a***e
发帖数: 829 | 1 技术在那里摆着，有搞清楚的部分，有没有搞清楚的部分；跟世界上一切事情一样，有
风险，也有意义。支持也好，反对也好，无非是个人对风险和收益取舍的红线在哪里的
问题。
杂交技术，无数父本母本组来组去，乱杂一片，七八年出来一个高产品种，基因组是啥
完全不知道，什么生测之类的数据完全没有，结果人们欢呼一片；转基因技术，特定基
因，序列清楚，转化进已知常规品种，基因水平的改变只在这一点，十几年时间，改造
潜在致敏原，无数严格测试，毒性测试，生物实验，小心翼翼，结果人们骂声一片，因
为几百年之后“莫须有”的害处。呵呵。
有人问我转基因是否安全，我的答案是：不绝对安全，但是不比任何其他技术做出来的
品种更不安全。例如杂交稻，我有没有理由怀疑，原本水稻中有某个基因产物是个致敏
原，但是表达量不高，所以没有体现出危害，现在杂交了，新品种中表达量高了，达到
了过敏的限度，人吃了不安全？育种家们是连小白鼠的数据都拿不出来的。 |
D*a
发帖数: 6830 | 2 这个问题要是放在军版就是这么个版本
土共（转基因）xxxx，不对吧？
答:美帝（杂交水稻）xxxx，你咋不管？
其实我觉得转基因的危害对生态应该比对人更大点儿。人都太自私了，就知道专注于吃
了到底有没有问题。 |
l********k
发帖数: 14844 | 3 杂交育种和转基因技术，哪个更有可能造出（对生态和公共健康）危害极大的危险物种
？打个比方，杂交育种是斧头，你再折腾，破坏力有限。转基因是核技术，用好了贡献
极大，但是落在坏人手里...
【在 a***e 的大作中提到】
: 技术在那里摆着，有搞清楚的部分，有没有搞清楚的部分；跟世界上一切事情一样，有
: 风险，也有意义。支持也好，反对也好，无非是个人对风险和收益取舍的红线在哪里的
: 问题。
: 杂交技术，无数父本母本组来组去，乱杂一片，七八年出来一个高产品种，基因组是啥
: 完全不知道，什么生测之类的数据完全没有，结果人们欢呼一片；转基因技术，特定基
: 因，序列清楚，转化进已知常规品种，基因水平的改变只在这一点，十几年时间，改造
: 潜在致敏原，无数严格测试，毒性测试，生物实验，小心翼翼，结果人们骂声一片，因
: 为几百年之后“莫须有”的害处。呵呵。
: 有人问我转基因是否安全，我的答案是：不绝对安全，但是不比任何其他技术做出来的
: 品种更不安全。例如杂交稻，我有没有理由怀疑，原本水稻中有某个基因产物是个致敏
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y***i
发帖数: 11639 | 4 转个维生素A基因怎么可能造出（对生态和公共健康）危害极大的危险物种？你这个太
危言耸听了。
【在 l********k 的大作中提到】
: 杂交育种和转基因技术，哪个更有可能造出（对生态和公共健康）危害极大的危险物种
: ？打个比方，杂交育种是斧头，你再折腾，破坏力有限。转基因是核技术，用好了贡献
: 极大，但是落在坏人手里...
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g***j
发帖数: 40861 | 5 所以你害怕的是它的威力
这也是大多数害怕的理由
【在 l********k 的大作中提到】
: 杂交育种和转基因技术，哪个更有可能造出（对生态和公共健康）危害极大的危险物种
: ？打个比方，杂交育种是斧头，你再折腾，破坏力有限。转基因是核技术，用好了贡献
: 极大，但是落在坏人手里...
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w*****y
发帖数: 1201 | 6 自然界也存在杂交的可能，从出现真核生物，就开始存在了，再怎么折腾，自然界有承
受，有修正错误的能力，但是转基因才几十年的历史，这个risk到底如何，还缺乏评估
，应用要慎重一些。
杂交水稻大幅度提高了产量，这个对于缺粮的国家是非常重要的，benefit已经远远大
于risk，中国的杂交水稻是没有专利的，全世界都可以种植，而转基因作物并没有显著
的提高产量，多是为了专利，纯粹的经济目的，这个benefit太小，risk也不清楚，当
让应该慎重。
【在 a***e 的大作中提到】
: 技术在那里摆着，有搞清楚的部分，有没有搞清楚的部分；跟世界上一切事情一样，有
: 风险，也有意义。支持也好，反对也好，无非是个人对风险和收益取舍的红线在哪里的
: 问题。
: 杂交技术，无数父本母本组来组去，乱杂一片，七八年出来一个高产品种，基因组是啥
: 完全不知道，什么生测之类的数据完全没有，结果人们欢呼一片；转基因技术，特定基
: 因，序列清楚，转化进已知常规品种，基因水平的改变只在这一点，十几年时间，改造
: 潜在致敏原，无数严格测试，毒性测试，生物实验，小心翼翼，结果人们骂声一片，因
: 为几百年之后“莫须有”的害处。呵呵。
: 有人问我转基因是否安全，我的答案是：不绝对安全，但是不比任何其他技术做出来的
: 品种更不安全。例如杂交稻，我有没有理由怀疑，原本水稻中有某个基因产物是个致敏
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g***j
发帖数: 40861 | 7 你说袁隆平的种子免费的？不是吧？
你说的收益和风险的比较。
这里有个例子。
夏威夷的木瓜曾经受疾病干扰，死亡一半以上。
各种方法都试了，不太管用。
这时候一个康奈尔的教授（好像曾经是夏威夷土著）搞出了抗病的转基因木瓜，拯救了
夏威夷木瓜产业。
你说这个收益和风险的例子里，是应该搞还是不该搞转基因木瓜？
【在 w*****y 的大作中提到】
: 自然界也存在杂交的可能，从出现真核生物，就开始存在了，再怎么折腾，自然界有承
: 受，有修正错误的能力，但是转基因才几十年的历史，这个risk到底如何，还缺乏评估
: ，应用要慎重一些。
: 杂交水稻大幅度提高了产量，这个对于缺粮的国家是非常重要的，benefit已经远远大
: 于risk，中国的杂交水稻是没有专利的，全世界都可以种植，而转基因作物并没有显著
: 的提高产量，多是为了专利，纯粹的经济目的，这个benefit太小，risk也不清楚，当
: 让应该慎重。
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l********k
发帖数: 14844 | 8 其实把多种营养素混在一种作物里，是最良性的转基因，我也觉得应当提倡，就当是新
品种，谁愿意尝鲜谁就买呗。而且不同于大豆玉米转基因，这个不用特别标注，消费者
一眼就能辨认哪个是转基因，所以选择权还在消费者手里，转基因和常规作物可以通过
市场机制选择和淘汰。我不能接受的是背着监管，私下拿儿童搞实验，而且家长很有可
能不知情。另一点是垄断、强制推广。
【在 y***i 的大作中提到】
: 转个维生素A基因怎么可能造出（对生态和公共健康）危害极大的危险物种？你这个太
: 危言耸听了。
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g***j
发帖数: 40861 | 9 知情权不同意
哪个转基因是强制推广的？
【在 l********k 的大作中提到】
: 其实把多种营养素混在一种作物里，是最良性的转基因，我也觉得应当提倡，就当是新
: 品种，谁愿意尝鲜谁就买呗。而且不同于大豆玉米转基因，这个不用特别标注，消费者
: 一眼就能辨认哪个是转基因，所以选择权还在消费者手里，转基因和常规作物可以通过
: 市场机制选择和淘汰。我不能接受的是背着监管，私下拿儿童搞实验，而且家长很有可
: 能不知情。另一点是垄断、强制推广。
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l********k
发帖数: 14844 | 10 参考孟山都怎么通过债务胁迫阿根廷政府在国内强制推广转基因作物，最终彻底征服阿
根廷农业的。
【在 g***j 的大作中提到】
: 知情权不同意
: 哪个转基因是强制推广的？
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l**********1
发帖数: 5204 | 11 五十年内 华语 西班牙语 联手 替换英语 within States
【在 l********k 的大作中提到】
: 参考孟山都怎么通过债务胁迫阿根廷政府在国内强制推广转基因作物，最终彻底征服阿
: 根廷农业的。
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s*****u
发帖数: 407 | 12 这样说来美国农业就是象旧社会的中国，农民不买孟山都的种子就会被报复或是活不下
去。
【在 w*****y 的大作中提到】
: 自然界也存在杂交的可能，从出现真核生物，就开始存在了，再怎么折腾，自然界有承
: 受，有修正错误的能力，但是转基因才几十年的历史，这个risk到底如何，还缺乏评估
: ，应用要慎重一些。
: 杂交水稻大幅度提高了产量，这个对于缺粮的国家是非常重要的，benefit已经远远大
: 于risk，中国的杂交水稻是没有专利的，全世界都可以种植，而转基因作物并没有显著
: 的提高产量，多是为了专利，纯粹的经济目的，这个benefit太小，risk也不清楚，当
: 让应该慎重。
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s*****u
发帖数: 407 | 13 这个好象听说过，如果是真的，的确违背了转基因的初衷
【在 l********k 的大作中提到】
: 参考孟山都怎么通过债务胁迫阿根廷政府在国内强制推广转基因作物，最终彻底征服阿
: 根廷农业的。
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l******o
发帖数: 8344 | 14 靠，阿根廷政府都要被专基因亡国灭种了，还怕点债务？
况且，孟山都算老几，楼住你要么调它的财务报表出来看看，在财富500强里排名第几？
【在 l********k 的大作中提到】
: 参考孟山都怎么通过债务胁迫阿根廷政府在国内强制推广转基因作物，最终彻底征服阿
: 根廷农业的。
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l********k
发帖数: 14844 | 15 不高，2012年排第224。
几？
【在 l******o 的大作中提到】
: 靠，阿根廷政府都要被专基因亡国灭种了，还怕点债务？
: 况且，孟山都算老几，楼住你要么调它的财务报表出来看看，在财富500强里排名第几？
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p****n
发帖数: 9263 | 16 The revenue of Monsanto is only 1/40 of Walmart's, 1/35 of Exxon mobil's,
or 1/12 of Ford's...
Guess Ford alone is strong enough to control Japan, or even China, huh?
【在 l********k 的大作中提到】
: 不高，2012年排第224。
:
: 几？
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s**********e
发帖数: 2888 | 17 上次参加DARPA会议，会上很多做转基因作物的，都抱怨拿不到钱，市场化转化困难，
regulation太多。
他们向DARPA军方的题目很多都是我们可以用转基因技术，可以在阿富汗非洲不适合作
物的地方，开发出合适的作物，实现美国的国家战略目的。不过DARPA的代表说话很直
接，说印度还有很多国家直接立法禁止转基因作物，不觉得你们的又啥前途。
我不是做这个的，就是上次DARPA代表来学校访问开会，参加了一下会议，回来的感受
。我老板说，基因技术是未来的方向，美国迟早是领导者；他认为现在的基因技术的污
蔑化很多都是欧洲的大传统化学公司造成的，当然现在欧洲的公司也在使用这些技术。
【在 a***e 的大作中提到】
: 技术在那里摆着，有搞清楚的部分，有没有搞清楚的部分；跟世界上一切事情一样，有
: 风险，也有意义。支持也好，反对也好，无非是个人对风险和收益取舍的红线在哪里的
: 问题。
: 杂交技术，无数父本母本组来组去，乱杂一片，七八年出来一个高产品种，基因组是啥
: 完全不知道，什么生测之类的数据完全没有，结果人们欢呼一片；转基因技术，特定基
: 因，序列清楚，转化进已知常规品种，基因水平的改变只在这一点，十几年时间，改造
: 潜在致敏原，无数严格测试，毒性测试，生物实验，小心翼翼，结果人们骂声一片，因
: 为几百年之后“莫须有”的害处。呵呵。
: 有人问我转基因是否安全，我的答案是：不绝对安全，但是不比任何其他技术做出来的
: 品种更不安全。例如杂交稻，我有没有理由怀疑，原本水稻中有某个基因产物是个致敏
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l********k
发帖数: 14844 | 18 福特有基金会，干嘛的你去放狗。
【在 p****n 的大作中提到】
: The revenue of Monsanto is only 1/40 of Walmart's, 1/35 of Exxon mobil's,
: or 1/12 of Ford's...
: Guess Ford alone is strong enough to control Japan, or even China, huh?
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l********k
发帖数: 14844 | 19 各国限制美国转基因，都有粮食安全的考虑。而且都知道转基因是农业发展的方向，想
要自己发展，不愿意让外国公司先出手抢占市场。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 上次参加DARPA会议，会上很多做转基因作物的，都抱怨拿不到钱，市场化转化困难，
: regulation太多。
: 他们向DARPA军方的题目很多都是我们可以用转基因技术，可以在阿富汗非洲不适合作
: 物的地方，开发出合适的作物，实现美国的国家战略目的。不过DARPA的代表说话很直
: 接，说印度还有很多国家直接立法禁止转基因作物，不觉得你们的又啥前途。
: 我不是做这个的，就是上次DARPA代表来学校访问开会，参加了一下会议，回来的感受
: 。我老板说，基因技术是未来的方向，美国迟早是领导者；他认为现在的基因技术的污
: 蔑化很多都是欧洲的大传统化学公司造成的，当然现在欧洲的公司也在使用这些技术。
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s*****u
发帖数: 407 | 20 他们对待转基因可能和对待干细胞一样。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 上次参加DARPA会议，会上很多做转基因作物的，都抱怨拿不到钱，市场化转化困难，
: regulation太多。
: 他们向DARPA军方的题目很多都是我们可以用转基因技术，可以在阿富汗非洲不适合作
: 物的地方，开发出合适的作物，实现美国的国家战略目的。不过DARPA的代表说话很直
: 接，说印度还有很多国家直接立法禁止转基因作物，不觉得你们的又啥前途。
: 我不是做这个的，就是上次DARPA代表来学校访问开会，参加了一下会议，回来的感受
: 。我老板说，基因技术是未来的方向，美国迟早是领导者；他认为现在的基因技术的污
: 蔑化很多都是欧洲的大传统化学公司造成的，当然现在欧洲的公司也在使用这些技术。
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p****n
发帖数: 9263 | 21 google says:
The Ford Foundation is often confused with the Ford Motor Company Fund. The
two philanthropies are not related. They share no funds and no directors,
officers or staff.
【在 l********k 的大作中提到】
: 福特有基金会，干嘛的你去放狗。
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s*****u
发帖数: 407 | 22 支持每个国家开发自己的转基因作物，不支持垄断的跨国公司，这样至少打消了人为的
把转基因作为基因武器的疑虑
【在 l********k 的大作中提到】
: 各国限制美国转基因，都有粮食安全的考虑。而且都知道转基因是农业发展的方向，想
: 要自己发展，不愿意让外国公司先出手抢占市场。
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g***j
发帖数: 40861 | 23 是这样的，其实搞换基因的日子根本不好过
实验室搞搞还行，真要转化，太难了。
我看搞转基因的幕后推手说不定都两面下注，去推有机了。
【在 s*****u 的大作中提到】
: 他们对待转基因可能和对待干细胞一样。
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l********k
发帖数: 14844 | 24 最近三十年的事儿。以前一直都是福特家族扶植的。
The
【在 p****n 的大作中提到】
: google says:
: The Ford Foundation is often confused with the Ford Motor Company Fund. The
: two philanthropies are not related. They share no funds and no directors,
: officers or staff.
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p****n
发帖数: 9263 | 25 Original source of funding: The Ford Foundation's funds began with gifts and
bequests of Ford Motor Company stock by Henry and Edsel Ford. The
Foundation no longer owns Ford Motor Company stock, and its diversified
portfolio is managed to provide a permanent source of support.
Exempt since: September 1960
So, what you say now?
【在 l********k 的大作中提到】
: 最近三十年的事儿。以前一直都是福特家族扶植的。
:
: The
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l********k
发帖数: 14844 | 26 其实粮食安全有很多层面，基因武器这个说法是偏极端的阴谋论。更现实一点，如果用
了引进的转基因种子，专利费要付，种什么，自己说了也不算。
【在 s*****u 的大作中提到】
: 支持每个国家开发自己的转基因作物，不支持垄断的跨国公司，这样至少打消了人为的
: 把转基因作为基因武器的疑虑
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l********k
发帖数: 14844 | 27 I only quote:
Original source of funding: The Ford Foundation's funds began with gifts and
bequests of Ford Motor Company stock by Henry and Edsel Ford.
and
【在 p****n 的大作中提到】
: Original source of funding: The Ford Foundation's funds began with gifts and
: bequests of Ford Motor Company stock by Henry and Edsel Ford. The
: Foundation no longer owns Ford Motor Company stock, and its diversified
: portfolio is managed to provide a permanent source of support.
: Exempt since: September 1960
: So, what you say now?
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l********k
发帖数: 14844 | 28 楼歪了，和生物已经无关。
and
【在 p****n 的大作中提到】
: Original source of funding: The Ford Foundation's funds began with gifts and
: bequests of Ford Motor Company stock by Henry and Edsel Ford. The
: Foundation no longer owns Ford Motor Company stock, and its diversified
: portfolio is managed to provide a permanent source of support.
: Exempt since: September 1960
: So, what you say now?
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p****n
发帖数: 9263 | 29 你自己一路转进，越扯越远的结果
【在 l********k 的大作中提到】
: 楼歪了，和生物已经无关。
:
: and
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y***i
发帖数: 11639 | 30 你再查查。
几？
【在 l********k 的大作中提到】
: 不高，2012年排第224。
:
: 几？
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l********k
发帖数: 14844 | |
y***i
发帖数: 11639 | |
