H***3
发帖数: 61 | 1 非医学类生物专业，本土博士，法国博后2年后拿到玛丽居里项目在英国博后2年。
PNAS2篇，其他JBC，JMB等一作大于10，二作若干。英国项目今年夏天就要结束了，感
觉申请国内青千不是很有把握。现有2个offer，一个是英国生物类排名20左右的大学
tenure-track position,位于英国中部，一个是美国排名50左右高校下属的研究所AP，
研究所本身找不到任何排名，估计Tier3了，但是不熟悉美国制度，估计专业排名不会
太差，在美国东海岸。两个地方硬件感觉都一般，系里老师发的文章也都一般，但是都
很热情，答应需要的硬件将来尽量提供。工资肯定还是美国高些，但是制度不同，很难
比较。因为现在为止只有2个offer，另外申请了2个很好的大学还没有消息，并且英国
这边催得很紧，如果都拒了，不知道未来会怎样。如果二者选其一，想听听大家的意见
。 |
s******y
发帖数: 28562 | 2 我有点奇怪的是英国那里给你的是什么职位？按说不会用"tenure-track"这个词啊？
如果是lecturer，那么你就从了英国的吧。在我印象中英国的大部分学校的lecturer
的工资是从政府来的，所以跟铁饭碗差不多。这个你自己就是英国系统的人你应该知道
到底是不是这样。 而美国这里的大部分学校，尤其是医学院系统的工资和研究经费是
挂钩的。
另外，你千万不要拿美国的工资来直接和英国的比。在英国的4万英镑工资，只要不在
伦敦，
其实比在美国大部分城市的6万美元要更经花。
【在 H***3 的大作中提到】
: 非医学类生物专业，本土博士，法国博后2年后拿到玛丽居里项目在英国博后2年。
: PNAS2篇，其他JBC，JMB等一作大于10，二作若干。英国项目今年夏天就要结束了，感
: 觉申请国内青千不是很有把握。现有2个offer，一个是英国生物类排名20左右的大学
: tenure-track position,位于英国中部，一个是美国排名50左右高校下属的研究所AP，
: 研究所本身找不到任何排名，估计Tier3了，但是不熟悉美国制度，估计专业排名不会
: 太差，在美国东海岸。两个地方硬件感觉都一般，系里老师发的文章也都一般，但是都
: 很热情，答应需要的硬件将来尽量提供。工资肯定还是美国高些，但是制度不同，很难
: 比较。因为现在为止只有2个offer，另外申请了2个很好的大学还没有消息，并且英国
: 这边催得很紧，如果都拒了，不知道未来会怎样。如果二者选其一，想听听大家的意见
: 。
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H***3
发帖数: 61 | 3 多谢Sunnyday的建议，英国这个工作叫fellowship,可是有自己独立实验室，可以独立
申请课题，带学生，但是教课很少，3年track之后转正，感觉跟tenure－track
lectureship类似，只是课教的少。虽说track阶段不是铁饭碗，但是转正以后，应该就
差不多了。其实我感觉工资不是很重要，将来的发展却更重要些。 |
s******y
发帖数: 28562 | 4 在我听来的印象中，这个fellow 转正的几率其实不是很高，你确定可以带研究生么？
研究生的工资是由你付还是由系里付？ 我的印象中fellow貌似是只能带技术员和博士
后，并要依靠申请来的钱来付他们的工资，而且启动经费不高，总体而言待遇远远不如
lecturer。
这么说来的话，如果美国的那个职位给你足够的启动经费的话，那你还是来美国吧。
【在 H***3 的大作中提到】
: 多谢Sunnyday的建议，英国这个工作叫fellowship,可是有自己独立实验室，可以独立
: 申请课题，带学生，但是教课很少，3年track之后转正，感觉跟tenure－track
: lectureship类似，只是课教的少。虽说track阶段不是铁饭碗，但是转正以后，应该就
: 差不多了。其实我感觉工资不是很重要，将来的发展却更重要些。
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H***3
发帖数: 61 | 5 转正几率不清楚，听有的人说不高，有的人说只要正常表现，几乎都可以，即使系头也
是这么说的，但仅限于口头，没有写在合同里。正如你说的，启动经费不高，可以说主
要靠自己申请经费，估计带博士生是可以，如果他们是self－funded，系里应该不给付
。看来要好好考虑了。 |
s******y
发帖数: 28562 | 6 这个你到底能不能带博士生，以及学生的钱到底谁出你要问清楚。以及如果你用系里的
仪器的钱是否和其他教工一样，这些问题你最好问个清楚。
我记得如果是lecturer的话，学生的钱统统是系里出的。
另外，英国的博士生是三年毕业，培养起来很不爽的，把上课的时间扣掉之后就
没有什么时间放在实验上了。
【在 H***3 的大作中提到】
: 转正几率不清楚，听有的人说不高，有的人说只要正常表现，几乎都可以，即使系头也
: 是这么说的，但仅限于口头，没有写在合同里。正如你说的，启动经费不高，可以说主
: 要靠自己申请经费，估计带博士生是可以，如果他们是self－funded，系里应该不给付
: 。看来要好好考虑了。
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H***3
发帖数: 61 | 7 有关仪器问题，感谢你的提醒。
这里博士生如果是系里出钱，博士就要为系里履行些义务，比如带本科生实验等，这样
花去很多做实验额外的实验，所以这样的博士通常4年。也有很多博士生是项目出钱，
就不用为系里做任何工作，3年时间完全放在实验上，并且英国的博士生不用上课。 |
k******0
发帖数: 1073 | 8 英国的fellow一般都是打酱油的，能转正的很少。想想现在lecturers都被砍了多少，
而且lecturer没有钱日子也很难过。博士生也很挑剔，新的PI很难有学生愿意跟，而
Fellowship的钱，顶多只能请得起一个RA。英国本土的学生不好带的。
仪器的事，一般都是公用的，自己买耗材。 |
s******g
发帖数: 962 | 9 英国给你多少启动经费啊？我上次问了英国一个top university，人家跟我说新进的
lecturer大概给5万镑左右，我险些直接晕倒……
【在 H***3 的大作中提到】
: 非医学类生物专业，本土博士，法国博后2年后拿到玛丽居里项目在英国博后2年。
: PNAS2篇，其他JBC，JMB等一作大于10，二作若干。英国项目今年夏天就要结束了，感
: 觉申请国内青千不是很有把握。现有2个offer，一个是英国生物类排名20左右的大学
: tenure-track position,位于英国中部，一个是美国排名50左右高校下属的研究所AP，
: 研究所本身找不到任何排名，估计Tier3了，但是不熟悉美国制度，估计专业排名不会
: 太差，在美国东海岸。两个地方硬件感觉都一般，系里老师发的文章也都一般，但是都
: 很热情，答应需要的硬件将来尽量提供。工资肯定还是美国高些，但是制度不同，很难
: 比较。因为现在为止只有2个offer，另外申请了2个很好的大学还没有消息，并且英国
: 这边催得很紧，如果都拒了，不知道未来会怎样。如果二者选其一，想听听大家的意见
: 。
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H***3
发帖数: 61 | 10 晕倒？这是多还是少呀？我对美国的情况不了解，我感觉挺多的呀。
【在 s******g 的大作中提到】
: 英国给你多少启动经费啊？我上次问了英国一个top university，人家跟我说新进的
: lecturer大概给5万镑左右，我险些直接晕倒……
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s******y
发帖数: 28562 | 11 美国这里的启动经费一般在50~100万美元（自己的工资另外给)。
但是因为美国这里的仪器公用性不好，大部分实验室必须自己买仪器。还有就是学生和
技术员都必须自己出钱。所以钱给得比较多。
英国那里一般都是给5万到10万英镑，考虑到工资是政府给的，仪器系里都有，5~10万
英镑其实是勉强够用的，因为就是买试剂和一些小仪器了。
这么说来，你在美国拿到的那个offer给你多少启动经费？如果少于50万你就别来了。
【在 H***3 的大作中提到】
: 晕倒？这是多还是少呀？我对美国的情况不了解，我感觉挺多的呀。
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z*******1
发帖数: 13 | 12 四年博后，12篇文章，就凭你这文章灌水的份上，千青也应该能拿下
【在 H***3 的大作中提到】
: 非医学类生物专业，本土博士，法国博后2年后拿到玛丽居里项目在英国博后2年。
: PNAS2篇，其他JBC，JMB等一作大于10，二作若干。英国项目今年夏天就要结束了，感
: 觉申请国内青千不是很有把握。现有2个offer，一个是英国生物类排名20左右的大学
: tenure-track position,位于英国中部，一个是美国排名50左右高校下属的研究所AP，
: 研究所本身找不到任何排名，估计Tier3了，但是不熟悉美国制度，估计专业排名不会
: 太差，在美国东海岸。两个地方硬件感觉都一般，系里老师发的文章也都一般，但是都
: 很热情，答应需要的硬件将来尽量提供。工资肯定还是美国高些，但是制度不同，很难
: 比较。因为现在为止只有2个offer，另外申请了2个很好的大学还没有消息，并且英国
: 这边催得很紧，如果都拒了，不知道未来会怎样。如果二者选其一，想听听大家的意见
: 。
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m******t
发帖数: 109 | 13 confused:
if you are 非医学类生物专业, how to publish on jbc and jmb?? |
s******y
发帖数: 28562 | 14 我猜他的意思是生物专业， 但是非医学类。 估计是搞植物或者海洋生物的。
【在 m******t 的大作中提到】
: confused:
: if you are 非医学类生物专业, how to publish on jbc and jmb??
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w***a
发帖数: 1053 | 15 看了楼主对职位的了解和他在论坛的发言，怎么感觉是个坑呢 |
l**********1
发帖数: 5204 | 16 LZ代其老公/老婆问的吧? Lol
【在 w***a 的大作中提到】
: 看了楼主对职位的了解和他在论坛的发言，怎么感觉是个坑呢
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H***3
发帖数: 61 | 17 这个问题问的，我都不知道怎么回答了。难道生物类只有医学类才能发jbc？
【在 m******t 的大作中提到】
: confused:
: if you are 非医学类生物专业, how to publish on jbc and jmb??
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l**********1
发帖数: 5204 | 18 法国海洋生物 还是比较强的
//www.normalesup.org/~ayata/Recherche_UK.html
sunnyday 对她 法国海洋生物 PD:
//www.normalesup.org/~ayata/Index_UK.html
有兴趣吗?
德艺双馨 啊
比
http://www.mitbbs.com/article_t1/Biology/31660111_0_2.html
32th floor
那个新加坡华裔Biostatistics AP/PI charming 多了吧 啊?
【在 s******y 的大作中提到】
: 我猜他的意思是生物专业， 但是非医学类。 估计是搞植物或者海洋生物的。
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H***3
发帖数: 61 | 19 多谢sunnyday给我科普，真的少于50万，自己买的仪器是不是PCR仪，离心机，培养箱
？该不会confocal，EM也要自己买吧。
【在 s******y 的大作中提到】
: 美国这里的启动经费一般在50~100万美元（自己的工资另外给)。
: 但是因为美国这里的仪器公用性不好，大部分实验室必须自己买仪器。还有就是学生和
: 技术员都必须自己出钱。所以钱给得比较多。
: 英国那里一般都是给5万到10万英镑，考虑到工资是政府给的，仪器系里都有，5~10万
: 英镑其实是勉强够用的，因为就是买试剂和一些小仪器了。
: 这么说来，你在美国拿到的那个offer给你多少启动经费？如果少于50万你就别来了。
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H***3
发帖数: 61 | 20 跟国内单位联系了，没有NSC或子刊不推荐申请千青，哪个学校就不说了。
【在 z*******1 的大作中提到】
: 四年博后，12篇文章，就凭你这文章灌水的份上，千青也应该能拿下
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H***3
发帖数: 61 | 21 还是sunnyday视野广，懂的多，猜对了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我猜他的意思是生物专业， 但是非医学类。 估计是搞植物或者海洋生物的。
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H***3
发帖数: 61 | 22 代朋友问的，他不上这里，同时为自己科普一下。不明白为什么15楼说是个坑。也许很
多问题对于在美国的朋友来说太明显不过了，可是对于美国以外的，或还没到找工作阶
段的博士来说，还是很迷惑的。无论如何，非常感谢sunnyday以及其他献计献策的人有
耐心的解惑。
【在 l**********1 的大作中提到】
: LZ代其老公/老婆问的吧? Lol
|
n********k
发帖数: 2818 | 23 It is very absurd! BTW, may I ask about your research direction...I think
you would have a very good chance in NIBS, ION etc if with matching research
directions...
【在 H***3 的大作中提到】
: 跟国内单位联系了，没有NSC或子刊不推荐申请千青，哪个学校就不说了。
|
l**********1
发帖数: 5204 | 24 最好能去 澳大利亚 和你那位朋友说下
远离 美日/俄 美日/中 各自的 NMD TMD SAAD 的太空空间 防区 是为了下一代的安全
one aspect of risk management
cn us 开战的三个结局
[版面:军事天地][首篇作者：kayaker] , 2012年04月26日
米国： 大批的中国科技民工被淋起, 房子财产没收，卷起被子去Camp营。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37682707.html
【在 H***3 的大作中提到】
: 代朋友问的，他不上这里，同时为自己科普一下。不明白为什么15楼说是个坑。也许很
: 多问题对于在美国的朋友来说太明显不过了，可是对于美国以外的，或还没到找工作阶
: 段的博士来说，还是很迷惑的。无论如何，非常感谢sunnyday以及其他献计献策的人有
: 耐心的解惑。
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n********k
发帖数: 2818 | 25 I would choose to go back to China given this offer unless the UK offer is
good...although admittedly US/UK likely offers more stability/certainty...
BTW, the fund atmosphere is the worst you could ever imagine in USA now...
and will not get better in near future...BTW, two PIs from this center with
NCS went without any funds now! and so does Sunny's former boss...it is
plainly absurd if one thinks of the research programs they have developed....
【在 H***3 的大作中提到】
: 多谢sunnyday给我科普，真的少于50万，自己买的仪器是不是PCR仪，离心机，培养箱
: ？该不会confocal，EM也要自己买吧。
|
H***3
发帖数: 61 | 26 藻类，跟医学无关。
research
【在 n********k 的大作中提到】
: It is very absurd! BTW, may I ask about your research direction...I think
: you would have a very good chance in NIBS, ION etc if with matching research
: directions...
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H***3
发帖数: 61 | 27 多谢建议。他好像跟国内谈了，人家希望他回去，但是觉得他的方向太基础，估计不好
拿钱，建议他换方向，还说晚换不如早换。可是研究做到这个份上了，换方向没有积累
，重新开始估计也不好拿钱吧。并且他还蛮希望继续自己的研究的。
with
...
【在 n********k 的大作中提到】
: I would choose to go back to China given this offer unless the UK offer is
: good...although admittedly US/UK likely offers more stability/certainty...
: BTW, the fund atmosphere is the worst you could ever imagine in USA now...
: and will not get better in near future...BTW, two PIs from this center with
: NCS went without any funds now! and so does Sunny's former boss...it is
: plainly absurd if one thinks of the research programs they have developed....
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s******y
发帖数: 28562 | 28 这个要看具体那个所里面有没有相关仪器，以及是否能让你用。
PCR仪，离心机，培养箱几乎肯定是要自己买的。还有各种玻璃瓶培养瓶之类也要自己
买。
confocal，EM 应该不至于，应该是共享的。
美国那里除了50万之外，是否还包工资？工资是否有保障(如果没有拿到外来的时候）？
如果还包工资，而且系里大部分大型仪器可以共享的话，还是值得去的。英国太小了，
搞藻类的人很少。在美国这里至少还可以借口搞生物能源来骗骗钱。
【在 H***3 的大作中提到】
: 多谢sunnyday给我科普，真的少于50万，自己买的仪器是不是PCR仪，离心机，培养箱
: ？该不会confocal，EM也要自己买吧。
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s******y
发帖数: 28562 | 29 简单讲两句我的建议：
1。各个方向都有自己的价值，不要盲从别人的建议，尤其是国内一些领导其实是外行。
那个什么不发CNS就不给报千青什么的有点不懂行情，因为有些领域是很难发到CNS的，
而审评组是会考虑到这种差别的。
2。如果有回国的念头的话就在美国做。因为美国的tenure track 至少给你5年的喘息
时间。
而英国那个最多给你3年时间。拿到美国的AP位置之后再申请国内的千青会更有把握一
些。
【在 H***3 的大作中提到】
: 多谢建议。他好像跟国内谈了，人家希望他回去，但是觉得他的方向太基础，估计不好
: 拿钱，建议他换方向，还说晚换不如早换。可是研究做到这个份上了，换方向没有积累
: ，重新开始估计也不好拿钱吧。并且他还蛮希望继续自己的研究的。
:
: with
: ...
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n********k
发帖数: 2818 | 30 因为美国的tenure track 至少给你5年的喘息
May I disagree? Five y is a long long time and for China, even more so...That said, I fully agree that the 领导 is...I am not sure I would ever want to work with such people...At this stage of our career, we shall reassesss ourselves and our career path and could make changes(even radical ones, e.g Zhang Hong at NIBS) but absolutely not the way the 领导 suggested....
行。 |
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H***3
发帖数: 61 | 31 感谢提醒。
）？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个要看具体那个所里面有没有相关仪器，以及是否能让你用。
: PCR仪，离心机，培养箱几乎肯定是要自己买的。还有各种玻璃瓶培养瓶之类也要自己
: 买。
: confocal，EM 应该不至于，应该是共享的。
: 美国那里除了50万之外，是否还包工资？工资是否有保障(如果没有拿到外来的时候）？
: 如果还包工资，而且系里大部分大型仪器可以共享的话，还是值得去的。英国太小了，
: 搞藻类的人很少。在美国这里至少还可以借口搞生物能源来骗骗钱。
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H***3
发帖数: 61 | 32 我个人非常同意sunnyday的第一条。至于第二条，拿到美国AP之后估计就不会满足于千
青了吧，想着提教授回国当千人的估计也大有人在。不知道我说的对不对，按照
sunnyday的条件，博后以后直接申请千青应该也没问题吧。不过你的情况是美国的高校
排名也不错，所以很有吸引力。我认为朋友这两个学校排名都不上不下，将来拿
funding也不一定很容易，倒是可以申请千青试试。他有些犹豫就是因为现在的合同要
到期，据了现在的offer申请今年的千青估计要明年才批，中间就有个不确定未来的gap
，因为如果拿不到千青就什么都没了；接收了offer申请千青如果明年拿到了，tenure-
track期间走人担心影响不好。
行。
【在 s******y 的大作中提到】
: 简单讲两句我的建议：
: 1。各个方向都有自己的价值，不要盲从别人的建议，尤其是国内一些领导其实是外行。
: 那个什么不发CNS就不给报千青什么的有点不懂行情，因为有些领域是很难发到CNS的，
: 而审评组是会考虑到这种差别的。
: 2。如果有回国的念头的话就在美国做。因为美国的tenure track 至少给你5年的喘息
: 时间。
: 而英国那个最多给你3年时间。拿到美国的AP位置之后再申请国内的千青会更有把握一
: 些。
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