E****a
发帖数: 3088 | 1 十年前GPS刚开始普及的时候，记得有人在论坛上说，他想买个GPS，这样下雪天就知道
哪里是路，哪里是沟了。
autopilot实际上就是人工智能的应用之一。路面上的情况千变万化，新司机需要大量
的时间积累才能逐渐建立正确安全的驾驶方式。人脑具有模糊识别和判断的能力，人工
智能目前还基本上是单线逻辑判断。人的眼睛瞳孔可以距离根据远近和光线明暗进行调
节。在标识清晰的路面上开，计算机判断基本不会有什么问题。但一旦有什么非典型的
情况出现，比如一个人或者动物突然出现在车前，人的大脑中要根据一生建立起来的知
识和道德规范进行判断，而且要在瞬间做出反应，是撞上去，还是避开。这些能力计算
机在将来是一定会实现的，但不是现在。人工智能的应用有非常广阔的前景。比如家庭
医生诊断开处方，法律服务，工程设计以及安全模拟。哪怕是家政服务(保姆)的设计，
能够洗碗，扫地，整理物件，也比自动驾驶来得容易。因为家里的环境都是已知的，都
可以预先输入，或让计算机自我学习。对于开车上路，情况就复杂多了。当然有些东西
，比如自动跟车，lane keeping, auto braking, blind spot detecting等等，还是
很好的东东。事实上，过去十几年汽车安全技术非常重要的进展是abs以及在此基础上
进一步的电子稳定系统。据说减少了百分之二十以上的致命车祸。这项技术实际上就是
计算机的应用。 |
m*****8
发帖数: 1 | 2 老哥，你说这么多没用，人家该信的还是膜拜的五体投地，而且高高在上藐视不敢用的
，当然小六这小子会说那群人是傻逼，还会说那不是 “自动”，是 “辅助”，哈哈，
那个蚂蚁龙咋说的？
这种高科技花里胡哨的东西，在计算机上玩玩挺好，本来特斯拉就是个计算机，还没整
明白就特么上路，边测试边改进，有些人还对这东西这做法引以为荣，对这些人你咋说
呢？
还有，俺不得不再说一遍，有的人自以为最牛逼，跟谁都吵，其实最特么傻逼，谁想对
号入座请便 |
c**u
发帖数: 14 | 3 实践是检验真理的唯一标准， autopilot 基本就是你说的后面的基本功能， 又不是
level 4+ 的自动驾驶。
其实高速情况非常简单， 识别 lane, 和周围的车就基本没问题了。 Musk 没有研
发一步到位的自动驾驶， 而是从简单的高速辅助驾驶开始， 这个确实是非常有远见的
举动， 这一点是普通猥琐男根本想不到的。 |
m*****8
发帖数: 1 | 4 厉害，蚂蚁龙很有 “远见”，普通人没那个胆量
: 实践是检验真理的唯一标准， autopilot 基本就是你说的后面的基本功能， 又
不是
: level 4 的自动驾驶。
: 其实高速情况非常简单， 识别 lane, 和周围的车就基本没问题了。 Musk
没有研
: 发一步到位的自动驾驶， 而是从简单的高速辅助驾驶开始， 这个确实是非常有
远见的
: 举动， 这一点是普通猥琐男根本想不到的。
【在 c**u 的大作中提到】
: 实践是检验真理的唯一标准， autopilot 基本就是你说的后面的基本功能， 又不是
: level 4+ 的自动驾驶。
: 其实高速情况非常简单， 识别 lane, 和周围的车就基本没问题了。 Musk 没有研
: 发一步到位的自动驾驶， 而是从简单的高速辅助驾驶开始， 这个确实是非常有远见的
: 举动， 这一点是普通猥琐男根本想不到的。
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T*********s
发帖数: 20444 | 5 特斯拉自动驾驶杀了不少人了，但有个货竟然说死掉的都是sb。 |
c**u
发帖数: 14 | 6
杀了多少呢？ 有具体数据吗？ 不要满嘴喷。
【在 T*********s 的大作中提到】
: 特斯拉自动驾驶杀了不少人了，但有个货竟然说死掉的都是sb。
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T*********s
发帖数: 20444 | 7 你可以问问去年加州高速上撞隔离墩烧成木炭的华人小哥一共有几个
【在 c**u 的大作中提到】
:
: 杀了多少呢？ 有具体数据吗？ 不要满嘴喷。
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I*******a
发帖数: 1124 | 8 远少于自动加速上天堂的哦：）
【在 T*********s 的大作中提到】
: 你可以问问去年加州高速上撞隔离墩烧成木炭的华人小哥一共有几个
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B*Z
发帖数: 7062 | 9 Elon Must运用达尔文进化理论帮助人类淘汰劣质基因么。只要不牵连别人也挺好。
【在 E****a 的大作中提到】
: 十年前GPS刚开始普及的时候，记得有人在论坛上说，他想买个GPS，这样下雪天就知道
: 哪里是路，哪里是沟了。
: autopilot实际上就是人工智能的应用之一。路面上的情况千变万化，新司机需要大量
: 的时间积累才能逐渐建立正确安全的驾驶方式。人脑具有模糊识别和判断的能力，人工
: 智能目前还基本上是单线逻辑判断。人的眼睛瞳孔可以距离根据远近和光线明暗进行调
: 节。在标识清晰的路面上开，计算机判断基本不会有什么问题。但一旦有什么非典型的
: 情况出现，比如一个人或者动物突然出现在车前，人的大脑中要根据一生建立起来的知
: 识和道德规范进行判断，而且要在瞬间做出反应，是撞上去，还是避开。这些能力计算
: 机在将来是一定会实现的，但不是现在。人工智能的应用有非常广阔的前景。比如家庭
: 医生诊断开处方，法律服务，工程设计以及安全模拟。哪怕是家政服务(保姆)的设计，
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m*****8
发帖数: 1 | 10 你没有 “工程背景”，你说的不算，哈哈
: Elon Must运用达尔文进化理论帮助人类淘汰劣质基因么。只要不牵连别人也挺
好。
【在 B*Z 的大作中提到】
: Elon Must运用达尔文进化理论帮助人类淘汰劣质基因么。只要不牵连别人也挺好。
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c****o
发帖数: 681 | 11 整天在这儿诅咒也没用啊，真心害怕tesla的话以后路上见到tesla就躲远点，有多远躲
多远，把道儿给让出来正好
: Elon Must运用达尔文进化理论帮助人类淘汰劣质基因么。只要不牵连别人也挺
好。
【在 B*Z 的大作中提到】
: Elon Must运用达尔文进化理论帮助人类淘汰劣质基因么。只要不牵连别人也挺好。
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m*****8
发帖数: 1 | 12 说起 “诅咒”，俺不知道你在这版上混了多长时间了，俺可以给你引荐几位整天除了
“诅咒” 就是骂街吵架的艾迪，你们可以亲近一下
老色狼及其若干马甲
疯狮子
印度喇嘛及其印度喇嘛马甲，只差一个字母
【在 c****o 的大作中提到】
: 整天在这儿诅咒也没用啊，真心害怕tesla的话以后路上见到tesla就躲远点，有多远躲
: 多远，把道儿给让出来正好
:
:
: Elon Must运用达尔文进化理论帮助人类淘汰劣质基因么。只要不牵连别人也挺
: 好。
:
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Y***i
发帖数: 1932 | 13 还有个货居然发大便照片呢
【在 T*********s 的大作中提到】
: 特斯拉自动驾驶杀了不少人了，但有个货竟然说死掉的都是sb。
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I****s
发帖数: 1167 | 14 想多了。tesla的autopilot其实就是辅助驾驶，acc➕lane center，做得别家好
一些而已。智商够会用的人用起来得心应手，大大减轻commutr的苦恼。智商差点的完
全当自动驾驶来用那就离出车祸不远了。其实最应该担心的还是以后如果汽车全面智能
化，自动化之后，很容易被AI控制了。AI如果想杀人那太容易了。所以家里还是要一直
常备一辆古董车。陆巡，四炮人，牧马人这类的。
【在 E****a 的大作中提到】
: 十年前GPS刚开始普及的时候，记得有人在论坛上说，他想买个GPS，这样下雪天就知道
: 哪里是路，哪里是沟了。
: autopilot实际上就是人工智能的应用之一。路面上的情况千变万化，新司机需要大量
: 的时间积累才能逐渐建立正确安全的驾驶方式。人脑具有模糊识别和判断的能力，人工
: 智能目前还基本上是单线逻辑判断。人的眼睛瞳孔可以距离根据远近和光线明暗进行调
: 节。在标识清晰的路面上开，计算机判断基本不会有什么问题。但一旦有什么非典型的
: 情况出现，比如一个人或者动物突然出现在车前，人的大脑中要根据一生建立起来的知
: 识和道德规范进行判断，而且要在瞬间做出反应，是撞上去，还是避开。这些能力计算
: 机在将来是一定会实现的，但不是现在。人工智能的应用有非常广阔的前景。比如家庭
: 医生诊断开处方，法律服务，工程设计以及安全模拟。哪怕是家政服务(保姆)的设计，
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I****s
发帖数: 1167 | 15 都是乱码。
#65533;
【在 m*****8 的大作中提到】
: 说起 “诅咒”，俺不知道你在这版上混了多长时间了，俺可以给你引荐几位整天除了
: “诅咒” 就是骂街吵架的艾迪，你们可以亲近一下
: 老色狼及其若干马甲
: 疯狮子
: 印度喇嘛及其印度喇嘛马甲，只差一个字母
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m*****8
发帖数: 1 | 16 哈哈，乱码这个事情，得高调鸣谢老邢
俺说的是，俺同意你的说法，另外，想请你从资深马公的角度谈谈对那个 Full Self-
driving 的看法 |
I****s
发帖数: 1167 | 17 那个不太成熟，我是不太敢用。也不太需要。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 哈哈，乱码这个事情，得高调鸣谢老邢
: 俺说的是，俺同意你的说法，另外，想请你从资深马公的角度谈谈对那个 Full Self-
: driving 的看法
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m*****8
发帖数: 1 | 18 嗯，谢谢！同感
你的伤养的咋样，好多了吧？
: 那个不太成熟，我是不太敢用。也不太需要。
【在 I****s 的大作中提到】
: 那个不太成熟，我是不太敢用。也不太需要。
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I****s
发帖数: 1167 | 19 先保守治疗，不能乱动，在家闷一个月。郁闷呀。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 嗯，谢谢！同感
: 你的伤养的咋样，好多了吧？
:
:
: 那个不太成熟，我是不太敢用。也不太需要。
:
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m*****8
发帖数: 1 | 20 当心长得太胖，哈哈哈
: 先保守治疗，不能乱动，在家闷一个月。郁闷呀。
【在 I****s 的大作中提到】
: 先保守治疗，不能乱动，在家闷一个月。郁闷呀。
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T*********s
发帖数: 20444 | 21 让仇家砍了？
恭喜买买提约炮终于成功一回
【在 I****s 的大作中提到】
: 先保守治疗，不能乱动，在家闷一个月。郁闷呀。
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S********5
发帖数: 753 | 22 没错，autopilot就是TACC (traffic aware cruise control)+ auto steer。FSD还加
上Navigation on auto pilot, auto lane change等等。本来就是在特定条件和环境下
使用的辅助驾驶功能，tesla manual里面也特别说明了，driver必须保持alert, be
prepared to take over at anytime。
会用的人知道它什么时候好用，什么时候无法handle，并且会一直monitor并准备take
over。不会用的人吗，呵呵。有人开RV的时候去后面床上睡觉，撞车了还告厂家没有警
告不能开车的时候去睡觉，所以后来RV厂商被迫增加车内的warning。我的意思是蠢人
怎么想的你永远无法预测。
【在 I****s 的大作中提到】
: 想多了。tesla的autopilot其实就是辅助驾驶，acc➕lane center，做得别家好
: 一些而已。智商够会用的人用起来得心应手，大大减轻commutr的苦恼。智商差点的完
: 全当自动驾驶来用那就离出车祸不远了。其实最应该担心的还是以后如果汽车全面智能
: 化，自动化之后，很容易被AI控制了。AI如果想杀人那太容易了。所以家里还是要一直
: 常备一辆古董车。陆巡，四炮人，牧马人这类的。
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I*******a
发帖数: 1124 | 23 很多油车司机比如说疙瘩这样的，自己确实傻逼，还总觉得别人和它一样傻。lol
take
【在 S********5 的大作中提到】
: 没错，autopilot就是TACC (traffic aware cruise control)+ auto steer。FSD还加
: 上Navigation on auto pilot, auto lane change等等。本来就是在特定条件和环境下
: 使用的辅助驾驶功能，tesla manual里面也特别说明了，driver必须保持alert, be
: prepared to take over at anytime。
: 会用的人知道它什么时候好用，什么时候无法handle，并且会一直monitor并准备take
: over。不会用的人吗，呵呵。有人开RV的时候去后面床上睡觉，撞车了还告厂家没有警
: 告不能开车的时候去睡觉，所以后来RV厂商被迫增加车内的warning。我的意思是蠢人
: 怎么想的你永远无法预测。
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E****a
发帖数: 3088 | 24 大规模使用的工业产品的安全不能建立在假设使用者都具有一定的知识和认知能力。即
便是正常人、聪明人也有脑筋短路，犯糊涂的时候。所以安全的工程设计一定要建立在
dumb safe 和 fail safe 的基础上。 Dumb safe 就是再傻的人，再怎么胡乱摆弄，也
不会出大事。Fail safe就是，什么东西坏了，那么坏了的状态应该比正常使用的时候
一样安全或更安全。当然这些也都是相对的。对于家用电器比如电视机，就应该是小孩
随便乱碰不会出安全问题。洗碗机在运转的时候会有自动联锁，小孩不能打开门。对于
汽车，当然首先不能让小孩随便乱在驾驶位置上乱搞，但工业设计应该保证不会因为小
孩随便碰了那个按钮车就会自己跑了。这是说小孩，当然有些家里还有农村来的老人或
者甚至智障者。这样的活，作为正常的成年人，不应该期待这些人认识到那些东西危险
那些不危险。应该事先想到，防患于未然。比如有些电器干脆就不要使用，不要摆在家
里。
对于汽车，您举的 RV 的例子很好。长途旅行中作为乘客想到去 RV 睡觉的不能算蠢人
。俺也不想说您蠢。你只知其一，不知其二。因为Class A 和 Class B RV， 正常行驶
的时候，乘客确实有去睡觉的。其它的比如老婆去后面弄杯咖啡都是正常的。国内的长
途客运车，也当然是可以睡觉的。因为这些车的后面悬挂设计是考虑了行驶时人要在后
面活动的。对于拖车 （traveler's trailer or fifth wheel）一个是整体不好操控，
后面失控的可能性比较大。另外悬挂元件的设计完全没有考虑人在后面的情形。这样人
在后面活动就很不安全。这些知识您不了解是正常的，其它有些人不了解也是正常的。
所以厂家不标示警告行驶时后面不能有人活动就可以说是草菅人命了。
再最后言归正传，说自动驾驶。如果说因为不知道怎么使用自动驾驶而献出生命的是蠢
人。那么这种蠢人更容易出现在盲目相信大忽悠一龙的特粉中呢，还是更容易出现在对
未知的危险敬畏三分宁可退避三舍的特黑中呢？再者，一个工业产品出来，如果需要一
定的智商和一定的知识才能安全使用，否则就有生命危险。一龙是不是应该在卖车的时
候先个搞智商测试，以及在交车前搞技术培训考试通过后才能上路呢？俺可不是说笑，
这是人命关天的事。一龙在知道自己产品有可能被相当一部分人错误使用，而且错误使
用的时候会有生命危险，还在继续卖他的产品而不采取实质性的措施，尤其是在名称上
可以误导（autopilot, self driving） 是不是真的认为特粉们都是小白鼠，死了就死
了呗
take
【在 S********5 的大作中提到】
: 没错，autopilot就是TACC (traffic aware cruise control)+ auto steer。FSD还加
: 上Navigation on auto pilot, auto lane change等等。本来就是在特定条件和环境下
: 使用的辅助驾驶功能，tesla manual里面也特别说明了，driver必须保持alert, be
: prepared to take over at anytime。
: 会用的人知道它什么时候好用，什么时候无法handle，并且会一直monitor并准备take
: over。不会用的人吗，呵呵。有人开RV的时候去后面床上睡觉，撞车了还告厂家没有警
: 告不能开车的时候去睡觉，所以后来RV厂商被迫增加车内的warning。我的意思是蠢人
: 怎么想的你永远无法预测。
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I****s
发帖数: 1167 | 25 开车本身就是个风险很大的事，你敢说普通的开车是dumb safe，fail safe吗？如果是
的话就不会每年车祸死几万人了吧？
辅助驾驶在使用得当的情况下上可以减轻疲劳，增加你行车的安全性。要不然也不会所
有的厂家都在大力发展，慢慢成为标准配置了。全自动驾驶就是另一个话题了，这里就
先不说了。
【在 E****a 的大作中提到】
: 大规模使用的工业产品的安全不能建立在假设使用者都具有一定的知识和认知能力。即
: 便是正常人、聪明人也有脑筋短路，犯糊涂的时候。所以安全的工程设计一定要建立在
: dumb safe 和 fail safe 的基础上。 Dumb safe 就是再傻的人，再怎么胡乱摆弄，也
: 不会出大事。Fail safe就是，什么东西坏了，那么坏了的状态应该比正常使用的时候
: 一样安全或更安全。当然这些也都是相对的。对于家用电器比如电视机，就应该是小孩
: 随便乱碰不会出安全问题。洗碗机在运转的时候会有自动联锁，小孩不能打开门。对于
: 汽车，当然首先不能让小孩随便乱在驾驶位置上乱搞，但工业设计应该保证不会因为小
: 孩随便碰了那个按钮车就会自己跑了。这是说小孩，当然有些家里还有农村来的老人或
: 者甚至智障者。这样的活，作为正常的成年人，不应该期待这些人认识到那些东西危险
: 那些不危险。应该事先想到，防患于未然。比如有些电器干脆就不要使用，不要摆在家
|
d***a
发帖数: 13752 | 26 主要的问题是，有些人分不清辅助驾驶和全自动驾驶的差别。特斯拉的辅助驾驶做的很
不错，不能当全自动驾驶来用。
不过，autopilot那个名字也确实误导。我觉的特斯拉应该给它改个名字。
【在 I****s 的大作中提到】
: 开车本身就是个风险很大的事，你敢说普通的开车是dumb safe，fail safe吗？如果是
: 的话就不会每年车祸死几万人了吧？
: 辅助驾驶在使用得当的情况下上可以减轻疲劳，增加你行车的安全性。要不然也不会所
: 有的厂家都在大力发展，慢慢成为标准配置了。全自动驾驶就是另一个话题了，这里就
: 先不说了。
|
E****a
发帖数: 3088 | 27 是有些人分不清，还是有人刻意模糊让这些人分不清？
还是那句话，如果总是有人分不清，那就应该采取点什么措施吧？
【在 d***a 的大作中提到】
: 主要的问题是，有些人分不清辅助驾驶和全自动驾驶的差别。特斯拉的辅助驾驶做的很
: 不错，不能当全自动驾驶来用。
: 不过，autopilot那个名字也确实误导。我觉的特斯拉应该给它改个名字。
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c****o
发帖数: 681 | 28 美国每年车祸死几万人，还不是死了就死了，有谁给一个damn么？Tesla autopilot几
年死了几个人，有每年骑自行车摔死的人多么？主流媒体和业界可劲儿煽风点火，人那
是为了钱，你们受过高等教育的人跟着瞎起什么哄？
【在 E****a 的大作中提到】
: 大规模使用的工业产品的安全不能建立在假设使用者都具有一定的知识和认知能力。即
: 便是正常人、聪明人也有脑筋短路，犯糊涂的时候。所以安全的工程设计一定要建立在
: dumb safe 和 fail safe 的基础上。 Dumb safe 就是再傻的人，再怎么胡乱摆弄，也
: 不会出大事。Fail safe就是，什么东西坏了，那么坏了的状态应该比正常使用的时候
: 一样安全或更安全。当然这些也都是相对的。对于家用电器比如电视机，就应该是小孩
: 随便乱碰不会出安全问题。洗碗机在运转的时候会有自动联锁，小孩不能打开门。对于
: 汽车，当然首先不能让小孩随便乱在驾驶位置上乱搞，但工业设计应该保证不会因为小
: 孩随便碰了那个按钮车就会自己跑了。这是说小孩，当然有些家里还有农村来的老人或
: 者甚至智障者。这样的活，作为正常的成年人，不应该期待这些人认识到那些东西危险
: 那些不危险。应该事先想到，防患于未然。比如有些电器干脆就不要使用，不要摆在家
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