x******a
发帖数: 143 | 1 第一次碰到这种事情，以前读phd的时候老板很公平，所以看到版上有人抱怨老板
authorship的时候还觉得不太理解。没想到事情也发生在我头上了。
薄厚第二年了，老板人比较随性比较情绪化，有的事情做的非常不professional。新来
的一个PHD学生很有心机，其实什么都不懂，但是很会说话，平时就跟我聊project然后
拿我说的去取悦老板，老板很喜欢他。
我的一个side project做的比较顺，project idea是老大的，预计能以后能发一篇比较
好的文章，现在老大把我的一小部分数据拿出来，让这个学生做了几个pcr（引物什么
的都是我设计的），加在一起想发一篇小文章。文章是那个学生写的，写之前他还专门
跟我说我应该做第一作者，我说如果是你写的，大家也可以共同一作吧。
结果写完了发给我改的时候发现把我放到第二作者了，我去问他，他说老大决定的。我
非常吃惊，想了很久决定要问一下老大。老大说他的想法是大家要平均，下一篇比较好
的文章我做一作，这篇估计影响也很一般就给那个学生当给他个favor。我说我对这个
贡献那么大，我觉得我至少要做共同第一作者啊。老大就急了，然后说那下一篇我也让
他做共同一作你愿意不？我说他没有贡献什么啊。老大说“这是我的project，我的
decision”。我听完立马就疯了，只好说我不是说学生这篇小文章不该做第一作者，我
是我觉得我也deserve第一作者，而且学生一开始也这么说的。老大说他要去问问那个
学生，如果学生没问题他就没问题。
然后老大回家之前就跟学生谈了几分钟，我还以为搞定了呢，也没再问。今天学生把第
二稿发给我改，我一看，不仅我还是二作，学生变成通讯作者了！！我去问学生，他说
老大的决定，那天老大跟他说的是“Don't worry!" ，然后说他没问题我是第一作者。
我不知道该怎么办好了，两个人至少一个人在说谎。
在想要不要忍了，毕竟这篇小文章，如果把老大惹急了影响下一篇不好。但是又觉得很
不公平，明明大半是我的数据，我都不介意学生共同一作了，还非要把我踢到二作。在
犹豫要不要发封email问问，还是就这样算了，反正该说的也说了，老大要是打定主意
我估计也没办法了。 |
s******8
发帖数: 2131 | 2 sounds not professional
【在 x******a 的大作中提到】
: 第一次碰到这种事情，以前读phd的时候老板很公平，所以看到版上有人抱怨老板
: authorship的时候还觉得不太理解。没想到事情也发生在我头上了。
: 薄厚第二年了，老板人比较随性比较情绪化，有的事情做的非常不professional。新来
: 的一个PHD学生很有心机，其实什么都不懂，但是很会说话，平时就跟我聊project然后
: 拿我说的去取悦老板，老板很喜欢他。
: 我的一个side project做的比较顺，project idea是老大的，预计能以后能发一篇比较
: 好的文章，现在老大把我的一小部分数据拿出来，让这个学生做了几个pcr（引物什么
: 的都是我设计的），加在一起想发一篇小文章。文章是那个学生写的，写之前他还专门
: 跟我说我应该做第一作者，我说如果是你写的，大家也可以共同一作吧。
: 结果写完了发给我改的时候发现把我放到第二作者了，我去问他，他说老大决定的。我
|
x******a
发帖数: 143 | 3 是啊，全实验室的人都觉得他不professional，但是以前只是关于一些私事八卦上，没
想到现在这种状况也可以！！！我觉得自己都不想干了，还不知道干出来是谁的credit
呢。
【在 s******8 的大作中提到】
: sounds not professional
|
p*****m
发帖数: 7030 | 4 以后记着 要发文章了先把写文章的权利抢到手 这个基本就决定了authorship的主动权。
我们lab的文章 作者是谁什么顺序一般就是写文章那个人决定的，老板很少干涉
【在 x******a 的大作中提到】
: 第一次碰到这种事情，以前读phd的时候老板很公平，所以看到版上有人抱怨老板
: authorship的时候还觉得不太理解。没想到事情也发生在我头上了。
: 薄厚第二年了，老板人比较随性比较情绪化，有的事情做的非常不professional。新来
: 的一个PHD学生很有心机，其实什么都不懂，但是很会说话，平时就跟我聊project然后
: 拿我说的去取悦老板，老板很喜欢他。
: 我的一个side project做的比较顺，project idea是老大的，预计能以后能发一篇比较
: 好的文章，现在老大把我的一小部分数据拿出来，让这个学生做了几个pcr（引物什么
: 的都是我设计的），加在一起想发一篇小文章。文章是那个学生写的，写之前他还专门
: 跟我说我应该做第一作者，我说如果是你写的，大家也可以共同一作吧。
: 结果写完了发给我改的时候发现把我放到第二作者了，我去问他，他说老大决定的。我
|
x******a
发帖数: 143 | 5 当时老大让学生写的时候根本就没跟我说，我偶尔听到了觉得挺不对头的，但是学生有
跑过来说作者的事让我放松了警惕，唉。当时觉得自己写作上没那个学生（美国人）好
，所以也没有去争，真是不应该啊。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 以后记着 要发文章了先把写文章的权利抢到手 这个基本就决定了authorship的主动权。
: 我们lab的文章 作者是谁什么顺序一般就是写文章那个人决定的，老板很少干涉
|
n***t
发帖数: 720 | 6 中国老板，美国学生吗？
【在 x******a 的大作中提到】
: 当时老大让学生写的时候根本就没跟我说，我偶尔听到了觉得挺不对头的，但是学生有
: 跑过来说作者的事让我放松了警惕，唉。当时觉得自己写作上没那个学生（美国人）好
: ，所以也没有去争，真是不应该啊。
|
x******a
发帖数: 143 | 7 老板是加拿大人，学生是美国人
【在 n***t 的大作中提到】
: 中国老板，美国学生吗？
|
s*********x
发帖数: 1923 | |
J******s
发帖数: 377 | 9 呵呵，劝楼主不要纠结了
我也有过类似的经历
发文章上面，有时吃点亏有时沾些便宜
看开了都无所谓，就像我们看两个小学生抢中队长的职位一样
呵呵
【在 x******a 的大作中提到】
: 第一次碰到这种事情，以前读phd的时候老板很公平，所以看到版上有人抱怨老板
: authorship的时候还觉得不太理解。没想到事情也发生在我头上了。
: 薄厚第二年了，老板人比较随性比较情绪化，有的事情做的非常不professional。新来
: 的一个PHD学生很有心机，其实什么都不懂，但是很会说话，平时就跟我聊project然后
: 拿我说的去取悦老板，老板很喜欢他。
: 我的一个side project做的比较顺，project idea是老大的，预计能以后能发一篇比较
: 好的文章，现在老大把我的一小部分数据拿出来，让这个学生做了几个pcr（引物什么
: 的都是我设计的），加在一起想发一篇小文章。文章是那个学生写的，写之前他还专门
: 跟我说我应该做第一作者，我说如果是你写的，大家也可以共同一作吧。
: 结果写完了发给我改的时候发现把我放到第二作者了，我去问他，他说老大决定的。我
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x******a
发帖数: 143 | 10 楼上两位说的是，下次要小心点，保护好自己的data，这次算吃一堑长一智吧，怕得是
老板如果本质如此以后还会这样就烦了
【在 J******s 的大作中提到】
: 呵呵，劝楼主不要纠结了
: 我也有过类似的经历
: 发文章上面，有时吃点亏有时沾些便宜
: 看开了都无所谓，就像我们看两个小学生抢中队长的职位一样
: 呵呵
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g****1
发帖数: 261 | 11
Let's see, project idea was from boss, it's your SIDE PROJECT. The boss
asked the student did a few PCR, then you contributed some portion of
data. The student/boss put together a small story and the student wrote
it up. Based on this, it's a close call whether you deserve co-first or
second author. Once the boss made the decision and put you as second
author and explained the reason to you, your argument was "我对这个贡献那么
大". really? you'd better provide a better argument than that, at
least to improve your communication skill. The facts that you provided
only support your co-authorship very marginally, you need a very good
communication to pull it off to begin with.
If it's a good project with potential for big paper, why made it as your
side project? is your main project better? is your main project idea
from boss too? In general, when boss has a project idea which looks
promising, you'd better work on it with high priority. PIs usually
don't like one person holding out multiple projects that are not making
lot of progress. In your case, the boss probably wasn't too happy about
the progress of your side project and wants the student to take it over
and wrap it up, at least to certain extent.
【在 x******a 的大作中提到】
: 第一次碰到这种事情，以前读phd的时候老板很公平，所以看到版上有人抱怨老板
: authorship的时候还觉得不太理解。没想到事情也发生在我头上了。
: 薄厚第二年了，老板人比较随性比较情绪化，有的事情做的非常不professional。新来
: 的一个PHD学生很有心机，其实什么都不懂，但是很会说话，平时就跟我聊project然后
: 拿我说的去取悦老板，老板很喜欢他。
: 我的一个side project做的比较顺，project idea是老大的，预计能以后能发一篇比较
: 好的文章，现在老大把我的一小部分数据拿出来，让这个学生做了几个pcr（引物什么
: 的都是我设计的），加在一起想发一篇小文章。文章是那个学生写的，写之前他还专门
: 跟我说我应该做第一作者，我说如果是你写的，大家也可以共同一作吧。
: 结果写完了发给我改的时候发现把我放到第二作者了，我去问他，他说老大决定的。我
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f********n
发帖数: 6465 | |
D*a
发帖数: 6830 | 13 谁写谁是一作。。。
另外他拿你idea去取悦老板的时候你就该抗议了吧。。。 |
m*******9
发帖数: 40 | 14 你现在可以做的就是想清楚所有的问题，跟老板及那个学生彻底谈一次，拿下共同一作
，学生在前，你在后。这样你不算亏，反正一篇小文章也不是天大的事。
关键是你说的后面的那个可能发的更好的文章，一定弄好，早点发出到一流杂志，然后
自己就可以准备独立了。
远离asshole，珍惜生命！ |
g****1
发帖数: 261 | 15
LZ said "project idea是老大的"
【在 D*a 的大作中提到】
: 谁写谁是一作。。。
: 另外他拿你idea去取悦老板的时候你就该抗议了吧。。。
|
x******a
发帖数: 143 | 16 先谢谢大侠的分析，我确实现在交流技巧一般，很能忍而且不喜欢confront人，老想让
大家都happy，慢慢在改。。。
我不知道大家多少人一开始就有自己的grant和纯自己idea的project。老板这个idea是
大方向，然后我来做的。
老大招我是因为一个grant的钱，所以那个理所当然是我主project。这个side project
我更喜欢，老板让我两个都做，因为实验室，没有其他人可以做。那个学生有自己的
project，但是刚来吗还是计划没有数据。我其实很多精力在这个project上一个是做的
比较顺，一个是比较喜欢。我表示过想全力做这个，但是老板不同意。而且很头痛的是
，我不管做什么，他都要不停地重复的问我另外一个的进展，见一次问一次，真是一天
800遍，两个project都比较大，想做的各个方向的实验很多，经常被问的忘了focus，
而且搞得效率减低因为老在换着做，老在给老大找东西。
PCR结果是文章里的一小部分数据，PCR那些不是我不做，而是太简单了，老板意思是我
带他做，所以是引物什么我都准备好了，他来做，他做完点到板上，我做了sequencing
rxn然后送去sequence的，结果是我跟老板分析了，老板直接给他看结果的。这篇文章
学生写的过程就是，跟我和老板讨论，然后把我们的point记下来，然后去写。所谓的
我的贡献很大，我觉得都不用argue，我就说了这句还没详细说呢，老大就说他完全同
意，但是想给学生一个favor。我觉得我做共同一作绝对不是marginal call，但是确实
文章是学生写的，我可以理解老大想带一下新学生，我只是觉得，不该把我踢到二作，
该是我的credit应该给我。
还有一点我也不爽，就是我每次总结结果给老板，他听我讲完，就拿着我做的图去给那
个学生讲，还把我给他的结果都给学生一份，这些结果是学生一点都没有参与的。学生
根本也没有能力take over这个项目，他要有能力拿走自己做，ok，我也不说啥了。
【在 g****1 的大作中提到】
:
: LZ said "project idea是老大的"
|
g***y
发帖数: 33 | 17 碰到算倒霉，不过吃一堑，长一智.总结经验教训，只要下一篇大文章不吃亏就好.祝你
好运！ |
D*a
发帖数: 6830 | 18 我说那些零散的idea
lz said “新来
的一个PHD学生很有心机，其实什么都不懂，但是很会说话，平时就跟我聊project然后
拿我说的去取悦老板，老板很喜欢他。
”
不过也说明lz交流技巧确实不行
【在 g****1 的大作中提到】
:
: LZ said "project idea是老大的"
|
D*a
发帖数: 6830 | 19 你的工资是另一个funding付的，老板要写年度报告交差，你如果没有能力同时做两个
project，side project就是side，你既然说服不了老板另一个是死路一条，那么放弃
另一个你老板当然会生气
我觉得这种情况下你连说自己写文章都没可能，老板已经对你不做他想做的东西非常不
满了，你要是说服不了他，就自己偷偷做吧
或者你在知道老板不满之后，应该直接跟老板说，正好他有新来的学生，你带这个学生
，实验让他做。又不耽误你时间，你还能赚个二作。
你这篇小文章对你career有什么影响么？其实我也很费解你为啥非要把精力放在这个小
project上。
说白了，小paper是鸡肋，你多这一篇也找不到faculty，少这一篇也能找到工业界的工作，干嘛这么执着。－－我不是说你执着要authorship，而是说你执着这个side project。
因为这个好做所以想把全部精力放在这个上。。。这是什么话。。。 |
x******a
发帖数: 143 | 20 你误会了，其实帖子里写的就是基本全部事实，同学们太能联想了。老板没有对我不满
，他也满喜欢我，因为我很卖力，但
是personally或许更喜欢那个学生，你们也知道的，平时除project外跟外国人的共同
话题当然没有他们自己相互的多。我
也没有多不会跟人打交道，正常人一个，只是一直一来没有跟人打过这种交道，没有人
试图在这种事情上对我不公平过，所
以我一开始都觉得根本无法想象老板回这样做。
两个project都比较大，两个都是活路。。。我也没打算也没表现要放弃一个，而且是
老板想让我两个都做的。实验室除了
我跟技术员没其他人做实验，我不知道为什么老板坚持不让那个学生做这个项目，但是
却想让他分享结果，这是我觉得不公
平的地方。你说的对，我应该跟老板主动提一下。
我喜欢side不是好做，不知道怎么会给别人这种感觉，主要是更感兴趣一些，进展也相
对顺利，相信我，好做真的算不上。
工作，干嘛这么执着。－－我不是说
你执着要authorship，而是说你执着这个side project。
【在 D*a 的大作中提到】
: 你的工资是另一个funding付的，老板要写年度报告交差，你如果没有能力同时做两个
: project，side project就是side，你既然说服不了老板另一个是死路一条，那么放弃
: 另一个你老板当然会生气
: 我觉得这种情况下你连说自己写文章都没可能，老板已经对你不做他想做的东西非常不
: 满了，你要是说服不了他，就自己偷偷做吧
: 或者你在知道老板不满之后，应该直接跟老板说，正好他有新来的学生，你带这个学生
: ，实验让他做。又不耽误你时间，你还能赚个二作。
: 你这篇小文章对你career有什么影响么？其实我也很费解你为啥非要把精力放在这个小
: project上。
: 说白了，小paper是鸡肋，你多这一篇也找不到faculty，少这一篇也能找到工业界的工作，干嘛这么执着。－－我不是说你执着要authorship，而是说你执着这个side project。
|
|
|
x******a
发帖数: 143 | 21 谢谢，说得对，或许早晚总会碰到，早点碰到或许是好事。
【在 g***y 的大作中提到】
: 碰到算倒霉，不过吃一堑，长一智.总结经验教训，只要下一篇大文章不吃亏就好.祝你
: 好运！
|
x******a
发帖数: 143 | 22 这种人我是第一次碰到，刚开始不知道怎么办非常郁闷，后来就慢慢学会说话有所保留
或者当着老板面说了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我说那些零散的idea
: lz said “新来
: 的一个PHD学生很有心机，其实什么都不懂，但是很会说话，平时就跟我聊project然后
: 拿我说的去取悦老板，老板很喜欢他。
: ”
: 不过也说明lz交流技巧确实不行
|
x******a
发帖数: 143 | 23 其实我的习惯是，如果有什么事不对，我总会先从自己身上找原因。有人可能觉得老大
对我这样是有原因的，我觉得不是，
我郁闷的原因在于此，而且学生说是老大的主意，老大说学生没问提他也没问提，两个
人现在都见我一副心虚样，但是就是
不给我credit。。。我真是不理解。。。
【在 x******a 的大作中提到】
: 你误会了，其实帖子里写的就是基本全部事实，同学们太能联想了。老板没有对我不满
: ，他也满喜欢我，因为我很卖力，但
: 是personally或许更喜欢那个学生，你们也知道的，平时除project外跟外国人的共同
: 话题当然没有他们自己相互的多。我
: 也没有多不会跟人打交道，正常人一个，只是一直一来没有跟人打过这种交道，没有人
: 试图在这种事情上对我不公平过，所
: 以我一开始都觉得根本无法想象老板回这样做。
: 两个project都比较大，两个都是活路。。。我也没打算也没表现要放弃一个，而且是
: 老板想让我两个都做的。实验室除了
: 我跟技术员没其他人做实验，我不知道为什么老板坚持不让那个学生做这个项目，但是
|
D*a
发帖数: 6830 | 24 好吧，，，我写之前还重新又看了一遍。。。我的感觉就是这样。。。。
如果他使劲催另一个project，那么你至少要给他点汇报吧，我觉得。是不是他要写中
期报告什么的，而你另一个还不用急。也许你自己做一个时间和进度分配比出来，他可
能心理有数一点？
老板坚持不让那个学生做这个项目，这个倒挺奇怪的。你就跟老板说，既然他要一作，
后续东西全他弄。如果他硬要让学生当一作，那么回答reviewer之类，补后续实验，相
关讨论你不用管了算了，如果他觉得你二作没什么不公平的，那么你就当个二作给他看
看呗。
其实我也没遇到过这些事情，纸上谈兵，说错了不要太介意～
另外不是老有人说，博后是廉价劳动力，学生才是亲的。可能这个因素也占一些？他让
学生写，应该还有教他写作技巧的因素吧。或者他们打算申请个什么东西，他的学生需
要文章之类的。
【在 x******a 的大作中提到】
: 你误会了，其实帖子里写的就是基本全部事实，同学们太能联想了。老板没有对我不满
: ，他也满喜欢我，因为我很卖力，但
: 是personally或许更喜欢那个学生，你们也知道的，平时除project外跟外国人的共同
: 话题当然没有他们自己相互的多。我
: 也没有多不会跟人打交道，正常人一个，只是一直一来没有跟人打过这种交道，没有人
: 试图在这种事情上对我不公平过，所
: 以我一开始都觉得根本无法想象老板回这样做。
: 两个project都比较大，两个都是活路。。。我也没打算也没表现要放弃一个，而且是
: 老板想让我两个都做的。实验室除了
: 我跟技术员没其他人做实验，我不知道为什么老板坚持不让那个学生做这个项目，但是
|
D*a
发帖数: 6830 | 25 博后是为了将来faculty训练的，或者去公司的话，大小也是能负责个项目的人吧，你
不明确告诉老板和手下你要什么不要什么，怎么行呢，我觉得这个不叫confront人，如
果归类的话，归到manage里面吧。
还有你做了什么没做什么，这个自然也要主动去汇报，我觉得不能说是炫耀，老板还有
一堆事，自己手下好几个人，哪能老盯着某个人干了什么没干什么呢。你让他知道你的
进度，对你自己有利，对项目也有利。
人怎么能让大家都高兴，让自己高兴了最重要 |
s*****g
发帖数: 7857 | 26 即使要学生毕业有文章,那你也可以申请共同一作.学生又是一作,又是通讯作者.完全可
以自己处理评审和后续实验了.
在美国就是会叫的孩子有奶吃.你自己从蛛丝马记中就不给自己后院看好,渐渐人家当然要等堂入室了. |
s*****g
发帖数: 7857 | 27 学生说这是老大的学生说是老大的主意，老大说学生没问提他也没问提，两个人现在都
见我一副心虚样，但是就是不给我credit。。。
有什么不理解的,准备好了,当着他们两的面谈.同意妥协,但要共同一作(你可以在学生
名后面). 电子邮件留好.甚至可以互相CC.
中国人的教育就是奴才教育.来到这里后我们自己要力练自己.要会政治斗争.不是吵架.
是据理力争,是笑里藏刀,是为了大局适当妥协...
【在 x******a 的大作中提到】
: 其实我的习惯是，如果有什么事不对，我总会先从自己身上找原因。有人可能觉得老大
: 对我这样是有原因的，我觉得不是，
: 我郁闷的原因在于此，而且学生说是老大的主意，老大说学生没问提他也没问提，两个
: 人现在都见我一副心虚样，但是就是
: 不给我credit。。。我真是不理解。。。
|
D*a
发帖数: 6830 | 28 对呀，lz可以把这个当成台阶，就说原来好像是你们两个有误会啊，没事没事，交流了
不就没问题了，我们现在谈谈吧
架.
【在 s*****g 的大作中提到】
: 学生说这是老大的学生说是老大的主意，老大说学生没问提他也没问提，两个人现在都
: 见我一副心虚样，但是就是不给我credit。。。
: 有什么不理解的,准备好了,当着他们两的面谈.同意妥协,但要共同一作(你可以在学生
: 名后面). 电子邮件留好.甚至可以互相CC.
: 中国人的教育就是奴才教育.来到这里后我们自己要力练自己.要会政治斗争.不是吵架.
: 是据理力争,是笑里藏刀,是为了大局适当妥协...
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x******a
发帖数: 143 | 29 楼上两位同学的意见很好，一会找机会跟老板聊聊
【在 D*a 的大作中提到】
: 对呀，lz可以把这个当成台阶，就说原来好像是你们两个有误会啊，没事没事，交流了
: 不就没问题了，我们现在谈谈吧
:
: 架.
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