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Automobile版 - 为啥有氢燃料电池,没有搞出来汽油燃料电池呢
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相关话题的讨论汇总
话题: 燃料电池话题: 汽油话题: 电池话题: 甲醇话题: 热能
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1 (共1页)
g***n
发帖数: 14250
1
这化学能转化为电能真是比较麻烦,
只有电池一个途径吗?
氢燃料电池是一个好思路,但是氢太贵,如果有神马催化剂啥的能把汽油转换为电能,
搞成汽油燃料电池,省去转化为热能的一步,那效率不是比内燃机高太多了
l*******g
发帖数: 27064
2
因为汽油成分太复杂,找不到合适的催化剂
现在有甲醛,乙醛,甲醇的燃料电池
g***n
发帖数: 14250
3
或者是因为汽油成分太稳定,要温度高才起反应,只好就燃烧了。
不过有个 Solid Oxide Fuel Cell (SOFC) 可是用天然气来发电,温度比较高,结合蒸
汽机发电,效率能到 60%,好像再努力努力或许能用在车上
g***n
发帖数: 14250
4
靠,原来真有人在造,还是在中国搞,
这个 aiways 居然在搞甲醇燃料电池超跑。。。
看来还是成本太高,只能造高级跑车,但是也投资丹麦公司看看能不能降低成本
https://insideevs.com/reviews/337929/first-drive-of-gumpert-plug-in-alcohol-
fuel-cell-supercar/
https://insideevs.com/news/342962/ev-startup-aiways-considers-methanol-fuel-
cell-setup/
g***n
发帖数: 14250
5
aiways U5 看起来也很值得期待,503 公里续航,还可以加电池到 623 公里,
大手笔啊,今年底看能出厂不能
b********r
发帖数: 837
6
窝窝应该去开发核燃料汽车这样才🐂B,保证把特斯拉和V12的油车都一起秒l

【在 g***n 的大作中提到】
: 这化学能转化为电能真是比较麻烦,
: 只有电池一个途径吗?
: 氢燃料电池是一个好思路,但是氢太贵,如果有神马催化剂啥的能把汽油转换为电能,
: 搞成汽油燃料电池,省去转化为热能的一步,那效率不是比内燃机高太多了

g***n
发帖数: 14250
7
核能也不能直接发电,核电站还是靠烧锅炉搞蒸汽发电机
核能要是直接发电那太牛逼了,跟闪电一样

【在 b********r 的大作中提到】
: 窝窝应该去开发核燃料汽车这样才🐂B,保证把特斯拉和V12的油车都一起秒l
b********r
发帖数: 837
8
那就核能蒸汽发动机,赶紧去开发一下

【在 g***n 的大作中提到】
: 核能也不能直接发电,核电站还是靠烧锅炉搞蒸汽发电机
: 核能要是直接发电那太牛逼了,跟闪电一样

a***e
发帖数: 27968
9
这尼玛不是啥催化的问题
燃料电池要么靠质子膜要么靠氧膜

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 g***n 的大作中提到】
: 这化学能转化为电能真是比较麻烦,
: 只有电池一个途径吗?
: 氢燃料电池是一个好思路,但是氢太贵,如果有神马催化剂啥的能把汽油转换为电能,
: 搞成汽油燃料电池,省去转化为热能的一步,那效率不是比内燃机高太多了

g***n
发帖数: 14250
10
但是催化剂可以把高温高压的反应条件降低到低温低压

【在 a***e 的大作中提到】
: 这尼玛不是啥催化的问题
: 燃料电池要么靠质子膜要么靠氧膜
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

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a***e
发帖数: 27968
11
老大,燃料电池不是这样工作的,丫是电池,靠的是化学势驱动离子传输产生电,然后
靠化学反应把离子消耗掉维持化学势。反应产物和燃烧一样而已。质子膜容易一些温度
低一些。氧膜尼玛得600度起否则都不穿透。这尼玛不是能催化的。穿透膜的东西基本
逮啥反应啥不需要啥条件了催化是没必要的
这个膜容易失效,中毒。用纯气才能命长。尼玛提纯不幸也是耗能的事
汽油的话,里面少量的硫啊啥的,几分钟就把传氧膜废了。用甲醇的燃料电池很久了,
尼玛要预热三十分钟谁受的了。倒是个适合公交的东西

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【在 g***n 的大作中提到】
: 但是催化剂可以把高温高压的反应条件降低到低温低压
l*******g
发帖数: 27064
12
孤陋寡闻了吧
同位素电池是非热能电池
镍-63的半衰期为100年,电池每克的功率接近3300Mw/h,这是电化学电池功率的10倍。

【在 g***n 的大作中提到】
: 核能也不能直接发电,核电站还是靠烧锅炉搞蒸汽发电机
: 核能要是直接发电那太牛逼了,跟闪电一样

T*********s
发帖数: 20444
13
是你孤陋寡闻
还非热能呢

【在 l*******g 的大作中提到】
: 孤陋寡闻了吧
: 同位素电池是非热能电池
: 镍-63的半衰期为100年,电池每克的功率接近3300Mw/h,这是电化学电池功率的10倍。

a***e
发帖数: 27968
14
这种电池记得是靠热电效应工作的,属于效率超低级别的

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【在 l*******g 的大作中提到】
: 孤陋寡闻了吧
: 同位素电池是非热能电池
: 镍-63的半衰期为100年,电池每克的功率接近3300Mw/h,这是电化学电池功率的10倍。

g***n
发帖数: 14250
15
没准这个 Gumpert 搞的 Nathalie 弄出了什么新技术,
好像不用预热 30 分钟,或者有啥快速加热的办法
他们用的 PEM,工作温度 160-180C,好像还比较合理
https://www.blue.world/technology/

【在 a***e 的大作中提到】
: 老大,燃料电池不是这样工作的,丫是电池,靠的是化学势驱动离子传输产生电,然后
: 靠化学反应把离子消耗掉维持化学势。反应产物和燃烧一样而已。质子膜容易一些温度
: 低一些。氧膜尼玛得600度起否则都不穿透。这尼玛不是能催化的。穿透膜的东西基本
: 逮啥反应啥不需要啥条件了催化是没必要的
: 这个膜容易失效,中毒。用纯气才能命长。尼玛提纯不幸也是耗能的事
: 汽油的话,里面少量的硫啊啥的,几分钟就把传氧膜废了。用甲醇的燃料电池很久了,
: 尼玛要预热三十分钟谁受的了。倒是个适合公交的东西
:
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a***e
发帖数: 27968
16
理论上这东西可以很快热起来,你开个电炉到红热(800C)要多久?
现实是一般的传氧膜是氧化物陶瓷,加热快了自己就裂了
这种材料也不抗冲击,所以路还长,固定用处还可以
一升甲醇野外给设备供电几年也是好东西

【在 g***n 的大作中提到】
: 没准这个 Gumpert 搞的 Nathalie 弄出了什么新技术,
: 好像不用预热 30 分钟,或者有啥快速加热的办法
: 他们用的 PEM,工作温度 160-180C,好像还比较合理
: https://www.blue.world/technology/

a****o
发帖数: 6612
17
因为汽油里面含碳,氧化反应生成CO2,不能减少CO2的排放。
氢气是单质,和氧气反应生成水,燃料电池的反应相对简单更容易实现。
如果普及了使用,有效控制了安全问题,使用管道运输,氢气的成本不一定比汽油高。
g***n
发帖数: 14250
18
HT PEM 好像挺可行的,甲醇和水制氢气,
说来说去还是贵,车用的似乎成本在 10万刀起
难怪只能造超跑。
好像是造那个氢扩散电极的成本占很大比例,要用铂,碳膜啥的东东
https://www.energy.gov/sites/prod/files/2017/06/f34/fcto_tco_model_hich_temp
_pem_fc.pdf

【在 a***e 的大作中提到】
: 理论上这东西可以很快热起来,你开个电炉到红热(800C)要多久?
: 现实是一般的传氧膜是氧化物陶瓷,加热快了自己就裂了
: 这种材料也不抗冲击,所以路还长,固定用处还可以
: 一升甲醇野外给设备供电几年也是好东西

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