u*********1
发帖数: 2518 | 1 lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
这instructor是1952年的，今年正好60岁
平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
人家18-22岁本科
30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
无所谓，但我们中国人看来你60岁的老爷爷成天低三下四请教20岁的小孩，真是感觉好
落魄。
他做genetics的，从1970年到今天，经历了克隆时代，PCR时代，再到今天的
sequencing时代；一方面说明纵然做这一行好像也饿不死（但人家是美国人），另外一
方面到了60岁还搞的这么落魄，我看的心里都不是滋味。
不晓得他这种情况最后有养老金吗？（我还不太懂养老）
当然最大的震撼还是，原来真是做不好就要走人的，于是我赶紧收心努力工作，出成果
，千万别最后连口饭都没的吃的。。。。 |
y**********n
发帖数: 478 | |
d*******e
发帖数: 1649 | 3 没有与时俱进啊。你看码工哪个不是紧跟潮流学各种技术。PCR的时代过去有30年了吧。
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
|
s******y
发帖数: 28562 | 4 都６０岁了，也合适退休了。
如果他是一直在私立学校工作的话，应该会存有４０１K,
不然的话好像也可以拿一些社会保险金（很少就是了）
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
|
s******s
发帖数: 13035 | 5 美国除了政府三大一类的，多数都没啥养老金的概念
基本上就是社保+401k/ira+自己存款
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
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u*********1
发帖数: 2518 | 6 他本来就是纯bench的，兴趣在disease方面。
只是somehow跑到我们这个一半bench一半bioinformatics的小lab
吧。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 没有与时俱进啊。你看码工哪个不是紧跟潮流学各种技术。PCR的时代过去有30年了吧。
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u*********1
发帖数: 2518 | 7 是啊是啊
我们是公立学校
过去的好像也是公立学校
不过他好像超级热爱科学，好认真啊。。。我们平时lab meeting，讲的东西都是next-
gen sequencing相关的，估计他完全不懂也无关，但他还是很认真很认真的做笔记；说
话吐辞很清楚很绅士。。我觉得他完全可以去改行做别的嘛
而且就一个人PCR啊microarray啊做啊做啊，据说一直失败。。。。最后感觉他就是在
纠结各种技术，彻底成了technitian。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 都６０岁了，也合适退休了。
: 如果他是一直在私立学校工作的话，应该会存有４０１K,
: 不然的话好像也可以拿一些社会保险金（很少就是了）
|
O******e
发帖数: 4845 | 8 60岁已经可以领那些养老金加社保了，也没那么惨。
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
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S**********e
发帖数: 1789 | 9 60岁不可以领，而且60多岁的人健康保险非常贵，medicare要64或者65才能用。
【在 O******e 的大作中提到】
: 60岁已经可以领那些养老金加社保了，也没那么惨。
|
S**********e
发帖数: 1789 | 10 所以嘛，不要总唱歌了，好好做实验吧 :)
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
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m*******a
发帖数: 79 | 11 估计很快就得做microarray了，然后我也得找人分析数据。。。感觉学校的FACILITY
CENTER应该会有人培训吧。 |
g**********t
发帖数: 475 | 12 把R和bioconductor学好就行。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 估计很快就得做microarray了，然后我也得找人分析数据。。。感觉学校的FACILITY
: CENTER应该会有人培训吧。
|
p****n
发帖数: 9263 | 13 靠medicaid 撑几年吧
【在 S**********e 的大作中提到】
: 60岁不可以领，而且60多岁的人健康保险非常贵，medicare要64或者65才能用。
|
j***r
发帖数: 316 | 14 这个我在实验室里也经历过。也是美国人，年纪估计不到60，我背地里管他叫老神仙。
简历跟你列的这个差不多。平时接触不多，但是你能明显的感觉出来是个聪明人，有一
点尖刻。按他自己的说法是当年蛋白质测序的牛人，后来技术没用了。最后我们实验室
没钱了第一个走人。
后来我去一个实验室做过短暂的访问学者，老板很信任，招人的时候都有参与，所以直
接见识了老板找TECH的时候收到的各种各样的简历。所以以后每当有人说CS或者其他领
域是青春饭，老了以后就如何如何的时候，我就在想，你们真的见过生物的千老，爬不
上去的副教还有生物公司最后做不下去的各种头衔的SCIENTIST们老了以后是什么样子
吗？还怎么样能比这个惨？
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
|
p*****m
发帖数: 7030 | 15 这倒是真的。。我前一段招一个tech收了七十多简历，除了很多大学刚毕业不知道干啥
或者攒经验进med school的本科生外，还有相当多五六十岁的。。印象最深的有一个70
年代末就开始发paper的，好像还发过cell
【在 j***r 的大作中提到】
: 这个我在实验室里也经历过。也是美国人，年纪估计不到60，我背地里管他叫老神仙。
: 简历跟你列的这个差不多。平时接触不多，但是你能明显的感觉出来是个聪明人，有一
: 点尖刻。按他自己的说法是当年蛋白质测序的牛人，后来技术没用了。最后我们实验室
: 没钱了第一个走人。
: 后来我去一个实验室做过短暂的访问学者，老板很信任，招人的时候都有参与，所以直
: 接见识了老板找TECH的时候收到的各种各样的简历。所以以后每当有人说CS或者其他领
: 域是青春饭，老了以后就如何如何的时候，我就在想，你们真的见过生物的千老，爬不
: 上去的副教还有生物公司最后做不下去的各种头衔的SCIENTIST们老了以后是什么样子
: 吗？还怎么样能比这个惨？
|
j***r
发帖数: 316 | 16 很多人是撑这个的。但是老板也精的很，知道这样的不会200%的投入，自己不产出不说
还会把实验室“气氛”带坏了--老板在这方面也不傻，我们能看到的他们也门清，就是
不说而已--所以最后通常都不要。
【在 p****n 的大作中提到】
: 靠medicaid 撑几年吧
|
d*****r
发帖数: 2583 | 17 同意，任何职业，如果只想混日子下去，最后都很惨。。。
人总要不断给未来打算的。
【在 j***r 的大作中提到】
: 这个我在实验室里也经历过。也是美国人，年纪估计不到60，我背地里管他叫老神仙。
: 简历跟你列的这个差不多。平时接触不多，但是你能明显的感觉出来是个聪明人，有一
: 点尖刻。按他自己的说法是当年蛋白质测序的牛人，后来技术没用了。最后我们实验室
: 没钱了第一个走人。
: 后来我去一个实验室做过短暂的访问学者，老板很信任，招人的时候都有参与，所以直
: 接见识了老板找TECH的时候收到的各种各样的简历。所以以后每当有人说CS或者其他领
: 域是青春饭，老了以后就如何如何的时候，我就在想，你们真的见过生物的千老，爬不
: 上去的副教还有生物公司最后做不下去的各种头衔的SCIENTIST们老了以后是什么样子
: 吗？还怎么样能比这个惨？
|
c********e
发帖数: 598 | 18
我觉得NGS也快不行了，很贵，但分析出来也就这样。不如去银行做IT.
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
|
c********e
发帖数: 598 | 19
next-
你们讲NGS不是纠结技术？NGS分析很无聊，练练编程倒很有趣。
【在 u*********1 的大作中提到】
: 是啊是啊
: 我们是公立学校
: 过去的好像也是公立学校
: 不过他好像超级热爱科学，好认真啊。。。我们平时lab meeting，讲的东西都是next-
: gen sequencing相关的，估计他完全不懂也无关，但他还是很认真很认真的做笔记；说
: 话吐辞很清楚很绅士。。我觉得他完全可以去改行做别的嘛
: 而且就一个人PCR啊microarray啊做啊做啊，据说一直失败。。。。最后感觉他就是在
: 纠结各种技术，彻底成了technitian。。。
|
d*******n
发帖数: 2078 | 20 没工作了，就申请medicaid，哪有自己买保险的说法，美国人的福利其实已经很好了。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 60岁不可以领，而且60多岁的人健康保险非常贵，medicare要64或者65才能用。
|
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|
e**e
发帖数: 614 | 21 将来会更惨的，共和党的减赤法案通过的话，可能会大幅削减科研经费 |
c******4
发帖数: 4896 | 22 妈呀，搞生物的太可怕了。还是搞搞机械吧，撑不死，也饿不死 |
y*******w
发帖数: 5917 | 23 前面说的都不错，最后一句不靠谱了，
“当然最大的震撼还是，原来真是做不好就要走人的，于是我赶紧收心努力工作，出成果
，千万别最后连口饭都没的吃的。。。。”
其实退一步海阔天空，比千军万马过独木桥抢到前面容易多了，
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
|
y*******w
发帖数: 5917 | 24 同意个鸟，比如国内国外体制内的，混日子固然变不成头头，但是小日子照样混得很不
错。还比如有些职业，小跟班做上10年，赚的钱比faculty一辈子还多（更不用说千老
了），提前退休。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 同意，任何职业，如果只想混日子下去，最后都很惨。。。
: 人总要不断给未来打算的。
|
y*******w
发帖数: 5917 | 25 科研经费削减的越多越好，最好全部砍掉。所有赚钱的行业，比如医，法，商，政府基
本上都没有经费。
美国现在生物学的困境很大程度来自15年前的克林顿增加NIH经费造成的，拔苗助长，
彻底毁灭了行业的吸引力。
【在 e**e 的大作中提到】
: 将来会更惨的，共和党的减赤法案通过的话，可能会大幅削减科研经费
|
k******0
发帖数: 1073 | 26 钱多造成困境，展开说说？
【在 y*******w 的大作中提到】
: 科研经费削减的越多越好，最好全部砍掉。所有赚钱的行业，比如医，法，商，政府基
: 本上都没有经费。
: 美国现在生物学的困境很大程度来自15年前的克林顿增加NIH经费造成的，拔苗助长，
: 彻底毁灭了行业的吸引力。
|
l*******e
发帖数: 1869 | 27 杞人忧天，丢工作，换工作，不是每个人一辈子都会常有的吗，他 10 年，7 年的，
已经算很稳定了，布什才 8 年。
有这样一份履历表，应该不难找到一份儿工作， 或者自己干点儿别的，存钱应该足够
了，进入美国家庭财产前 40% 不成问题。
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
|
e*******c
发帖数: 1479 | 28 千老干到60岁不算糟的，我们实验室搞走2个男的千老，一个56，一个50，很压抑。 |
n******s
发帖数: 36 | 29 非常不同意你的观点，很多职业都是混日子的职业，只要你能进入这个职业你就可以混
一辈子，比如护士、医生等等医疗相关职业，其他职业如会计等，还有很多美国人干的
职业。中国一样，太多可以混日子的职业。搞研究是需要努力奋斗一辈子的职业
【在 d*****r 的大作中提到】
: 同意，任何职业，如果只想混日子下去，最后都很惨。。。
: 人总要不断给未来打算的。
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u*********1
发帖数: 2518 | 30 请问什么叫做“退一步，海阔天空？”
你是说混日子，还是转行？
成果
【在 y*******w 的大作中提到】
: 前面说的都不错，最后一句不靠谱了，
: “当然最大的震撼还是，原来真是做不好就要走人的，于是我赶紧收心努力工作，出成果
: ，千万别最后连口饭都没的吃的。。。。”
: 其实退一步海阔天空，比千军万马过独木桥抢到前面容易多了，
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C**********e
发帖数: 1608 | 31 感觉就是SOFT SKILLS, 情商也很重要。有些人亏就亏在只注重TECHNICAL的东西。 |
c********s
发帖数: 93 | 32 这也是我所想的。
我认识一千老， 平时干点啥E_BUSINESS， 55 岁离开实验室。
可是人家的房产$400K
存款也有$600K.
我想以想，那也是 one million 的 净资产哪！
【在 e*******c 的大作中提到】
: 千老干到60岁不算糟的，我们实验室搞走2个男的千老，一个56，一个50，很压抑。
|
y*******w
发帖数: 5917 | 33 这么简单的道理，怎么会没人明白？
现情况下生物研究是劳动密集型产业，而非资本密集型，也不是智慧密集型，所以投钱
多，钱并不会变成资本，更不会用于涨工资已吸引高智慧人才，而是用于雇佣更多的低
质量劳动力（比如比较笨的美国人和外国人）。如此必然造成整个行业从业人员过多，
而工资低下。
相反，如果投钱少，必然推动生物研究产业升级，淘汰那些生产垃圾文章的PI，毕业的
学生数量当然变少，但是其工资反而会升高。
并非说外国人笨，但是同样的IQ的情况下，美国人在美国显然是比外国人更加有用的人
才。据我估计，其本土优势可能相当于15点IQ的差别。而美国高IQ的人则大量离开，流
向花儿街等地，对长期其实不利。
【在 k******0 的大作中提到】
: 钱多造成困境，展开说说？
|
y*****g
发帖数: 677 | 34 每个人都会存钱到401K 或者 403B 的养老账号里去的。
到了59岁半的时候，可以取出来花。所以他也不惨，可以养老，或者在打点工 |
e********3
发帖数: 18578 | 35 最关键是要身体好，生个大病一个米也打水漂了。
【在 y*****g 的大作中提到】
: 每个人都会存钱到401K 或者 403B 的养老账号里去的。
: 到了59岁半的时候，可以取出来花。所以他也不惨，可以养老，或者在打点工
|
c********s
发帖数: 93 | 36 身体再好，即没工作也没存款， 人生多寒残！
就别提生大病, 命都没了， 无论有无一个米。
【在 e********3 的大作中提到】
: 最关键是要身体好，生个大病一个米也打水漂了。
|
r******n
发帖数: 2730 | 37 非tenure就是这样啊。。
你是私立学校么？我和几个系头聊天 他们说一般公立 即时非tenure 就算要开你 也会
给你时间 半年或者一年找下家。私立是随时开随时闪
不过如果那个人的support 不是从学校来 而是从老板grant来 那就是临时工性质 随时走
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
|
n**s
发帖数: 2230 | |
a********i
发帖数: 10839 | 39 还上头版了
你不是自己说自己不是生物男吗。。。莱瓦坑？
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
|
a*********8
发帖数: 2353 | 40 赚钱好像不是工作的唯一目的。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 同意个鸟，比如国内国外体制内的，混日子固然变不成头头，但是小日子照样混得很不
: 错。还比如有些职业，小跟班做上10年，赚的钱比faculty一辈子还多（更不用说千老
: 了），提前退休。
|
|
|
a*********8
发帖数: 2353 | 41 赚钱好像不是工作的唯一目的。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 同意个鸟，比如国内国外体制内的，混日子固然变不成头头，但是小日子照样混得很不
: 错。还比如有些职业，小跟班做上10年，赚的钱比faculty一辈子还多（更不用说千老
: 了），提前退休。
|
k****o
发帖数: 589 | |
p*******e
发帖数: 746 | 43 Exactly!
请大家讲讲 Next Generation Sequencing (NGS) 的前景？个人认为NGS分析还是能得
到大量有科研价值的信息.
【在 g**********t 的大作中提到】
: 把R和bioconductor学好就行。
|
M*******n
发帖数: 10087 | 44 退休周游世界去了
我朋友说他公司两个50多岁的还没到退休年龄就懒得干了自己退了，不过现在50多岁的
，估计2000年的时候股票都发了横财。
【在 k****o 的大作中提到】
: IT界民工50－60岁被雷，一般下场是什么？
|
u*********1
发帖数: 2518 | 45 我什么时候说自己不是生物男了？
我说我以后如果research做不下去，就要改变做生物男的命运
怎么？潘阿姨您人老了，所以耳聋眼花还是理解力下降了？
【在 a********i 的大作中提到】
: 还上头版了
: 你不是自己说自己不是生物男吗。。。莱瓦坑？
|
a********i
发帖数: 10839 | 46 你彩虹版上阿
人家叫你走出实验室多看看开阔眼界
你自己说你自己不是在实验室里的阿
以为你还是个什么好专业呢，原来还就是个生物男怨气很重。
【在 u*********1 的大作中提到】
: 我什么时候说自己不是生物男了？
: 我说我以后如果research做不下去，就要改变做生物男的命运
: 怎么？潘阿姨您人老了，所以耳聋眼花还是理解力下降了？
|
u*********1
发帖数: 2518 | 47 生物男就一定要在实验室里？
我是bioinformatician，不呆实验室，呆office，ok？
专业无非好坏，只有适合不适合。纵然你在Wall Street你就一定比生物男要高尚，要
快乐？你一个外行人在biology版对搞生物的表示蔑视，你不是等着被喷吗？
另外我还年轻，我以后想换专业我还有时间和机会；我想找男人也照样大把的时间。不
像潘阿姨你，人老色衰，耳聋眼瞎，不管找男人还是换事业，都干不动了吧？
另外要说怨气，潘阿姨您的怨气那是最重的了。大家去看看他发了多少mean人的帖子。
另外提醒你这是biology版，不是同志版，是大家讨论生物医学相关的地方，由不得你
在这里撒野。你平常在乡下随地大小便惯了，到了大城市就随不得你了，understand？
我很不想这么mean的说话，但对于你这种满街喷粪的mean人，我只能用这种方式还击。
【在 a********i 的大作中提到】
: 你彩虹版上阿
: 人家叫你走出实验室多看看开阔眼界
: 你自己说你自己不是在实验室里的阿
: 以为你还是个什么好专业呢，原来还就是个生物男怨气很重。
|
d******r
发帖数: 16947 | 48 居然没有分析数据的专用软件，这个大老板也胡来呢么
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
|
a********i
发帖数: 10839 | 49 本年度最大幽默，现在终于理解凤姐说自己前无古人了
【在 u*********1 的大作中提到】
: 生物男就一定要在实验室里？
: 我是bioinformatician，不呆实验室，呆office，ok？
: 专业无非好坏，只有适合不适合。纵然你在Wall Street你就一定比生物男要高尚，要
: 快乐？你一个外行人在biology版对搞生物的表示蔑视，你不是等着被喷吗？
: 另外我还年轻，我以后想换专业我还有时间和机会；我想找男人也照样大把的时间。不
: 像潘阿姨你，人老色衰，耳聋眼瞎，不管找男人还是换事业，都干不动了吧？
: 另外要说怨气，潘阿姨您的怨气那是最重的了。大家去看看他发了多少mean人的帖子。
: 另外提醒你这是biology版，不是同志版，是大家讨论生物医学相关的地方，由不得你
: 在这里撒野。你平常在乡下随地大小便惯了，到了大城市就随不得你了，understand？
: 我很不想这么mean的说话，但对于你这种满街喷粪的mean人，我只能用这种方式还击。
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S**********e
发帖数: 1789 | 50 为什么我见到的好几个美国人（60以上的）都是为了健康保险工作呢？
我们lab manager: 62 10年前得过乳腺癌，已经治愈了。她要等到65才能退休，否则自
己买保险会很贵
校车司机：65了还在上班，密执根大学计算机专业毕业，以前在公司做IT. 退休以后当
校车司机，问他为什么，告诉我为了他老婆的健康保险。
你的说法应该是不准确的，没工作的都用medicaid? 也有要求吧？否则没工作的不都是
100%有医疗保障了？
【在 d*******n 的大作中提到】
: 没工作了，就申请medicaid，哪有自己买保险的说法，美国人的福利其实已经很好了。
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S**********e
发帖数: 1789 | 51 布什虽然干8年，他到死都有保镖。死了以后还不用出葬礼钱。你我就是有个20年合同
，能有这待遇？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 杞人忧天，丢工作，换工作，不是每个人一辈子都会常有的吗，他 10 年，7 年的，
: 已经算很稳定了，布什才 8 年。
: 有这样一份履历表，应该不难找到一份儿工作， 或者自己干点儿别的，存钱应该足够
: 了，进入美国家庭财产前 40% 不成问题。
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S**********e
发帖数: 1789 | 52 运来你是生物信息的，这专业比纯生物强多了。就算做博后起价也多2万
【在 u*********1 的大作中提到】
: 生物男就一定要在实验室里？
: 我是bioinformatician，不呆实验室，呆office，ok？
: 专业无非好坏，只有适合不适合。纵然你在Wall Street你就一定比生物男要高尚，要
: 快乐？你一个外行人在biology版对搞生物的表示蔑视，你不是等着被喷吗？
: 另外我还年轻，我以后想换专业我还有时间和机会；我想找男人也照样大把的时间。不
: 像潘阿姨你，人老色衰，耳聋眼瞎，不管找男人还是换事业，都干不动了吧？
: 另外要说怨气，潘阿姨您的怨气那是最重的了。大家去看看他发了多少mean人的帖子。
: 另外提醒你这是biology版，不是同志版，是大家讨论生物医学相关的地方，由不得你
: 在这里撒野。你平常在乡下随地大小便惯了，到了大城市就随不得你了，understand？
: 我很不想这么mean的说话，但对于你这种满街喷粪的mean人，我只能用这种方式还击。
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p*****m
发帖数: 7030 | 53 medicaid得家庭收入很低才行 这人的spouse要是工作的话一般很难符合。有存款超过
多少，房产超过多少，blabla,也都不符合要求
【在 S**********e 的大作中提到】
: 为什么我见到的好几个美国人（60以上的）都是为了健康保险工作呢？
: 我们lab manager: 62 10年前得过乳腺癌，已经治愈了。她要等到65才能退休，否则自
: 己买保险会很贵
: 校车司机：65了还在上班，密执根大学计算机专业毕业，以前在公司做IT. 退休以后当
: 校车司机，问他为什么，告诉我为了他老婆的健康保险。
: 你的说法应该是不准确的，没工作的都用medicaid? 也有要求吧？否则没工作的不都是
: 100%有医疗保障了？
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n**s
发帖数: 2230 | 54 我见过60多岁到处做contract的一个老头，几十年的软件开发经验啊，很牛啊
【在 k****o 的大作中提到】
: IT界民工50－60岁被雷，一般下场是什么？
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n*****e
发帖数: 3069 | 55 还努力工作呢，早走早脱离火坑啊。
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
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S**********e
发帖数: 1789 | 56 正解，所以说嘛，有房有车的人失业了更惨。
我现在对你的印象好多了：）
【在 p*****m 的大作中提到】
: medicaid得家庭收入很低才行 这人的spouse要是工作的话一般很难符合。有存款超过
: 多少，房产超过多少，blabla,也都不符合要求
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u*********1
发帖数: 2518 | 57 我就是帅哥
【在 a********i 的大作中提到】
: 本年度最大幽默，现在终于理解凤姐说自己前无古人了
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p******k
发帖数: 911 | |
b*****1
发帖数: 1731 | 59 失业也比一般中国博士后过的舒服。我邻居，白女，大学上了一年，跟墨西哥人生了个
孩子。收入也很低，但是很能吃苦的类型。她有抑郁症，都是申请的政府的福利。过的
还可以。
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
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S**********e
发帖数: 1789 | 60 最惨的就是有点收入，但又不高的人，比如博后。几乎没啥福利，还要上不少所得税。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 失业也比一般中国博士后过的舒服。我邻居，白女，大学上了一年，跟墨西哥人生了个
: 孩子。收入也很低，但是很能吃苦的类型。她有抑郁症，都是申请的政府的福利。过的
: 还可以。
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e*******o
发帖数: 4654 | 61
搞研究是需要努力奋斗一辈子的职业
这个可能是很多人，选择研究的原因。不过生物研究太坑爹了。
【在 n******s 的大作中提到】
: 非常不同意你的观点，很多职业都是混日子的职业，只要你能进入这个职业你就可以混
: 一辈子，比如护士、医生等等医疗相关职业，其他职业如会计等，还有很多美国人干的
: 职业。中国一样，太多可以混日子的职业。搞研究是需要努力奋斗一辈子的职业
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m*******a
发帖数: 79 | 62 这个还是看他本身是否喜欢干这行吧。其实也不一定每个人都不喜欢生物的。
【在 u*********1 的大作中提到】
: lab meeting老板说money比较紧张，所以实验室的instructor就不得不走人了
: 这instructor是1952年的，今年正好60岁
: 平常不关注他的，今天特地去看了下人家的简历：
: 人家18-22岁本科
: 30-35岁在一牛校toxicology拿到phd
: 40-50岁在某学校做了10年的research assistant professor
: 50-57岁又在另外一学校做了7年的research assistant professor
: 57-60岁在我们lab做了几年，又失业了
: 他做的基本还是传统的PCR，然后顶多microarray；然后数据无法分析（他还停留在
: excel的时代），所以没办法要求着lab里20出头的小朋友帮分析数据。当然人老美或许
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c***y
发帖数: 615 | 63 钱的突然增加, 也造就了一批暴发户型的低素质的老板...
【在 y*******w 的大作中提到】
: 这么简单的道理，怎么会没人明白？
: 现情况下生物研究是劳动密集型产业，而非资本密集型，也不是智慧密集型，所以投钱
: 多，钱并不会变成资本，更不会用于涨工资已吸引高智慧人才，而是用于雇佣更多的低
: 质量劳动力（比如比较笨的美国人和外国人）。如此必然造成整个行业从业人员过多，
: 而工资低下。
: 相反，如果投钱少，必然推动生物研究产业升级，淘汰那些生产垃圾文章的PI，毕业的
: 学生数量当然变少，但是其工资反而会升高。
: 并非说外国人笨，但是同样的IQ的情况下，美国人在美国显然是比外国人更加有用的人
: 才。据我估计，其本土优势可能相当于15点IQ的差别。而美国高IQ的人则大量离开，流
: 向花儿街等地，对长期其实不利。
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a**********t
发帖数: 9684 | 64 路过随便说说，说错指正
医法商学院的教授们很多经费吧？这个是不是也包括在你说的“科研经费”里？
我倒觉得有些医法商faculty的经费拿的挺没名堂的。当然医和生物有交集，我不懂，
只知道我朋友的朋友的老公，在大学做cancer research的，40多万年薪，还不包括经
费。说他是faculty，他不用上课，说他是医生，他不用看病人，就在lab里面带带学生
，出出差做做presentation，就一年40多万。我听说这个以后决定再也不给任何cancer
方面的cause捐款了，做这个research的一年40多万还不够motivated? 再捐钱就捐给他
小孩将来Ivy League的学费了
【在 y*******w 的大作中提到】
: 科研经费削减的越多越好，最好全部砍掉。所有赚钱的行业，比如医，法，商，政府基
: 本上都没有经费。
: 美国现在生物学的困境很大程度来自15年前的克林顿增加NIH经费造成的，拔苗助长，
: 彻底毁灭了行业的吸引力。
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a**********t
发帖数: 9684 | 65 所以所谓的保险就是坑中产阶级的
中产阶级一失业，连homeless都不如
【在 S**********e 的大作中提到】
: 正解，所以说嘛，有房有车的人失业了更惨。
: 我现在对你的印象好多了：）
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a**********t
发帖数: 9684 | 66 护士到底要三班倒的，毕竟赚辛苦钱，又升不了什么职
医生这种才叫真心的混吃等死，只要Med School毕业了熬过residency就好了
会计又是另外一码事儿，Corporate里，其实谁都可以混，但混不上去的也大有人在。
经济危机一来裁员的首先就是在corporate里中不溜秋50-60岁混日子等退休的人
【在 n******s 的大作中提到】
: 非常不同意你的观点，很多职业都是混日子的职业，只要你能进入这个职业你就可以混
: 一辈子，比如护士、医生等等医疗相关职业，其他职业如会计等，还有很多美国人干的
: 职业。中国一样，太多可以混日子的职业。搞研究是需要努力奋斗一辈子的职业
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L*******e
发帖数: 334 | 67 What did he do between 22-30?
Average Social Security payment is $1230 at 2012. It's not a lot of money.
http://ssa-custhelp.ssa.gov/app/answers/detail/a_id/13/~/averag
If you paid Medicare tax for more than 10 years, you could use Medicare
after you turn 65 (is going to be raised to 67). |
S**********e
发帖数: 1789 | 68 太同意你的看法了，我们实验室就是这样，老板既不教课也不看病，到处去开会，就是
, 其实就是一些3流水平肿瘤研究。老板年薪至少20多万，每月给草浇水的钱就300多，
家里几个英亩。
cancer
【在 a**********t 的大作中提到】
: 路过随便说说，说错指正
: 医法商学院的教授们很多经费吧？这个是不是也包括在你说的“科研经费”里？
: 我倒觉得有些医法商faculty的经费拿的挺没名堂的。当然医和生物有交集，我不懂，
: 只知道我朋友的朋友的老公，在大学做cancer research的，40多万年薪，还不包括经
: 费。说他是faculty，他不用上课，说他是医生，他不用看病人，就在lab里面带带学生
: ，出出差做做presentation，就一年40多万。我听说这个以后决定再也不给任何cancer
: 方面的cause捐款了，做这个research的一年40多万还不够motivated? 再捐钱就捐给他
: 小孩将来Ivy League的学费了
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q*c
发帖数: 9453 | 69 完全同意。 这他妈的就是往水缸里面加水 - 但是出水的龙头不变。
这不明白着要玩死人嘛？ 特别是这种大投入难回头的行业？
吧这些垃圾学科经费减少到 1/10,或者直接靠市场吆喝经费，
5 年后毕业生日子立马好过无数。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 科研经费削减的越多越好，最好全部砍掉。所有赚钱的行业，比如医，法，商，政府基
: 本上都没有经费。
: 美国现在生物学的困境很大程度来自15年前的克林顿增加NIH经费造成的，拔苗助长，
: 彻底毁灭了行业的吸引力。
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q*c
发帖数: 9453 | 70 那是， 那是。 钱不过是纸， 肯定不是唯一的目的。
钱从来不是目的， 但是钱是手段。
没有钱这个手段的话就什么目的也不能实现，
只剩下一个苦逼的目的， 哈哈。
你真是何不食肉糜的典范啊。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 赚钱好像不是工作的唯一目的。
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f*****x
发帖数: 2748 | 71 那种所谓的cancer research机构其实就是纯粹的骗钱
的地方，你去看看他们的研究水平真是低得出奇。他们
的模式一般是这样，里面固定有少量人(包括MD, PI,以
及统计分析员) 常年的任务就是写各种proposal, 由于
他们跟NIH/NCI 等是老关系了所以钱会拿得很容易。钱
到了以后，招博士后程序员帮他们干活， 一般数据分
析完总会有文章发表，谁让很多审稿的人把那些MD之类
当作神一样看呢。其实那些文章中很多经不起推敲，结
果很不牢靠。
cancer
【在 a**********t 的大作中提到】
: 路过随便说说，说错指正
: 医法商学院的教授们很多经费吧？这个是不是也包括在你说的“科研经费”里？
: 我倒觉得有些医法商faculty的经费拿的挺没名堂的。当然医和生物有交集，我不懂，
: 只知道我朋友的朋友的老公，在大学做cancer research的，40多万年薪，还不包括经
: 费。说他是faculty，他不用上课，说他是医生，他不用看病人，就在lab里面带带学生
: ，出出差做做presentation，就一年40多万。我听说这个以后决定再也不给任何cancer
: 方面的cause捐款了，做这个research的一年40多万还不够motivated? 再捐钱就捐给他
: 小孩将来Ivy League的学费了
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l*******e
发帖数: 1869 | 72 这个比不了，我说的是所谓工作稳定性，一个工作一干 7 年，10 年，真的不算不稳定
。一个人的职业生涯在于积累，不在于死守什么工作岗位。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 布什虽然干8年，他到死都有保镖。死了以后还不用出葬礼钱。你我就是有个20年合同
: ，能有这待遇？
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a**********t
发帖数: 9684 | 73 所以我觉得这个制度很不合理啊
像看病的医生，毕竟要residency熬出来的，头上几年一天工作20小时看几十个病人，
工作量还是实打实的。拿到residency以后看病人也是要负责的。如果是外科医生拿手
术刀也是瓷器活。像上课的教授，毕竟要备课讲课，学生如果不喜欢你的课也是可以投
票给你压力的。就这种做做research的所谓医生所谓教授，lab泡泡，也不见他们出来
什么实质性的成果（每年还是有那么多人被cancer夺去生命，也没听说发明了什么特效
药），拿比一般教授和医生还高的工资，匪夷所思啊
【在 f*****x 的大作中提到】
: 那种所谓的cancer research机构其实就是纯粹的骗钱
: 的地方，你去看看他们的研究水平真是低得出奇。他们
: 的模式一般是这样，里面固定有少量人(包括MD, PI,以
: 及统计分析员) 常年的任务就是写各种proposal, 由于
: 他们跟NIH/NCI 等是老关系了所以钱会拿得很容易。钱
: 到了以后，招博士后程序员帮他们干活， 一般数据分
: 析完总会有文章发表，谁让很多审稿的人把那些MD之类
: 当作神一样看呢。其实那些文章中很多经不起推敲，结
: 果很不牢靠。
:
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a**********t
发帖数: 9684 | 74 我觉得稳定不稳定不是由一个人在一个特定工作岗位上工作时间的长短决定的，还要看
工作性质和被裁员的可能性
像楼主举的这个例子，还有很多corporate里裁员的现实，50岁左右的半老头老太，在
公司或者机关里已经做了20多年甚至30多年等退休了，自以为很稳定了，结果下岗走人
没说的，晚景不保，再到job market上去找工作人家又不要年纪大的，离拿退休医保的
时间又还差几年，家里孩子说不定还要供学费，这种实际上绝对不算稳定的工作
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这个比不了，我说的是所谓工作稳定性，一个工作一干 7 年，10 年，真的不算不稳定
: 。一个人的职业生涯在于积累，不在于死守什么工作岗位。
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e*******c
发帖数: 1479 | 75 干这种实验室千老的活50岁是个坎，很多时候是期望与跟个好老板，否则搞掉你真的是
抑郁，工资配的比fresh phd 高，体力搞不动人家，杂事还多，如果掌握得技术又都是
routine的，比如搞搞clone, PCR, siRNA，养点老鼠等，那还是比较困难的。 |
l*******e
发帖数: 1869 | 76 你这么说， 那么 95% 以上的人都没有稳定的工作。 柯达公司有名吧，说倒就倒了不
是， 稳定只是相对而言的，我们公司有不少干了 20 年的，但是据他们讲公司本身在
这几十年里，都有很多风浪，差点儿被兼并，或者差点儿不能维持。
所以我说，稳定还是在于你的事业和职业发展，不一定是一个固定的工作岗位。那些篮
球明星有什么稳定？但是他们只要球技还在，就不愁没有地方去打球挣钱，而钱挣够了
，也就无所谓什么裁员失业了。各行各业也一样，这位生物老人，如果真有本事，不信
没有地方要，很多公司都亟需经验老道的技术人员，从学校去的起薪一定不高，很便宜。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 我觉得稳定不稳定不是由一个人在一个特定工作岗位上工作时间的长短决定的，还要看
: 工作性质和被裁员的可能性
: 像楼主举的这个例子，还有很多corporate里裁员的现实，50岁左右的半老头老太，在
: 公司或者机关里已经做了20多年甚至30多年等退休了，自以为很稳定了，结果下岗走人
: 没说的，晚景不保，再到job market上去找工作人家又不要年纪大的，离拿退休医保的
: 时间又还差几年，家里孩子说不定还要供学费，这种实际上绝对不算稳定的工作
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a**********t
发帖数: 9684 | 77 所以说稳定其实是一个相对概念，不是你在某个公司时间长就叫稳定的
其实很多人的career是动中求稳，如果你成了你这一行的专家，被这个公司雷了自有那
个公司找你，在市场上不求没人要，或者索性做contractor，consultant，自己开个皮
包小公司，只要有固定客户源，也是下半生衣食不愁。这种就类似律师医生靠
professionalism吃饭了。做IT和consulting的人很多走这条路。这是Professional式
的稳定
或者在corporate ladder上爬得够高，做到VP或者Executive，那就是被公司炒了也赔
上几十万几百万，基本上你只要做过一个中等规模公司的CEO，被踢出来你也可以退休
了，后半辈子的钱绝对够花了。当然做过CEO，你在这个圈子里也出名了，自会有下家
找你做高层管理的职务，不是CEO也是SVP。这就是职业经理人跳来跳去的稳定。像唐骏
谁会担心他没饭吃？
这种就比没有太大一技之长，只敢在一个公司里等退休，兢兢业业怕一朝被裁没下落的
所谓“稳定”员工要强，至少对于自己在Job market上的身价比较自信。这里的稳定其
实不是通常意义上的Stable，而是Secure。一般的“稳定”员工其实不一定secure.
宜。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你这么说， 那么 95% 以上的人都没有稳定的工作。 柯达公司有名吧，说倒就倒了不
: 是， 稳定只是相对而言的，我们公司有不少干了 20 年的，但是据他们讲公司本身在
: 这几十年里，都有很多风浪，差点儿被兼并，或者差点儿不能维持。
: 所以我说，稳定还是在于你的事业和职业发展，不一定是一个固定的工作岗位。那些篮
: 球明星有什么稳定？但是他们只要球技还在，就不愁没有地方去打球挣钱，而钱挣够了
: ，也就无所谓什么裁员失业了。各行各业也一样，这位生物老人，如果真有本事，不信
: 没有地方要，很多公司都亟需经验老道的技术人员，从学校去的起薪一定不高，很便宜。
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