o**d
发帖数: 3080 | 1 本来对RY，SYG和WXD等人回国做事还是比较钦佩的，毕竟在美国都已经做的很好的，回
国能够带动一个学科较快的发展，还是有积极意义的。但是RY最近院士落选后一系列的
动作，让人感觉不舒服。既然他在受专访的时候提到文化的原因，就让我以小人之心来
揣摩一下他这些行为后面的文化层次的原因。
一句话：他们都想当拿着尚方宝剑的钦差大臣。
无论说的多么天花乱坠，在我看来回国的这些大牛们都有或多或少的政治野心，因为如
果单纯做科研，美国的条件还是比国内的要好的多（在美国拿不到钱，生存不下去的除
外）。自古学而优则仕，而且最成功的就是“为帝王师”，求其次为太子师也不错，比
当丞相还要好（因为不可能教育文人都想自己当皇帝，当然当皇帝的也都不是读书人。
）这样，“为帝王师”就可以保证自己的政治主张得以实现。
其实有政治野心也无可厚非，修身齐家治国平天下，只有这个本事，这也是应该鼓励的
。但关键是如何去做。天朝的科研系统问题多多，绝对不是一时形成的，所以也不可能
一朝一夕就能解决。而且天朝另外一个令人无语的优点就是不管什么事情，在国外运行
的好好的，一旦被引入，立刻就变味，美其名曰中国特色，其实就是胡改瞎改，而且往
往是把其中好的地方改掉，基本出发点改掉，变的不伦不类，以顺应决策者的利益。所
以在这种情况下单纯的引入某种体制不见得是件好事。
对Rao们来说最简单的方法当然就是跳出这些烂摊子，另辟蹊径。成立NIBS，还有成立
中国的HHMI，NIH，NCI等等，都是直接从中央要权要钱。但是这种做法和拿着尚方宝剑
的钦差大臣到地方办案一样，有着和地方官员无法比拟的优势和权威，办案当然方便，
能办很多案子。（拿着国家以亿计的科研经费，发好文章当然容易）。但是这样做最大
的问题就是也有可能产生冤假错案（文章／经费产出比太低）。而且这种做法一时可以
，如果成为常态，就变成钦差大臣遍地走，东厂西厂锦衣卫，中统军统青红帮。大量的
科研经费都被少数人以这种方式占用了，其他的大学／研究所的科研人员怎么办？这样
的体制对中国科研的长期发展会有好处？Rao们反对现行的经费分配体系，因为10％的
人靠关系占有了30％的经费，而他们要做的就是1％的人直接从天庭拿走10％的钱，这
样就公平了？
Rao落选也可以这样来理解：当惯了钦差的他先把地方吏治／翰林院批的一钱不值，但
又要入选翰林院，那些翰林们会这么容易让他进吗？然后有要和翰林们比试，你手里有
尚方宝剑，能有几个可以和你比？如果真的要比，就比在相同或类似的科研条件下，在
相同或类似的科研经费下比吧。
如果真的要改变这个体制，我觉得先做一些基础的事情，就象真正的民主需要建立在有
民主意识的公民基础上的一样，而不要只想着自己要做踢临门一脚的人，球到他脚下要
经过不知多少次准确的传递，功到自然成。中国人的浮躁和急功近利举世闻名，这一点
也在RY身上看到了一些影子。如果这个改了，很多事情都迎刃而解。
另外，我觉得全世界70亿人，不管少了谁，地球都照转。不要以为你的想法是最好的，
唯一的，说不定在你有这个idea的第二天你就看到别人已经发表了。在现在信息流通如
此通畅，并有大量科研从业人员的情况下，谁都不是必须的，要不然也不会有那么多竞
争了。没有Newton， 就会有Oldton被苹果砸到，唯一的区别就是这个定律晚发现几年
而已。
当然，用钱拼一些有质量的文章还是比花了大把的钱，拿中国人做了实验，告诉所有人
中国人有那些那些疾病的易感基因的强。
不管怎样，还是希望Rao们能给国内带来一些好的变化。 |
n***w
发帖数: 2405 | |
k****z
发帖数: 1863 | 3 当然，用钱拼一些有质量的文章还是比花了大把的钱，拿中国人做了实验，告诉所有人
中国人有那些那些疾病的易感基因的强。
do not agree, I think just opposite, using modern tech to study problem
specific to China (Chinese) is way better than wasting money on story making
(so called good paper), and it is not use Chinese for experiment, it is
study of Chinese population |
o**d
发帖数: 3080 | 4 我们生活在现实世界，老大。
同样一个东西，站在不同的角度，解读会完全不同，但是你不会把这种研究结果往坏处
使，并不见得别人也不这样做。炸药奖不就是一个鲜明的例子吗？
不管你信不信，反正我是信了：SARS是个生物武器，不然真的很难解释为啥这个SARS就
在天朝做了一把孽就无影无踪了。
象这样的研究结果，我觉得应该保密起来，而是不公开。
making
【在 k****z 的大作中提到】
: 当然，用钱拼一些有质量的文章还是比花了大把的钱，拿中国人做了实验，告诉所有人
: 中国人有那些那些疾病的易感基因的强。
: do not agree, I think just opposite, using modern tech to study problem
: specific to China (Chinese) is way better than wasting money on story making
: (so called good paper), and it is not use Chinese for experiment, it is
: study of Chinese population
|
k*****o
发帖数: 1972 | 5 顶，
如果真是想做事的，
第一篇blog出来，
就冷下来才对。
现在闹这么大，立刻觉得，在这当中，
猫腻就出来了。
是闹性子呢，还是想做事情呢？
【在 o**d 的大作中提到】
: 本来对RY，SYG和WXD等人回国做事还是比较钦佩的，毕竟在美国都已经做的很好的，回
: 国能够带动一个学科较快的发展，还是有积极意义的。但是RY最近院士落选后一系列的
: 动作，让人感觉不舒服。既然他在受专访的时候提到文化的原因，就让我以小人之心来
: 揣摩一下他这些行为后面的文化层次的原因。
: 一句话：他们都想当拿着尚方宝剑的钦差大臣。
: 无论说的多么天花乱坠，在我看来回国的这些大牛们都有或多或少的政治野心，因为如
: 果单纯做科研，美国的条件还是比国内的要好的多（在美国拿不到钱，生存不下去的除
: 外）。自古学而优则仕，而且最成功的就是“为帝王师”，求其次为太子师也不错，比
: 当丞相还要好（因为不可能教育文人都想自己当皇帝，当然当皇帝的也都不是读书人。
: ）这样，“为帝王师”就可以保证自己的政治主张得以实现。
|
c***r
发帖数: 1570 | 6 The squeaky wheel gets the grease.
这次是评不上了，但可以从其他地方拿好处。
ry是聪明人当然理解，档还是会善待ry的，因为他们是海归的先锋队，搞死了ry,对忽
悠海归们不利。现在所有产业都想升级，继续吸血，就指望海归了。 |
m*****g
发帖数: 833 | 7 饶一这次行动我得出两个结论:
1, 饶的精神有问题,建议他自己到精神病院就诊;
2, 以前都说饶狂妄,这回终于从其言行看出他已经到了走火入魔的地步.在一帮徒子弟
孙的吹捧下,他以为自己是"中国科学的太上皇"(肖传国10年前给饶的.
【在 o**d 的大作中提到】
: 本来对RY，SYG和WXD等人回国做事还是比较钦佩的，毕竟在美国都已经做的很好的，回
: 国能够带动一个学科较快的发展，还是有积极意义的。但是RY最近院士落选后一系列的
: 动作，让人感觉不舒服。既然他在受专访的时候提到文化的原因，就让我以小人之心来
: 揣摩一下他这些行为后面的文化层次的原因。
: 一句话：他们都想当拿着尚方宝剑的钦差大臣。
: 无论说的多么天花乱坠，在我看来回国的这些大牛们都有或多或少的政治野心，因为如
: 果单纯做科研，美国的条件还是比国内的要好的多（在美国拿不到钱，生存不下去的除
: 外）。自古学而优则仕，而且最成功的就是“为帝王师”，求其次为太子师也不错，比
: 当丞相还要好（因为不可能教育文人都想自己当皇帝，当然当皇帝的也都不是读书人。
: ）这样，“为帝王师”就可以保证自己的政治主张得以实现。
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m*****g
发帖数: 833 | 8 饶一是个贼喊捉贼的小丑.
一方面在上控诉中国科研经费分配不公,不给年轻人稀饭喝.另一方面,勾结想
创造"政绩"的TG官员,私自从国库里,违规套取数亿元.
【在 o**d 的大作中提到】
: 本来对RY，SYG和WXD等人回国做事还是比较钦佩的，毕竟在美国都已经做的很好的，回
: 国能够带动一个学科较快的发展，还是有积极意义的。但是RY最近院士落选后一系列的
: 动作，让人感觉不舒服。既然他在受专访的时候提到文化的原因，就让我以小人之心来
: 揣摩一下他这些行为后面的文化层次的原因。
: 一句话：他们都想当拿着尚方宝剑的钦差大臣。
: 无论说的多么天花乱坠，在我看来回国的这些大牛们都有或多或少的政治野心，因为如
: 果单纯做科研，美国的条件还是比国内的要好的多（在美国拿不到钱，生存不下去的除
: 外）。自古学而优则仕，而且最成功的就是“为帝王师”，求其次为太子师也不错，比
: 当丞相还要好（因为不可能教育文人都想自己当皇帝，当然当皇帝的也都不是读书人。
: ）这样，“为帝王师”就可以保证自己的政治主张得以实现。
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m********a
发帖数: 239 | 9 I admire his science. I just don't like his whining and complaining. What a
baby!!! |
m*****g
发帖数: 833 | 10 中国历史上,那次是由洋人(饶是个美国人,只是为了竞选院士,通过TG官员,非法获得中
国国籍)来拯救中国的?
更何况来了个还是个精神病洋人,TMD洋人还不是正宗的..
海归真想在国内做事(你说混也可以)的,都是在国外或拿学位,或进修,结束后就回去的.
有几个是拿洋人来压中国,象饶这样的?
老钱牛成啥了,回国后还不是把自己当成普通一兵?
【在 c***r 的大作中提到】
: The squeaky wheel gets the grease.
: 这次是评不上了，但可以从其他地方拿好处。
: ry是聪明人当然理解，档还是会善待ry的，因为他们是海归的先锋队，搞死了ry,对忽
: 悠海归们不利。现在所有产业都想升级，继续吸血，就指望海归了。
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t*********g
发帖数: 38 | 11 这个世上，没什么无私的人。
饶的行为总是为自己核心利益服务的。只是围观的不知道内幕而已。不过从其他方面可
以看出来。
比如呼吁什么给海外回来的年轻人职称过高。还人民日报发表。这里面没有政府行为，
哪容易登。为什么会这样呼吁呢？真为科研环境健康？ 其实我看不然，就是他和一批
人站在招聘人的利益考虑而已，发现要招高水平的年轻人成本太高，违背学校利益。所
以一起忽悠。如果真希望改变环境，首先要呼吁改革国内教授职称水平标准，这个是正
道。另外得改经费申请带头人资格都应该平等对待和职称脱钩。等这些搞定，再呼吁。
没这些基础，高水平的年轻人凭什么一定从讲师做起？没法和那些水平一般但职称很高
的竞争的。回去基本上是销声匿迹的为多。不是他们没才华。 |
n*******a
发帖数: 862 | 12 照你这么说,当年的两弹一星元勋也都是有政治野心的了?
【在 o**d 的大作中提到】
: 本来对RY，SYG和WXD等人回国做事还是比较钦佩的，毕竟在美国都已经做的很好的，回
: 国能够带动一个学科较快的发展，还是有积极意义的。但是RY最近院士落选后一系列的
: 动作，让人感觉不舒服。既然他在受专访的时候提到文化的原因，就让我以小人之心来
: 揣摩一下他这些行为后面的文化层次的原因。
: 一句话：他们都想当拿着尚方宝剑的钦差大臣。
: 无论说的多么天花乱坠，在我看来回国的这些大牛们都有或多或少的政治野心，因为如
: 果单纯做科研，美国的条件还是比国内的要好的多（在美国拿不到钱，生存不下去的除
: 外）。自古学而优则仕，而且最成功的就是“为帝王师”，求其次为太子师也不错，比
: 当丞相还要好（因为不可能教育文人都想自己当皇帝，当然当皇帝的也都不是读书人。
: ）这样，“为帝王师”就可以保证自己的政治主张得以实现。
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g*****p
发帖数: 451 | 13 是的，邓稼先之流冒着强辐射进场搜寻，最后得癌症去世也是有预谋的
因为当年没有给他评学部委员没有给他几亿科研经费没有副部级待遇
不仅不准他像二流科学家那样在科学杂志上骂娘利用“制台见洋人”的传统打倒其他学
霸上位给自己捞钱评院士当
校长，还不准他写博客
所以他只有以死明志
最后终于换得死后封妻荫子黄袍加身
所谓老奸巨滑不修今生修来世
【在 n*******a 的大作中提到】
: 照你这么说,当年的两弹一星元勋也都是有政治野心的了?
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v****e
发帖数: 10715 | 14 re
【在 m*****g 的大作中提到】
: 饶一这次行动我得出两个结论:
: 1, 饶的精神有问题,建议他自己到精神病院就诊;
: 2, 以前都说饶狂妄,这回终于从其言行看出他已经到了走火入魔的地步.在一帮徒子弟
: 孙的吹捧下,他以为自己是"中国科学的太上皇"(肖传国10年前给饶的.
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s**********e
发帖数: 2888 | 15 说句难听的，那个年代的，就是现在大概50多岁中国教授的水准不敢恭维。
先说学术，当年他们出国的时候，学术界的竞争比现在应该说要小，毕竟整个生物界的
人数没有现在这样的庞大。他们中的很多人，今天不一定还可以拿到现在的位置。
再说道德水准，我当年的第一个中国老板就在组会上公开讨论：why am I so
successful? 谁谁谁都混得不好，为啥就我混得好？那种狂妄，记忆犹新。对手下人的
变态，对中国学生的歧视，就不用说了，算是中国教授的普遍问题。 |
p*******r
发帖数: 4048 | 16 我同意。
其实他们自己做出多少成就都不是最主要的了。关键是他们引进的人能不能成功，能不
能真的出现一批不错的科学家。这些人能不能再去下面的学校，把下面学校也带动起来。
美国其实就是这样，最后那些所谓二流大学的教授水平也变得很高。
我们至少是看到蒲当年培养的人，不少都去别的大学当院长了。我觉得这是可喜的现象
。如果最后都变成了近亲繁殖，我觉得那就意义不大了。
【在 o**d 的大作中提到】
: 本来对RY，SYG和WXD等人回国做事还是比较钦佩的，毕竟在美国都已经做的很好的，回
: 国能够带动一个学科较快的发展，还是有积极意义的。但是RY最近院士落选后一系列的
: 动作，让人感觉不舒服。既然他在受专访的时候提到文化的原因，就让我以小人之心来
: 揣摩一下他这些行为后面的文化层次的原因。
: 一句话：他们都想当拿着尚方宝剑的钦差大臣。
: 无论说的多么天花乱坠，在我看来回国的这些大牛们都有或多或少的政治野心，因为如
: 果单纯做科研，美国的条件还是比国内的要好的多（在美国拿不到钱，生存不下去的除
: 外）。自古学而优则仕，而且最成功的就是“为帝王师”，求其次为太子师也不错，比
: 当丞相还要好（因为不可能教育文人都想自己当皇帝，当然当皇帝的也都不是读书人。
: ）这样，“为帝王师”就可以保证自己的政治主张得以实现。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 17 Both have values I think.
making
【在 k****z 的大作中提到】
: 当然，用钱拼一些有质量的文章还是比花了大把的钱，拿中国人做了实验，告诉所有人
: 中国人有那些那些疾病的易感基因的强。
: do not agree, I think just opposite, using modern tech to study problem
: specific to China (Chinese) is way better than wasting money on story making
: (so called good paper), and it is not use Chinese for experiment, it is
: study of Chinese population
|
o*********e
发帖数: 309 | 18 agree
【在 t*********g 的大作中提到】
: 这个世上，没什么无私的人。
: 饶的行为总是为自己核心利益服务的。只是围观的不知道内幕而已。不过从其他方面可
: 以看出来。
: 比如呼吁什么给海外回来的年轻人职称过高。还人民日报发表。这里面没有政府行为，
: 哪容易登。为什么会这样呼吁呢？真为科研环境健康？ 其实我看不然，就是他和一批
: 人站在招聘人的利益考虑而已，发现要招高水平的年轻人成本太高，违背学校利益。所
: 以一起忽悠。如果真希望改变环境，首先要呼吁改革国内教授职称水平标准，这个是正
: 道。另外得改经费申请带头人资格都应该平等对待和职称脱钩。等这些搞定，再呼吁。
: 没这些基础，高水平的年轻人凭什么一定从讲师做起？没法和那些水平一般但职称很高
: 的竞争的。回去基本上是销声匿迹的为多。不是他们没才华。
|
p******i
发帖数: 1092 | 19 RE
【在 g*****p 的大作中提到】
: 是的，邓稼先之流冒着强辐射进场搜寻，最后得癌症去世也是有预谋的
: 因为当年没有给他评学部委员没有给他几亿科研经费没有副部级待遇
: 不仅不准他像二流科学家那样在科学杂志上骂娘利用“制台见洋人”的传统打倒其他学
: 霸上位给自己捞钱评院士当
: 校长，还不准他写博客
: 所以他只有以死明志
: 最后终于换得死后封妻荫子黄袍加身
: 所谓老奸巨滑不修今生修来世
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