T***c
发帖数: 17256 | 1 首先声明，GOAT,是并且只可能是乔老爷，过去的球员全都只能排后边，目前还在打的
也没有任何人看起来有机会赶上，包括，圣科比，包括Mr.Choker。 除了极少数原教旨
主义伪轮，其他各色黑灰酱油蜜以及真轮，对这一点应该都有共识，所以这里咱们讨论
的其实是史上第二球员。
另外申明下，在讨论GOAT这种题目的时候，各种“客观困难”就不要拿出来提了，“要
不是”“如果”这些，没有任何意义。
n久以前，HC曾经搞过一个乔老爷是否是GOAT的辩论赛，具体不去说他，但当时的正方
提出了一个很有力的GOAT候选人硬标准，大概是
1）所在球队无争议的老大
2）所在球队统治联盟一个时期
3）统治性的outplay了同时期同位置的其他所有球员
4）缺阵时球队战绩大大下降
满足了这四条硬标准之外才是其他的什么态度啊精神啊影响力啊之类的软实力--那些个
东西其实说不清楚，放到这个台面上来的，谁没有几个传奇啊，比如magic新秀赛季打
final从1打到5拿到fmvp，比如伯德“下个回合爷就要在这里绝杀你”，比如建军节。
这几条硬标准来说，我觉得是非常有说服力的。所以我认为在评选GOAT的时候，张伯伦
，拉塞 |
x*******1
发帖数: 28835 | 2 magic和jabber这种史前篮球就别讲了吧。 |
x*******1
发帖数: 28835 | 3 你现在长文不断阿。 真是骚客版加起来也比不上你骚了。 |
T***c
发帖数: 17256 | 4 随意不纵向比较，只横向比啊，就算奥胖能把jabbar爆了，有毛意义。
乔老爷之所以无争议，就是因为就算纵向的比，so far也没人能比他牛逼，堪称超越了
时代的神人，immortal。
【在 x*******1 的大作中提到】
: magic和jabber这种史前篮球就别讲了吧。
|
T***c
发帖数: 17256 | 5 没，现在只是打酱油，虽然瓶子大点，但是还是口味单一的酱油。
骚客版别的不说，cocoon胡马都灌得比我精彩很多，我要灌出他们那个花样的特级酱油，可能要
专门拿个半天下来好好加工，lol。
【在 x*******1 的大作中提到】
: 你现在长文不断阿。 真是骚客版加起来也比不上你骚了。
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B*****1
发帖数: 9127 | 6 很中肯
首先声明，GOAT,是并且只可能是乔老爷，过去的球员全都只能排后边，目前还在打的
也没有任何人看起来有机会赶上，包括，圣科比，包括Mr.Choker。 除了极少数原教旨
主义伪轮，其他各色黑灰酱油蜜以及真轮，对这一点应该都有共识，所以这里咱们讨论
的其实是史上第二球员。
另外申明下，在讨论GOAT这种题目的时候，各种“客观困难”就不要拿出来提了，“要
不是”“如果”这些，没有任何意义。
n久以前，HC曾经搞过一个乔老爷是否是GOAT的辩论赛，具体不去说他，但当时的正方
提出了一个很有力的GOAT候选人硬标准，大概是
1）所在球队无争议的老大
2）所在球队统治联盟一个时期
3）统治性的outplay了同时期同位置的其他所有球员
4）缺阵时球队战绩大大下降
满足了这四条硬标准之外才是其他的什么态度啊精神啊影响力啊之类的软实力--那些个
东西其实说不清楚，放到这个台面上来的，谁没有几个传奇啊，比如magic新秀赛季打
final从1打到5拿到fmvp，比如伯德“下个回合爷就要在这里绝杀你”，比如建军节。
这几条硬标准来说，我觉得是非常有说服力的。所以我认为在评选GOAT的时候，张伯
【在 T***c 的大作中提到】
: 首先声明，GOAT,是并且只可能是乔老爷，过去的球员全都只能排后边，目前还在打的
: 也没有任何人看起来有机会赶上，包括，圣科比，包括Mr.Choker。 除了极少数原教旨
: 主义伪轮，其他各色黑灰酱油蜜以及真轮，对这一点应该都有共识，所以这里咱们讨论
: 的其实是史上第二球员。
: 另外申明下，在讨论GOAT这种题目的时候，各种“客观困难”就不要拿出来提了，“要
: 不是”“如果”这些，没有任何意义。
: n久以前，HC曾经搞过一个乔老爷是否是GOAT的辩论赛，具体不去说他，但当时的正方
: 提出了一个很有力的GOAT候选人硬标准，大概是
: 1）所在球队无争议的老大
: 2）所在球队统治联盟一个时期
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c********g
发帖数: 3968 | 7 奥胖顶多也就是和加吧互爆
加吧对当时的湖人很重要，打transition靠magic,落阵地就是加吧
【在 T***c 的大作中提到】
: 随意不纵向比较，只横向比啊，就算奥胖能把jabbar爆了，有毛意义。
: 乔老爷之所以无争议，就是因为就算纵向的比，so far也没人能比他牛逼，堪称超越了
: 时代的神人，immortal。
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T***c
发帖数: 17256 | 8 我强调“就算”。。。
【在 c********g 的大作中提到】
: 奥胖顶多也就是和加吧互爆
: 加吧对当时的湖人很重要，打transition靠magic,落阵地就是加吧
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c********g
发帖数: 3968 | 9 另外加吧快四十的时候还能在火箭双塔面前拿三四十分，很强
【在 c********g 的大作中提到】
: 奥胖顶多也就是和加吧互爆
: 加吧对当时的湖人很重要，打transition靠magic,落阵地就是加吧
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x*******1
发帖数: 28835 | 10 你这个算回避问题，如果kobe拿了7个冠军了。 |
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T***c
发帖数: 17256 | 11 回避啥啊，如果能4连冠，当然是史上第二
【在 x*******1 的大作中提到】
: 你这个算回避问题，如果kobe拿了7个冠军了。
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x*******1
发帖数: 28835 | 12 why not #1?
jordan #2?
【在 T***c 的大作中提到】
: 回避啥啊，如果能4连冠，当然是史上第二
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o**4
发帖数: 35028 | 13 前后 不一啊，
你前面在讨论4大标准，
后面讨论人物的时候，怎么讨论起戒指啊、mvp之类的起来了？
前后不连贯，建议重新修改一下，
【在 T***c 的大作中提到】
: 首先声明，GOAT,是并且只可能是乔老爷，过去的球员全都只能排后边，目前还在打的
: 也没有任何人看起来有机会赶上，包括，圣科比，包括Mr.Choker。 除了极少数原教旨
: 主义伪轮，其他各色黑灰酱油蜜以及真轮，对这一点应该都有共识，所以这里咱们讨论
: 的其实是史上第二球员。
: 另外申明下，在讨论GOAT这种题目的时候，各种“客观困难”就不要拿出来提了，“要
: 不是”“如果”这些，没有任何意义。
: n久以前，HC曾经搞过一个乔老爷是否是GOAT的辩论赛，具体不去说他，但当时的正方
: 提出了一个很有力的GOAT候选人硬标准，大概是
: 1）所在球队无争议的老大
: 2）所在球队统治联盟一个时期
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T***c
发帖数: 17256 | 14 1个mvp
【在 x*******1 的大作中提到】
: why not #1?
: jordan #2?
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T***c
发帖数: 17256 | 15 漏了一句，这几个标准基本体现就是戒指和mvp
【在 o**4 的大作中提到】
: 前后 不一啊，
: 你前面在讨论4大标准，
: 后面讨论人物的时候，怎么讨论起戒指啊、mvp之类的起来了？
: 前后不连贯，建议重新修改一下，
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o**4
发帖数: 35028 | 16 很好的帖子
感觉挺乱的，
【在 T***c 的大作中提到】
: 漏了一句，这几个标准基本体现就是戒指和mvp
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x*******1
发帖数: 28835 | |
T***c
发帖数: 17256 | 18 是有点乱，前半部分是昨晚上看完球灌的，没灌完就洗洗睡了，剩下是刚才灌的。分开
来单独灌4条标准或者戒指mvp可能好些，不过自我安慰下：反正我打酱油。。。
【在 o**4 的大作中提到】
: 很好的帖子
: 感觉挺乱的，
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T***c
发帖数: 17256 | 19 已经加上了：）
【在 x*******1 的大作中提到】
: 古德霸大喊一声把过时强的加上。
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x*******1
发帖数: 28835 | 20 推荐你做版主阿。 增强本版娱乐性。把技术流赶出去。
【在 T***c 的大作中提到】
: 是有点乱，前半部分是昨晚上看完球灌的，没灌完就洗洗睡了，剩下是刚才灌的。分开
: 来单独灌4条标准或者戒指mvp可能好些，不过自我安慰下：反正我打酱油。。。
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T***c
发帖数: 17256 | 21 不如推荐骚客办恍然帝过来殖民
【在 x*******1 的大作中提到】
: 推荐你做版主阿。 增强本版娱乐性。把技术流赶出去。
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x*******1
发帖数: 28835 | 22 你的意思是恍然帝，z大师，加上你，再加个madhero/ goodbug.
我靠，这流量还得了。 劳性又要买服务器了。 |
T***c
发帖数: 17256 | 23 流量只需要z大事，古德霸霸爷，刘天狼狼爷就行
剩下的都是打酱油的
【在 x*******1 的大作中提到】
: 你的意思是恍然帝，z大师，加上你，再加个madhero/ goodbug.
: 我靠，这流量还得了。 劳性又要买服务器了。
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j****g
发帖数: 240 | |
T***c
发帖数: 17256 | 25 ps：古德霸霸爷提出，MVP在78-80赛季及以前，是有球员投票而不是媒体投票，所以
either Jabbar的mvp打折扣，or 圣科比 06年就“肯定”要得一个。
但想了哈，这个问题并不影响我的结论，因为我的观点是“no excuse”，不谈“如果
”。Jabbar拿到的MVP是既成事实，圣科比的06年却是个big if，也没有任何证据能证
明球员投票就一定比媒体投票更公正更具说服力。 |
T***c
发帖数: 17256 | 26 Jabbar的75-76数据mvp
In the 1975-76 season, Abdul-Jabbar's first season with Los Angeles, he had
a dominating season, averaging 27.7 points per game and leading the league
in rebounding, blocked shots, and minutes played. His 1,111 defensive
rebounds remains the NBA single-season record (defensive rebounds were not
recorded prior to the 1973-74 season). Also it marked the last time anyone
had 4,000 or more PRA (Points + Rebounds + Assists) in a single NBA season.
He earned his fourth MVP award, but |
T***c
发帖数: 17256 | 27 圣科比的0506赛季：
He won the league's scoring title for the first time, posting a scoring
average of (35.4). Bryant finished in fourth place in the voting for the
2006 NBA Most Valuable Player Award, but received 22 first place votes—
second only to winner Steve Nash.
然后就是建军节，三节62 outscore 小牛全队，4连45+（加入老张，泰勒行列），一月
单月45，史上第八（前七全是老张）
总的来说，圣科比的所有成就全在“得分”这一项上，而且场均35.4无论得分还是命中
，都跟紧随其后的AI, 窒息帝并没有压倒性的优势，那年也是极其罕见的三个场均30+
球员的一年，相信那段时间网上相关这一现象是否和handcheck有关的讨论大家还有印
象。 |
T***c
发帖数: 17256 | 28 补充了jabbar的7576赛季和圣科比的0506赛季数据，结论，嗯，还是那样。
【在 T***c 的大作中提到】
: 首先声明，GOAT,是并且只可能是乔老爷，过去的球员全都只能排后边，目前还在打的
: 也没有任何人看起来有机会赶上，包括，圣科比，包括Mr.Choker。 除了极少数原教旨
: 主义伪轮，其他各色黑灰酱油蜜以及真轮，对这一点应该都有共识，所以这里咱们讨论
: 的其实是史上第二球员。
: 另外申明下，在讨论GOAT这种题目的时候，各种“客观困难”就不要拿出来提了，“要
: 不是”“如果”这些，没有任何意义。
: n久以前，HC曾经搞过一个乔老爷是否是GOAT的辩论赛，具体不去说他，但当时的正方
: 提出了一个很有力的GOAT候选人硬标准，大概是
: 1）所在球队无争议的老大
: 2）所在球队统治联盟一个时期
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T***c
发帖数: 17256 | 29 寒一个这个4000PRA， 82场，平均每场得分+篮板+助攻要过48个才有戏。。。
震撼了一把，特意再跑去查了下Jabbar的数据，那年场均27.7分，16.9板，5助，加起
来49.6
如果再加上他场均4.1帽。。。
也只有史前数据王张。我干过两万个。波轮能比他牛叉了
比数据还是大个占便宜，有篮板在，乔老爷GOAT了，但真要比数据，也拿不出来这么个
牛叉的4000PRA
had
.
【在 T***c 的大作中提到】
: Jabbar的75-76数据mvp
: In the 1975-76 season, Abdul-Jabbar's first season with Los Angeles, he had
: a dominating season, averaging 27.7 points per game and leading the league
: in rebounding, blocked shots, and minutes played. His 1,111 defensive
: rebounds remains the NBA single-season record (defensive rebounds were not
: recorded prior to the 1973-74 season). Also it marked the last time anyone
: had 4,000 or more PRA (Points + Rebounds + Assists) in a single NBA season.
: He earned his fourth MVP award, but
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l****8
发帖数: 1843 | 30 MVP from lottery team?
had
.
【在 T***c 的大作中提到】
: Jabbar的75-76数据mvp
: In the 1975-76 season, Abdul-Jabbar's first season with Los Angeles, he had
: a dominating season, averaging 27.7 points per game and leading the league
: in rebounding, blocked shots, and minutes played. His 1,111 defensive
: rebounds remains the NBA single-season record (defensive rebounds were not
: recorded prior to the 1973-74 season). Also it marked the last time anyone
: had 4,000 or more PRA (Points + Rebounds + Assists) in a single NBA season.
: He earned his fourth MVP award, but
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T***c
发帖数: 17256 | 31 嗯，所以是数据mvp
同时也是银河利用大市场，挟持NBA，强奸民意的又一铁证。。。
【在 l****8 的大作中提到】
: MVP from lottery team?
:
: had
: .
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l****8
发帖数: 1843 | 32 跟老张差距不是一点半点
62年就4000P（RA都不用）， 超过6000PR， 球队东部第二都没有MVP
前8个赛季都是4000PR（不用A）
【在 T***c 的大作中提到】
: 寒一个这个4000PRA， 82场，平均每场得分+篮板+助攻要过48个才有戏。。。
: 震撼了一把，特意再跑去查了下Jabbar的数据，那年场均27.7分，16.9板，5助，加起
: 来49.6
: 如果再加上他场均4.1帽。。。
: 也只有史前数据王张。我干过两万个。波轮能比他牛叉了
: 比数据还是大个占便宜，有篮板在，乔老爷GOAT了，但真要比数据，也拿不出来这么个
: 牛叉的4000PRA
:
: had
: .
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T***c
发帖数: 17256 | 33 结论： 再次证实银河才是NBA幕后的黑手
【在 l****8 的大作中提到】
: 跟老张差距不是一点半点
: 62年就4000P（RA都不用）， 超过6000PR， 球队东部第二都没有MVP
: 前8个赛季都是4000PR（不用A）
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