。Just my two cents.
【在 a*********n 的大作中提到】
: 牛人很多出自biochemist,不管后来在哪个领域牛逼了。因为biochemist对生物的机理
: 认识要深一些
:
: 了。
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n***3
发帖数: 663 | 36 您抬举了，我不是牛人，但是spt009绝对是。
【在 t**********1 的大作中提到】
: 说的有的对，有的不太对，我有时候是很纠结，这个正确。但是有一点我得说清楚，我
: 在去Flavell lab面试之前还是一直都非常想去他那里的，后来面试完了就不想去了。
: 还有一点，不去Flavell那里是个人决定，这个就好想萝卜白菜各有所爱，对于绝大多
: 数人来说，Flavell那里已经算是相当不错了，但是没办法，我个人不喜欢。
: 我个人觉得Medzhitov比Flavell要好很多，但是就有一个很现实的缺点，medzhitov发
: 文章的速度太慢，基本上6，7年才能发一篇（per postdoc), 这个我没有办法接受。还
: 有现在TLR已经研究的差不多了，虽然Medzhitov现在也在往allergy上面转，但是还是
: 差一些。如果想做allergy的话，我觉得去Richard Locksley或者David Artis那里明显
: 要更好。
: 对了，我根本不是什么牛人，版上有很多做免疫的比如spt009和Nalp3都是牛人，我就
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m****a
发帖数: 6567 | 37 各花入各眼吧，才去了个interview，对这个城市有多了解，就能骂成这样？看起来一
点都不低调喔，呵呵。
【在 t**********1 的大作中提到】
: 做人要低调，何况自己确实一点儿也不牛。我拒Flavell还有一个小原因是实在是不喜
: 欢New Haven这个烂地儿，太TMD烂了。原来一直听说挺烂，没想到比想象中的还要烂。
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s****9
发帖数: 932 | 38 spt009不是，牛人都在作实验，不灌水。
【在 n***3 的大作中提到】
: 您抬举了，我不是牛人，但是spt009绝对是。
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t**********1
发帖数: 61 | 39 你们两个太假了点儿吧，呵呵。
【在 s****9 的大作中提到】
: spt009不是，牛人都在作实验，不灌水。
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z******5
发帖数: 30 | 40 Medzhitov实验室做的方向也很多,基本上也是每人一个方向吧。去年听他的talk，他们
在cancer metabolism那一块已经有很好的发现了。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 41 说不定哪天野鸡免疫学家Joel Weinstock拿了炸药奖，这些大牛们边上看着干瞪眼。 |
l*******r
发帖数: 39279 | 42 看样子你也是个牛人
【在 t**********1 的大作中提到】
: 就是和lab manager， flavell本人, lab postdoc们谈（每个人谈30分钟）， 中间做
: 个talk (给他们实验室的人）。然后比较恶心的是Flavell会告诉你他自己做不了主到
: 底给不给offer , 要他们实验室听过你做talk的人民主投票。这个是Flavell的惯用伎
: 俩：如果给你offer了，那你会很感谢他；如果不给，他会说是实验室的人投票没通过
: ，但是他本人很喜欢你。真TMD恶心！
: 我当初面试完了以后就已经心凉了，觉得这种恶心的人根本不值得给他卖命。大概3天
: 以后Flavell就给了我offer, 但是我当天就把他拒了，虽然我当时还没有别的offer（
: 我是真心的不想去他那里, 所以拒得很干脆）。后来得到了一些其他的offer, 最终去
: 了一个我很喜欢的牛人那里.
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m**p
发帖数: 2471 | 43 来va吧
最烂是baltimore, new haven治安也很烂，不过倒是美国仅有的几个风水宝地之一我东
西中的城市跑了一大堆，还没发现哪个地方的自然环境有new haven好的全年降水.....
...
【在 g*****p 的大作中提到】
: 最烂是baltimore, new haven治安也很烂，不过倒是美国仅有的几个风水宝地之一
: 我东西中的城市跑了一大堆，还没发现哪个地方的自然环境有new haven好的
: 全年降水量适中，阴晴搭配合理，不像在加州那紫外线杠杠的
: 没火山没地震，海啸就是把纽约全淹了也没new haven啥事儿
: 冬天波士顿都吹-20度大风的时候，new haven还能勉强在0度左右徘徊
: 夏天也好过
: 但是好地方总是惹眼
: 所以治安环境实在够瘆人的
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w**********s
发帖数: 8 | 44 Dude:
Your accusation is just speculation. Show some respect.
Lots of big shots' labs are exactly like this- esp those successful big
shots w/ a successful track-record of their postdoc landing on faculty
positions. don't u know why? Because they make the postdocs run the lab! and
they train postdoc to be future's PIs
In essence the boss doesn't do much but provides a platform for you to be
successful
that's why schools like to hire postdoc of big shots. 'cause they know
postdoc out of these kinds of lab are trained as future PI already
【在 t**********1 的大作中提到】
: 就是和lab manager， flavell本人, lab postdoc们谈（每个人谈30分钟）， 中间做
: 个talk (给他们实验室的人）。然后比较恶心的是Flavell会告诉你他自己做不了主到
: 底给不给offer , 要他们实验室听过你做talk的人民主投票。这个是Flavell的惯用伎
: 俩：如果给你offer了，那你会很感谢他；如果不给，他会说是实验室的人投票没通过
: ，但是他本人很喜欢你。真TMD恶心！
: 我当初面试完了以后就已经心凉了，觉得这种恶心的人根本不值得给他卖命。大概3天
: 以后Flavell就给了我offer, 但是我当天就把他拒了，虽然我当时还没有别的offer（
: 我是真心的不想去他那里, 所以拒得很干脆）。后来得到了一些其他的offer, 最终去
: 了一个我很喜欢的牛人那里.
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