l********1
发帖数: 182 | 1 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
，至今还没有起色。
这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
最近我又发给他一个草稿，我说你能否直接给我做一些评论，我也好知道如何改，他没
回复我，只是遇到时候说，行，我给你一些评论，然后快一周过去了，中途我还在邮件
里提示了下，但是他还是没有任何反应。 不知道这个是不是拖下去之后又不了了之了
。我觉得给学生修改论文是导师的一个责任吧。这拖来拖去，吐血了。
大家如何对付这种情况呢，还是大家的老板都是很好的，不像我，写了好几次了，至今
还看不到任何投稿迹象。
大家出出主意，这如何办啊？ |
H*g
发帖数: 2333 | 2 Do you have a student writing center on campus? |
l********1
发帖数: 182 | 3 回楼上，没有啊。 但是我觉得我英文不至于这么烂啊。。。。。。。。大家有啥办法
么，我觉得这老板就是有偏见，他这也太不负责了吧。 |
B******o
发帖数: 496 | 4 He is either irresponsible or trying to delay your graduation.
My suggestion is to seek help from your thesis committee or department. At
least, let you graduate on time and go do something else. dont care too much
about those papers, just think those are screwed and in reality, they don't
deserve your efforts anymore.
【在 l********1 的大作中提到】
: 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
: ，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
: 我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
: 作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
: ，至今还没有起色。
: 这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
: 真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
: 易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
: 偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
: 你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 5 说句不中听的话，也许你做的东西泛而不精，虽然整了几篇草稿，但没有真正让你老板
激动甚至心动的结果。如其这样还不如把某一个问题钻得深一些，也许只要你能整一篇
有让你老板心动结果的文章就成了。
顺便说一下，任何想挑战老板权威的想法都是危险的，实施起来风险都很大。
【在 l********1 的大作中提到】
: 回楼上，没有啊。 但是我觉得我英文不至于这么烂啊。。。。。。。。大家有啥办法
: 么，我觉得这老板就是有偏见，他这也太不负责了吧。
|
l********1
发帖数: 182 | 6 说的极是啊。 我也感觉他有故意拖延的嫌疑。 但是又不想因为这事情太得罪老板。
不过以后想在学术圈里，还考虑到推荐信，多发几篇，所以自己也好纠结。 我在邮件
里其实挺直白了，看来他有他的想法，真心是无法交流的老板。
感谢建议。
much
't
【在 B******o 的大作中提到】
: He is either irresponsible or trying to delay your graduation.
: My suggestion is to seek help from your thesis committee or department. At
: least, let you graduate on time and go do something else. dont care too much
: about those papers, just think those are screwed and in reality, they don't
: deserve your efforts anymore.
:
|
F*Q
发帖数: 3259 | 7 看来你是明智的。这种体制下，你要想在学术界混的话，老板就是你的天。除非你有历
史上那些开国帝王般的能耐，否则不要得罪老板。
你老板的想法是否和我的猜测类似？如果他对你说出了他的看法，照做便是。如果他没
有说出看法，按我的建议做，你不会吃亏的。
还有，你才4年，你老板以拖延发文章的方式来推迟你毕业的说法不太convincing。
【在 l********1 的大作中提到】
: 说的极是啊。 我也感觉他有故意拖延的嫌疑。 但是又不想因为这事情太得罪老板。
: 不过以后想在学术圈里，还考虑到推荐信，多发几篇，所以自己也好纠结。 我在邮件
: 里其实挺直白了，看来他有他的想法，真心是无法交流的老板。
: 感谢建议。
:
: much
: 't
|
l********1
发帖数: 182 | 8 很感谢你的建议， 有时候也觉得自己毫无魄力，不过我其实早就和老板说过。我明年
一定要争取毕业。他也同意，说在做一个实验就走人，现在实验计划也基本擦汗不多了
。只是慨叹，如果按照我的效率，现在应该至少发了两篇了，而现在连一片投递的影子
都看不到。
而且他自己也反复，说改又不改，不知道这次他的答应还会不了了之不，我还打算10两
周后提醒他，大家有啥良策么，在尽量保全自己的情况系啊，还能让老板觉得我催他也
算是可以理解的。
其实老板人平时还可以，一起吃饭啊，讨论啊，开个会，花个钱啊，也不是计较。不过
老板有时候对我直接发火，但是也有过积极评价，比如说你的听不错的额，所以搞不懂
老板的心思。
我的活是最多的，。。。。。。。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 看来你是明智的。这种体制下，你要想在学术界混的话，老板就是你的天。除非你有历
: 史上那些开国帝王般的能耐，否则不要得罪老板。
: 你老板的想法是否和我的猜测类似？如果他对你说出了他的看法，照做便是。如果他没
: 有说出看法，按我的建议做，你不会吃亏的。
: 还有，你才4年，你老板以拖延发文章的方式来推迟你毕业的说法不太convincing。
|
B******o
发帖数: 496 | 9 I think you need to ask yourself some questions first:
(1) For all those manuscripts, even if they were sent out today to journals,
what types of journals will they go? how long will you need to finish the
reviewers' questions/experiments. Is it worth spending another 2-3 years to
finish up?
(2) If they were published, are they decent enough for you to join a great
lab in order to land a faculty job later on after postdoc training.
(3) After you got a job in a decent university/institute, will you be
willing to spend another 2-3 years doing experiments yourself while writing
grants and teaching (your start-up fund usually can hire 2-3 postdocs), with
a so-so pay (~100k/year)
If you do have positive answers to these questions, then play safely and
publish those manuscripts before you go. Otherwise, go to your boss and make
up some family reasons and ask for a clear timeline/things that you need to
finish in order to graduate. Then, do something else you like.
Sorry if it sounds too harsh. I just want to give you some of my thoughts to
consider.
【在 l********1 的大作中提到】
: 说的极是啊。 我也感觉他有故意拖延的嫌疑。 但是又不想因为这事情太得罪老板。
: 不过以后想在学术圈里，还考虑到推荐信，多发几篇，所以自己也好纠结。 我在邮件
: 里其实挺直白了，看来他有他的想法，真心是无法交流的老板。
: 感谢建议。
:
: much
: 't
|
l********1
发帖数: 182 | 10 首先在此感谢你的关注和回答。
看我的以下回复：
journals,
to
有至少两篇，应该回投递到pnas以上的杂志。结果不错，也够新颖，当然，只是为那个
方向准备，能不能接受另当别论。根据审稿人意见答复需要的时间还不知道，还没投稿
经验。老板也只是说，你要不断修改你的草稿，要不然好杂志连审稿的机会都没有，我
每次心里都想说，你干啥吃的。
如果有两篇高水平的文章， 我就想回国了，在稍微重点的大学找个职位还是有信息的
。不想做博士后了，也不想在国外飘了，对拿绿卡其实兴趣不大。
writing
with
这个有心理准备，只要能自己做自己感兴趣的方向，而不是受制于这种情况，我还是有
点激情的。
你的意见很中肯啊，不存在harsh的问题，哈哈。 要的就是中肯的意见。我和老板明确
说了，我明年一定要尽量毕业，老板也答应了，他说他知道。云云的。然后就是文章很
慢，主要是他不动手改啊，真心无语。
【在 B******o 的大作中提到】
: I think you need to ask yourself some questions first:
: (1) For all those manuscripts, even if they were sent out today to journals,
: what types of journals will they go? how long will you need to finish the
: reviewers' questions/experiments. Is it worth spending another 2-3 years to
: finish up?
: (2) If they were published, are they decent enough for you to join a great
: lab in order to land a faculty job later on after postdoc training.
: (3) After you got a job in a decent university/institute, will you be
: willing to spend another 2-3 years doing experiments yourself while writing
: grants and teaching (your start-up fund usually can hire 2-3 postdocs), with
|
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h****u
发帖数: 480 | 11
You should at least discuss here in English so that people could see whether
your boss is correct in that regard.
【在 l********1 的大作中提到】
: 首先在此感谢你的关注和回答。
: 看我的以下回复：
:
: journals,
: to
: 有至少两篇，应该回投递到pnas以上的杂志。结果不错，也够新颖，当然，只是为那个
: 方向准备，能不能接受另当别论。根据审稿人意见答复需要的时间还不知道，还没投稿
: 经验。老板也只是说，你要不断修改你的草稿，要不然好杂志连审稿的机会都没有，我
: 每次心里都想说，你干啥吃的。
: 如果有两篇高水平的文章， 我就想回国了，在稍微重点的大学找个职位还是有信息的
|
l********1
发帖数: 182 | 12 没太明白，这不是中文论坛么，说英文是没问题的，只不过不太理解。
whether
【在 h****u 的大作中提到】
:
: You should at least discuss here in English so that people could see whether
: your boss is correct in that regard.
|
f*******e
发帖数: 628 | 13 有时候其实是文章写得太烂使得老板无从改起。
no offense, 学生时代第一次写文章老板就这么拖。后来自己看了觉得实在写得不好，
基本上重新来过。后来对路子了，老板就改得迅速得多。
见过有老板，收到学生的稿子，大概看了一眼就知道自己得花几天时间来基本重写一遍
，所以干脆放一边拖着。我正好在旁边目睹了这个过程。
【在 l********1 的大作中提到】
: 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
: ，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
: 我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
: 作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
: ，至今还没有起色。
: 这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
: 真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
: 易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
: 偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
: 你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
|
S**********e
发帖数: 1789 | 14 学生用了几年时间来做，老板花几天时间来改也算正常吧。再说，教授的职责就是培养
学生，学生都写得很好，又会做实验，那还要老板干嘛
【在 f*******e 的大作中提到】
: 有时候其实是文章写得太烂使得老板无从改起。
: no offense, 学生时代第一次写文章老板就这么拖。后来自己看了觉得实在写得不好，
: 基本上重新来过。后来对路子了，老板就改得迅速得多。
: 见过有老板，收到学生的稿子，大概看了一眼就知道自己得花几天时间来基本重写一遍
: ，所以干脆放一边拖着。我正好在旁边目睹了这个过程。
|
f*******e
发帖数: 628 | 15 just take it as a good opportunity for training and practice on writing. it'
s your degree after all.
the advisor is there to provide resources and guidance.
【在 S**********e 的大作中提到】
: 学生用了几年时间来做，老板花几天时间来改也算正常吧。再说，教授的职责就是培养
: 学生，学生都写得很好，又会做实验，那还要老板干嘛
|
K**4
发帖数: 1015 | 16 你老板有问题
赶紧毕业了
【在 l********1 的大作中提到】
: 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
: ，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
: 我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
: 作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
: ，至今还没有起色。
: 这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
: 真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
: 易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
: 偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
: 你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
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B******o
发帖数: 496 | 17 哥们，你的所有的计划（或者说梦想）都是建立在老板能尽心帮你改文章，最后能发在
好的杂志上，这两点在你对老板的描述中可以看出是很虚无或者说遥远的。首先，你老
板完全没有在写作上指导你的意思，以我个人的经历，一般第一篇文章好了以后老板会
跟我过一遍所有的figure，哪些图片怎么放，故事怎么讲，会讨论一个大概的框架来，
然后自己再开始写正文，写好以后来回要修改好几次。老板有什么期待会很明确的说出
来，对你写的不清楚的地方也会指出来让自己解释。这些在你老板的表现里完全看不出
来。另外，我身边的例子，有的学生英文的确不好，有老板甚至自己掏腰包请人给他补
习。
你老板绝对是有问题的。就算你写的再差，如果数据是非常新颖的，即使他自己写也会
给你早点投出去的，而不会说拖了一年多还不投，除非他真牛到不在乎funding的程度
最后还是劝你早日抛掉幻想，立足于现实规划人生，和炒股一样，有时候需要设一个止
损点
【在 l********1 的大作中提到】
: 首先在此感谢你的关注和回答。
: 看我的以下回复：
:
: journals,
: to
: 有至少两篇，应该回投递到pnas以上的杂志。结果不错，也够新颖，当然，只是为那个
: 方向准备，能不能接受另当别论。根据审稿人意见答复需要的时间还不知道，还没投稿
: 经验。老板也只是说，你要不断修改你的草稿，要不然好杂志连审稿的机会都没有，我
: 每次心里都想说，你干啥吃的。
: 如果有两篇高水平的文章， 我就想回国了，在稍微重点的大学找个职位还是有信息的
|
F*Q
发帖数: 3259 | 18 听起来楼主的老板并不是那种变态的老板，只是在对待楼主写文章的事情可上和楼主不
合拍。楼主不妨说说老板对实验室其他学生或博士后怎样，他对其他人是否和对你态度
一样？
如果楼主的结果没有和老板以前发表的结果相冲突，也没有和领域内能压倒你老板的大
牛发表的结果相冲突，那么我很难相信任何老板会因为学生的写作原因而把至少两篇可
以发PNAS的文章置之不理。 |
b*******n
发帖数: 8420 | 19 学术界怪人多了去了，你把文章写好了都懒得看的老板也不是没有
建议早点毕业走人，向committee或者DGS求助 |
l********1
发帖数: 182 | 20 其实你说的不无道理，之前有个文章改了五遍了，虽然杂志打算投的一般，也就是个二
区的杂志，不过有时候读读最初写的，确实惨不忍睹，记得我第一次给老板文章，老板
叫我过去说，你这写的不是博士应该有的水平。。。
老板一年半前就和我说过，他改的越少，我们投递的就快，不过至少给些评论吧。那些
模糊的评价，让我摸不着头脑。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 有时候其实是文章写得太烂使得老板无从改起。
: no offense, 学生时代第一次写文章老板就这么拖。后来自己看了觉得实在写得不好，
: 基本上重新来过。后来对路子了，老板就改得迅速得多。
: 见过有老板，收到学生的稿子，大概看了一眼就知道自己得花几天时间来基本重写一遍
: ，所以干脆放一边拖着。我正好在旁边目睹了这个过程。
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l********1
发帖数: 182 | 21 每次我和老板聊完，都和你一样的心情，恨不得想直接和他说这些。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 学生用了几年时间来做，老板花几天时间来改也算正常吧。再说，教授的职责就是培养
: 学生，学生都写得很好，又会做实验，那还要老板干嘛
|
l********1
发帖数: 182 | 22 恩，手里几篇，老板倒是先让起来两篇先投，上周给老板的，老板表示博士毕业前弄完
，因为之前压了一篇其他博士的文章，和这个有关，还没投出去。但是我表示这两个不
矛盾啊。而且和主流结果还是一致的。
之前博士毕业通常都是一篇一区文章，就毕业了。。。。。虽然都是有好几篇，但是都
只能等着博士毕业后在发表了。
也许这里我有我的想法，老板有老板的想法。 然后就这么拧上了。上次老板和我回馈
时候，只是说你按照pnas把图片大小改一下，到现在就杳无音讯了。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 听起来楼主的老板并不是那种变态的老板，只是在对待楼主写文章的事情可上和楼主不
: 合拍。楼主不妨说说老板对实验室其他学生或博士后怎样，他对其他人是否和对你态度
: 一样？
: 如果楼主的结果没有和老板以前发表的结果相冲突，也没有和领域内能压倒你老板的大
: 牛发表的结果相冲突，那么我很难相信任何老板会因为学生的写作原因而把至少两篇可
: 以发PNAS的文章置之不理。
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l********1
发帖数: 182 | 23 是不是意思是说，只能自己改了。。。。。。。。。。
【在 B******o 的大作中提到】
: 哥们，你的所有的计划（或者说梦想）都是建立在老板能尽心帮你改文章，最后能发在
: 好的杂志上，这两点在你对老板的描述中可以看出是很虚无或者说遥远的。首先，你老
: 板完全没有在写作上指导你的意思，以我个人的经历，一般第一篇文章好了以后老板会
: 跟我过一遍所有的figure，哪些图片怎么放，故事怎么讲，会讨论一个大概的框架来，
: 然后自己再开始写正文，写好以后来回要修改好几次。老板有什么期待会很明确的说出
: 来，对你写的不清楚的地方也会指出来让自己解释。这些在你老板的表现里完全看不出
: 来。另外，我身边的例子，有的学生英文的确不好，有老板甚至自己掏腰包请人给他补
: 习。
: 你老板绝对是有问题的。就算你写的再差，如果数据是非常新颖的，即使他自己写也会
: 给你早点投出去的，而不会说拖了一年多还不投，除非他真牛到不在乎funding的程度
|
D*a
发帖数: 6830 | 24 只能自己改了...
实在不行就跟老板直说呗。你不催他觉得你也不急 |
l********1
发帖数: 182 | 25 一直简洁的或者偶尔直接的表达了，很着急，但是老板总是说你这写的太差了。。。。
。。。
【在 D*a 的大作中提到】
: 只能自己改了...
: 实在不行就跟老板直说呗。你不催他觉得你也不急
|
D*a
发帖数: 6830 | 26 那你问问他是结构差还是英语差呢...
总得给人点方向啊。
【在 l********1 的大作中提到】
: 一直简洁的或者偶尔直接的表达了，很着急，但是老板总是说你这写的太差了。。。。
: 。。。
|
w*******n
发帖数: 469 | 27 Chinese boss?
【在 l********1 的大作中提到】
: 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
: ，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
: 我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
: 作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
: ，至今还没有起色。
: 这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
: 真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
: 易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
: 偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
: 你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 28 我估计那种情况大多是因为结果没有达到老板的期待，结果也许可以发文章，但那种文
章对于老板续项目或者申请新项目可有可无，所以老板觉得不值得花时间改文章甚至和
审稿人扯皮。这种情况下，学生最好的应对就是把问题钻深入一些，得到一些更
impressive的结果。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 学术界怪人多了去了，你把文章写好了都懒得看的老板也不是没有
: 建议早点毕业走人，向committee或者DGS求助
|
D*a
发帖数: 6830 | 29 是啊，老板啥事都不干，净期待了
【在 F*Q 的大作中提到】
: 我估计那种情况大多是因为结果没有达到老板的期待，结果也许可以发文章，但那种文
: 章对于老板续项目或者申请新项目可有可无，所以老板觉得不值得花时间改文章甚至和
: 审稿人扯皮。这种情况下，学生最好的应对就是把问题钻深入一些，得到一些更
: impressive的结果。
|
l********1
发帖数: 182 | 30 恩，通常表示我结构一般，英语更差，哈哈。
【在 D*a 的大作中提到】
: 那你问问他是结构差还是英语差呢...
: 总得给人点方向啊。
|
|
|
l********1
发帖数: 182 | 31 立志不读中国人博士，哈哈。
【在 w*******n 的大作中提到】
: Chinese boss?
|
l********1
发帖数: 182 | 32 哎，生活不容易啊，结果分析来分析区，也就是那样了。 在分析也没啥能改进的了。
这也不太可能作一篇就是nature啊。。。。
真希望他理解下学生么，我这烂文章不怕多。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 我估计那种情况大多是因为结果没有达到老板的期待，结果也许可以发文章，但那种文
: 章对于老板续项目或者申请新项目可有可无，所以老板觉得不值得花时间改文章甚至和
: 审稿人扯皮。这种情况下，学生最好的应对就是把问题钻深入一些，得到一些更
: impressive的结果。
|
i********g
发帖数: 45 | 33 感觉你有问题。一上来给你老板一个大帽子：“奇葩”。 |
y***i
发帖数: 11639 | 34 呵呵，照你这种逻辑你也有问题，因为你一上来就来一句“感觉你有问题”
【在 i********g 的大作中提到】
: 感觉你有问题。一上来给你老板一个大帽子：“奇葩”。
|
D*a
发帖数: 6830 | 35 写作方面的话，推荐看看 how to write and publish a scientific paper
elements of style
和
https://class.coursera.org/sciwrite-2012-001/class/index
http://www.nature.com/authors/author_resources/how_write.html
我也不是写作牛人，只是断断续续收集了很多东西，可能你也知道这些。
【在 l********1 的大作中提到】
: 恩，通常表示我结构一般，英语更差，哈哈。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 36 看来你对师生关系甚至人际关系的理解太中国化了。在美国，没有中国那种人际关系的
，归根到底都是business。他把资源投在你身上而得不到回报，而你只想他怎样帮你提
携你，除非他是那种超级大牛，手里资源用不完，干活的人也多得不得了，每年都都有
几篇CNS出来，而你又是一个及会讨巧卖乖之人，否则你期待的那种便宜事是不会发生
的。
。
【在 l********1 的大作中提到】
: 哎，生活不容易啊，结果分析来分析区，也就是那样了。 在分析也没啥能改进的了。
: 这也不太可能作一篇就是nature啊。。。。
: 真希望他理解下学生么，我这烂文章不怕多。
|
y*********o
发帖数: 37 | 37 跟楼主其实情况差不多。但是老板人巨nice无比（在各种事情上都无比nice），不会说
你英语／写作差（小声说英语差和写作差我觉得是两回事，本人就是典型的英语不差写
作很差），总是各种夸，不过不改还是不改，大家排队一篇一篇慢慢来，从manuscript
给老板到老板改完投出去相隔一年甚至一年半在实验室也是挺常见的。
对策是修课，修统计，计算机，做题写作业，补完微积分补线代，补完离散数学补算法
。。。将来不管学术还是工业界都用的上，主要是转移注意力，这样就能做到老板不急
自己也不急，说好听了叫厚积薄发，说难听了叫逃避现实。不过本人起点低，一直觉得
运气特别好，所以对6、7、8年毕业都不太在意，觉得做科研干什么都差不多，慢慢学
东西就是，不知道楼主为什么急着5年毕业啊？一边慢慢改着文章或者等着老板改文章
，顺便再做的更solid一些，或者看看有没有别的方向可以做，顺便修修课，技术流数
学统计计算机，非技术流金融管理拉丁语攀岩练肌肉拉丁舞，多花时间谈恋爱结婚生娃
不好吗？ |
y**u
发帖数: 7459 | 38 不知道算不算中国化，不过lz的确只从自己的角度出发，不现实。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 看来你对师生关系甚至人际关系的理解太中国化了。在美国，没有中国那种人际关系的
: ，归根到底都是business。他把资源投在你身上而得不到回报，而你只想他怎样帮你提
: 携你，除非他是那种超级大牛，手里资源用不完，干活的人也多得不得了，每年都都有
: 几篇CNS出来，而你又是一个及会讨巧卖乖之人，否则你期待的那种便宜事是不会发生
: 的。
:
: 。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 39 传统的中华文化把导师叫“师父”，俗话说“一日为师，终身为父”。师生关系就是那
种关爱、提携、尊崇的关系。
在美国，导师叫supervisor，兼指导、监督的功能，也含有雇佣的关系。
当然在当前的中国也开始接轨国际了。
这些关系必须搞清楚，要不就会出有问题。
【在 y**u 的大作中提到】
: 不知道算不算中国化，不过lz的确只从自己的角度出发，不现实。
|
l********1
发帖数: 182 | 40 很感谢你提供的信息，这些我确实知道，只不过都没认真看过，尤其第一个，貌似被各
种推荐，看来有必要看看了。 以免一些小的语法错误，老板看了也烦。
【在 D*a 的大作中提到】
: 写作方面的话，推荐看看 how to write and publish a scientific paper
: elements of style
: 和
: https://class.coursera.org/sciwrite-2012-001/class/index
: http://www.nature.com/authors/author_resources/how_write.html
: 我也不是写作牛人，只是断断续续收集了很多东西，可能你也知道这些。
|
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l********1
发帖数: 182 | 41 这里可能你说的对，研究组不大，其实就两个博士后，四个博士，还一个博士马上毕业
了。 老板也不是特别大牛，但是还算是在一流圈子里有一点小名气。
我应该是属于那种组里工作很快，而且质量也不错的。 所以一般比较有难度的课题，
老板都丢给我了。 比如还要马上做的一个数据，加上要做的实验。 所以我觉得我做这
么多，是不是有时间他也给我改改，这样不也挺好么，可能是我太自我了，但是对于他
没啥具体意见的修改，我很一头雾水啊。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 看来你对师生关系甚至人际关系的理解太中国化了。在美国，没有中国那种人际关系的
: ，归根到底都是business。他把资源投在你身上而得不到回报，而你只想他怎样帮你提
: 携你，除非他是那种超级大牛，手里资源用不完，干活的人也多得不得了，每年都都有
: 几篇CNS出来，而你又是一个及会讨巧卖乖之人，否则你期待的那种便宜事是不会发生
: 的。
:
: 。
|
D*a
发帖数: 6830 | 42 那美国也有mentor的说法啊
很多supervisor不能称得上倒是真的
【在 F*Q 的大作中提到】
: 传统的中华文化把导师叫“师父”，俗话说“一日为师，终身为父”。师生关系就是那
: 种关爱、提携、尊崇的关系。
: 在美国，导师叫supervisor，兼指导、监督的功能，也含有雇佣的关系。
: 当然在当前的中国也开始接轨国际了。
: 这些关系必须搞清楚，要不就会出有问题。
|
l********1
发帖数: 182 | 43 握个抓吧，哈哈。
我老板和你老板有些像，就是生活上，和平时课题争论上，都是相当nice的一个人，么
有任何老板架子。 我俩也就纠结在这写作上了。 其实我还是比较直接和比较强势的，
因为自己独立性很强，基本都可以单打独斗搞定课题，所以有时候对于老板的垃圾意见
给予了坚决的回击，现在想想老板也算是性格好吧，要不估计滚蛋了。哈哈。
我也是英文口语比写作好，但是口语谈不上相当流利，但是日常交流还是没问题的。但
是写作貌似比口语差不少。
恩，你还挺会自我安慰的，这个方式应该学习一下，老板就基本没有给与我闲着的功夫
，哈哈。这个课题结束，那个就上来了。
只是不想拖着了，五年都觉得够长了，是不是也在桌子前发呆，这博士读的听没激情的
，哈哈。另外也是家里发生了些事情，也希望早点回去。
好吧，看来我有空看看baysian的算法吧。。。。。
manuscript
【在 y*********o 的大作中提到】
: 跟楼主其实情况差不多。但是老板人巨nice无比（在各种事情上都无比nice），不会说
: 你英语／写作差（小声说英语差和写作差我觉得是两回事，本人就是典型的英语不差写
: 作很差），总是各种夸，不过不改还是不改，大家排队一篇一篇慢慢来，从manuscript
: 给老板到老板改完投出去相隔一年甚至一年半在实验室也是挺常见的。
: 对策是修课，修统计，计算机，做题写作业，补完微积分补线代，补完离散数学补算法
: 。。。将来不管学术还是工业界都用的上，主要是转移注意力，这样就能做到老板不急
: 自己也不急，说好听了叫厚积薄发，说难听了叫逃避现实。不过本人起点低，一直觉得
: 运气特别好，所以对6、7、8年毕业都不太在意，觉得做科研干什么都差不多，慢慢学
: 东西就是，不知道楼主为什么急着5年毕业啊？一边慢慢改着文章或者等着老板改文章
: ，顺便再做的更solid一些，或者看看有没有别的方向可以做，顺便修修课，技术流数
|
s*****g
发帖数: 7857 | 44 老板是赶什么吃的?就是从新写,有结果图就能在学生原稿基础上,再从新写出来吧?
拖吧,拖到人家发表了,你哭都来不及了!
【在 f*******e 的大作中提到】
: 有时候其实是文章写得太烂使得老板无从改起。
: no offense, 学生时代第一次写文章老板就这么拖。后来自己看了觉得实在写得不好，
: 基本上重新来过。后来对路子了，老板就改得迅速得多。
: 见过有老板，收到学生的稿子，大概看了一眼就知道自己得花几天时间来基本重写一遍
: ，所以干脆放一边拖着。我正好在旁边目睹了这个过程。
|
s*****g
发帖数: 7857 | 45 写文章,就是反复改的过程.碰到好老板,能帮你反复改,你也跟着上一层楼.等你上了楼,
也就毕业了.
碰到不太好的老板,不帮你改,但也提建议,让你改进实验,然后应该自己操刀写吧...
只有极品老板会冷藏学生的成果...或者你的结果很牛,他有私心,想等你走了再发,都是
他自己的?
【在 l********1 的大作中提到】
: 其实你说的不无道理，之前有个文章改了五遍了，虽然杂志打算投的一般，也就是个二
: 区的杂志，不过有时候读读最初写的，确实惨不忍睹，记得我第一次给老板文章，老板
: 叫我过去说，你这写的不是博士应该有的水平。。。
: 老板一年半前就和我说过，他改的越少，我们投递的就快，不过至少给些评论吧。那些
: 模糊的评价，让我摸不着头脑。
|
K**4
发帖数: 1015 | 46 顶实话实说
楼,
【在 s*****g 的大作中提到】
: 写文章,就是反复改的过程.碰到好老板,能帮你反复改,你也跟着上一层楼.等你上了楼,
: 也就毕业了.
: 碰到不太好的老板,不帮你改,但也提建议,让你改进实验,然后应该自己操刀写吧...
: 只有极品老板会冷藏学生的成果...或者你的结果很牛,他有私心,想等你走了再发,都是
: 他自己的?
|
l********1
发帖数: 182 | 47 这个我到是没想到，他让我干活都是不厌其烦的来和我说，不过该文章确实是没什么想
法，
连参加个会议，都一般在截稿日期到了才给我改摘要。 感觉啥时候不到最后时候都不
紧张似的， 如果他要是真是为了留下自己发，那我真是。。。。。。。。。。
不过说的也不无道理。。。。。
楼,
【在 s*****g 的大作中提到】
: 写文章,就是反复改的过程.碰到好老板,能帮你反复改,你也跟着上一层楼.等你上了楼,
: 也就毕业了.
: 碰到不太好的老板,不帮你改,但也提建议,让你改进实验,然后应该自己操刀写吧...
: 只有极品老板会冷藏学生的成果...或者你的结果很牛,他有私心,想等你走了再发,都是
: 他自己的?
|
F*Q
发帖数: 3259 | 48 可能是我孤陋寡闻了，你说的这种情况我还真没听说过。按你说的，你能力很强，你老
板也认识到这一点而且也很倚重你，那么他一定也会很依赖你的结果。但是为什么他实
际却对你的结果一点也没热情。
不过你也说过你老板有时直接对你发火，他发火时对你说什么了？我认为那是他心里对
你真正的评价。
【在 l********1 的大作中提到】
: 这里可能你说的对，研究组不大，其实就两个博士后，四个博士，还一个博士马上毕业
: 了。 老板也不是特别大牛，但是还算是在一流圈子里有一点小名气。
: 我应该是属于那种组里工作很快，而且质量也不错的。 所以一般比较有难度的课题，
: 老板都丢给我了。 比如还要马上做的一个数据，加上要做的实验。 所以我觉得我做这
: 么多，是不是有时间他也给我改改，这样不也挺好么，可能是我太自我了，但是对于他
: 没啥具体意见的修改，我很一头雾水啊。
|
n******e
发帖数: 1246 | 49 结果不exciting + 写作一般，无从改起（不是语言，是逻辑。逻辑对的话，很好改语
言的）。
如果你的老板不是一贯刁难学生的那种的话，自己找找原因。 |
s****u
发帖数: 483 | 50 "我很难相信任何老板会因为学生的写作原因而把至少两篇可
以发PNAS的文章置之不理"
second this.
either you overestimate the impact and quality of your work, or your mentor
is stupid enough to do that. that just doesn't make any sence for any PI to
ignore two potential PNAS papers. |
|
|
H*g
发帖数: 2333 | 51 I guess if I were you in a situation like this, I probably will do the
followings:
1. Read the author info of PNAS, make sure you understand each point of the
guideline;
2. Make plans of how you want to arrange the figures (1, 1.5 or 2 columns).
Prepare your figures/tables according to those guidelines, eps files for
figures and docx for tables;
3. Prepare and revise the Figure legends.
4. Prepare and revise the Material and Methods part.
5. Always repeat steps 3 and 4.
6. Talk to a senior native-speaker or good writer that you can really trust
(either postdoc or senior Ph.D. student) about the work in your manuscript(s
); if he/she is interested, ask for help in revising the manuscript, and let
him/her know that his/her efforts will be addressed in the Acknowledgement.
7. Important: Always keep your PI in the loop and let him/her be aware that
you are doing all these above and making progress.
8. Keep revising your manuscript, Keep revising your manuscript and Keep
revising your manuscript. (PNAS article has a 6-page limit, feature and plus
has a 10-page limit).
9. Try the PNAS manuscript on-line length estimate tool, and adjust all the
settings (figures, tables). Forget abstract for this step. Think of running
title, key words, and some potential reviewers/editors. Get the pdf file
from the tool.
10. When you are confident, print the pdf out. Show the word file to your
boss, and tell him, "Let's do it to turn this word file into something like
this pdf."
Basically, no one is a good writer, especially in science. Do every part you
can do, and hope for the best.
【在 l********1 的大作中提到】
: 回楼上，没有啊。 但是我觉得我英文不至于这么烂啊。。。。。。。。大家有啥办法
: 么，我觉得这老板就是有偏见，他这也太不负责了吧。
|
H*g
发帖数: 2333 | 52 There is another way to get around this.
Before you wrote the manuscript, did your PI agree that you could start
writing the entire manuscript? No matter the answer is yes or no, you should
have started from an outline. Does he/she agree with you on the outline?
Focus on each point at a time to expand it of the outline that you two have
agreed on into sentences/paragraphs and ask your boss's opinions.
Then, pile those together to get a first draft that he/she may hardly say no
to look at.
【在 l********1 的大作中提到】
: 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
: ，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
: 我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
: 作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
: ，至今还没有起色。
: 这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
: 真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
: 易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
: 偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
: 你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 53 前提是我之前说过的，结果的发表不会给老板带来害处，比如说自己打自己嘴巴或引来
强大的敌人。
mentor
to
【在 s****u 的大作中提到】
: "我很难相信任何老板会因为学生的写作原因而把至少两篇可
: 以发PNAS的文章置之不理"
: second this.
: either you overestimate the impact and quality of your work, or your mentor
: is stupid enough to do that. that just doesn't make any sence for any PI to
: ignore two potential PNAS papers.
|
l********1
发帖数: 182 | 54 他对我发火，后来我分析是我太有主见了额，经常是要不他的意见不太对，我用事实直
接顶回去了，有时候确实太直接了。
其次课题是一个整体，还有关联的其他文章还要权衡。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 可能是我孤陋寡闻了，你说的这种情况我还真没听说过。按你说的，你能力很强，你老
: 板也认识到这一点而且也很倚重你，那么他一定也会很依赖你的结果。但是为什么他实
: 际却对你的结果一点也没热情。
: 不过你也说过你老板有时直接对你发火，他发火时对你说什么了？我认为那是他心里对
: 你真正的评价。
|
l********1
发帖数: 182 | 55 结果还可以，都是挺有价值的，而且设计也够新颖，到不是特别刁难学生，可能是我的
写作太烂了。老板说读不懂，但是我感觉是他对中国人有偏见，我觉得不至于读不懂吧腌
【在 n******e 的大作中提到】
: 结果不exciting + 写作一般，无从改起（不是语言，是逻辑。逻辑对的话，很好改语
: 言的）。
: 如果你的老板不是一贯刁难学生的那种的话，自己找找原因。
|
l********1
发帖数: 182 | 56 应该不是高估，根据我对目前课题，世界范围相关文章的情况的掌握，结果如果运气好
，发到这pnas应该是可以达到的。当然具体能不能发上去，这里面其他因素就不好说了
，不过老板pnas文章不少，其中一篇就是按照pnas格式写，应该还算靠谱。
mentor
to
【在 s****u 的大作中提到】
: "我很难相信任何老板会因为学生的写作原因而把至少两篇可
: 以发PNAS的文章置之不理"
: second this.
: either you overestimate the impact and quality of your work, or your mentor
: is stupid enough to do that. that just doesn't make any sence for any PI to
: ignore two potential PNAS papers.
|
l********1
发帖数: 182 | 57 很感谢你的回复，很有用，看来有这丰富的pnas发表经验啊。
可能在这点上和老板缺少沟通，我都是一次性写完了。 然后发给他，期待着给点建议
。。。。。
should
have
no
【在 H*g 的大作中提到】
: There is another way to get around this.
: Before you wrote the manuscript, did your PI agree that you could start
: writing the entire manuscript? No matter the answer is yes or no, you should
: have started from an outline. Does he/she agree with you on the outline?
: Focus on each point at a time to expand it of the outline that you two have
: agreed on into sentences/paragraphs and ask your boss's opinions.
: Then, pile those together to get a first draft that he/she may hardly say no
: to look at.
|
h**********l
发帖数: 410 | 58 真可怜，还是跟AP吧，我和一个AP合作，结果我只弄了实验和图，两篇paper都是他和
他一个学生写的，当然都是deadline前一周（或者前3天）赶的会议paper（当然cs领域
基本不投journal），还都给了我一作，其实呢，每次投了之后我都没看过paper写成啥
样了。。。。
【在 l********1 的大作中提到】
: 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
: ，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
: 我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
: 作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
: ，至今还没有起色。
: 这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
: 真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
: 易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
: 偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
: 你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
|
h****9
发帖数: 36 | 59 you may consider using some professional English editing service. Last time,
my boss asked me to use the one provided by elsevier. He told me that it
would save him lots of time and he only needs to focus on science of the
manuscript if there is no language errors. At the end, it only cost us USD
200-300. I also learned some writing skills from the professional editing.
PNAS is short, so it won't cost you too much money. come on, $200 from your
own pocket is not a big deal. |
l**********1
发帖数: 5204 | 60 RE LZ
here you go;
HTTP: //www.sciencemag.org/site/feature/contribinfo/prep/prep_init.xhtml
HTTP: //www.sicb.org/students/Dos_and_Donts.pdf
HTTP: //www.westernu.edu/bin/ime/article%20for%20publication%20how%20to%
20April_09.pdf
HTTP: //www.streamtoolsonline.com/word-v-latex.html
HTTP: //support.mekentosj.com/kb/pro-tips/pro-tip-bibtex-and-magic-
manuscripts
HTTP: //people.engr.ncsu.edu/txie/publications/writingtools.html
【在 l********1 的大作中提到】
: 应该不是高估，根据我对目前课题，世界范围相关文章的情况的掌握，结果如果运气好
: ，发到这pnas应该是可以达到的。当然具体能不能发上去，这里面其他因素就不好说了
: ，不过老板pnas文章不少，其中一篇就是按照pnas格式写，应该还算靠谱。
:
: mentor
: to
|
|
|
w********h
发帖数: 12367 | 61 你自己多改几遍吧，英文写作还得靠自己努力。
【在 l********1 的大作中提到】
: 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
: ，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
: 我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
: 作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
: ，至今还没有起色。
: 这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
: 真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
: 易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
: 偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
: 你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
|
l********1
发帖数: 182 | 62 感谢感谢，我都看看，之前还不知道有这些东西呢。
没想到这帖子受到如此多人的关注和帮助，再次一并感谢。
【在 l**********1 的大作中提到】
: RE LZ
: here you go;
: HTTP: //www.sciencemag.org/site/feature/contribinfo/prep/prep_init.xhtml
: HTTP: //www.sicb.org/students/Dos_and_Donts.pdf
: HTTP: //www.westernu.edu/bin/ime/article%20for%20publication%20how%20to%
: 20April_09.pdf
: HTTP: //www.streamtoolsonline.com/word-v-latex.html
: HTTP: //support.mekentosj.com/kb/pro-tips/pro-tip-bibtex-and-magic-
: manuscripts
: HTTP: //people.engr.ncsu.edu/txie/publications/writingtools.html
|
l********1
发帖数: 182 | 63 恩，其实我还真是一直考虑这个来着，但是可能自己太抠门了，估计和老板说，老板不
能给我付钱，我就想自己花几百美元不值啊。。。。。
好吧，如果实在不行，只能这样了额，只好修改后，英文肯定顺产多了。。。
time,
your
【在 h****9 的大作中提到】
: you may consider using some professional English editing service. Last time,
: my boss asked me to use the one provided by elsevier. He told me that it
: would save him lots of time and he only needs to focus on science of the
: manuscript if there is no language errors. At the end, it only cost us USD
: 200-300. I also learned some writing skills from the professional editing.
: PNAS is short, so it won't cost you too much money. come on, $200 from your
: own pocket is not a big deal.
|
D*a
发帖数: 6830 | 64 应该是先讨论outline再动笔的吧
【在 l********1 的大作中提到】
: 很感谢你的回复，很有用，看来有这丰富的pnas发表经验啊。
: 可能在这点上和老板缺少沟通，我都是一次性写完了。 然后发给他，期待着给点建议
: 。。。。。
:
: should
: have
: no
|
h********0
发帖数: 12056 | 65 看来看去，似乎你更象奇葩。 你老不是最好哪一类的，但你的表现的确很差，
科研作的不好，不思进取，写作很差，也不想提高，以为老板会管你。
【在 l********1 的大作中提到】
: 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
: ，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
: 我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
: 作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
: ，至今还没有起色。
: 这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
: 真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
: 易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
: 偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
: 你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 66 你的问题在这里了，你好像根本没想过发文章该由谁主导，你的所作所为显然是你在试
图牵你老板的鼻子，让他听你的指挥，而不是把指挥棒放在老板手里，让他来指挥你。
【在 l********1 的大作中提到】
: 很感谢你的回复，很有用，看来有这丰富的pnas发表经验啊。
: 可能在这点上和老板缺少沟通，我都是一次性写完了。 然后发给他，期待着给点建议
: 。。。。。
:
: should
: have
: no
|
l********1
发帖数: 182 | 67 恩，主要是老板没有太多耐心和我讨论该怎么写，只是给一个大方向，比如你可以从证
明这个假说开始等等。
然后我就开始写了，有时候把摘要写完，发给他，他的评论也大体是你写的我不是读的
太懂啊，很收到打击啊，其实我自己觉得我写的应该没那么差吧。。。。
其实你这个解释，让我想起了，又一次我俩讨论别的事情，然后我说到一个文章，我说
你给看一下，改一下吧，老板说你博士毕业前会给你改的，你不能order我马上给你改
，云云。我心想，投稿还要历经挫折吧，我马上毕业了你才投稿，对我有啥意义啊。
然后可能导致若干次以后恶性循环了，就不想在和过多交流了，否则都是负面反馈。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 你的问题在这里了，你好像根本没想过发文章该由谁主导，你的所作所为显然是你在试
: 图牵你老板的鼻子，让他听你的指挥，而不是把指挥棒放在老板手里，让他来指挥你。
|
q******g
发帖数: 3858 | 68 如果是老板觉得读不懂，你或许可以找人帮你把英文改一改，学校里的，或者外面花钱的
吧腌
【在 l********1 的大作中提到】
: 结果还可以，都是挺有价值的，而且设计也够新颖，到不是特别刁难学生，可能是我的
: 写作太烂了。老板说读不懂，但是我感觉是他对中国人有偏见，我觉得不至于读不懂吧腌
|
a*q
发帖数: 2109 | 69 也许你可以试着给别人多讲讲你做的东西，这样逻辑就可以理清楚了。要把一片文章写
得让人看懂，你自己必须做到在心里能把前后因果倒背如流、逻辑上没有漏洞才行。前
面也说过，如果逻辑上不行，老板看了，真的会觉得无从改起，还不如他/她自己从头
重写。然而他/她又不像你自己那样熟悉各个细节，让他/她从头想起可能怎么都要一两
个整天才可能，而老板的各种杂事又很多，很难空出这些大块的时间来，结果就一直拖
着。
你就跟和你关系好的人说一遍你的文章，看别人能不能领会而且觉得东西有意思。
【在 l********1 的大作中提到】
: 恩，主要是老板没有太多耐心和我讨论该怎么写，只是给一个大方向，比如你可以从证
: 明这个假说开始等等。
: 然后我就开始写了，有时候把摘要写完，发给他，他的评论也大体是你写的我不是读的
: 太懂啊，很收到打击啊，其实我自己觉得我写的应该没那么差吧。。。。
: 其实你这个解释，让我想起了，又一次我俩讨论别的事情，然后我说到一个文章，我说
: 你给看一下，改一下吧，老板说你博士毕业前会给你改的，你不能order我马上给你改
: ，云云。我心想，投稿还要历经挫折吧，我马上毕业了你才投稿，对我有啥意义啊。
: 然后可能导致若干次以后恶性循环了，就不想在和过多交流了，否则都是负面反馈。
|
t****l
发帖数: 445 | 70 确实不懂老板是干什么的。这年头，什么怪老板都有，但总的来说，老板都需要你把稿
子交给他，他都不用看就直接投了，中了。这才行，这才叫老伴，对学生训练的过程就
可有可无了。 |
|
|
t****l
发帖数: 445 | 71 我就是你说的那种不会讨巧卖乖之人， 总是对师生关系理解不对的人，彻底失败了。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 看来你对师生关系甚至人际关系的理解太中国化了。在美国，没有中国那种人际关系的
: ，归根到底都是business。他把资源投在你身上而得不到回报，而你只想他怎样帮你提
: 携你，除非他是那种超级大牛，手里资源用不完，干活的人也多得不得了，每年都都有
: 几篇CNS出来，而你又是一个及会讨巧卖乖之人，否则你期待的那种便宜事是不会发生
: 的。
:
: 。
|
l********1
发帖数: 182 | 72 你博士毕业了？
【在 t****l 的大作中提到】
: 我就是你说的那种不会讨巧卖乖之人， 总是对师生关系理解不对的人，彻底失败了。
|
l*********1
发帖数: 351 | 73 楼主，可能你英语写作的确不是太好，结论也不是老板所希望看到的。
我的第一篇文章，放到老板那里一年半，总是说没时间，现在想来是自己写得太烂，这
一年半的时间我自己就改了20，30遍。后来的几篇文章，自己觉得水准渐渐提升了，老
板改得也勤快多了，不少都是稍微改几个句子就直接送审了。
师生关系么，就是简单的相互利用（太势利了点）：推荐信，联系下家。你好好出活，
给他整文章，继续开店。摸清老板脾气很重要，老板爽了你才能有好日子过。
另，写paper，先做图，然后写提纲。
祝顺利。
【在 l********1 的大作中提到】
: 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
: ，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
: 我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
: 作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
: ，至今还没有起色。
: 这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
: 真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
: 易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
: 偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
: 你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 74 你还真不要再抱怨你的老板了。我看你的问题基本都是因你而起，首先你犯了
political错误（虽然你可能是无意的），让老板觉得没有受到尊重；其次，你的结果
可能还真没有你自己想像的那么好，没有让你老板有尽快发表的冲动（不要以为老板为
了拖延你毕业而把可能给他带来很大利益的结果掖着不发表）；最后，你写的东西可能
真的让你老板觉得很难改。
不过你也不要太难过，这些问题都不是那种影响你老板根本利益的问题，都是可以解决
的。你只要对照这些问题一一调整改进，问题也就解决了。
【在 l********1 的大作中提到】
: 恩，主要是老板没有太多耐心和我讨论该怎么写，只是给一个大方向，比如你可以从证
: 明这个假说开始等等。
: 然后我就开始写了，有时候把摘要写完，发给他，他的评论也大体是你写的我不是读的
: 太懂啊，很收到打击啊，其实我自己觉得我写的应该没那么差吧。。。。
: 其实你这个解释，让我想起了，又一次我俩讨论别的事情，然后我说到一个文章，我说
: 你给看一下，改一下吧，老板说你博士毕业前会给你改的，你不能order我马上给你改
: ，云云。我心想，投稿还要历经挫折吧，我马上毕业了你才投稿，对我有啥意义啊。
: 然后可能导致若干次以后恶性循环了，就不想在和过多交流了，否则都是负面反馈。
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a*********n
发帖数: 2526 | 75 和老板一起写文章
【在 l********1 的大作中提到】
: 读博士已经四年有余了，进入了最后一年了。不过对老板憋了好几年，实在是内心无助
: ，经常在这浏览帖子，但是很少灌水。特别请教各位战友，这样的老板如何对付
: 我和老板最大的问题在于不在一个节奏上，这个不在一个节奏上也主要反映在文章的写
: 作上。 目前手里积攒了几篇文章，但是都是在草稿阶段。 有的文章一年半前就完成了
: ，至今还没有起色。
: 这里最大的问题是当我发给老板的时候， 他的评论大体归结这么几句： 你的英文写作
: 真差；你写的这个看不太懂，还有很多工作要做啊； 我不喜欢这个。要不就是好不容
: 易过来找你谈，然后给出的评论还都是垃圾，根本就是没任何意义。
: 偶尔好不容易在邮件里答应你，行，我给你改一下，三个月后你在问他，人家答复说，
: 你那些的不行，我还等你最新版本呢，可是我已经尽力无法在提高了。
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m*****9
发帖数: 2194 | 76 我老认为写PAPER专业内容是最重要的，写作就是手段，是润色的工具，不过越差的大
学越差专业排名的实验室，也许越咬文嚼字 死抠写作吧 |
h**********l
发帖数: 410 | 77 神奇，师生关系难道不是这个世界上最简单的关系么。。。比男女朋友，婆媳，公司，
普通朋友关系容易多了，只要听话，好好干活，最好超出老师期待的干活加自己在老师
的大方向上建设性（中共的这个词十分不错）的思考创新，连我这种情商很低的人都能
处理。。。
虽然最近一年确实对项目不满意（老师倒是很满意）做了一些很疯狂自己都没想过的事
情，把原来的两个老师抛弃了去和一个自己喜欢的上过课的老师干活，那个老师还不给
我financial support和任何financial上的promise（不过我刚开始，确实啥都不懂，
需要老师指导很多，让人家给financial support还是很不合理）。。。做了这么疯狂
的事情，好像和原来两个老师关系也不差，还在拿着原来项目的钱，也不想换major
advisor，因为换了意味着前两年半白费了，得啥时候才能毕业。。。不过估计下学期
起要TA来support自己了。。。还好系里还算有钱，基本都能满足TA要求，暑假呢，还
好我们专业还能混个实习来度日。。。
当然也许是我比较走运而已。。。。
【在 t****l 的大作中提到】
: 我就是你说的那种不会讨巧卖乖之人， 总是对师生关系理解不对的人，彻底失败了。
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D*a
发帖数: 6830 | 78 感觉你跟换了一个人似的，精神面貌日新月异啊
我是赞赏的意思。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 你还真不要再抱怨你的老板了。我看你的问题基本都是因你而起，首先你犯了
: political错误（虽然你可能是无意的），让老板觉得没有受到尊重；其次，你的结果
: 可能还真没有你自己想像的那么好，没有让你老板有尽快发表的冲动（不要以为老板为
: 了拖延你毕业而把可能给他带来很大利益的结果掖着不发表）；最后，你写的东西可能
: 真的让你老板觉得很难改。
: 不过你也不要太难过，这些问题都不是那种影响你老板根本利益的问题，都是可以解决
: 的。你只要对照这些问题一一调整改进，问题也就解决了。
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F*Q
发帖数: 3259 | 79 以前是什么样的精神面貌？
也抱怨过老板？当然抱怨最多的还是那个f**king体制，现在的学术体制还是那个体制
，那些的老板也还是那些老板。我的不同只是我不把学术做职业了，哈哈
【在 D*a 的大作中提到】
: 感觉你跟换了一个人似的，精神面貌日新月异啊
: 我是赞赏的意思。
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l********1
发帖数: 182 | 80 貌似你们认识，哈哈。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 以前是什么样的精神面貌？
: 也抱怨过老板？当然抱怨最多的还是那个f**king体制，现在的学术体制还是那个体制
: ，那些的老板也还是那些老板。我的不同只是我不把学术做职业了，哈哈
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l**********1
发帖数: 5204 | 81 Dua 回后清Shandong 过春节了
还是 去魁北克以北的哈德逊湾探险北美的北极部份啦
咋不来买买提 Bio分舵 冒泡了 2月份以来 没见影子了?! lol
【在 D*a 的大作中提到】
: 感觉你跟换了一个人似的，精神面貌日新月异啊
: 我是赞赏的意思。
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D*a
发帖数: 6830 | 82 擦，刚翻上来
过年好啊
在家颓废呢
【在 l**********1 的大作中提到】
: Dua 回后清Shandong 过春节了
: 还是 去魁北克以北的哈德逊湾探险北美的北极部份啦
: 咋不来买买提 Bio分舵 冒泡了 2月份以来 没见影子了?! lol
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l**********1
发帖数: 5204 | 83 matrix 上礼拜 才回西欧的 公立的元月大多在魔都过地 拜访了同济的N院士了
Dua 啥时侯去魔都一次 也去同济医学院一下吧
N院士那就等娘子军的 lab代表 Dua 来加盟了吧 (possible) : )
Happy Sneak N Year to Dua in 2013 !
【在 D*a 的大作中提到】
: 擦，刚翻上来
: 过年好啊
: 在家颓废呢
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j**********e
发帖数: 26 | 84 这就能明白一些了~~~
如果是中国老板的话，应该更能理解学生刚开始写文章时需要一些提携帮助神马的
因为他们也是从那一步开始的嘛~
【在 l********1 的大作中提到】
: 立志不读中国人博士，哈哈。
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