X*******8
发帖数: 3895 | 1 1. 我家是说走就走的主。
2.我家是外贸协会的，喜欢漂亮的车。在SF出差时顺路进去看过电车Tesla，看那样式
，就没欲望去试车。
3. 我好像不在意0-60加速。路上我目前的车基本想超车，还没什么困难。
4.我不是电车黑或什么谜，只要满足我目前想走就走的便利，电车油车我都会用的。
5.电车上的一些便利也是希望油车可以借鉴的。 |
c******a
发帖数: 4400 | |
I****s
发帖数: 1167 | 3 你家就一辆车吗？现在阶段家里一辆油车一辆电车的搭配是最好的。电车上下班，油车
出远门road trip。顺便体验一下电车的ownership experience，看看是否适合自己。
板上很多人对电车的看法都是臆想出来的，看着就好笑。 |
X*******8
发帖数: 3895 | 4 我可不想早上起来想去滑雪，却发现没电啊。
【在 c******a 的大作中提到】
: 电车为什么不能说走就走？
|
I****s
发帖数: 1167 | |
l**********6
发帖数: 262 | 6 属实，颜值太低
买电车的长得都比较丑
【在 X*******8 的大作中提到】
: 1. 我家是说走就走的主。
: 2.我家是外贸协会的，喜欢漂亮的车。在SF出差时顺路进去看过电车Tesla，看那样式
: ，就没欲望去试车。
: 3. 我好像不在意0-60加速。路上我目前的车基本想超车，还没什么困难。
: 4.我不是电车黑或什么谜，只要满足我目前想走就走的便利，电车油车我都会用的。
: 5.电车上的一些便利也是希望油车可以借鉴的。
|
X*******8
发帖数: 3895 | 7 这话说的。。。我是赶时髦的，iPhone一出来我就用。但现在的电车包括Tesla外貌太
丑，里面也太丑。别完了，我还是外贸协会的。。。
另外家里当然不是一辆车啊
【在 I****s 的大作中提到】
: 你用智能手机吗？不会还在用nokia吧？
|
I****s
发帖数: 1167 | 8 那你不怕早上起来出门发现手机没电了？原来的dumb phone可以一周不充电，现在的
iphone每天都要充电。根据你的逻辑为啥会选择iphone呢？ |
I****s
发帖数: 1167 | 9 这个楼里讨论的是电车，原来特黑也认为电车等同于tesla哈，lol |
S*******n
发帖数: 10009 | 10 你的生活围绕着电车，单别人不想做电车的奴隶
【在 I****s 的大作中提到】
: 那你不怕早上起来出门发现手机没电了？原来的dumb phone可以一周不充电，现在的
: iphone每天都要充电。根据你的逻辑为啥会选择iphone呢？
|
|
|
S*******n
发帖数: 10009 | 11 走?先担心下怎样把人塞后排那小板凳吧。
【在 c******a 的大作中提到】
: 电车为什么不能说走就走？
|
I****s
发帖数: 1167 | 12 就是看你一楼里给的那些不买电车的理由其实都站不住脚：
1. 外形你不喜欢tesla，还有很多别的电车可以选择：kona，bolt，niro，ipace，eqc
，taycan，etron，egolf，leaf.....
2.想随时可以开车出门滑雪，既然你家不止一辆车，完全可以开油车去滑雪，上下班开
电车。 |
I****s
发帖数: 1167 | |
l**********6
发帖数: 262 | 14 他可能买个电车觉得自尊心提高了
类似于农村孩子被打压的够呛
【在 S*******n 的大作中提到】
: 你的生活围绕着电车，单别人不想做电车的奴隶
|
I****s
发帖数: 1167 | |
b**********s
发帖数: 9531 | 16 bolt其实外观不错
eqc
【在 I****s 的大作中提到】
: 就是看你一楼里给的那些不买电车的理由其实都站不住脚：
: 1. 外形你不喜欢tesla，还有很多别的电车可以选择：kona，bolt，niro，ipace，eqc
: ，taycan，etron，egolf，leaf.....
: 2.想随时可以开车出门滑雪，既然你家不止一辆车，完全可以开油车去滑雪，上下班开
: 电车。
|
d**********I
发帖数: 2057 | 17 说走就走才需要电车。油车加油太费时费力，大部分人都是等到快没油了才加。说走的
时候有一定概率就还得加个油，如果要走得急，赶时间就很扫兴。
：1. 我家是说走就走的主。
：2.我家是外贸协会的，喜欢漂亮的车。在SF出差时顺路进去看过电车Tesla，看那样式 |
f*********a
发帖数: 435 | |
i*i
发帖数: 68 | 19 颜值无所谓，我也不在乎充电麻烦。观望电车最主要的原因是它的可靠性有待时间考验
。特斯拉的配件独家垄断，保修期过后的维修费不可忽视。
我对油车的目标是15年20万英里维修费在3000以内 |
X*******8
发帖数: 3895 | 20 您误会了，我之意“说走就走”是广义，是不喜欢在加油站话1-2小时上厕所吃饭。喜
欢开车到处走，路途预算时间就少，不想额外多处些幺蛾子来。
样式
【在 d**********I 的大作中提到】
: 说走就走才需要电车。油车加油太费时费力，大部分人都是等到快没油了才加。说走的
: 时候有一定概率就还得加个油，如果要走得急，赶时间就很扫兴。
:
: ：1. 我家是说走就走的主。
: ：2.我家是外贸协会的，喜欢漂亮的车。在SF出差时顺路进去看过电车Tesla，看那样式
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b**l
发帖数: 33123 | 21 加油几分钟的事 为啥费时费力？
样式
【在 d**********I 的大作中提到】
: 说走就走才需要电车。油车加油太费时费力，大部分人都是等到快没油了才加。说走的
: 时候有一定概率就还得加个油，如果要走得急，赶时间就很扫兴。
:
: ：1. 我家是说走就走的主。
: ：2.我家是外贸协会的，喜欢漂亮的车。在SF出差时顺路进去看过电车Tesla，看那样式
|
r****1
发帖数: 1 | 22 晚上加油经常有老黑要钱
【在 b**l 的大作中提到】
: 加油几分钟的事 为啥费时费力？
:
: 样式
|
b*****1
发帖数: 3915 | 23 住这种区 买电车容易被抢
【在 r****1 的大作中提到】
: 晚上加油经常有老黑要钱
|
r****1
发帖数: 1 | 24 加油的区不一定是你住的区啊
【在 b*****1 的大作中提到】
: 住这种区 买电车容易被抢
|
d**********I
发帖数: 2057 | 25 常年累月当然费时费力。
：加油几分钟的事 为啥费时费力？
： |
b*****1
发帖数: 3915 | 26 你去治安差的地方加油么？工作 家 旅游的地方都是治安差的地方么？
【在 r****1 的大作中提到】
: 加油的区不一定是你住的区啊
|
b*****1
发帖数: 3915 | 27 托电车 就托加速快 中控好
Refuel真不是电车的优势
【在 d**********I 的大作中提到】
: 常年累月当然费时费力。
:
: ：加油几分钟的事 为啥费时费力？
: ：
|
d**********I
发帖数: 2057 | 28 怎么不是，每周加一次油，一次10分钟，一年520分钟9小时。想想都可怕，一整天就专
门干这无聊的事情。
我现在已经再也回不去加油了，想起来都觉得麻烦。
：托电车 就托加速快 中控好
： |
I****s
发帖数: 1167 | 29 停车库里怎么抢？电车基本上在家和公司充电，大大减少了在加油站被抢的几率。 |
b*****1
发帖数: 3915 | 30 呵呵 每次roadtrip 花2小时规划行程
每次充电一个小时
遇上排队再加一个小时
一年浪费的时间90小时都不止
公司不给免费充电时，你就会想到油车的好
【在 d**********I 的大作中提到】
: 怎么不是，每周加一次油，一次10分钟，一年520分钟9小时。想想都可怕，一整天就专
: 门干这无聊的事情。
: 我现在已经再也回不去加油了，想起来都觉得麻烦。
:
: ：托电车 就托加速快 中控好
: ：
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|
|
d**********I
发帖数: 2057 | 31 果然是贫穷限制了想象力。行程是电脑规划的，还用得着人来？穿越过来了？
充电一个小时说明你还需要300mile的里程，加上原有的300，你一天要跑600mile。干
嘛呢？排队一个小时说明路上车多，堵车高峰期，600mile估计要开13-14小时，您从事
什么工作啊，节假日人家跑出去玩你还那么辛苦拉客赚钱不容易吧。
按照你的算法，一年花90个小时，说明一年里要干22.5次，生意不错啊。
：呵呵 每次roadtrip 花2小时规划行程
：每次充电一个小时 |
J**k
发帖数: 1 | 32 特粉的数学非常flexible，一会400miles 7个小时，一会600miles 14个小时。
------------------------
标 题: Re: 都是些什么人经常开八小时长途
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 5 20:25:13 2020, 美东)
我说的是8小时或以上坐飞机，400mile按60mile一小时算不到7小时，自己开有什么毛
病？你数学是体育老师教的吗？
---------------------------------------
【在 d**********I 的大作中提到】
: 果然是贫穷限制了想象力。行程是电脑规划的，还用得着人来？穿越过来了？
: 充电一个小时说明你还需要300mile的里程，加上原有的300，你一天要跑600mile。干
: 嘛呢？排队一个小时说明路上车多，堵车高峰期，600mile估计要开13-14小时，您从事
: 什么工作啊，节假日人家跑出去玩你还那么辛苦拉客赚钱不容易吧。
: 按照你的算法，一年花90个小时，说明一年里要干22.5次，生意不错啊。
:
: ：呵呵 每次roadtrip 花2小时规划行程
: ：每次充电一个小时
|
b****a
发帖数: 345 | 33 算术上也没什么毛病啊
300多miles的开6个小时，600多miles的加倍变成12，堵车offset两小时变成14，哪里
不对了？
【在 J**k 的大作中提到】
: 特粉的数学非常flexible，一会400miles 7个小时，一会600miles 14个小时。
: ------------------------
: 标 题: Re: 都是些什么人经常开八小时长途
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 5 20:25:13 2020, 美东)
: 我说的是8小时或以上坐飞机，400mile按60mile一小时算不到7小时，自己开有什么毛
: 病？你数学是体育老师教的吗？
: ---------------------------------------
|
J**k
发帖数: 1 | 34 注意，400 miles 是7个小时，不要搞成6个多。8个小时是某特粉的极限。某特粉的数
学是基于自己开车从不堵车，别人开车会堵。公路是他家的，想让谁堵就让谁堵。
【在 b****a 的大作中提到】
: 算术上也没什么毛病啊
: 300多miles的开6个小时，600多miles的加倍变成12，堵车offset两小时变成14，哪里
: 不对了？
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b****a
发帖数: 345 | 35 他说了不到7个小时。可以理解为6个半。
不用争论这些细节末梢了，没意义。这种事情，只能算一个大概其，不能按照统一标准
来衡量。
有人在一号上开95，这你怎么算？ 感恩节期间堵车，你又只能开30，这你又怎么算？
很有可能，去的路上堵车，400miles开了10个小时，而回来没人，使劲飙车，600miles
开了6小时，这都很有可能的事情，能按照比例去划分么？
【在 J**k 的大作中提到】
: 注意，400 miles 是7个小时，不要搞成6个多。8个小时是某特粉的极限。某特粉的数
: 学是基于自己开车从不堵车，别人开车会堵。公路是他家的，想让谁堵就让谁堵。
|
b*****1
发帖数: 3915 | 36 讲这么多 还是一年浪费90小时
不知道你在掰扯什么
【在 d**********I 的大作中提到】
: 果然是贫穷限制了想象力。行程是电脑规划的，还用得着人来？穿越过来了？
: 充电一个小时说明你还需要300mile的里程，加上原有的300，你一天要跑600mile。干
: 嘛呢？排队一个小时说明路上车多，堵车高峰期，600mile估计要开13-14小时，您从事
: 什么工作啊，节假日人家跑出去玩你还那么辛苦拉客赚钱不容易吧。
: 按照你的算法，一年花90个小时，说明一年里要干22.5次，生意不错啊。
:
: ：呵呵 每次roadtrip 花2小时规划行程
: ：每次充电一个小时
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J**k
发帖数: 1 | 37 你说的这些我完全同意，但是某特粉不同意。某特粉说，你开车超过8小时就是因为穷
，却在另一个帖子里，为了反驳某网友另一个论点，说自己电车油车都开过400 英里。
400英里出行，正常情况，包括路上休息，8个小时妥妥的。
600miles
【在 b****a 的大作中提到】
: 他说了不到7个小时。可以理解为6个半。
: 不用争论这些细节末梢了，没意义。这种事情，只能算一个大概其，不能按照统一标准
: 来衡量。
: 有人在一号上开95，这你怎么算？ 感恩节期间堵车，你又只能开30，这你又怎么算？
: 很有可能，去的路上堵车，400miles开了10个小时，而回来没人，使劲飙车，600miles
: 开了6小时，这都很有可能的事情，能按照比例去划分么？
|
n******t
发帖数: 4406 | 38 反正您和他的算數必有一個很神奇。300 多miles你覺得開6小時，他說400 miles 7個
小時，一個小時開100 mile?你以爲你在德國開車啊。
么毛
【在 b****a 的大作中提到】
: 算术上也没什么毛病啊
: 300多miles的开6个小时，600多miles的加倍变成12，堵车offset两小时变成14，哪里
: 不对了？
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b****a
发帖数: 345 | 39 我亲身经历过，感恩节周五从北加州开到南加州，全线堵车，开了整整12小时才开到。
但是回来碰巧吃完晚饭属于夜间开车，顺风顺水，因为游客回家的时间各不相同了，路
上几乎没人，警察也没有，我开了85，很快就返回了，回来还能赶上正常睡觉区间。
所以你不能用一刀切的计算公式来很死板的刻舟求剑，
他只是给出了他认为合理的可行性区间，如果你非要讨论极端case，那么一号路上出了
连环车祸，大家都动不了，花时间更长了，这么说话有啥意思呢？
他给的这个区间本身没什么毛病，非要抬杠去攻击这个，就是吃饱了撑的没事干了。
【在 n******t 的大作中提到】
: 反正您和他的算數必有一個很神奇。300 多miles你覺得開6小時，他說400 miles 7個
: 小時，一個小時開100 mile?你以爲你在德國開車啊。
:
: 么毛
|
n******t
发帖数: 4406 | 40 別急，我只說了你們有一個人算數一定很神奇，或者說如果都不神奇，那這種情況下開
tesla就很神奇。這個道理，您不會想不通吧？尤其是你還說了你的堵車經歷來着。
【在 b****a 的大作中提到】
: 我亲身经历过，感恩节周五从北加州开到南加州，全线堵车，开了整整12小时才开到。
: 但是回来碰巧吃完晚饭属于夜间开车，顺风顺水，因为游客回家的时间各不相同了，路
: 上几乎没人，警察也没有，我开了85，很快就返回了，回来还能赶上正常睡觉区间。
: 所以你不能用一刀切的计算公式来很死板的刻舟求剑，
: 他只是给出了他认为合理的可行性区间，如果你非要讨论极端case，那么一号路上出了
: 连环车祸，大家都动不了，花时间更长了，这么说话有啥意思呢？
: 他给的这个区间本身没什么毛病，非要抬杠去攻击这个，就是吃饱了撑的没事干了。
|
|
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b****a
发帖数: 345 | 41 作为大专文科生，姐想充分地指出几点，如何定义8小时开车。
1， 连续一动不动的8小时
2， 取中值，开到4个小时，上个厕所，活动活动，吃饭，再接着开下4个小时。
3， 取1/3， 就是开2.5小时，中间休息，吃饭，再开下面两段1/3.
这些限制性条件不同的前提下，开同一部车的效果可不一样的。如果是第一种case，很
多人从生理极限上就受不了了，而且对车（不管什么车，货车也好，跑车也好），都算
是一种考验。机器和人是一样的，需要休息，否则电脑你连续开着，从来不做sleep和
shutdown，你看看电脑能烧多久？
如果是第三种case，那情况就另当别论了，那就是开2小时左右的性能表现，可是特斯
拉这么高贵的品牌，不可能2小时都挺不下来吧，国产10万块的无名车连开2小时都没问
题啊。
所以作为文科生，建议你们理科生和车板专家们，讨论问题要切实际，分成几个可行性
可视化的case，围绕不同条件下不同场景下的讨论。
还有一点我忘了说，冬季因为气温低，如果你去密歇根那种地方自驾游，电池消耗很快
的。所以冬季连续开8小时并不是什么特别美好的事情值得这么高调的宣传，容易误导
大众，会出事的。
【在 J**k 的大作中提到】
: 你说的这些我完全同意，但是某特粉不同意。某特粉说，你开车超过8小时就是因为穷
: ，却在另一个帖子里，为了反驳某网友另一个论点，说自己电车油车都开过400 英里。
: 400英里出行，正常情况，包括路上休息，8个小时妥妥的。
:
: 600miles
|
J**k
发帖数: 1 | 42 凡是你开车超过8个小时，某特粉就会笑话你的life非常惨，你非常穷，是节假日外出
拉人的，是贫穷限制了想象力，blah blah。
【在 n******t 的大作中提到】
: 別急，我只說了你們有一個人算數一定很神奇，或者說如果都不神奇，那這種情況下開
: tesla就很神奇。這個道理，您不會想不通吧？尤其是你還說了你的堵車經歷來着。
|
J**k
发帖数: 1 | 43 你说的非常好。没有人连续开车8小时的。
【在 b****a 的大作中提到】
: 作为大专文科生，姐想充分地指出几点，如何定义8小时开车。
: 1， 连续一动不动的8小时
: 2， 取中值，开到4个小时，上个厕所，活动活动，吃饭，再接着开下4个小时。
: 3， 取1/3， 就是开2.5小时，中间休息，吃饭，再开下面两段1/3.
: 这些限制性条件不同的前提下，开同一部车的效果可不一样的。如果是第一种case，很
: 多人从生理极限上就受不了了，而且对车（不管什么车，货车也好，跑车也好），都算
: 是一种考验。机器和人是一样的，需要休息，否则电脑你连续开着，从来不做sleep和
: shutdown，你看看电脑能烧多久？
: 如果是第三种case，那情况就另当别论了，那就是开2小时左右的性能表现，可是特斯
: 拉这么高贵的品牌，不可能2小时都挺不下来吧，国产10万块的无名车连开2小时都没问
|
b****a
发帖数: 345 | 44 那我们不妨从可行性的连开4个小时和连开2个小时这两个更容易实现的前提条件着手，
对比一下特斯拉所体现的各种不足和缺陷。
实在还是觉得不行，就进一步划分呗，分成每隔1个小时，特斯拉的表现如何，直到出
现了你想要的数据结果为止。拿结果说话更容易服众呀。
这就是著名的以指数为主的分析法啊，只不过这次是顺序颠倒过来而已。
【在 J**k 的大作中提到】
: 你说的非常好。没有人连续开车8小时的。
|
J**k
发帖数: 1 | 45 电车和油车别的方面区别不大，最大的不同是充电加油。一段行程，比如600英里，开
油车10-13个小时到可以到达，而开电车就得额外需要1-2个小时的充电时间。碰上节假
日，如果充电排队，耽误四五个小时都可能。油车即使碰上排队加油，也不会每次超过
30分钟。
【在 b****a 的大作中提到】
: 那我们不妨从可行性的连开4个小时和连开2个小时这两个更容易实现的前提条件着手，
: 对比一下特斯拉所体现的各种不足和缺陷。
: 实在还是觉得不行，就进一步划分呗，分成每隔1个小时，特斯拉的表现如何，直到出
: 现了你想要的数据结果为止。拿结果说话更容易服众呀。
: 这就是著名的以指数为主的分析法啊，只不过这次是顺序颠倒过来而已。
|
b****a
发帖数: 345 | 46 这是充电角度的对比，我可以接受你的角度和数据，这没问题。现在我有一个新问题：
姐是家庭主妇，居家时间很长，那么很多我这样的家庭主妇每天开车的范围其实很窄，
比如主妇要照顾两个小孩，接送他们上学，很可能他们不在同一所学校，有的
preschool，有的上了私立，通常这个接送小孩上学放学的路途（从现实意义的角度出
发），不应该很远，考虑到主妇送完孩子，还要马上返回家中，然后下午3点重新出发
再把两小孩接回来，这样一个很受限制的活动范围，我们可不可以假定这些主妇接送小
孩从家到学校的距离不应该很远，大部分人维持在5miles半径以内，最糟糕的也就是
10miles撑死了，对于一线城市，10 miles的学区划分，已经超出学区范围了，所以10
miles的情况是非常rare的。
那么可不可以做进一步的假设，主妇送完孩子回家以后，可以回到家随时继续充电？
为什么我没去讨论男主呢，因为男主出门上班，公司里有充电桩，可以免费（就算花钱
也不贵），他总能找到地方去充电。
所以我们可否围绕这种很现实的生存条件下，最常见的模式下，在充电问题上，是否特
斯拉还是存在一定的不便和不足之处。我很愿意听您进一步阐述这个问题本身的可操作
性。
我这是认真跟你讨论的，因为这符合我和我身边几乎所有主妇的实际情况。没有人把孩
子送到60miles以外的学校上学吧。然后每天开两个来回，总计250miles吧。这数据摆
出来，很不现实。
【在 J**k 的大作中提到】
: 电车和油车别的方面区别不大，最大的不同是充电加油。一段行程，比如600英里，开
: 油车10-13个小时到可以到达，而开电车就得额外需要1-2个小时的充电时间。碰上节假
: 日，如果充电排队，耽误四五个小时都可能。油车即使碰上排队加油，也不会每次超过
: 30分钟。
|
b*****1
发帖数: 3915 | 47 你说的这些 油车一直都能胜任
我们讨论的是电车的一些短板 尤其在长途旅行时
平时柴米油盐生活 买个电动脚踏车也足够了
10
【在 b****a 的大作中提到】
: 这是充电角度的对比，我可以接受你的角度和数据，这没问题。现在我有一个新问题：
: 姐是家庭主妇，居家时间很长，那么很多我这样的家庭主妇每天开车的范围其实很窄，
: 比如主妇要照顾两个小孩，接送他们上学，很可能他们不在同一所学校，有的
: preschool，有的上了私立，通常这个接送小孩上学放学的路途（从现实意义的角度出
: 发），不应该很远，考虑到主妇送完孩子，还要马上返回家中，然后下午3点重新出发
: 再把两小孩接回来，这样一个很受限制的活动范围，我们可不可以假定这些主妇接送小
: 孩从家到学校的距离不应该很远，大部分人维持在5miles半径以内，最糟糕的也就是
: 10miles撑死了，对于一线城市，10 miles的学区划分，已经超出学区范围了，所以10
: miles的情况是非常rare的。
: 那么可不可以做进一步的假设，主妇送完孩子回家以后，可以回到家随时继续充电？
|
n********g
发帖数: 6504 | 48 真是人和人不同。为啥我的road trip要计划2个月以上。包括移动路障车速编制详细行
程表，日出日落时间，月出月落时间，阳光角度，风云变幻。走径长度、坡度。预订停
留歇脚照相景点题材角度格式等等。
未来这次9天耗油预计超过300加仑。毛豆T啥时候才有货啊。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 呵呵 每次roadtrip 花2小时规划行程
: 每次充电一个小时
: 遇上排队再加一个小时
: 一年浪费的时间90小时都不止
: 公司不给免费充电时，你就会想到油车的好
|
b****a
发帖数: 345 | 49 长途旅行，这个角度可以有。只是我们要不要统计一下1万个用户里面，多少比例会发
生长途旅行的频率。
如果是90%以上，这个角度很值得重视。但如果是1%以下，这个角度就不会对想购买特
斯拉的用户产生负面影响，因为如果是90%以上的用户从来不碰自驾游，这劣势也没机
会发挥出来，您说是吧。
我没有跟你抬杠，而是说，大部分用户如果并不考虑拿自驾游作为人生享受的内容的前
提条件下，能不能开远途的优势，对他们来说，形同空气，有没有都没区别，毕竟美国
是航空大国，完全可以用廉价的机票取代远途旅行，又快又好还省心安全。
这样说吧，我的思维是这种模式的：思考远途问题要围绕有没有更有效的取代工具来展
开。如果有，那么这个劣势就不一定是劣势，还是那句话，从来不碰的东西，劣势也没
机会发挥出来副作用。
欢迎你继续讲，多讲大家多受益，了解的更全面更充分一些。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 你说的这些 油车一直都能胜任
: 我们讨论的是电车的一些短板 尤其在长途旅行时
: 平时柴米油盐生活 买个电动脚踏车也足够了
:
: 10
|
J**k
发帖数: 1 | 50 对家庭主妇来说，开车送小孩等一系列活动，最好的车是带自动拉门的minivan，而不
是电车油车的选择。
充电有人说方便，回家就把充电器插上，也就几秒的事儿。但是对有的人来说，这是个
负担。还有，要充电你回家就得回到车库的固定位置，而不充电的油车可以随便停，
drive way，路边都可以。
从大妈接送孩子买菜来说，电车没有任何优势。
10
【在 b****a 的大作中提到】
: 这是充电角度的对比，我可以接受你的角度和数据，这没问题。现在我有一个新问题：
: 姐是家庭主妇，居家时间很长，那么很多我这样的家庭主妇每天开车的范围其实很窄，
: 比如主妇要照顾两个小孩，接送他们上学，很可能他们不在同一所学校，有的
: preschool，有的上了私立，通常这个接送小孩上学放学的路途（从现实意义的角度出
: 发），不应该很远，考虑到主妇送完孩子，还要马上返回家中，然后下午3点重新出发
: 再把两小孩接回来，这样一个很受限制的活动范围，我们可不可以假定这些主妇接送小
: 孩从家到学校的距离不应该很远，大部分人维持在5miles半径以内，最糟糕的也就是
: 10miles撑死了，对于一线城市，10 miles的学区划分，已经超出学区范围了，所以10
: miles的情况是非常rare的。
: 那么可不可以做进一步的假设，主妇送完孩子回家以后，可以回到家随时继续充电？
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b****a
发帖数: 345 | 51 展开说一下，为什么？
【在 J**k 的大作中提到】
: 对家庭主妇来说，开车送小孩等一系列活动，最好的车是带自动拉门的minivan，而不
: 是电车油车的选择。
: 充电有人说方便，回家就把充电器插上，也就几秒的事儿。但是对有的人来说，这是个
: 负担。还有，要充电你回家就得回到车库的固定位置，而不充电的油车可以随便停，
: drive way，路边都可以。
: 从大妈接送孩子买菜来说，电车没有任何优势。
:
: 10
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s*********y
发帖数: 615 | 52 对我个人来说，主要是单位没有充电桩，家里桩也太麻烦了。不知道附近有多少可以充
电的地方，但是肯定来的没有加油站方便。。。
另外一般相对菜车还是贵了。价格感觉还是奢侈车的价格啊。
毛豆3还可以考虑，不过最近需要的是小SUV。下一回换车也很多年后了，或许会考虑吧
。不过cybertruck被领导枪毙了。我觉得看图倒也还行。
【在 X*******8 的大作中提到】
: 1. 我家是说走就走的主。
: 2.我家是外贸协会的，喜欢漂亮的车。在SF出差时顺路进去看过电车Tesla，看那样式
: ，就没欲望去试车。
: 3. 我好像不在意0-60加速。路上我目前的车基本想超车，还没什么困难。
: 4.我不是电车黑或什么谜，只要满足我目前想走就走的便利，电车油车我都会用的。
: 5.电车上的一些便利也是希望油车可以借鉴的。
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J**k
发帖数: 1 | 53 孩子小的时候，坐car seat，进出需要大的空间。有拉门的minivan最好。
等孩子大些的时候，比如上小学了，你接送孩子上学，自动拉门帮孩子开门上下车，你
自己用下车。
等孩子在大些的时候，外出带孩子，自动拉门可以不用担心孩子开门用力过猛碰到别的
车。
【在 b****a 的大作中提到】
: 展开说一下，为什么？
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b****a
发帖数: 345 | 54 分析的有道理。
那特斯拉未来会做mini van这个市场么？看似需求量还挺大的。很多家必备van啊
【在 J**k 的大作中提到】
: 孩子小的时候，坐car seat，进出需要大的空间。有拉门的minivan最好。
: 等孩子大些的时候，比如上小学了，你接送孩子上学，自动拉门帮孩子开门上下车，你
: 自己用下车。
: 等孩子在大些的时候，外出带孩子，自动拉门可以不用担心孩子开门用力过猛碰到别的
: 车。
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d**********I
发帖数: 2057 | 55 你做数学题不审题不看条件当然就是个0分学渣。
400mile7小时说的是没有traffic的情况。
楼上说的前提是超充排队需要1小时，那么交通必然拥堵，600mile当然需要更多时间。
这点常识都没有就别在这瞎掺和。
：特粉的数学非常flexible，一会400miles 7个小时，一会600miles 14个小时。 |
J**k
发帖数: 1 | 56 电车的主要瓶颈在电池的储能密度上。大概估算，目前1加仑汽油基本相当于50公斤电
池。minivan的油箱大约能加18加仑油，折算成对等电车，需要大约0.9吨电池。这样的
电车minivan，电池成本巨高不说，而且这样大的电池重量，框架的安全性也大打折扣。
市场对电车没有硬性需求，一切看成本和安全性。
【在 b****a 的大作中提到】
: 分析的有道理。
: 那特斯拉未来会做mini van这个市场么？看似需求量还挺大的。很多家必备van啊
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d**********I
发帖数: 2057 | 57 堵车和不堵车是两种不同情况。不堵车时候超充不排队，8小时车程充40分钟电耽误不
了多少时间。这么长的车程必然要吃饭上厕所，40分钟充电能耽误多少时间？
如果像你们特黑那样假设超充排队1小时的情况，那当然就是会堵车，当然就会增加在
车上的时间。原本8小时的车程开上十几个钟头有啥奇怪的。
你们要讨论就好好讨论，能不能不要移花接木，把交通好与不好两种情况拼接在一起混
淆是非。
：注意，400 miles 是7个小时，不要搞成6个多。8个小时是某特粉的极限。某特粉的数
：学是基于自己开车从不堵车，别人开车会堵。公路是他家的，想让谁堵就让谁堵。 |
d**********I
发帖数: 2057 | 58 我从不熬夜开车，更不用说开到凌晨5点。对你可能需要90小时，对我是0.
：讲这么多 还是一年浪费90小时
： |
n********g
发帖数: 6504 | 59 油车引擎、传动等机构也有重量的
【在 J**k 的大作中提到】
: 电车的主要瓶颈在电池的储能密度上。大概估算，目前1加仑汽油基本相当于50公斤电
: 池。minivan的油箱大约能加18加仑油，折算成对等电车，需要大约0.9吨电池。这样的
: 电车minivan，电池成本巨高不说，而且这样大的电池重量，框架的安全性也大打折扣。
: 市场对电车没有硬性需求，一切看成本和安全性。
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d**********I
发帖数: 2057 | 60 600英里没人反对油车更方便。连着开2000mile更方便。问题在于有多少人需要这么开
，多经常需要这么开。为了这个需求需要在平时付出多大代价。反正我来美国10年只干
过一次，而且以后不会再干。
：电车和油车别的方面区别不大，最大的不同是充电加油。一段行程，比如600英里，开
：油车10-13个小时到可以到达，而开电车就得额外需要1-2个小时的充电时间。碰上节
假日，如果充电排队，耽误四五个小时都可能。油车即使碰上排队加油，也不会每次超
过30分钟。 |
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d**********I
发帖数: 2057 | 61 Minivan能做的model x都能做。说充电几秒钟是负担你冲过吗
：对家庭主妇来说，开车送小孩等一系列活动，最好的车是带自动拉门的minivan，而不
：是电车油车的选择。 |
d**********I
发帖数: 2057 | 62 model x在装car seat这件事情上比minivan强太多了，因为顶是被掀开的，抱孩子上
car seat不用斜着进去，可以走到车上把孩子放下来。
：孩子小的时候，坐car seat，进出需要大的空间。有拉门的minivan最好。
： |
d**********I
发帖数: 2057 | 63 长途旅行在单日里程上是一个long tail的分布。一天开8小时的用户肯定是存在的，但
是非常有限，而且频率很低。为了一辈子跑一次的旅行担忧毫无必要，况且也没有什么
太大的后果。
：长途旅行，这个角度可以有。只是我们要不要统计一下1万个用户里面，多少比例会发
：生长途旅行的频率。 |
b****a
发帖数: 345 | 64 这么牛逼，好炫目啊，elon不愧为姐我的偶像，不负众望。
【在 d**********I 的大作中提到】
: model x在装car seat这件事情上比minivan强太多了，因为顶是被掀开的，抱孩子上
: car seat不用斜着进去，可以走到车上把孩子放下来。
:
: ：孩子小的时候，坐car seat，进出需要大的空间。有拉门的minivan最好。
: ：
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T*****0
发帖数: 1 | 65 Totally agree with you. Minivan is a joke. Especially those jap tin cans.
Be responsible to yourself and your families!
【在 d**********I 的大作中提到】
: model x在装car seat这件事情上比minivan强太多了，因为顶是被掀开的，抱孩子上
: car seat不用斜着进去，可以走到车上把孩子放下来。
:
: ：孩子小的时候，坐car seat，进出需要大的空间。有拉门的minivan最好。
: ：
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n******t
发帖数: 4406 | 66 你如果是文科生，我就對你寬限點。
我只指出一件事，特份成天說只有8小時開車這件事才會顯示出tesla range不足的短板
，我覺得這話是典型小學算數應用題不過關的結果，你發現了沒?
【在 b****a 的大作中提到】
: 作为大专文科生，姐想充分地指出几点，如何定义8小时开车。
: 1， 连续一动不动的8小时
: 2， 取中值，开到4个小时，上个厕所，活动活动，吃饭，再接着开下4个小时。
: 3， 取1/3， 就是开2.5小时，中间休息，吃饭，再开下面两段1/3.
: 这些限制性条件不同的前提下，开同一部车的效果可不一样的。如果是第一种case，很
: 多人从生理极限上就受不了了，而且对车（不管什么车，货车也好，跑车也好），都算
: 是一种考验。机器和人是一样的，需要休息，否则电脑你连续开着，从来不做sleep和
: shutdown，你看看电脑能烧多久？
: 如果是第三种case，那情况就另当别论了，那就是开2小时左右的性能表现，可是特斯
: 拉这么高贵的品牌，不可能2小时都挺不下来吧，国产10万块的无名车连开2小时都没问
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n******t
发帖数: 4406 | 67 你這個scenario最好是phev，沒什麼好說的。有所有tesla的好處，沒有tesla坑爹的地
方。
10
【在 b****a 的大作中提到】
: 这是充电角度的对比，我可以接受你的角度和数据，这没问题。现在我有一个新问题：
: 姐是家庭主妇，居家时间很长，那么很多我这样的家庭主妇每天开车的范围其实很窄，
: 比如主妇要照顾两个小孩，接送他们上学，很可能他们不在同一所学校，有的
: preschool，有的上了私立，通常这个接送小孩上学放学的路途（从现实意义的角度出
: 发），不应该很远，考虑到主妇送完孩子，还要马上返回家中，然后下午3点重新出发
: 再把两小孩接回来，这样一个很受限制的活动范围，我们可不可以假定这些主妇接送小
: 孩从家到学校的距离不应该很远，大部分人维持在5miles半径以内，最糟糕的也就是
: 10miles撑死了，对于一线城市，10 miles的学区划分，已经超出学区范围了，所以10
: miles的情况是非常rare的。
: 那么可不可以做进一步的假设，主妇送完孩子回家以后，可以回到家随时继续充电？
|
T*****0
发帖数: 1 | 68 Sorry. Truth hurts!
【在 b*****1 的大作中提到】
: 你说的这些 油车一直都能胜任
: 我们讨论的是电车的一些短板 尤其在长途旅行时
: 平时柴米油盐生活 买个电动脚踏车也足够了
:
: 10
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b****a
发帖数: 345 | 69 姐肯定文科生啊，学马列的，曾在社会主义研究所里混口饭吃。
【在 n******t 的大作中提到】
: 你如果是文科生，我就對你寬限點。
: 我只指出一件事，特份成天說只有8小時開車這件事才會顯示出tesla range不足的短板
: ，我覺得這話是典型小學算數應用題不過關的結果，你發現了沒?
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b**l
发帖数: 33123 | 70 为什么加油会要10分钟？家里没有车库 车库小或者老的 充电更费事吧。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 怎么不是，每周加一次油，一次10分钟，一年520分钟9小时。想想都可怕，一整天就专
: 门干这无聊的事情。
: 我现在已经再也回不去加油了，想起来都觉得麻烦。
:
: ：托电车 就托加速快 中控好
: ：
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n******t
发帖数: 4406 | 71 不是社研所後來都研究成反黨的了嗎？你咋個這麼又紅又專呢？
【在 b****a 的大作中提到】
: 姐肯定文科生啊，学马列的，曾在社会主义研究所里混口饭吃。
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b**l
发帖数: 33123 | 72 不怕 实际上我基本上是在车里充电。而且我对现在的手机的电量本来就是有意见的。
选择iphone 是无奈之举 因为傻电话很多事情做不了。电车目前没有这种不可替代性。
我穷人的观点特斯拉还是奢侈品 你们有钱人先开着 我等彻底白菜了以后再入场不迟。
【在 I****s 的大作中提到】
: 那你不怕早上起来出门发现手机没电了？原来的dumb phone可以一周不充电，现在的
: iphone每天都要充电。根据你的逻辑为啥会选择iphone呢？
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b*****1
发帖数: 3915 | 73 奇怪了
伤谁了
哦 对了 你有颗晶莹剔透的凤凰男玻璃心
【在 T*****0 的大作中提到】
: Sorry. Truth hurts!
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P***5
发帖数: 1089 | 74 楼主讲的不错了，特粉没必要为电车短腿和充电慢的缺点辩护。不是每个人都有公司免
费的电可蹭，不是每个人都那么生活有规律。举个例子，现在这一时刻，我不记得自己
车里还剩多少油，也许还有1/4油箱？但5分钟后，如果我决定下班之后去50或100迈之
外的地方往返，没有什么焦虑；那里有没有加油站，也不用担心。对我来说，这事经常
发生。again，不是每个人都两点一线生活。
特斯拉的外观，我倒觉得还可以。我对外观不太挑剔，除了不能接受cybertruck那样的
奇葩造型，还有Nissan juke，kia那种蛤蟆眼造型，等等。
特斯拉0-60s的优势，实际效用要看具体情形。我能想到的两个明显好处是，第一大城
市附近的高速并道，第二大农村state highway逆向超车。除此之外，没有必要太看重
加速能力，四缸菜车足够。 |
b**l
发帖数: 33123 | 75 其实cybertruck也可以接受 反正量产之前肯定还要调整 总体还蛮有未来感:) 我就是
觉得太长了点 车库放不下。 |
d********f
发帖数: 43471 | 76 en,在特粉看来，神能做得一龙也都能做，还都做到了！
而不
【在 d**********I 的大作中提到】
: Minivan能做的model x都能做。说充电几秒钟是负担你冲过吗
:
: ：对家庭主妇来说，开车送小孩等一系列活动，最好的车是带自动拉门的minivan，而不
: ：是电车油车的选择。
|
T*****0
发帖数: 1 | 77 Hehe see how you got angry and irritated, it’s not only hurting, it’s
hurting so BADLY.
【在 b*****1 的大作中提到】
: 奇怪了
: 伤谁了
: 哦 对了 你有颗晶莹剔透的凤凰男玻璃心
|
b*****1
发帖数: 3915 | 78 能让你格局成长
让观众更全面的了解tesla的优缺点
让观众更了解一些带私货的特粉
我牺牲我自己是值得的
为你受伤 我心甘情愿
【在 T*****0 的大作中提到】
: Hehe see how you got angry and irritated, it’s not only hurting, it’s
: hurting so BADLY.
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T*****0
发帖数: 1 | 79 As I just said, louder doesn’t make you right. More and more bystanders
ended up buying Tesla cars and it’s data supported. You should stop being
ignorant and impulsive and start embracing the future
【在 b*****1 的大作中提到】
: 能让你格局成长
: 让观众更全面的了解tesla的优缺点
: 让观众更了解一些带私货的特粉
: 我牺牲我自己是值得的
: 为你受伤 我心甘情愿
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l**k
发帖数: 45267 | 80 是的，每个类型的车都既有优点也有缺点，而且具体程度因人而异。
现在最烦的就是几个特粉跟特么星宿派教众一样，天天在这把特斯拉吹得上天入地无所
不能，让我很想说一句，自己看着好就得了，吹你个球啊
【在 P***5 的大作中提到】
: 楼主讲的不错了，特粉没必要为电车短腿和充电慢的缺点辩护。不是每个人都有公司免
: 费的电可蹭，不是每个人都那么生活有规律。举个例子，现在这一时刻，我不记得自己
: 车里还剩多少油，也许还有1/4油箱？但5分钟后，如果我决定下班之后去50或100迈之
: 外的地方往返，没有什么焦虑；那里有没有加油站，也不用担心。对我来说，这事经常
: 发生。again，不是每个人都两点一线生活。
: 特斯拉的外观，我倒觉得还可以。我对外观不太挑剔，除了不能接受cybertruck那样的
: 奇葩造型，还有Nissan juke，kia那种蛤蟆眼造型，等等。
: 特斯拉0-60s的优势，实际效用要看具体情形。我能想到的两个明显好处是，第一大城
: 市附近的高速并道，第二大农村state highway逆向超车。除此之外，没有必要太看重
: 加速能力，四缸菜车足够。
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d**********I
发帖数: 2057 | 81 加油肯定是分钟级的，跟充电时间比至少相差两个数量级
：为什么加油会要10分钟？家里没有车库 车库小或者老的 充电更费事吧。
： |
d**********I
发帖数: 2057 | 82 我不迷信一龙，有一个好功能说一个。我只是喜欢破除无知电黑的迷信
：en,在特粉看来，神能做得一龙也都能做，还都做到了！
：【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】 |
i*i
发帖数: 68 | 83 像传销。感觉他们有危机感，怕肥皂泡爆了。
：是的，每个类型的车都既有优点也有缺点，而且具体程度因人而异。
：现在最烦的就是几个特粉跟特么星宿派教众一样，天天在这把特斯拉吹得上天入地无
所不能，让我很想说一句，自己看着好就得了，吹你个球啊 |
b****a
发帖数: 345 | 84 帅锅，这里还有一个点，可以深入挖掘，姐给你提个醒：
去加油站加油，这是single thread job，你本人要一直在那，做不了别的事情。 但是
充电的时候，人不必在场，可以同步做其他事情，比如在家里充电，不影响你继续带娃
； 在公司充电，不影响你继续工作，是个分布式的multi-threading jobs。
所以这是一个潜在的energy-saving process，放电脑里叫节省CPU处理时间，放人类叫
节省labor时间，LOL
【在 d**********I 的大作中提到】
: 加油肯定是分钟级的，跟充电时间比至少相差两个数量级
:
: ：为什么加油会要10分钟？家里没有车库 车库小或者老的 充电更费事吧。
: ：
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d**********I
发帖数: 2057 | 85 在家就是一秒钟的事情。在超充如果去吃饭，也是一秒钟的事情。
【在 b****a 的大作中提到】
: 帅锅，这里还有一个点，可以深入挖掘，姐给你提个醒：
: 去加油站加油，这是single thread job，你本人要一直在那，做不了别的事情。 但是
: 充电的时候，人不必在场，可以同步做其他事情，比如在家里充电，不影响你继续带娃
: ； 在公司充电，不影响你继续工作，是个分布式的multi-threading jobs。
: 所以这是一个潜在的energy-saving process，放电脑里叫节省CPU处理时间，放人类叫
: 节省labor时间，LOL
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k***e
发帖数: 1931 | 86 真正的想走就走是靠腿。你根本没说到点子上。
因为油车有的时候还是会忘了加油，而腿除了不幸残废（这个概率我觉得比油车忘了加
油低，不过还需要数据支持，此处留个todo）之外可以做到真.说走就走。就算是饿了
，也可以走。
【在 X*******8 的大作中提到】
: 1. 我家是说走就走的主。
: 2.我家是外贸协会的，喜欢漂亮的车。在SF出差时顺路进去看过电车Tesla，看那样式
: ，就没欲望去试车。
: 3. 我好像不在意0-60加速。路上我目前的车基本想超车，还没什么困难。
: 4.我不是电车黑或什么谜，只要满足我目前想走就走的便利，电车油车我都会用的。
: 5.电车上的一些便利也是希望油车可以借鉴的。
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X*******8
发帖数: 3895 | 87 哈哈，你这是瞎捣乱。。。加个油，才几分钟的事。和几个小时等相比，不算什么。。。
【在 k***e 的大作中提到】
: 真正的想走就走是靠腿。你根本没说到点子上。
: 因为油车有的时候还是会忘了加油，而腿除了不幸残废（这个概率我觉得比油车忘了加
: 油低，不过还需要数据支持，此处留个todo）之外可以做到真.说走就走。就算是饿了
: ，也可以走。
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d**********I
发帖数: 2057 | 88 为什么要等几个小时，这都哪里来的谣言。极端的情况加个油可能也要几个小时。
：哈哈，你这是瞎捣乱。。。加个油，才几分钟的事。和几个小时等相比，不算什么。
。。
：【 在 koote (koote) 的大作中提到: 】 |
