t*****g
发帖数: 13 | 1 个人觉得多个冠军加多个MVP的应该优先。历史上只有八位
11 Championships, 5 MVPs Bill Russell
6 Championships, 6 MVPs Kareem Abdul-Jabbar
6 Championships, 5 MVPs Michael Jordan
5 Championships, 3 MVPs Magic Johnson
2 Championships, 4 MVPs Wilt Chamberlain
3 Championships, 3 MVPs Larry Bird
5 Championships, 2 MVPs Tim Duncan
2 Championships, 4 MVPs Lebron James
这八位应该是第一梯队。Shaq 和 Kobe 戒指多，但只各有一个MVP，只能领衔第二梯队
。 |
b******5
发帖数: 1415 | |
h**********g
发帖数: 3962 | 3 很有创意。应该再加上多个FMVP。这样我们就可以刷掉指环王和大帅。
如果再加上为多家球队效力，就只剩下得分王，乔丹和六步郎了。
耶！六步郎史上前三！！！！！！！！
【在 t*****g 的大作中提到】
: 个人觉得多个冠军加多个MVP的应该优先。历史上只有八位
:
: 11 Championships, 5 MVPs Bill Russell
: 6 Championships, 6 MVPs Kareem Abdul-Jabbar
: 6 Championships, 5 MVPs Michael Jordan
: 5 Championships, 3 MVPs Magic Johnson
: 2 Championships, 4 MVPs Wilt Chamberlain
: 3 Championships, 3 MVPs Larry Bird
: 5 Championships, 2 MVPs Tim Duncan
: 2 Championships, 4 MVPs Lebron James
|
m********s
发帖数: 55301 | 4 还应该考量其拿总冠军时主教练的年龄。
年龄越低，加分越高。
这样，刘布朗第一。
【在 h**********g 的大作中提到】
: 很有创意。应该再加上多个FMVP。这样我们就可以刷掉指环王和大帅。
: 如果再加上为多家球队效力，就只剩下得分王，乔丹和六步郎了。
: 耶！六步郎史上前三！！！！！！！！
|
t*****g
发帖数: 13 | 5 本版大多数讨论最后总能聚焦在六步郎身上，是不是说明不管是黑还是蜜，六步郎都是
现役最有影响力的？ |
w***w
发帖数: 6301 | 6 Championships是全队十几个队员的努力，把这个加到一个人身上，是太过分了。
以去年勇士为例，全队场均得分110，库里场均得分23.8，只占全队得分的22%。所以一
个队员对全队的贡献，再高也不会高过30%。(张伯伦可能是例外）
再看MVP，我查了过去22年的MVP和Championships的比例，MVP在Championships队中产
生的次数是9次，也就是40%。这是因为MVP的选举，Championships的因素已经考虑在内
，并且其所占比重是大约40%。这也就是说如果光用MVP来决定水平最高的队员，其中
Championships的因素已经过高了。
再看FMVP，在过去22年中，FMVP在冠军队中产生的次数是22次，也就是100%。
所以如果用FMVP做考虑因素之一，那么就是再次给Championships这个因素加权。
在用Championships，MVP和FMVP这三个因数考虑时，Championships的因素经过两次加
权，占总因素的80%。
而用Championships，MVP这两个因素考虑时，Championships的因素占70%。
而实际上此队员对全队贡献才大约20%。
最合理的办法就是直接用MVP来做唯一的考虑因素。 |
l*******r
发帖数: 480 | 7 还头次听说MVP评选考虑到了冠军的因素，难不成mvp的奖是打完决赛之后才发的？
恰恰相反，过去20多年mvp都出自各个分区前两名的球队。而常规赛82场打下来，是球
队整体实力在各自分区内的最好体现，而mvp正是受到球队整体实力最多加成的奖项。
得了冠军全队所有球员还能拿个戒指，mvp却是把常规赛所有努力都加到一个人身上，
更过分
【在 w***w 的大作中提到】
: Championships是全队十几个队员的努力，把这个加到一个人身上，是太过分了。
: 以去年勇士为例，全队场均得分110，库里场均得分23.8，只占全队得分的22%。所以一
: 个队员对全队的贡献，再高也不会高过30%。(张伯伦可能是例外）
: 再看MVP，我查了过去22年的MVP和Championships的比例，MVP在Championships队中产
: 生的次数是9次，也就是40%。这是因为MVP的选举，Championships的因素已经考虑在内
: ，并且其所占比重是大约40%。这也就是说如果光用MVP来决定水平最高的队员，其中
: Championships的因素已经过高了。
: 再看FMVP，在过去22年中，FMVP在冠军队中产生的次数是22次，也就是100%。
: 所以如果用FMVP做考虑因素之一，那么就是再次给Championships这个因素加权。
: 在用Championships，MVP和FMVP这三个因数考虑时，Championships的因素经过两次加
|
w***w
发帖数: 6301 | 8 说MVP评选考虑到了冠军的因素是不对，不过MVP评选考虑了常规赛最强队的因素，所以
MVP包含了冠军因素这一点还是成立。
说mvp却是把常规赛所有努力都加到一个人身上，完全没有逻辑。、
mvp只是说这个队员是最强的。可能他是100分，别人是99分，98分，他只不过比别人强
一点，但是他还是最强的。
如果把常规赛所有努力都加到一个人身上，他就不是100分了，可能是500分，600分。
这不是MVP了，是超人。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 还头次听说MVP评选考虑到了冠军的因素，难不成mvp的奖是打完决赛之后才发的？
: 恰恰相反，过去20多年mvp都出自各个分区前两名的球队。而常规赛82场打下来，是球
: 队整体实力在各自分区内的最好体现，而mvp正是受到球队整体实力最多加成的奖项。
: 得了冠军全队所有球员还能拿个戒指，mvp却是把常规赛所有努力都加到一个人身上，
: 更过分
|
l*******r
发帖数: 480 | 9 还要硬扯mvp包含了冠军因素，常规赛最强队和冠军队是两个概念。常规赛主要靠球队
整体，主力球员歇个5-10场甚至更多都无伤大雅，季后赛特别是总决赛靠球星。常规赛
最强队如果最后没有拿冠军，那这个常规赛冠军出的mvp都应该是大打折扣的。
mvp可不是最强的球员，而是战绩最好的队里最强的球员
假设一个最强100分球员只有一群60-70分的猪队友，却能把本来应该垫底的球队拉进分
区前八，进入季后赛。可他得mvp的概率远远不如一个一般强90分，却有一帮85分的牛
逼队友，本来就有分区前三前四的实力然后提升到分区前二的球员大。第一个牛逼球员
对于球队的提升，可能是20-30胜，后面一个一般强的球员，对于球队的提升可能只有3
-5胜。但是由于没有进入分区前二，第一位牛逼球员根本没有得mvp的机会，而后者虽
然加成少，却有很大得mvp的机会。
而得mvp的同时，所有人完全会忽略掉他身边牛逼队友对于球队一个赛季进入分区前二
的贡献。所有荣誉都是mvp一个人的，还不是抢了队友的努力？
【在 w***w 的大作中提到】
: 说MVP评选考虑到了冠军的因素是不对，不过MVP评选考虑了常规赛最强队的因素，所以
: MVP包含了冠军因素这一点还是成立。
: 说mvp却是把常规赛所有努力都加到一个人身上，完全没有逻辑。、
: mvp只是说这个队员是最强的。可能他是100分，别人是99分，98分，他只不过比别人强
: 一点，但是他还是最强的。
: 如果把常规赛所有努力都加到一个人身上，他就不是100分了，可能是500分，600分。
: 这不是MVP了，是超人。
|
w***w
发帖数: 6301 | 10 对于这种整篇到处是毫无逻辑的话我不会再回复。
有3
【在 l*******r 的大作中提到】
: 还要硬扯mvp包含了冠军因素，常规赛最强队和冠军队是两个概念。常规赛主要靠球队
: 整体，主力球员歇个5-10场甚至更多都无伤大雅，季后赛特别是总决赛靠球星。常规赛
: 最强队如果最后没有拿冠军，那这个常规赛冠军出的mvp都应该是大打折扣的。
: mvp可不是最强的球员，而是战绩最好的队里最强的球员
: 假设一个最强100分球员只有一群60-70分的猪队友，却能把本来应该垫底的球队拉进分
: 区前八，进入季后赛。可他得mvp的概率远远不如一个一般强90分，却有一帮85分的牛
: 逼队友，本来就有分区前三前四的实力然后提升到分区前二的球员大。第一个牛逼球员
: 对于球队的提升，可能是20-30胜，后面一个一般强的球员，对于球队的提升可能只有3
: -5胜。但是由于没有进入分区前二，第一位牛逼球员根本没有得mvp的机会，而后者虽
: 然加成少，却有很大得mvp的机会。
|
|
|
l*******r
发帖数: 480 | 11 没有逻辑的是你，连mvp评选包含总冠军因素这种无脑话都说出来，被打脸还要死撑
【在 w***w 的大作中提到】
: 对于这种整篇到处是毫无逻辑的话我不会再回复。
:
: 有3
|
t*****g
发帖数: 13 | 12 楼上二位的观点其实没有大的茅盾，各稍有侧重而已。在团体运动中比较个体球员，很
难摆脱团队的因素。MVP看似个人奖项，但产生于常规赛分区前两名，是常规赛＂强队
＂中对本队贡献最大的球员，并不一定是全联盟最强的球员。我把强队加了引号，因为
东区弱，东区前两名比西区容易得多，涮个人数据也容易得多。 |
t***a
发帖数: 7982 | 13 记得班上以前有人提过，取 min(rings,mvp,fmvp)
其实还是有点道理的 |
t*****g
发帖数: 13 | 14 是有点道理。我觉得fvmp没有其他两项重要，min(rings,mvp) 其实跟多个冠军加多个
mvp是一个意思。计入fmvp还有个问题是指环王和大帥不好算。有人提过史前这两位应
该另计，很有道理。那时的队少多了，赛季短，季后赛轮数少，球员总数少，吸引到
nba的人才也少，总之，得mvp和冠军的难度没有后来大。
Min(rings,mvp[,fmvp]) 较受伤的是科和胖，只各得一个mvp. 六步郎就不用说了，同
时代的那什还得了两个呢。
【在 t***a 的大作中提到】
: 记得班上以前有人提过，取 min(rings,mvp,fmvp)
: 其实还是有点道理的
|
m********s
发帖数: 55301 | 15 这种奖项本来就有失偏颇。
夸张的举个例子，
让巅峰时的张大帅带领一群小学生征战当今的NBA常规赛，即便张大帅场场拿到100分，
最后得到的结果估计也必将是常规赛场场大比分溃败。但毋庸置疑的是张大帅是球队的
唯一中流砥柱。
但NBA会颁给张大帅常规赛MVP吗？肯定不会的。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 楼上二位的观点其实没有大的茅盾，各稍有侧重而已。在团体运动中比较个体球员，很
: 难摆脱团队的因素。MVP看似个人奖项，但产生于常规赛分区前两名，是常规赛＂强队
: ＂中对本队贡献最大的球员，并不一定是全联盟最强的球员。我把强队加了引号，因为
: 东区弱，东区前两名比西区容易得多，涮个人数据也容易得多。
|
m********s
发帖数: 55301 | 16 反倒是FMVP，因为是从分区8强开始打，各队实力不会相差悬殊，所以必将比常规赛难
啃多了。所以FMVP对于球队进总决赛夺冠军有着无以替代的中流砥柱作用。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 是有点道理。我觉得fvmp没有其他两项重要，min(rings,mvp) 其实跟多个冠军加多个
: mvp是一个意思。计入fmvp还有个问题是指环王和大帥不好算。有人提过史前这两位应
: 该另计，很有道理。那时的队少多了，赛季短，季后赛轮数少，球员总数少，吸引到
: nba的人才也少，总之，得mvp和冠军的难度没有后来大。
: Min(rings,mvp[,fmvp]) 较受伤的是科和胖，只各得一个mvp. 六步郎就不用说了，同
: 时代的那什还得了两个呢。
|
m********s
发帖数: 55301 | 17 比如玫瑰，很不错了，当时赛季的MVP，淘汰赛也表现得够抢眼的了，结果关键时刻，
却被对手防得攻不能得分而败北。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 是有点道理。我觉得fvmp没有其他两项重要，min(rings,mvp) 其实跟多个冠军加多个
: mvp是一个意思。计入fmvp还有个问题是指环王和大帥不好算。有人提过史前这两位应
: 该另计，很有道理。那时的队少多了，赛季短，季后赛轮数少，球员总数少，吸引到
: nba的人才也少，总之，得mvp和冠军的难度没有后来大。
: Min(rings,mvp[,fmvp]) 较受伤的是科和胖，只各得一个mvp. 六步郎就不用说了，同
: 时代的那什还得了两个呢。
|
t*****g
发帖数: 13 | 18 FMVP当然也重要，但它的主要问题是只基于一个系列，一个对手队，受很多特定因素影
响，比如双方实力对比，球员对位，对方球队的防守策略等等，不一定是球队最重要的
球员得奖。一哥就是典型案例。要是换成季后赛MVP可能好些。 |
m********s
发帖数: 55301 | 19 说实话，今年FMVP，评得很无厘头。
不给带着没有二当家三当家打总决赛的抱大腿的，可以说是因为他输了总决赛，也算合
理。
不给被骑士全队联合想尽一切办法限制的咖喱，实在太可笑了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: FMVP当然也重要，但它的主要问题是只基于一个系列，一个对手队，受很多特定因素影
: 响，比如双方实力对比，球员对位，对方球队的防守策略等等，不一定是球队最重要的
: 球员得奖。一哥就是典型案例。要是换成季后赛MVP可能好些。
|
t*****g
发帖数: 13 | 20 今年真的是该给六步郎，带着残兵残将还折腾了那么久，不容易。
【在 m********s 的大作中提到】
: 说实话，今年FMVP，评得很无厘头。
: 不给带着没有二当家三当家打总决赛的抱大腿的，可以说是因为他输了总决赛，也算合
: 理。
: 不给被骑士全队联合想尽一切办法限制的咖喱，实在太可笑了。
|
|
|
m********s
发帖数: 55301 | 21 输了球，
即便是没有二三四五六七八九十当家的，输了就是输了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 今年真的是该给六步郎，带着残兵残将还折腾了那么久，不容易。
|
t*****g
发帖数: 13 | 22 六步郎输了没话说，即使全队健康，结果可能也一样，可能多打一场而已。FMVP理论上
应该给总决赛表现最好的球员，不一定非给胜队。历史上出现过一次，湖人丢了冠军，
但Jerry West得了Fmvp。我喜欢看到特别的场面。想想六步郎哭丧着脸领fmvp奖杯，那
场景该有多好玩，几十年一遇啊。 |
m********s
发帖数: 55301 | 23 近30年，一共有几支球队在连续四个赛季未进季后赛的第五个赛季不但进季后赛了而且
还打进总冠军决赛了？
对于骑士队这种球会，这已经是捡大便宜了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 六步郎输了没话说，即使全队健康，结果可能也一样，可能多打一场而已。FMVP理论上
: 应该给总决赛表现最好的球员，不一定非给胜队。历史上出现过一次，湖人丢了冠军，
: 但Jerry West得了Fmvp。我喜欢看到特别的场面。想想六步郎哭丧着脸领fmvp奖杯，那
: 场景该有多好玩，几十年一遇啊。
|
