b*****n
发帖数: 1841 | 1 如果没有经过严格的科学训练，小本会很容易被老板牵着鼻子走。对一个不稳定的现象
，老板怎么解释就会怎么信。如果有一定压力的情况下，也很容易选择性给一些数据，
迎合老板。尝到甜头而没有立即后果的情况下，形成正反馈，最后大胆造假。
不少水平一般老板，或者压力巨大的老板，让没有经验的小本技术员承担课题，得到一
些自己想要的结果，课题突破，然后申基金，写文章，走上半推半就的造假之路。
听到一个最离奇的例子是一个小本，实习还是什么的初入实验室，大概一年发了一篇
cell文章读MD去了，其后两三个博后接着往下做重复不出来被辞退，最后老板确信数据
有问题，但是根本没有勇气撤稿，小本安然无事，博后陪葬。
有人说学位不重要，重要的是FJ女士有nature在手；其实博士阶段的煎熬练就的
critical thinking，更宽广的知识面，还有相关的组织课题，写作，报告，交流等方
面的能力，并非一般小本用文章可以同等置换的。小本只面向利益相关的老板的质疑，
与博士生面对整个利益不太相关的committee的质疑，完全是两回事。
一个人是否诚信，应该是一贯的。因之对FJ早期的一作文章，本人认为应该合理怀疑。 |
b**********D
发帖数: 145 | 2 恩是这样
尤其是当有好的结果的时候能不能轻信严格的长期训练显得很重要 |
l*******e
发帖数: 1869 | 3 虽然有些痛打落水狗的不仁慈, 但是我认为对 FJ 发表在 Nature 上的文章是否造假的
疑问, 非常合理. 因为和小偷一样, 偷一次上手, 才会有第二次, 第三次, 这个傅女士
居然能想出自己造哥伦比亚大学博士文凭的方法获得国内也算名校的厦门大学的教授职
位, 如果不是有造假的历史, 很难想象会做得这么淡定 (毕业了 10 个研究生, 发表了
不少文章)
傅的所作所为让我想起另外一个哥伦比亚名人, 也就是那个哥大化学系的正牌女博士生
, 伪造了一系列数据混到 Ph.D. 学位, 而且在被人揭发后还能继续假话连串地骗, 直
到又去德国拿了一个生物 Ph.D..
有没有熟悉傅瑾 Nature 文章领域的人给看看, 她的文章可信吗 ?
不瞒大家说, 我在美国不同的学校听说过类似的故事, 就是某博士生, 或者某博士后,
总能做出老板想要的结果, 哪怕最终教授的观点被证明错误.
【在 b*****n 的大作中提到】
: 如果没有经过严格的科学训练，小本会很容易被老板牵着鼻子走。对一个不稳定的现象
: ，老板怎么解释就会怎么信。如果有一定压力的情况下，也很容易选择性给一些数据，
: 迎合老板。尝到甜头而没有立即后果的情况下，形成正反馈，最后大胆造假。
: 不少水平一般老板，或者压力巨大的老板，让没有经验的小本技术员承担课题，得到一
: 些自己想要的结果，课题突破，然后申基金，写文章，走上半推半就的造假之路。
: 听到一个最离奇的例子是一个小本，实习还是什么的初入实验室，大概一年发了一篇
: cell文章读MD去了，其后两三个博后接着往下做重复不出来被辞退，最后老板确信数据
: 有问题，但是根本没有勇气撤稿，小本安然无事，博后陪葬。
: 有人说学位不重要，重要的是FJ女士有nature在手；其实博士阶段的煎熬练就的
: critical thinking，更宽广的知识面，还有相关的组织课题，写作，报告，交流等方
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s*******e
发帖数: 1002 | 4 实验数据造假没有那么容易看
不说别的，前阵子nature还有文章，癌症方面企业在无法重复的实验结果上的错误投资
就有几个亿
就连肘子那么能抓，也只能查查学位认证影响力之类的
,
【在 l*******e 的大作中提到】
: 虽然有些痛打落水狗的不仁慈, 但是我认为对 FJ 发表在 Nature 上的文章是否造假的
: 疑问, 非常合理. 因为和小偷一样, 偷一次上手, 才会有第二次, 第三次, 这个傅女士
: 居然能想出自己造哥伦比亚大学博士文凭的方法获得国内也算名校的厦门大学的教授职
: 位, 如果不是有造假的历史, 很难想象会做得这么淡定 (毕业了 10 个研究生, 发表了
: 不少文章)
: 傅的所作所为让我想起另外一个哥伦比亚名人, 也就是那个哥大化学系的正牌女博士生
: , 伪造了一系列数据混到 Ph.D. 学位, 而且在被人揭发后还能继续假话连串地骗, 直
: 到又去德国拿了一个生物 Ph.D..
: 有没有熟悉傅瑾 Nature 文章领域的人给看看, 她的文章可信吗 ?
: 不瞒大家说, 我在美国不同的学校听说过类似的故事, 就是某博士生, 或者某博士后,
|
w****y
发帖数: 2501 | 5 好文！
【在 b*****n 的大作中提到】
: 如果没有经过严格的科学训练，小本会很容易被老板牵着鼻子走。对一个不稳定的现象
: ，老板怎么解释就会怎么信。如果有一定压力的情况下，也很容易选择性给一些数据，
: 迎合老板。尝到甜头而没有立即后果的情况下，形成正反馈，最后大胆造假。
: 不少水平一般老板，或者压力巨大的老板，让没有经验的小本技术员承担课题，得到一
: 些自己想要的结果，课题突破，然后申基金，写文章，走上半推半就的造假之路。
: 听到一个最离奇的例子是一个小本，实习还是什么的初入实验室，大概一年发了一篇
: cell文章读MD去了，其后两三个博后接着往下做重复不出来被辞退，最后老板确信数据
: 有问题，但是根本没有勇气撤稿，小本安然无事，博后陪葬。
: 有人说学位不重要，重要的是FJ女士有nature在手；其实博士阶段的煎熬练就的
: critical thinking，更宽广的知识面，还有相关的组织课题，写作，报告，交流等方
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w*********p
发帖数: 3305 | 6 中小学造假更容易，小学周记全是抄袭
btw 好文 |
d****m
发帖数: 501 | |
L*****s
发帖数: 24744 | |
l******8
发帖数: 1691 | 9 这种人材应该去华尔街，可以在广阔天地中明目张胆大张旗鼓地造，造成巨富，造成英
雄，何苦来读生物，苦逼地弄那么一点点，还要被方舟子打，被万人骂。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 如果没有经过严格的科学训练，小本会很容易被老板牵着鼻子走。对一个不稳定的现象
: ，老板怎么解释就会怎么信。如果有一定压力的情况下，也很容易选择性给一些数据，
: 迎合老板。尝到甜头而没有立即后果的情况下，形成正反馈，最后大胆造假。
: 不少水平一般老板，或者压力巨大的老板，让没有经验的小本技术员承担课题，得到一
: 些自己想要的结果，课题突破，然后申基金，写文章，走上半推半就的造假之路。
: 听到一个最离奇的例子是一个小本，实习还是什么的初入实验室，大概一年发了一篇
: cell文章读MD去了，其后两三个博后接着往下做重复不出来被辞退，最后老板确信数据
: 有问题，但是根本没有勇气撤稿，小本安然无事，博后陪葬。
: 有人说学位不重要，重要的是FJ女士有nature在手；其实博士阶段的煎熬练就的
: critical thinking，更宽广的知识面，还有相关的组织课题，写作，报告，交流等方
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b********n
发帖数: 1651 | 10 说得好。
话说傅瑾还在加大尔弯分校兼职吗？网页上说她是PHD，难道在美国也造假？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 如果没有经过严格的科学训练，小本会很容易被老板牵着鼻子走。对一个不稳定的现象
: ，老板怎么解释就会怎么信。如果有一定压力的情况下，也很容易选择性给一些数据，
: 迎合老板。尝到甜头而没有立即后果的情况下，形成正反馈，最后大胆造假。
: 不少水平一般老板，或者压力巨大的老板，让没有经验的小本技术员承担课题，得到一
: 些自己想要的结果，课题突破，然后申基金，写文章，走上半推半就的造假之路。
: 听到一个最离奇的例子是一个小本，实习还是什么的初入实验室，大概一年发了一篇
: cell文章读MD去了，其后两三个博后接着往下做重复不出来被辞退，最后老板确信数据
: 有问题，但是根本没有勇气撤稿，小本安然无事，博后陪葬。
: 有人说学位不重要，重要的是FJ女士有nature在手；其实博士阶段的煎熬练就的
: critical thinking，更宽广的知识面，还有相关的组织课题，写作，报告，交流等方
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r******t
发帖数: 8967 | |
b*****n
发帖数: 1841 | 12 任何实验室工作人员，只要老板愿意，都可以出现在别人的文章中。
会做生物实验不代表水平高。
【在 r******t 的大作中提到】
: 那FJ不是一作的怎么解释？
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r***k
发帖数: 13586 | 13 这只能说明生物发文章的标准有问题，不能重复的实验也能发文章，连造假没有都不知
道。像数学的文章有没有问题看一下就知道了。 |
g**********y
发帖数: 423 | 14 一般老板逼的狠的就容易造假。
反正生物这行造假真是多。
象Anil Potti，原先NCI派人调查也查不出。 |
g**********y
发帖数: 423 | 15 上次制药公司披露90%的癌症靶点不能重复，都是发在高水平的刊物上。
说明造假就是多，不是因为本科生的问题。
我感觉生物数据质量控制的不好，本身数据的variance太大，测不准。
生物数据最好由专门的技术员来生产。 |
J****r
发帖数: 1804 | 16 没错，我读master的时候，导师的那个project就是之前一个小本在搞，2D的情况下看
似得到了导师期望的结果，实际上CODE都是瞎编的，搞的我们3D的情况根本没法做，导
师也不听这些解释，最后我们几个加班加点从2D开始重头做了一遍。。。。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 如果没有经过严格的科学训练，小本会很容易被老板牵着鼻子走。对一个不稳定的现象
: ，老板怎么解释就会怎么信。如果有一定压力的情况下，也很容易选择性给一些数据，
: 迎合老板。尝到甜头而没有立即后果的情况下，形成正反馈，最后大胆造假。
: 不少水平一般老板，或者压力巨大的老板，让没有经验的小本技术员承担课题，得到一
: 些自己想要的结果，课题突破，然后申基金，写文章，走上半推半就的造假之路。
: 听到一个最离奇的例子是一个小本，实习还是什么的初入实验室，大概一年发了一篇
: cell文章读MD去了，其后两三个博后接着往下做重复不出来被辞退，最后老板确信数据
: 有问题，但是根本没有勇气撤稿，小本安然无事，博后陪葬。
: 有人说学位不重要，重要的是FJ女士有nature在手；其实博士阶段的煎熬练就的
: critical thinking，更宽广的知识面，还有相关的组织课题，写作，报告，交流等方
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