s******y
发帖数: 28562 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mitbbs2715 (好吃不懒做), 信区: Military
标 题: 怪异寄生虫能彻底改变寄主构造并控制脑部！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 30 10:24:44 2011, 美东)
美国宾州州立大学昆虫学家最新研究发现，寄生虫(Xenos vesparum)感染欧洲造纸胡蜂
后，能够彻底改变欧洲造纸胡蜂的身体和行为，让它们完全听从自己的命令。欧洲造纸
胡蜂也因此完全抛弃由基因所赋予自己的社会角色，并离开自己的蜂房，开始一段复杂
的长途死亡之旅。在这期间，一些被感染的欧洲造纸胡蜂还会变成临时蜂后，不过是一
种极度危险的假蜂后。
被感染的工蜂聚集到一起交配，不过不是它们自己交配，而是寄生虫在交配
美国宾州州立大学昆虫学家法比奥-曼弗雷迪尼介绍说，“有许多种寄生虫感染宿主后
，会让宿主完全脱离正常的生命周期。但在我们的研究中，宿主的行为与它们的社会角
色并不相符。对于社会性昆虫来说，每一个个体都要遵从不同的社会阶层规范。但这种
寄生虫会让宿主脱离原来的社会阶层。”曼弗雷迪尼的研究成果近日发表于《动物行为
》杂志之上。
对于一个独立的工蜂来说，它通常在春季遭遇寄生虫(Xenos vesparum)幼虫，这种幼虫
通常发现于树叶之下。幼虫跳到工蜂身上，藏于工蜂腹部，在那里它可以以宿主的血液
为食。这仅仅是故事的开始。
在接下来的数周时间里，幼虫成长得越来越大。被感染的工蜂虽然也在成长，但生长速
度较慢，而且它比同类要小一些，翅膀也更小。此外，被感染者会变得越来越孤僻。当
其他工蜂在忙于采食、照料幼虫、维修蜂房或保卫家园之时，被感染的工蜂只懂得自己
做自己的事情。曼弗雷迪尼介绍说，“很明显，它们已经丧失了特有的社会行为。”
在夏初季节，蜂房里也是最繁忙的。然后，被感染工蜂就好像受到某种命令或驱使，离
开自己的蜂房前往一个未知但预先确定的地点，其他被感染工蜂也会到那里聚集。当聚
集的被感染工蜂到足够数量时，交配行为开始。不过，需要特别指出的是，交配行为并
不是工蜂自己交配，而是寄生虫的交配，因为这时工蜂已经失去生殖功能。
雄性寄生虫(Xenos vesparum)此时已经成熟并长出翅膀，开始从宿主体内爬出。它们与
雌性交配的方式很奇特，雌性此时仍然大都留在宿主体内，只会将身体的一端伸出宿主
身体。对于被雄性寄生虫感染的工蜂来说，到这时它们的故事已经结束，因为寄生虫在
它们身体上钻出了许多洞，这是它们死亡的主要原因。不过，被雌性寄生虫感染的工蜂
却可以继续活着，因为雌性寄生虫仍然生活在其体内。它们自己采集食物并养肥自己。
接下来到了晚秋时节，它们又会前往蜂后聚集的场所。它们会在那里过冬，休眠于蜂后
附近。曼弗雷迪尼介绍说，“寄生虫正在触发一种蜂后行为，不过这种假蜂后是不能生
殖的。”到了春天，真正的蜂后外出开始准备筑巢，然而被感染工蜂却会留下来等待。
在它们的身体里，寄生虫的孕育过程已接近完成。
在某个恰当的时刻，被感染工蜂开始离开，一部分会寻找觅食区，将寄生虫的幼虫释放
到树叶底下。另外一部分会在正午时分返回原来的群体，因为这时真正的蜂后会外出采
食，而负责守卫蜂房的工蜂还没有完全成熟。曼弗雷迪尼介绍说，“这些被感染的工蜂
会在蜂房中到处乱蹿，撒布身上所携带的致命寄生虫。它们不会产卵，也不会建造蜂房
，它们简直就是无法无天。”
曼弗雷迪尼认为，这样一个复杂的生命周期的形成，往往需要长期的共同进化过程。尽
管这种共同进化过程是恐怖的，但也是一种稳定的共生过程。寄生虫 (Xenos vesparum
)分布非常广泛，而欧洲造纸胡蜂生命力也非常旺盛，数量众多。不过，在美国于上世
纪80年代引进欧洲造纸胡蜂时，美国境内并没有发现这种寄生虫。曼弗雷迪尼认为，“
或许其他种造纸胡蜂有自己的寄生虫。”
曼弗雷迪尼希望能够弄清楚寄生虫(Xenos vesparum)究竟改变了宿主什么基因从而达到
控制对方的目的。曼弗雷迪尼介绍说，自然界也有许多种寄生虫能够改变宿主的行为，
但很少有如此复杂的过程。“这种怪异的寄生行为打破了所有传统的寄生规律，几乎彻
底改变了宿主所有的身体和行为，以及宿主群体的社会角色和结构。” |
I***a
发帖数: 13467 | |
d***y
发帖数: 8107 | 3 刚还想说sunnyday怎么关注起entomology来了，仔细看看，原来是转载自菌斑的啊…… |
s******y
发帖数: 28562 | 4 作为民科的我当然是什么都关心的啦。我其实已经也转过一些类似的文章，
比方说僵尸幼虫和僵尸蜗牛什么的。呵呵
其实虫子的行为比较容易改变，尤其是社会性昆虫的复杂行为，听说很多是受荷尔蒙或
者体内的化学因子控制的,所以要控制起来容易得多。
【在 d***y 的大作中提到】
: 刚还想说sunnyday怎么关注起entomology来了，仔细看看，原来是转载自菌斑的啊……
|
M*****n
发帖数: 16729 | 5 这个concept不算新。
前天俺同事说他老婆最先被查出来bipolar, 最近才发现是lyme disease，而且lyme
disease 的症状其实很早就有了，所以这个bipolar很可能也是lyme disease 造成的。 |
s******y
发帖数: 28562 | 6 我一直有那么一个怀疑啊，虫虫里面的一些复杂行为，是不是就是一些神经回路
里面早就藏好的编程？然后只要有那么一些化学物质一把什么开关碰到了就
啪的一声打开那个回路？
在复杂动物里面（不敢用高等这个词了，悲摧的我），大部分行为则好像受大脑
的主动意识控制，大部分化学物质貌似只能影响情绪，从而影响出现某些行为的
几率，而不能直接决定出现什么具体行为？是这样的么？
这个问题貌似是小P 的研究领域？
【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个concept不算新。
: 前天俺同事说他老婆最先被查出来bipolar, 最近才发现是lyme disease，而且lyme
: disease 的症状其实很早就有了，所以这个bipolar很可能也是lyme disease 造成的。
|
P****d
发帖数: 564 | 7 Plasticity and rewiring?
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一直有那么一个怀疑啊，虫虫里面的一些复杂行为，是不是就是一些神经回路
: 里面早就藏好的编程？然后只要有那么一些化学物质一把什么开关碰到了就
: 啪的一声打开那个回路？
: 在复杂动物里面（不敢用高等这个词了，悲摧的我），大部分行为则好像受大脑
: 的主动意识控制，大部分化学物质貌似只能影响情绪，从而影响出现某些行为的
: 几率，而不能直接决定出现什么具体行为？是这样的么？
: 这个问题貌似是小P 的研究领域？
|
j*****d
发帖数: 787 | 8 懂得主动rewiring这个机制的估计都是蛮“高级”的动物，记忆学习就是高级的
acquisition and rewiring。至少在脊索动物，个体以内的“行为”绝大部分其实是受
“神经分泌”控制的，是本能性的行为，不需要后天学习，但可能需要相对稳定的环境刺激
来保证。母子之间的有些行为交流也是受这个影响。
在大群体社会性动物里面以及大的动物生态系统里，估计主要依靠感觉系统（嗅觉、视觉、听觉等，前两者其实得到相当好的进化）来协调行为。
人有非常强大的后天学习能力，的确是群兽之王。
【在 P****d 的大作中提到】
: Plasticity and rewiring?
|
M*****n
发帖数: 16729 | 9 if you kill a few neurons in brain, are the bahabiors going to be altered?
【在 j*****d 的大作中提到】
: 懂得主动rewiring这个机制的估计都是蛮“高级”的动物，记忆学习就是高级的
: acquisition and rewiring。至少在脊索动物，个体以内的“行为”绝大部分其实是受
: “神经分泌”控制的，是本能性的行为，不需要后天学习，但可能需要相对稳定的环境刺激
: 来保证。母子之间的有些行为交流也是受这个影响。
: 在大群体社会性动物里面以及大的动物生态系统里，估计主要依靠感觉系统（嗅觉、视觉、听觉等，前两者其实得到相当好的进化）来协调行为。
: 人有非常强大的后天学习能力，的确是群兽之王。
|
j*****d
发帖数: 787 | 10 behavior? sure, and depends what kinds of neuron you killed. :-)
【在 M*****n 的大作中提到】
: if you kill a few neurons in brain, are the bahabiors going to be altered?
|
|
|
j*****d
发帖数: 787 | 11 具体到这个寄生虫里面（100个字可以描述的发现居然用了近2000字来叙述，晕），
很可能是上帝选择了这样的寄生幼虫，分泌相关物质，分别改变工蜂，雌蜂的本能的社
会行为。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一直有那么一个怀疑啊，虫虫里面的一些复杂行为，是不是就是一些神经回路
: 里面早就藏好的编程？然后只要有那么一些化学物质一把什么开关碰到了就
: 啪的一声打开那个回路？
: 在复杂动物里面（不敢用高等这个词了，悲摧的我），大部分行为则好像受大脑
: 的主动意识控制，大部分化学物质貌似只能影响情绪，从而影响出现某些行为的
: 几率，而不能直接决定出现什么具体行为？是这样的么？
: 这个问题貌似是小P 的研究领域？
|
M*****n
发帖数: 16729 | 12 maybe you can create a model of bipolar by killing only a few neurons.
optogenetics should be able to do that.
【在 j*****d 的大作中提到】
: behavior? sure, and depends what kinds of neuron you killed. :-)
|
I***a
发帖数: 13467 | 13 这么悲剧啊，
早期比较好治疗，
borrelia进入脑部比较少见啊
【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个concept不算新。
: 前天俺同事说他老婆最先被查出来bipolar, 最近才发现是lyme disease，而且lyme
: disease 的症状其实很早就有了，所以这个bipolar很可能也是lyme disease 造成的。
|
j*****d
发帖数: 787 | 14 在鼠小白身上倒是实现了。能主动开颅注射Cre/ChR2 virus，外加戴上发光液晶和记录
电极的人小白真不多。
【在 M*****n 的大作中提到】
: maybe you can create a model of bipolar by killing only a few neurons.
: optogenetics should be able to do that.
|
s******y
发帖数: 28562 | 15 在人身上好像不会，除非是正好搞到了那些控制运动的中枢，这样就会导致
运动失调。 但是通过理疗能够得到一定弥补。
【在 M*****n 的大作中提到】
: if you kill a few neurons in brain, are the bahabiors going to be altered?
|
s******y
发帖数: 28562 | 16 老鼠有bipolar 症状么？
【在 j*****d 的大作中提到】
: 在鼠小白身上倒是实现了。能主动开颅注射Cre/ChR2 virus，外加戴上发光液晶和记录
: 电极的人小白真不多。
|
i*****g
发帖数: 11893 | 17 寄生蜂啊，很有意思的一个领域
参考条目： polydna virus，
注射尾液后，宿主就不动了，也不死
人类要做到这点，就可以做深度麻醉和未来战士改造了，300年后的课题 |
s******y
发帖数: 28562 | 18 查了一下，太牛了！病毒寄生在ＷＡＳＰ基因组里，WASP 利用这个病毒去整顿虫虫。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 寄生蜂啊，很有意思的一个领域
: 参考条目： polydna virus，
: 注射尾液后，宿主就不动了，也不死
: 人类要做到这点，就可以做深度麻醉和未来战士改造了，300年后的课题
|
n***w
发帖数: 2405 | 19 To what percent of the neuronal loss in SN will cause Parkinson's disease?
【在 s******y 的大作中提到】
: 在人身上好像不会，除非是正好搞到了那些控制运动的中枢，这样就会导致
: 运动失调。 但是通过理疗能够得到一定弥补。
|
n***c
发帖数: 7400 | 20 Animal Behaviour是我们玩行为艺术这个领域的top3杂志, 刚刚发了一篇 |
|
|
s******y
发帖数: 28562 | 21 Parkinson 是一个Progressive disease ，症状是慢慢的越来越明显的（随着
细胞死得越多，症状越明显）
【在 n***w 的大作中提到】
: To what percent of the neuronal loss in SN will cause Parkinson's disease?
|
j*****d
发帖数: 787 | 22 any molecular biology there? only ecology?
【在 n***c 的大作中提到】
: Animal Behaviour是我们玩行为艺术这个领域的top3杂志, 刚刚发了一篇
|
n***c
发帖数: 7400 | 23 Sorry, only behavioral ecology, or only evolution
【在 j*****d 的大作中提到】
: any molecular biology there? only ecology?
|
n***c
发帖数: 7400 | 24 Ok, I thought you were asking my paper, sorry. Actually, 还是敲中文吧, 如果
你对动物行为的研究能深入到分子机制水平,那就不是动物行为学这个杂志的档次了,
是CNS的档次啊, 参考饶院长的NATURE
【在 j*****d 的大作中提到】
: any molecular biology there? only ecology?
|
j*****d
发帖数: 787 | 25 no. i am aking the journal. what's about the other two top journal.
yes, he id the neurotransmitter, but less cell biology.
【在 n***c 的大作中提到】
: Ok, I thought you were asking my paper, sorry. Actually, 还是敲中文吧, 如果
: 你对动物行为的研究能深入到分子机制水平,那就不是动物行为学这个杂志的档次了,
: 是CNS的档次啊, 参考饶院长的NATURE
|
n***c
发帖数: 7400 | 26 The other two top journals in animal behavior are: Proceedings of royal
society B, which I have one paper just revised back last week, and Biology
Letters, Actually, Behaviral Ecology is also a top journal in this field,
but its IF has downgraded below 3 in 2010. For the story about parasite
manipulate the behavior of its host, you guys would see another paper on a
much higher journal, which my boss intends to try SCIENCE soon, unluckily I
am just the second author in it. |
j**e
发帖数: 582 | 27 I think you need to loss lots of neuron in the SN/HPC/SC to see the animal
behavior change in PD/AD/ALS.
Think about the disease curve in human AD. It is a S shape curve.Not obvious
in the first decade, then go aggressively just in several years, then die
in a longtime.
【在 s******y 的大作中提到】
: Parkinson 是一个Progressive disease ，症状是慢慢的越来越明显的（随着
: 细胞死得越多，症状越明显）
|
m***i
发帖数: 2013 | 28 could you bother to give a reference? I want to know how well can the mouse
or even rat model reproduce symptoms in human. thank you!
【在 j*****d 的大作中提到】
: 在鼠小白身上倒是实现了。能主动开颅注射Cre/ChR2 virus，外加戴上发光液晶和记录
: 电极的人小白真不多。
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s******y
发帖数: 28562 | 29 Wow. You are pretty good in it already.
I sometime read the Proceedings of royal society B. It has quite a lot
interesting papers.
Biology
I
【在 n***c 的大作中提到】
: The other two top journals in animal behavior are: Proceedings of royal
: society B, which I have one paper just revised back last week, and Biology
: Letters, Actually, Behaviral Ecology is also a top journal in this field,
: but its IF has downgraded below 3 in 2010. For the story about parasite
: manipulate the behavior of its host, you guys would see another paper on a
: much higher journal, which my boss intends to try SCIENCE soon, unluckily I
: am just the second author in it.
|
n***c
发帖数: 7400 | 30 Thank you very much. I love my phd project, which is very interesting,
though I could not publish as good papers as you guys. I have a nice boss.
Very lucky.
【在 s******y 的大作中提到】
: Wow. You are pretty good in it already.
: I sometime read the Proceedings of royal society B. It has quite a lot
: interesting papers.
:
: Biology
: I
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s******y
发帖数: 28562 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mitbbs2715 (好吃不懒做), 信区: Military
标 题: 怪异寄生虫能彻底改变寄主构造并控制脑部！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 30 10:24:44 2011, 美东)
美国宾州州立大学昆虫学家最新研究发现，寄生虫(Xenos vesparum)感染欧洲造纸胡蜂
后，能够彻底改变欧洲造纸胡蜂的身体和行为，让它们完全听从自己的命令。欧洲造纸
胡蜂也因此完全抛弃由基因所赋予自己的社会角色，并离开自己的蜂房，开始一段复杂
的长途死亡之旅。在这期间，一些被感染的欧洲造纸胡蜂还会变成临时蜂后，不过是一
种极度危险的假蜂后。
被感染的工蜂聚集到一起交配，不过不是它们自己交配，而是寄生虫在交配
美国宾州州立大学昆虫学家法比奥-曼弗雷迪尼介绍说，“有许多种寄生虫感染宿主后
，会让宿主完全脱离正常的生命周期。但在我们的研究中，宿主的行为与它们的社会角
色并不相符。对于社会性昆虫来说，每一个个体都要遵从不同的社会阶层规范。但这种
寄生虫会让宿主脱离原来的社会阶层。”曼弗雷迪尼的研究成果近日发表于《动物行为
》杂志之上。
对于一个独立的工蜂来说，它通常在春季遭遇寄生虫(Xenos vesparum)幼虫，这种幼虫
通常发现于树叶之下。幼虫跳到工蜂身上，藏于工蜂腹部，在那里它可以以宿主的血液
为食。这仅仅是故事的开始。
在接下来的数周时间里，幼虫成长得越来越大。被感染的工蜂虽然也在成长，但生长速
度较慢，而且它比同类要小一些，翅膀也更小。此外，被感染者会变得越来越孤僻。当
其他工蜂在忙于采食、照料幼虫、维修蜂房或保卫家园之时，被感染的工蜂只懂得自己
做自己的事情。曼弗雷迪尼介绍说，“很明显，它们已经丧失了特有的社会行为。”
在夏初季节，蜂房里也是最繁忙的。然后，被感染工蜂就好像受到某种命令或驱使，离
开自己的蜂房前往一个未知但预先确定的地点，其他被感染工蜂也会到那里聚集。当聚
集的被感染工蜂到足够数量时，交配行为开始。不过，需要特别指出的是，交配行为并
不是工蜂自己交配，而是寄生虫的交配，因为这时工蜂已经失去生殖功能。
雄性寄生虫(Xenos vesparum)此时已经成熟并长出翅膀，开始从宿主体内爬出。它们与
雌性交配的方式很奇特，雌性此时仍然大都留在宿主体内，只会将身体的一端伸出宿主
身体。对于被雄性寄生虫感染的工蜂来说，到这时它们的故事已经结束，因为寄生虫在
它们身体上钻出了许多洞，这是它们死亡的主要原因。不过，被雌性寄生虫感染的工蜂
却可以继续活着，因为雌性寄生虫仍然生活在其体内。它们自己采集食物并养肥自己。
接下来到了晚秋时节，它们又会前往蜂后聚集的场所。它们会在那里过冬，休眠于蜂后
附近。曼弗雷迪尼介绍说，“寄生虫正在触发一种蜂后行为，不过这种假蜂后是不能生
殖的。”到了春天，真正的蜂后外出开始准备筑巢，然而被感染工蜂却会留下来等待。
在它们的身体里，寄生虫的孕育过程已接近完成。
在某个恰当的时刻，被感染工蜂开始离开，一部分会寻找觅食区，将寄生虫的幼虫释放
到树叶底下。另外一部分会在正午时分返回原来的群体，因为这时真正的蜂后会外出采
食，而负责守卫蜂房的工蜂还没有完全成熟。曼弗雷迪尼介绍说，“这些被感染的工蜂
会在蜂房中到处乱蹿，撒布身上所携带的致命寄生虫。它们不会产卵，也不会建造蜂房
，它们简直就是无法无天。”
曼弗雷迪尼认为，这样一个复杂的生命周期的形成，往往需要长期的共同进化过程。尽
管这种共同进化过程是恐怖的，但也是一种稳定的共生过程。寄生虫 (Xenos vesparum
)分布非常广泛，而欧洲造纸胡蜂生命力也非常旺盛，数量众多。不过，在美国于上世
纪80年代引进欧洲造纸胡蜂时，美国境内并没有发现这种寄生虫。曼弗雷迪尼认为，“
或许其他种造纸胡蜂有自己的寄生虫。”
曼弗雷迪尼希望能够弄清楚寄生虫(Xenos vesparum)究竟改变了宿主什么基因从而达到
控制对方的目的。曼弗雷迪尼介绍说，自然界也有许多种寄生虫能够改变宿主的行为，
但很少有如此复杂的过程。“这种怪异的寄生行为打破了所有传统的寄生规律，几乎彻
底改变了宿主所有的身体和行为，以及宿主群体的社会角色和结构。” |
I***a
发帖数: 13467 | |
d***y
发帖数: 8107 | 33 刚还想说sunnyday怎么关注起entomology来了，仔细看看，原来是转载自菌斑的啊…… |
s******y
发帖数: 28562 | 34 作为民科的我当然是什么都关心的啦。我其实已经也转过一些类似的文章，
比方说僵尸幼虫和僵尸蜗牛什么的。呵呵
其实虫子的行为比较容易改变，尤其是社会性昆虫的复杂行为，听说很多是受荷尔蒙或
者体内的化学因子控制的,所以要控制起来容易得多。
【在 d***y 的大作中提到】
: 刚还想说sunnyday怎么关注起entomology来了，仔细看看，原来是转载自菌斑的啊……
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M*****n
发帖数: 16729 | 35 这个concept不算新。
前天俺同事说他老婆最先被查出来bipolar, 最近才发现是lyme disease，而且lyme
disease 的症状其实很早就有了，所以这个bipolar很可能也是lyme disease 造成的。 |
s******y
发帖数: 28562 | 36 我一直有那么一个怀疑啊，虫虫里面的一些复杂行为，是不是就是一些神经回路
里面早就藏好的编程？然后只要有那么一些化学物质一把什么开关碰到了就
啪的一声打开那个回路？
在复杂动物里面（不敢用高等这个词了，悲摧的我），大部分行为则好像受大脑
的主动意识控制，大部分化学物质貌似只能影响情绪，从而影响出现某些行为的
几率，而不能直接决定出现什么具体行为？是这样的么？
这个问题貌似是小P 的研究领域？
【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个concept不算新。
: 前天俺同事说他老婆最先被查出来bipolar, 最近才发现是lyme disease，而且lyme
: disease 的症状其实很早就有了，所以这个bipolar很可能也是lyme disease 造成的。
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P****d
发帖数: 564 | 37 Plasticity and rewiring?
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一直有那么一个怀疑啊，虫虫里面的一些复杂行为，是不是就是一些神经回路
: 里面早就藏好的编程？然后只要有那么一些化学物质一把什么开关碰到了就
: 啪的一声打开那个回路？
: 在复杂动物里面（不敢用高等这个词了，悲摧的我），大部分行为则好像受大脑
: 的主动意识控制，大部分化学物质貌似只能影响情绪，从而影响出现某些行为的
: 几率，而不能直接决定出现什么具体行为？是这样的么？
: 这个问题貌似是小P 的研究领域？
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j*****d
发帖数: 787 | 38 懂得主动rewiring这个机制的估计都是蛮“高级”的动物，记忆学习就是高级的
acquisition and rewiring。至少在脊索动物，个体以内的“行为”绝大部分其实是受
“神经分泌”控制的，是本能性的行为，不需要后天学习，但可能需要相对稳定的环境刺激
来保证。母子之间的有些行为交流也是受这个影响。
在大群体社会性动物里面以及大的动物生态系统里，估计主要依靠感觉系统（嗅觉、视觉、听觉等，前两者其实得到相当好的进化）来协调行为。
人有非常强大的后天学习能力，的确是群兽之王。
【在 P****d 的大作中提到】
: Plasticity and rewiring?
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M*****n
发帖数: 16729 | 39 if you kill a few neurons in brain, are the bahabiors going to be altered?
【在 j*****d 的大作中提到】
: 懂得主动rewiring这个机制的估计都是蛮“高级”的动物，记忆学习就是高级的
: acquisition and rewiring。至少在脊索动物，个体以内的“行为”绝大部分其实是受
: “神经分泌”控制的，是本能性的行为，不需要后天学习，但可能需要相对稳定的环境刺激
: 来保证。母子之间的有些行为交流也是受这个影响。
: 在大群体社会性动物里面以及大的动物生态系统里，估计主要依靠感觉系统（嗅觉、视觉、听觉等，前两者其实得到相当好的进化）来协调行为。
: 人有非常强大的后天学习能力，的确是群兽之王。
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j*****d
发帖数: 787 | 40 behavior? sure, and depends what kinds of neuron you killed. :-)
【在 M*****n 的大作中提到】
: if you kill a few neurons in brain, are the bahabiors going to be altered?
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j*****d
发帖数: 787 | 41 具体到这个寄生虫里面（100个字可以描述的发现居然用了近2000字来叙述，晕），
很可能是上帝选择了这样的寄生幼虫，分泌相关物质，分别改变工蜂，雌蜂的本能的社
会行为。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我一直有那么一个怀疑啊，虫虫里面的一些复杂行为，是不是就是一些神经回路
: 里面早就藏好的编程？然后只要有那么一些化学物质一把什么开关碰到了就
: 啪的一声打开那个回路？
: 在复杂动物里面（不敢用高等这个词了，悲摧的我），大部分行为则好像受大脑
: 的主动意识控制，大部分化学物质貌似只能影响情绪，从而影响出现某些行为的
: 几率，而不能直接决定出现什么具体行为？是这样的么？
: 这个问题貌似是小P 的研究领域？
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M*****n
发帖数: 16729 | 42 maybe you can create a model of bipolar by killing only a few neurons.
optogenetics should be able to do that.
【在 j*****d 的大作中提到】
: behavior? sure, and depends what kinds of neuron you killed. :-)
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I***a
发帖数: 13467 | 43 这么悲剧啊，
早期比较好治疗，
borrelia进入脑部比较少见啊
【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个concept不算新。
: 前天俺同事说他老婆最先被查出来bipolar, 最近才发现是lyme disease，而且lyme
: disease 的症状其实很早就有了，所以这个bipolar很可能也是lyme disease 造成的。
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j*****d
发帖数: 787 | 44 在鼠小白身上倒是实现了。能主动开颅注射Cre/ChR2 virus，外加戴上发光液晶和记录
电极的人小白真不多。
【在 M*****n 的大作中提到】
: maybe you can create a model of bipolar by killing only a few neurons.
: optogenetics should be able to do that.
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s******y
发帖数: 28562 | 45 在人身上好像不会，除非是正好搞到了那些控制运动的中枢，这样就会导致
运动失调。 但是通过理疗能够得到一定弥补。
【在 M*****n 的大作中提到】
: if you kill a few neurons in brain, are the bahabiors going to be altered?
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s******y
发帖数: 28562 | 46 老鼠有bipolar 症状么？
【在 j*****d 的大作中提到】
: 在鼠小白身上倒是实现了。能主动开颅注射Cre/ChR2 virus，外加戴上发光液晶和记录
: 电极的人小白真不多。
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i*****g
发帖数: 11893 | 47 寄生蜂啊，很有意思的一个领域
参考条目： polydna virus，
注射尾液后，宿主就不动了，也不死
人类要做到这点，就可以做深度麻醉和未来战士改造了，300年后的课题 |
s******y
发帖数: 28562 | 48 查了一下，太牛了！病毒寄生在ＷＡＳＰ基因组里，WASP 利用这个病毒去整顿虫虫。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 寄生蜂啊，很有意思的一个领域
: 参考条目： polydna virus，
: 注射尾液后，宿主就不动了，也不死
: 人类要做到这点，就可以做深度麻醉和未来战士改造了，300年后的课题
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n***w
发帖数: 2405 | 49 To what percent of the neuronal loss in SN will cause Parkinson's disease?
【在 s******y 的大作中提到】
: 在人身上好像不会，除非是正好搞到了那些控制运动的中枢，这样就会导致
: 运动失调。 但是通过理疗能够得到一定弥补。
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n***c
发帖数: 7400 | 50 Animal Behaviour是我们玩行为艺术这个领域的top3杂志, 刚刚发了一篇 |
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s******y
发帖数: 28562 | 51 Parkinson 是一个Progressive disease ，症状是慢慢的越来越明显的（随着
细胞死得越多，症状越明显）
【在 n***w 的大作中提到】
: To what percent of the neuronal loss in SN will cause Parkinson's disease?
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j*****d
发帖数: 787 | 52 any molecular biology there? only ecology?
【在 n***c 的大作中提到】
: Animal Behaviour是我们玩行为艺术这个领域的top3杂志, 刚刚发了一篇
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n***c
发帖数: 7400 | 53 Sorry, only behavioral ecology, or only evolution
【在 j*****d 的大作中提到】
: any molecular biology there? only ecology?
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n***c
发帖数: 7400 | 54 Ok, I thought you were asking my paper, sorry. Actually, 还是敲中文吧, 如果
你对动物行为的研究能深入到分子机制水平,那就不是动物行为学这个杂志的档次了,
是CNS的档次啊, 参考饶院长的NATURE
【在 j*****d 的大作中提到】
: any molecular biology there? only ecology?
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j*****d
发帖数: 787 | 55 no. i am aking the journal. what's about the other two top journal.
yes, he id the neurotransmitter, but less cell biology.
【在 n***c 的大作中提到】
: Ok, I thought you were asking my paper, sorry. Actually, 还是敲中文吧, 如果
: 你对动物行为的研究能深入到分子机制水平,那就不是动物行为学这个杂志的档次了,
: 是CNS的档次啊, 参考饶院长的NATURE
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n***c
发帖数: 7400 | 56 The other two top journals in animal behavior are: Proceedings of royal
society B, which I have one paper just revised back last week, and Biology
Letters, Actually, Behaviral Ecology is also a top journal in this field,
but its IF has downgraded below 3 in 2010. For the story about parasite
manipulate the behavior of its host, you guys would see another paper on a
much higher journal, which my boss intends to try SCIENCE soon, unluckily I
am just the second author in it. |
j**e
发帖数: 582 | 57 I think you need to loss lots of neuron in the SN/HPC/SC to see the animal
behavior change in PD/AD/ALS.
Think about the disease curve in human AD. It is a S shape curve.Not obvious
in the first decade, then go aggressively just in several years, then die
in a longtime.
【在 s******y 的大作中提到】
: Parkinson 是一个Progressive disease ，症状是慢慢的越来越明显的（随着
: 细胞死得越多，症状越明显）
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m***i
发帖数: 2013 | 58 could you bother to give a reference? I want to know how well can the mouse
or even rat model reproduce symptoms in human. thank you!
【在 j*****d 的大作中提到】
: 在鼠小白身上倒是实现了。能主动开颅注射Cre/ChR2 virus，外加戴上发光液晶和记录
: 电极的人小白真不多。
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s******y
发帖数: 28562 | 59 Wow. You are pretty good in it already.
I sometime read the Proceedings of royal society B. It has quite a lot
interesting papers.
Biology
I
【在 n***c 的大作中提到】
: The other two top journals in animal behavior are: Proceedings of royal
: society B, which I have one paper just revised back last week, and Biology
: Letters, Actually, Behaviral Ecology is also a top journal in this field,
: but its IF has downgraded below 3 in 2010. For the story about parasite
: manipulate the behavior of its host, you guys would see another paper on a
: much higher journal, which my boss intends to try SCIENCE soon, unluckily I
: am just the second author in it.
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n***c
发帖数: 7400 | 60 Thank you very much. I love my phd project, which is very interesting,
though I could not publish as good papers as you guys. I have a nice boss.
Very lucky.
【在 s******y 的大作中提到】
: Wow. You are pretty good in it already.
: I sometime read the Proceedings of royal society B. It has quite a lot
: interesting papers.
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: Biology
: I
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n***c
发帖数: 7400 | 61 It was fully accepted already! |
s******y
发帖数: 28562 | 62 You mean your guys' paper on Science? Congratulations!!!!
【在 n***c 的大作中提到】
: It was fully accepted already!
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