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Automobile版 - 买家测评:Honda CR-V vs Subaru Forester(后悔入CR-V了)
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CRV 还是森林人?报价Outback 2.5i premium
斯巴鲁宣布升级EyeSight驾驶员辅助系统ford edge 怎么样啊?和forester escape比?
今天试驾了forester 和 outbackforester eyesight 值得加吗?
准备在麻省买SUV,求熟悉东北部的大神们分析下AWD
求建议:Subaru Forester Premium 2016Subaru 以后要限制产量了
相关话题的讨论汇总
话题: cr话题: forester话题: honda话题: crv话题: cmbs
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m*****a
发帖数: 2609
1
Update: 更新一些根据昨天讨论的结果进行的实测:
1. S档解决肉肉的问题
观察:从local ramp up to high way and stabalize at a speed of about 80~85
mph, S档下,车确实灵敏很多,感觉变轻了。发动机稳定在3.0~3.5k rpm,当切换回D
档,下降到2.5~3.0k rpm,但是车沉感增加。
结论:It works!所以如果你感觉肉肉的,确实可以多用S档。当然这个也是有代价的。
能看到的是High enginee RPM,估计看不到的就是tear and wear和估计不好的MPG。
这里有一个怀疑:CR-V把车弄的肉肉的也许是on purpose,因为好处就是车子更加
reliable & durable。每个人可以决定这个速度感/动力-马达转速曲线在哪个位置。我
是宁愿牺牲点损耗,但是车轻快些的。所以S档的存在给了我个选择。顺道说下,S=本
田的定义其实是Second Shift的缩写,但有人定义成Sport也很合适。
2. 实现空调冬天吹冷风的方法
通过讨论,理解了汽车空调其实就是制冷功能。热量都来自马达产生的废热。所以对于
我,其实空调on / off是一个效果,因为无论怎样,都不需要制冷启动。现在问题就是
如何从默认的带着废热的风切换成车外的自然风。
测试:首先确认climate里A/C off,确实不能关掉热量(见上分析);将空气循环从车
内循环切换成从外面直接进气也不能,至少在我观察的几分钟里。所以唯一的方法就是
仍然手动调低温度。
结论:仍然无解。还是只有调低温度。不能有自然风/加热风两个状态的快速切换。其
实解决方法本很容易,就是多加一个自然状态的按钮(不加热,不制冷,直接通过)。
我曾经的老Taurus是大旋钮调温度,所以能一个90度就切换过去,现在变成小小的,一
圈一圈地拧啊拧的,而且没有“自然”的状态,必须指定一个温度,所以就烦了。
3. CMBS安全性
采访了一个买了2017 CR-V EX-L的同事,发现竟然两年里都不知道自己的车有自动刹车
功能(不用提醒我,我用owner manual查了,他的车有CMBS),所以再次证明这个CMBS
几乎是没用的摆设。有人说我开车很小心,不需要这些active safety feature,那么
请忽略我要说的。但如果你在意,请用一次Eyesight吧,那个的阈值判断的很好,它也
不是时不时来干涉你的开车,而是真正有危险的时候(你自己也会这么认为),合适地
一点点干预。我开车比较猛,所以一周里就会用到几次。而如果你是defensive
driving,估计一个月里也回遇到几次,毕竟你小心,你周围的人未必小心,你总会感
觉到的。另外,这个最后一刻死刹也有一个问题:假如速度很大但减速距离很小,你真
的来得及刹住吗?即便所有轮子同时卡死,在速度很大的情况下,车子还是回继续往前
冲的。那是真的就是只是mitigation而不是avoid了。Eyesight也从不敢claim avoid,
但确实往那个方向做。Honda这个你有的就是"Belief"(CMBS如神般的降临)。
回头说一下:上面的2和3其实通过软件改动就可以实现。比如Climate上增加一个”自
然“按钮,或者把温度调节变成一个滑条(请标明自然位置,如老车那个小圈圈那样)
;CMBS只要改变阈值,毕竟Honda的Warning system是work的,只要把主动干预提早加
入就好了。
================
不久前买了2019 Honda CR-V EX-L,家里还有一辆2017 Subaru Forester Limited。这
两款都是small SUV, 皮椅,纸面上安全性,动力,CVT什么的都差不多。我在买之前也
犹豫很多,最后终于为了多一个体验,买了CR-Vhttps://www.mitbbs.com/article_t/
Automobile/35991741.html)。个人开过的车很少,上面两辆是我的第二和第三辆车,
第一辆是Ford Taurus SE 06,遗憾地退休了(trade-in)。
现在开了两周了,汇报如下:
简单一句话:有些后悔,还可以接受。假如再给一次机会,会买Subaru。
原因:
1. CR-V太肉。打个比方,我平时上高速,一脚下去,Forester基本都是70-80mph以上
,但CR-V几乎到底了,才69...慢悠悠地加速。感觉就是一个小发动机(在纸面上这两
台的horsepower是很相近的)。另外,换道加速的时候也是慢。总感觉就是车很沉,发
动机有些哮喘,不能迅速变化。开了两周CR-V,今天偶然又开回了一次Forester,sign,
有点想哭,这个Forest的车重也是跟CR-V一样,为啥Forester就显得那么轻便!!! 假如
Forester是匹马的话,CR-V就是头牛。不用信我,你自己去试驾看看。我试驾的时候
没这么明显,自己开久了才体会到。
2. 安全性。这个也是我非常不满的另外一个原因。这两辆车都有pre-collision
braking。Honda的叫CMBS。但目标相同,效果不同。请再跟我说一遍:目标相同,效果
不同!!!这个没有数据我很难讲,但我这里用我的感觉来描述:我开Forsester的时候,
每次那个brake效果制动起来,我都内心批评自己一句:太莽撞了,幸亏有这个自动刹车
,今后小心。但CR-V,我到现在为止,一次都没出发过!!!不是我小心,是TMD它就
是不能触发。我两周里有意无意地测试过这个功能。能出现brake,偶尔也会beep,但
TMD的就是不能主动刹车,即便在我跟人家车后门都快kiss上的时候。所以假如这个
CMBS真能刹车(是的我去youtube特意看了看这个玩意真能刹住吗,视频里也是很近情
况下,是能刹住),那一定是个突然死刹。对比Forester,如果感觉有危险,系统就会
渐进地干预,而且会出沙沙声响,提醒你它在刹车。我也曾以为Honda这个是没有声音
效果罢了,但是我仔细感觉了,是,真的没刹。另外,我为增加CMBS的作用/效果,我
把提醒距离设成Long,结果就是我正常的高速换道,系统一直brake,brake提醒个不停
。开始时害得我还以为盲点没看到车。烂!这个感觉是你数据,讲道理也没用的,它就
是不如Forester的Eyesight好使。
3. 蓝牙链接。在过去的两周里,有2~3次系统和我的iphone蓝牙链接终端,当我的手机
就在兜里,电量充足的时候,就说没有链接。当然,一般过个半分钟左右会重新连上,
而且断的时候都是出现在没有用手机的时候,没有出现使用中断掉。但总是不爽。
4. 高度。我和我的儿子都用头证明了CR-V比Forester矮,儿子下Booster,常常顶到头
。我自己也是有几次顶到。幸好司机座椅可以调低(儿子非常羡慕地看着),但即使最
低也仍然可能撞到。
5. 空调控制:请问如何只吹风,但不开空调啊?现在是冬天,所以我的空调通常是加温
。但有时车里很热,就是想跟外面通通气,把皮座的味道吹走,但是每次都是固定跟着
加热。我注意到Climate的那个界面第一条选项就是A/C on or off的选择,但是即使我
选了Off,但还是加热啊。求指点。
坏话说够了,现在说说好的方面,毕竟也不能退了,生活还是要过下去。
1. 群众的眼睛是雪亮的:真是大众车啊。我在Boston附近,属于New England,按说
Forester因为四驱的原因,是非常常见的。 但是跟CR-V相比,还是小巫见大巫。大街
上,我很容易看到一群一群的CR-V,因为年代不同,所以款式还有差别。俗话说,人们
是用脚走路的,所以CR-V这么popular,必定有它的原因吧。唉。。。
2. 谨慎司机的朋友:假如你是开车谨慎的人,你会喜欢这款车。因为即便你有一些冲
动想疯狂赛车,这辆车都会用自身的硬件条件抹杀掉那些危险因素的。
3. 虽然用卷尺量了,其实差不多。但不知怎么还是感觉CR-V车子还是大一点,后门
cargo也大有一个手指长。
4. 喜欢走远自动锁车,走进自动开车门的功能。但是在Garage里,我其实习惯不锁车
的,这样需要拿东西很方便,不用找钥匙。但CR-V这个如果钥匙不留车里,是不能保持
车不锁的吧。另外,喜欢那个电子parking的按钮。对比传统的Forester那个拉起手刹
,放下手刹,就显得笨笨的。
5. 喜欢CR-V的cross traffic提醒,因为除了声音外,它还会在摄像头图像里出现一个
箭头,提醒你危险可能来自何方。Forester没有这个提醒。
买都买了,所以就这样吧。但是如果你没有买过Forester的话,另外,你很在意安全和
速度感的话,我还是推荐Forester。
附录:提供其他几个实际参数:
- 买了Honda care 8yr/120K,价格$1370
- 加了第一次油,为了故意看看tank大小,选择在出"low fule”后继续开,知道红点
退到最后一个LED斑,结果加了11.8 gallon。名义Tank size 14 gallon。所以也就是
即便那个红点已经不能再退,也还是有1~2 gallon在tank里,能不能用尽我就不清楚了。
- 当使用Eco模式的时候,马达转速盘似乎就在2附近,就是牛变老牛。取消的话,同样
条件似乎能到2.5左右。不很喜欢,但估计对车和MPG好吧。
n******7
发帖数: 12463
2
谢谢分享!几年前买CUV的时候想买forester,价格谈不拢买了CRV
下次一定试试Subaru。Subaru我最不爽的就是加速太慢,没想到这代CRV更慢?
你说的紧急刹车我的odyssey也有,也是一次没有触发过
我也琢磨真的触发了会刹的很猛,所以也不想试
我的odyssey也有这个吹风的问题,主要是不方便
要想只吹风得开了空调之后,按front或者rear climate,然后再显示屏上把AC关了,
这时候就只有风了
不知道你的CRV是不是一样的界面,也不知道有没有快捷方法
这代forester应该也有rear traffic,高配才有

t/

【在 m*****a 的大作中提到】
: Update: 更新一些根据昨天讨论的结果进行的实测:
: 1. S档解决肉肉的问题
: 观察:从local ramp up to high way and stabalize at a speed of about 80~85
: mph, S档下,车确实灵敏很多,感觉变轻了。发动机稳定在3.0~3.5k rpm,当切换回D
: 档,下降到2.5~3.0k rpm,但是车沉感增加。
: 结论:It works!所以如果你感觉肉肉的,确实可以多用S档。当然这个也是有代价的。
: 能看到的是High enginee RPM,估计看不到的就是tear and wear和估计不好的MPG。
: 这里有一个怀疑:CR-V把车弄的肉肉的也许是on purpose,因为好处就是车子更加
: reliable & durable。每个人可以决定这个速度感/动力-马达转速曲线在哪个位置。我
: 是宁愿牺牲点损耗,但是车轻快些的。所以S档的存在给了我个选择。顺道说下,S=本

n******7
发帖数: 12463
3
另外,我更喜欢传统手刹,无脑搞定
这个电子的我经常脑残忘记我按了没有,要看console确认
而且跟break hold在一起,我有时候脑子短路要想一下是哪个...
D***0
发帖数: 5214
4
今年forester换代了,比如基本款的马力也已经180hp以上了。所以,除非买旧车的,
这crv跟forester的比较还得再打个折……

t/

【在 m*****a 的大作中提到】
: Update: 更新一些根据昨天讨论的结果进行的实测:
: 1. S档解决肉肉的问题
: 观察:从local ramp up to high way and stabalize at a speed of about 80~85
: mph, S档下,车确实灵敏很多,感觉变轻了。发动机稳定在3.0~3.5k rpm,当切换回D
: 档,下降到2.5~3.0k rpm,但是车沉感增加。
: 结论:It works!所以如果你感觉肉肉的,确实可以多用S档。当然这个也是有代价的。
: 能看到的是High enginee RPM,估计看不到的就是tear and wear和估计不好的MPG。
: 这里有一个怀疑:CR-V把车弄的肉肉的也许是on purpose,因为好处就是车子更加
: reliable & durable。每个人可以决定这个速度感/动力-马达转速曲线在哪个位置。我
: 是宁愿牺牲点损耗,但是车轻快些的。所以S档的存在给了我个选择。顺道说下,S=本

v****r
发帖数: 11
5
赞真实感受
eyesight没有可比性好吧,秒杀其它
forester cvt调过,一开始轻踩其实自动帮你猛踩了已经。当然马力是好一些了。
其实不是forester高,是内部高度高,其实座位是低一些,所以你感觉高。
这两个之间我的确会选19 forester。
但是至少得上premium + package 14, 30k左右了都。相比之下,CX-5和santa fe的安
全feature都基本标配了,会便宜不少。crv除了cargo优势,其它其实比较一般。
开几年了再换就是了,没关系的,恭喜新车。
m*****a
发帖数: 2609
6
谢谢回复,
我的Forester也有rear cross-traffice,甚至还有rear emergency braking呢,CR-V没
有这个主动后退刹车。但我说的是CR-V那个提醒比较人性化,能在图像上告诉你危险的
来源,Forester就是图像,没有箭头提示。

【在 n******7 的大作中提到】
: 谢谢分享!几年前买CUV的时候想买forester,价格谈不拢买了CRV
: 下次一定试试Subaru。Subaru我最不爽的就是加速太慢,没想到这代CRV更慢?
: 你说的紧急刹车我的odyssey也有,也是一次没有触发过
: 我也琢磨真的触发了会刹的很猛,所以也不想试
: 我的odyssey也有这个吹风的问题,主要是不方便
: 要想只吹风得开了空调之后,按front或者rear climate,然后再显示屏上把AC关了,
: 这时候就只有风了
: 不知道你的CRV是不是一样的界面,也不知道有没有快捷方法
: 这代forester应该也有rear traffic,高配才有
:

m*****a
发帖数: 2609
7
今年其实买sport更合适,比Premium就贵$1000多,但多出来的都是干货。可惜我不喜
欢那个桔色带子,而且我竟然脑袋短路地以为以前自己买的是premium,所以今年的
Limited都没有考虑。可惜,否则怎么着也会试驾一下的。

【在 v****r 的大作中提到】
: 赞真实感受
: eyesight没有可比性好吧,秒杀其它
: forester cvt调过,一开始轻踩其实自动帮你猛踩了已经。当然马力是好一些了。
: 其实不是forester高,是内部高度高,其实座位是低一些,所以你感觉高。
: 这两个之间我的确会选19 forester。
: 但是至少得上premium + package 14, 30k左右了都。相比之下,CX-5和santa fe的安
: 全feature都基本标配了,会便宜不少。crv除了cargo优势,其它其实比较一般。
: 开几年了再换就是了,没关系的,恭喜新车。

s**********u
发帖数: 2749
8
森林人的GC比CRV高得多

【在 v****r 的大作中提到】
: 赞真实感受
: eyesight没有可比性好吧,秒杀其它
: forester cvt调过,一开始轻踩其实自动帮你猛踩了已经。当然马力是好一些了。
: 其实不是forester高,是内部高度高,其实座位是低一些,所以你感觉高。
: 这两个之间我的确会选19 forester。
: 但是至少得上premium + package 14, 30k左右了都。相比之下,CX-5和santa fe的安
: 全feature都基本标配了,会便宜不少。crv除了cargo优势,其它其实比较一般。
: 开几年了再换就是了,没关系的,恭喜新车。

a***u
发帖数: 36
9
不必后悔, 功能上不强,也许crv可靠性上好些,长期开省钱
s*********y
发帖数: 615
10
上个礼拜去看了下CRV,我觉得forester从外面来看应该是比CRV高。因为我站过去,感
觉CRV没我高,记得之前看forester就比我高的感觉。。。
CRV看着太矮了,当然也看着也更长一些。。。

【在 v****r 的大作中提到】
: 赞真实感受
: eyesight没有可比性好吧,秒杀其它
: forester cvt调过,一开始轻踩其实自动帮你猛踩了已经。当然马力是好一些了。
: 其实不是forester高,是内部高度高,其实座位是低一些,所以你感觉高。
: 这两个之间我的确会选19 forester。
: 但是至少得上premium + package 14, 30k左右了都。相比之下,CX-5和santa fe的安
: 全feature都基本标配了,会便宜不少。crv除了cargo优势,其它其实比较一般。
: 开几年了再换就是了,没关系的,恭喜新车。

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准备在麻省买SUV,求熟悉东北部的大神们分析下入手18款斯巴鲁ob,分享下价格
求建议:Subaru Forester Premium 2016Seattle地区Forester 2.0xt+eyesight谈到33500附近,还有希望下去点吗?
斯巴鲁---森林人---2016 vs 2017报价Outback 2.5i premium
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s*********y
发帖数: 615
11
我们觉得PREMIUM感觉想要的都有了,sports还有什么更好的干货?limited比sport更
贵一些是吧?
我们也觉得那个下面那个桔色的带子看着很奇怪,小二说是为了看着更sporty一些。

【在 m*****a 的大作中提到】
: 今年其实买sport更合适,比Premium就贵$1000多,但多出来的都是干货。可惜我不喜
: 欢那个桔色带子,而且我竟然脑袋短路地以为以前自己买的是premium,所以今年的
: Limited都没有考虑。可惜,否则怎么着也会试驾一下的。

b********6
发帖数: 35437
12
宏大的空调设计果然是反人类
t*********e
发帖数: 568
13
我家娃就是喜欢那个橘红的带子。只能说个人爱好吧。其实高配premium和Sports差不
多,但是premium卖得快,没多少存货,不好挑选颜色。楼主说的电子手刹,cross
traffic alert和reverse auto braking 现在19版森林人中配都有。自动锁车我觉得不
是大问题,出门
顺手在把手上摸一把就行了。比较可恨的是start & stop,每次都要记得关掉。是谁兴
起这个妖风的?
m*****a
发帖数: 2609
14
Trim comparison看这里:https://www.mclaughlinsubaru.com/research/forester-
trim-overview.htm
我在意的有:
Body-color folding side mirrors with integrated turn signals
Keyless access with push button start
Power rear gate
且它的optional package很干净,只要$795就可以得到RAB和Blind sports/cross-
traffice。Subaru家的附件其实挺贵的,另外想要的不想要的混在一起。但难得这款是
比较重视安全的干净套餐,而且不贵。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 我们觉得PREMIUM感觉想要的都有了,sports还有什么更好的干货?limited比sport更
: 贵一些是吧?
: 我们也觉得那个下面那个桔色的带子看着很奇怪,小二说是为了看着更sporty一些。

m*****a
发帖数: 2609
15
我也是这么安慰自己。但是如果这种可靠是建立在肉肉的基础上,会感觉很郁闷。
还有不给力的安全性。奇怪Honda为何非要到车辆极端近的情况下才干预(这里有重要
的假设就是它在最后一刻真能干预上),完全可以渐进地10%, 50%,最后100%的干预的
。它的硬件是能支持这些的(比如那个warning还有ACC,用的是同一套系统)

【在 a***u 的大作中提到】
: 不必后悔, 功能上不强,也许crv可靠性上好些,长期开省钱
a***u
发帖数: 36
16
可靠性上crv应该是好些的。
虽然它也是cvt transmissiin,但subaru transmission有问题报道多些。
可靠性高些是开车肉肉换来的,习惯就好了。丰田全系开车肉肉的,马力弱,买的人还是
多。可靠性省钱省时间修车更重要,买菜的车嘛,boston那么的堵,马力大开的起来吗


: 我也是这么安慰自己。但是如果这种可靠是建立在肉肉的基础上,会感觉很郁闷。

: 还有不给力的安全性。奇怪Honda为何非要到车辆极端近的情况下才干预(这里
有重要

: 的假设就是它在最后一刻真能干预上),完全可以渐进地10%, 50%,最后100%的
干预的

: 。它的硬件是能支持这些的(比如那个warning还有ACC,用的是同一套系统)



【在 m*****a 的大作中提到】
: 我也是这么安慰自己。但是如果这种可靠是建立在肉肉的基础上,会感觉很郁闷。
: 还有不给力的安全性。奇怪Honda为何非要到车辆极端近的情况下才干预(这里有重要
: 的假设就是它在最后一刻真能干预上),完全可以渐进地10%, 50%,最后100%的干预的
: 。它的硬件是能支持这些的(比如那个warning还有ACC,用的是同一套系统)

t*********e
发帖数: 568
17
难得楼主两种车都有,才能比较出安全系统的好坏。Forester帮我刹过几次车,也给过
几次警告,好像是根据相对速度,刹车力度和距离判断的,确实比较灵敏。
b**l
发帖数: 33123
18
试车没试出来吗br />

【在 m*****a 的大作中提到】
: 我也是这么安慰自己。但是如果这种可靠是建立在肉肉的基础上,会感觉很郁闷。
: 还有不给力的安全性。奇怪Honda为何非要到车辆极端近的情况下才干预(这里有重要
: 的假设就是它在最后一刻真能干预上),完全可以渐进地10%, 50%,最后100%的干预的
: 。它的硬件是能支持这些的(比如那个warning还有ACC,用的是同一套系统)

s**********u
发帖数: 2749
19
没听说森林人的CVT有什么质量问题。本田的CVT倒是有抖动的问题,还有1.5T发动机的
质量问题

闷。

【在 a***u 的大作中提到】
: 可靠性上crv应该是好些的。
: 虽然它也是cvt transmissiin,但subaru transmission有问题报道多些。
: 可靠性高些是开车肉肉换来的,习惯就好了。丰田全系开车肉肉的,马力弱,买的人还是
: 多。可靠性省钱省时间修车更重要,买菜的车嘛,boston那么的堵,马力大开的起来吗
:
:
: 我也是这么安慰自己。但是如果这种可靠是建立在肉肉的基础上,会感觉很郁闷。
:
: 还有不给力的安全性。奇怪Honda为何非要到车辆极端近的情况下才干预(这里
: 有重要
:
: 的假设就是它在最后一刻真能干预上),完全可以渐进地10%, 50%,最后100%的
: 干预的

m*****a
发帖数: 2609
20
这不是好坏的问题,是有和无的问题。我的这个CR-V就是没工作过(请不要说我的测试
不够危险,有一次,红灯前为了测试我没减速地冲向前面停的车,最后以为自己都要撞
上了。另外,我还为了这个都冲进雪堆里了。。。)。
请问版上的各位,CR-V的,乃至Honda的"Collision Mitigation Braking System" (
CMBS)确实曾经在危险时刻帮你刹住过车吗?我自己也觉得这么问很arrogant,毕竟那
么多人都在用。但我实际的情况不符合我的期待啊。假如帮助过你,能不能告诉我一下
当时的情况,是一个死刹车吗?为什么我怎么着都不能触发。Forester的我就能感觉到
了,而且觉得干预的切入点也很好。CR-V这个太晚了吧,假如有的话。你说了,我好未
来心里有个数。

【在 t*********e 的大作中提到】
: 难得楼主两种车都有,才能比较出安全系统的好坏。Forester帮我刹过几次车,也给过
: 几次警告,好像是根据相对速度,刹车力度和距离判断的,确实比较灵敏。

相关主题
ford edge 怎么样啊?和forester escape比?Subaru 以后要限制产量了
forester eyesight 值得加吗?Forester vs CX-5 vs CRV vs X-trail
AWD请教Forester和CRV。。。。
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m*****a
发帖数: 2609
21
说真话,没有。当时有点肉,但是感觉可以接受。这么自己开,时间长了,积分效果就
出来了。

【在 b**l 的大作中提到】
: 试车没试出来吗br />
s**********u
发帖数: 2749
22
车托之家用假人过马路测过CRV和Forester,确实CRV把假人撞到了,Forester能刹住

【在 m*****a 的大作中提到】
: 这不是好坏的问题,是有和无的问题。我的这个CR-V就是没工作过(请不要说我的测试
: 不够危险,有一次,红灯前为了测试我没减速地冲向前面停的车,最后以为自己都要撞
: 上了。另外,我还为了这个都冲进雪堆里了。。。)。
: 请问版上的各位,CR-V的,乃至Honda的"Collision Mitigation Braking System" (
: CMBS)确实曾经在危险时刻帮你刹住过车吗?我自己也觉得这么问很arrogant,毕竟那
: 么多人都在用。但我实际的情况不符合我的期待啊。假如帮助过你,能不能告诉我一下
: 当时的情况,是一个死刹车吗?为什么我怎么着都不能触发。Forester的我就能感觉到
: 了,而且觉得干预的切入点也很好。CR-V这个太晚了吧,假如有的话。你说了,我好未
: 来心里有个数。

m*****a
发帖数: 2609
23
公平地说,CR-V网上测评是不错的。比如IIHS的评价里(打开网页去最底部)
https://www.iihs.org/iihs/news/desktopnews/safe-passage-new-ratings-address-
pedestrian-crashes
这个CR-V和Forester一样是Superior
==========
Superior
2018-19 Honda CR-V
2019 Subaru Forester
2019 Toyota RAV4
2019 Volvo XC40
==========
我也在youtube上看撞车门,撞假假车,都能。但我就是不知为何自己不能reproduce。

【在 s**********u 的大作中提到】
: 车托之家用假人过马路测过CRV和Forester,确实CRV把假人撞到了,Forester能刹住
s*********y
发帖数: 615
24
做到极端了再干预可能是给一些开车喜欢tailgating的人准备的吧。。。
不过这个和honda的受众就很不符合了,一般开本田的都不太会喜欢追着人家屁股开才
对。
应该斯巴鲁上这个。。。

【在 m*****a 的大作中提到】
: 我也是这么安慰自己。但是如果这种可靠是建立在肉肉的基础上,会感觉很郁闷。
: 还有不给力的安全性。奇怪Honda为何非要到车辆极端近的情况下才干预(这里有重要
: 的假设就是它在最后一刻真能干预上),完全可以渐进地10%, 50%,最后100%的干预的
: 。它的硬件是能支持这些的(比如那个warning还有ACC,用的是同一套系统)

s**********u
发帖数: 2749
25
其实路上的本田都开得挺猛的

【在 s*********y 的大作中提到】
: 做到极端了再干预可能是给一些开车喜欢tailgating的人准备的吧。。。
: 不过这个和honda的受众就很不符合了,一般开本田的都不太会喜欢追着人家屁股开才
: 对。
: 应该斯巴鲁上这个。。。

m*****3
发帖数: 13701
26
这俩俺都没开过,帮露珠瞎分析一下
1. 这个功能应该可以开关,确定一下
2. 跟车距离应该可以调整,试试
3. 跟车速有多大关系?
4. 也许斯巴鲁的就是比本田的好得多
5. 这下子更知道那些所谓的 “自动” 驾驶你该不该信了吧
s*********y
发帖数: 615
27
你这真是用生命在给大家福利啊。。。何必呢,买都买了还测试这些干嘛啊。难道你想
知道这个功能没有的话你准备换车吗?
要不然你平时该怎么开就怎么开好了,如果有的话,关键时候能救急就好了。退一万步
讲,就算没有很work,那就当没有吧,对你平时开车也没啥影响。。。
忘了之前是不是你说的了,这种安全功能不应该是你平时开车的依赖,而是关键时刻多
了一份保护。

【在 m*****a 的大作中提到】
: 这不是好坏的问题,是有和无的问题。我的这个CR-V就是没工作过(请不要说我的测试
: 不够危险,有一次,红灯前为了测试我没减速地冲向前面停的车,最后以为自己都要撞
: 上了。另外,我还为了这个都冲进雪堆里了。。。)。
: 请问版上的各位,CR-V的,乃至Honda的"Collision Mitigation Braking System" (
: CMBS)确实曾经在危险时刻帮你刹住过车吗?我自己也觉得这么问很arrogant,毕竟那
: 么多人都在用。但我实际的情况不符合我的期待啊。假如帮助过你,能不能告诉我一下
: 当时的情况,是一个死刹车吗?为什么我怎么着都不能触发。Forester的我就能感觉到
: 了,而且觉得干预的切入点也很好。CR-V这个太晚了吧,假如有的话。你说了,我好未
: 来心里有个数。

s*********y
发帖数: 615
28
Body-color folding side mirrors with integrated turn signals
这个主要是干吗用的?你主要是想要那个折叠镜子还是想要带转弯灯的镜子?

【在 m*****a 的大作中提到】
: Trim comparison看这里:https://www.mclaughlinsubaru.com/research/forester-
: trim-overview.htm
: 我在意的有:
: Body-color folding side mirrors with integrated turn signals
: Keyless access with push button start
: Power rear gate
: 且它的optional package很干净,只要$795就可以得到RAB和Blind sports/cross-
: traffice。Subaru家的附件其实挺贵的,另外想要的不想要的混在一起。但难得这款是
: 比较重视安全的干净套餐,而且不贵。

m*****a
发帖数: 2609
29
这点常识我还是有的,毕竟你看我之前的分析,我不是一个不调研,就瞎嚷嚷的人。但
是还是感谢你的提问,回答见下面:

//开关在方向盘左侧,你需要常按才能在当次关上。而且,即便你关了,只要你power
off,下次启动车的时候,它仍然会default on,所以你如果想关它,你必须每一次都
去手动按个几秒,这绝对是自己找罪受。所以你相信它是开的了吧。
//这个也请看我的之前帖子,它的距离有Long, Normal, Short几个,我也有跟你类似
的想法,所以从normal改成了long,但除了增加不必要的braking提示信息(比如加速
换道,它觉得我在打算撞我离开所在lane的前面的车),没有任何帮助。
//高速,local都试验了。主要在local,毕竟不想自己真出危险。
//我不知道,但我的例子感觉是这样。Subaru是两个大摄像头,Honda是个小小的,大
家去看照片就知道了。但我觉得其实这个问题应该在软件上就能改。毕竟试验了CR-V的
ACC,还是work的。
//没试过,我还是不会那么绝对的,呵呵。我这个抱怨也来自从Forester的比较里,否
则如果我第一次用,会觉得那个brake提示,还有beep很有用,也许很高兴的。

【在 m*****3 的大作中提到】
: 这俩俺都没开过,帮露珠瞎分析一下
: 1. 这个功能应该可以开关,确定一下
: 2. 跟车距离应该可以调整,试试
: 3. 跟车速有多大关系?
: 4. 也许斯巴鲁的就是比本田的好得多
: 5. 这下子更知道那些所谓的 “自动” 驾驶你该不该信了吧

m*****a
发帖数: 2609
30
转弯的那个LED,有些时候多出一个转向提示的亮灯还是挺好的。折叠的那个我不需要
,至今没试验过。

【在 s*********y 的大作中提到】
: Body-color folding side mirrors with integrated turn signals
: 这个主要是干吗用的?你主要是想要那个折叠镜子还是想要带转弯灯的镜子?

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s*********y
发帖数: 615
31
刚看了一下你发的这个比较。。。确实sport多了很多干活,貌似多1000还好,你这个
多一千是跟premium+package15比的吗?
我比较喜欢的是,
Windshield wiper de-icer & heated side mirrors
Heated front seats
这两条对冬天或者下雪应该比较有用吧我感觉。。。
这两个package15里面都有,keyless14里就有了。
Keyless access with push button start
Power rear gate

【在 m*****a 的大作中提到】
: Trim comparison看这里:https://www.mclaughlinsubaru.com/research/forester-
: trim-overview.htm
: 我在意的有:
: Body-color folding side mirrors with integrated turn signals
: Keyless access with push button start
: Power rear gate
: 且它的optional package很干净,只要$795就可以得到RAB和Blind sports/cross-
: traffice。Subaru家的附件其实挺贵的,另外想要的不想要的混在一起。但难得这款是
: 比较重视安全的干净套餐,而且不贵。

m*****a
发帖数: 2609
32
是的,开出门就赔了几千了,所以不会退的。不过假如未来几年还是不喜欢,不排除找
个机会提前出了。有8年的Honda Care,所以出手的机会还是很宽。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 你这真是用生命在给大家福利啊。。。何必呢,买都买了还测试这些干嘛啊。难道你想
: 知道这个功能没有的话你准备换车吗?
: 要不然你平时该怎么开就怎么开好了,如果有的话,关键时候能救急就好了。退一万步
: 讲,就算没有很work,那就当没有吧,对你平时开车也没啥影响。。。
: 忘了之前是不是你说的了,这种安全功能不应该是你平时开车的依赖,而是关键时刻多
: 了一份保护。

m*****a
发帖数: 2609
33
过去了,就不提了,让人伤心。反正大家能买到自己喜欢的feature就好。必买的决定
trim,选买的决定optional package。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 刚看了一下你发的这个比较。。。确实sport多了很多干活,貌似多1000还好,你这个
: 多一千是跟premium+package15比的吗?
: 我比较喜欢的是,
: Windshield wiper de-icer & heated side mirrors
: Heated front seats
: 这两条对冬天或者下雪应该比较有用吧我感觉。。。
: 这两个package15里面都有,keyless14里就有了。
: Keyless access with push button start
: Power rear gate

M******e
发帖数: 4179
34
我的crv触发过几次自动刹车,确实刹得比较急,突然刹车会吓你一跳。你自己测试没
用,你自己测的时候总会留有相当大的安全余量,所以不会触发自动刹车。
至于CRV加速慢,建议你开S档。D档会比较肉。crv的加速在菜车里算快的,0-60是7.5
秒。2019 forester各网站实测值是8.6,8.8,9.2秒,明显慢得多,除非你买2.0XT。
2017款的不清楚,估计差不多。

t/

【在 m*****a 的大作中提到】
: 过去了,就不提了,让人伤心。反正大家能买到自己喜欢的feature就好。必买的决定
: trim,选买的决定optional package。

V*****g
发帖数: 43
35
2017 CRV EX,自动刹车确实是可以刹住的。不过出现的不多,开乐快2年出现过2次吧
。可能是因为大部分时候我先自己刹车了。
m*****a
发帖数: 2609
36
问题是干嘛把一个好东西非得限制成last resort,明明可以一点点的参与。如果一个
feature几年才用一次,它本身就是一个缺陷。何况,把启动阈值降低并不妨碍它发挥
原有设计的效果。
多谢。S档是个好建议!今天就试试。下面是Owner Manual的解释:
Drive (S)
●Better acceleration
●Used to increase engine braking
●Used when going up or down hills

5

【在 M******e 的大作中提到】
: 我的crv触发过几次自动刹车,确实刹得比较急,突然刹车会吓你一跳。你自己测试没
: 用,你自己测的时候总会留有相当大的安全余量,所以不会触发自动刹车。
: 至于CRV加速慢,建议你开S档。D档会比较肉。crv的加速在菜车里算快的,0-60是7.5
: 秒。2019 forester各网站实测值是8.6,8.8,9.2秒,明显慢得多,除非你买2.0XT。
: 2017款的不清楚,估计差不多。
:
: t/

m*h
发帖数: 85
37
这个不奇怪,看CR survey,subaru at top, honda at bottom
https://www.consumerreports.org/car-safety/forward-collision-warning-guide/
https://www.consumerreports.org/car-safety/automatic-emergency-braking-guide/
再看看acc,特斯拉第一,subaru第二,bmw垫底
https://www.consumerreports.org/car-safety/adaptive-cruise-control-guide/

t/

【在 m*****a 的大作中提到】
: 问题是干嘛把一个好东西非得限制成last resort,明明可以一点点的参与。如果一个
: feature几年才用一次,它本身就是一个缺陷。何况,把启动阈值降低并不妨碍它发挥
: 原有设计的效果。
: 多谢。S档是个好建议!今天就试试。下面是Owner Manual的解释:
: Drive (S)
: ●Better acceleration
: ●Used to increase engine braking
: ●Used when going up or down hills
:
: 5

m*****a
发帖数: 2609
38
看到一个国外网友的总结:
https://www.crvownersclub.com/forums/98-2012-2016-official-specs-features-
etc-gen-4/106689-sgear-what-deal-post724937.html#post724937
S Gear
- keeps the RPM's slightly higher, which 'almost' mimics a car that has a
regular automatic transmission
- throttle response is only a tad bit better, but barely noticeable if you
spend more time driving the CR-V in D Gear and happen to mash the gas pedal
often while in D Gear
D Gear
- keeps the RPM's as low as possible, which mimics a Toyota Prius for better
gas mileage and lower exhaust emissions
- almost impossible to bring the RPM's up past 3000 and if you do manage to
get the RPM's up to 3000, RPM's will fall back down really fast to 1000 in
an instant
- the D gear is so slow that it forces you to have to really mash the gas
pedal so often to keep up with traffic and going fast enough to pass a car
to change lanes that it kind of defeats the purpose of what it intended to
do, which is to be environmentally friendly (in both saving gas and exhaust
emissions)
- to give people an idea of what it's like to drive a CR-V in D Gear,
imagine driving a Toyota Prius. those who say driving a CR-V in D Gear is
fun and fast, probably has driven nothing, but a Toyota Prius or Honda Fit.
I will say that starting from a complete stop, it seems like the Toyota
Prius is a tad bit faster than the CR-V (as I have tested this and because
the Prius weighs less than the CR-V to give the Prius an advantage)
ECON Mode
- nearly similar to D Gear, but further cripples the vehicle simulating a
Toyota Prius that is completely out of gas and has its batteries almost dead
- only good if you are not in a hurry to get somewhere and there's barely
any traffic on the road
- great if you have the guts to want to piss off other drivers by holding
down traffic with a very long line of cars behind you

【在 m*****a 的大作中提到】
: 问题是干嘛把一个好东西非得限制成last resort,明明可以一点点的参与。如果一个
: feature几年才用一次,它本身就是一个缺陷。何况,把启动阈值降低并不妨碍它发挥
: 原有设计的效果。
: 多谢。S档是个好建议!今天就试试。下面是Owner Manual的解释:
: Drive (S)
: ●Better acceleration
: ●Used to increase engine braking
: ●Used when going up or down hills
:
: 5

m*****a
发帖数: 2609
39
多谢。S档是个好建议!今天就试试
更新:今天试验了一下,S档确实好些,车子显得轻快了。代价是马达转速从2.0~2.5k
rpm变成2.5~3.0k rpm,估计对车的磨损和MPG有副作用。估计也不会一直在这个状态开
,owner manual上说是为了上下山用的,所以偶尔开开吧。
一个小提醒,如果在运动中,从S档切回D档的时候,gas pedal会在短时间变得异常灵
敏,我就是没注意这个,结果马达转速突然嗡的一声跑到了6~7k rpm的样子,而我并没
有狠踩pedal。

5

【在 M******e 的大作中提到】
: 我的crv触发过几次自动刹车,确实刹得比较急,突然刹车会吓你一跳。你自己测试没
: 用,你自己测的时候总会留有相当大的安全余量,所以不会触发自动刹车。
: 至于CRV加速慢,建议你开S档。D档会比较肉。crv的加速在菜车里算快的,0-60是7.5
: 秒。2019 forester各网站实测值是8.6,8.8,9.2秒,明显慢得多,除非你买2.0XT。
: 2017款的不清楚,估计差不多。
:
: t/

A****Y
发帖数: 993
40
最近入手2019 Mazda CX-5发现确实Automatic emergency braking非常不如
2016Forester的eyesight,而且2016款的还是老的一代eyesight,现在Forester的是新
的一代eyesight了。

t/

【在 m*****a 的大作中提到】
: 多谢。S档是个好建议!今天就试试
: 更新:今天试验了一下,S档确实好些,车子显得轻快了。代价是马达转速从2.0~2.5k
: rpm变成2.5~3.0k rpm,估计对车的磨损和MPG有副作用。估计也不会一直在这个状态开
: ,owner manual上说是为了上下山用的,所以偶尔开开吧。
: 一个小提醒,如果在运动中,从S档切回D档的时候,gas pedal会在短时间变得异常灵
: 敏,我就是没注意这个,结果马达转速突然嗡的一声跑到了6~7k rpm的样子,而我并没
: 有狠踩pedal。
:
: 5

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进入Automobile版参与讨论
b********r
发帖数: 837
41
所有1.5Td的发动机都是啥流氓的,turbo要2L排量以上才begin to make sense。那个
大小的车要说操纵感的话就是CX5, Forester 和2.0T的excape了

t/

【在 m*****a 的大作中提到】
: 多谢。S档是个好建议!今天就试试
: 更新:今天试验了一下,S档确实好些,车子显得轻快了。代价是马达转速从2.0~2.5k
: rpm变成2.5~3.0k rpm,估计对车的磨损和MPG有副作用。估计也不会一直在这个状态开
: ,owner manual上说是为了上下山用的,所以偶尔开开吧。
: 一个小提醒,如果在运动中,从S档切回D档的时候,gas pedal会在短时间变得异常灵
: 敏,我就是没注意这个,结果马达转速突然嗡的一声跑到了6~7k rpm的样子,而我并没
: 有狠踩pedal。
:
: 5

p*******m
发帖数: 20761
42
为啥不买tiguan呢
v****r
发帖数: 11
43
同学你开玩笑吧,tiguan更是肉。

【在 p*******m 的大作中提到】
: 为啥不买tiguan呢
n***s
发帖数: 10056
44
I had a CRV for more than 10 years. When it's time for a new car, I picked
Pilot as CRV's engine is not powerful enough.
My Pilot's Honda Sensing worked a couple of times preventing rear-end
collisions.
Pilot's iVTM-4 AWD is also better than CRV's, better than Subaru's too. --
should have gotten a Pilot.

t/

【在 m*****a 的大作中提到】
: 多谢。S档是个好建议!今天就试试
: 更新:今天试验了一下,S档确实好些,车子显得轻快了。代价是马达转速从2.0~2.5k
: rpm变成2.5~3.0k rpm,估计对车的磨损和MPG有副作用。估计也不会一直在这个状态开
: ,owner manual上说是为了上下山用的,所以偶尔开开吧。
: 一个小提醒,如果在运动中,从S档切回D档的时候,gas pedal会在短时间变得异常灵
: 敏,我就是没注意这个,结果马达转速突然嗡的一声跑到了6~7k rpm的样子,而我并没
: 有狠踩pedal。
:
: 5

t******2
发帖数: 196
45
汽车空调的问题我恰好知道
车上的AC只管制冷的,就是压缩机
一般的菜车开关AC会听到声音,那是压缩机启动的声音
AC关就是真的关空调
调温度的那个旋钮才是你冬天要用的
那个管你放多少废热进来。
调成最冷就是吹外面冷风了。
冬天的时候没必要开AC
冬天很干燥,AC除湿也除不了多少,特殊地点例外
或许还省点油。
以上不适用于豪车和电车。

t/

【在 m*****a 的大作中提到】
: 多谢。S档是个好建议!今天就试试
: 更新:今天试验了一下,S档确实好些,车子显得轻快了。代价是马达转速从2.0~2.5k
: rpm变成2.5~3.0k rpm,估计对车的磨损和MPG有副作用。估计也不会一直在这个状态开
: ,owner manual上说是为了上下山用的,所以偶尔开开吧。
: 一个小提醒,如果在运动中,从S档切回D档的时候,gas pedal会在短时间变得异常灵
: 敏,我就是没注意这个,结果马达转速突然嗡的一声跑到了6~7k rpm的样子,而我并没
: 有狠踩pedal。
:
: 5

z***s
发帖数: 3241
46
走远可以自动锁车?proximity key的功能各家还不一样啊。我的好像没有自动锁,解
锁也需要先按一下门把手小按钮。

t/

【在 m*****a 的大作中提到】
: 多谢。S档是个好建议!今天就试试
: 更新:今天试验了一下,S档确实好些,车子显得轻快了。代价是马达转速从2.0~2.5k
: rpm变成2.5~3.0k rpm,估计对车的磨损和MPG有副作用。估计也不会一直在这个状态开
: ,owner manual上说是为了上下山用的,所以偶尔开开吧。
: 一个小提醒,如果在运动中,从S档切回D档的时候,gas pedal会在短时间变得异常灵
: 敏,我就是没注意这个,结果马达转速突然嗡的一声跑到了6~7k rpm的样子,而我并没
: 有狠踩pedal。
:
: 5

b********r
发帖数: 837
47
How about MDX?

【在 n***s 的大作中提到】
: I had a CRV for more than 10 years. When it's time for a new car, I picked
: Pilot as CRV's engine is not powerful enough.
: My Pilot's Honda Sensing worked a couple of times preventing rear-end
: collisions.
: Pilot's iVTM-4 AWD is also better than CRV's, better than Subaru's too. --
: should have gotten a Pilot.
:
: t/

b********r
发帖数: 837
48
还不如用手机APP锁车

【在 z***s 的大作中提到】
: 走远可以自动锁车?proximity key的功能各家还不一样啊。我的好像没有自动锁,解
: 锁也需要先按一下门把手小按钮。
:
: t/

m**x
发帖数: 1084
49
你是不是用的是 eco mode?我没用过 CRV,不过Honda Accord, Civic and Odyssey 都
开过,没感觉到马力比别的菜车小。

:不久前买了2019 Honda CR-V EX-L,家里还有一辆2017 Subaru Forester Limited。
这两款都是small SUV, 皮椅,纸面上安全性,动力,CVT什么的都差不多。我在买之前
也犹豫很多,最后终于为了多一个体验,买了CR-Vhttps://www.mitbbs.com/article_
t/Automobile/35991741.html)。个人开过的车很少,上面两辆是我的第二和第三辆车,
:第一辆是Ford Taurus SE 06,遗憾地退休了(trade-in)。
p*******m
发帖数: 20761
50

你有tiguan吗? sport 模式再超一下屛 飞快 一点也不肉 我tiguan超级安全啊

【在 v****r 的大作中提到】
: 同学你开玩笑吧,tiguan更是肉。
相关主题
Seattle地区Forester 2.0xt+eyesight谈到33500附近,还有希望下去点吗?forester eyesight 值得加吗?
报价Outback 2.5i premiumAWD
ford edge 怎么样啊?和forester escape比?Subaru 以后要限制产量了
进入Automobile版参与讨论
s**********u
发帖数: 2749
51
tigan是2.0T

【在 p*******m 的大作中提到】
:
: 你有tiguan吗? sport 模式再超一下屛 飞快 一点也不肉 我tiguan超级安全啊

v****r
发帖数: 11
52
嗯,eyesight肯定好得多。只是subaru里面太丑了,cvt不是特别靠谱


: 最近入手2019 Mazda CX-5发现确实Automatic emergency braking非常不如

: 2016Forester的eyesight,而且2016款的还是老的一代eyesight,现在Forester
的是新

: 的一代eyesight了。

: t/



【在 A****Y 的大作中提到】
: 最近入手2019 Mazda CX-5发现确实Automatic emergency braking非常不如
: 2016Forester的eyesight,而且2016款的还是老的一代eyesight,现在Forester的是新
: 的一代eyesight了。
:
: t/

v****r
发帖数: 11
53
tuning void warranty吧。另一个帖子里测评说了tiguan的安全feature不consistent
。你觉得好就行,不是所有人都愿意tune的


: 你有tiguan吗? sport 模式再超一下屛 飞快 一点也不肉 我tiguan超级安全啊



【在 p*******m 的大作中提到】
:
: 你有tiguan吗? sport 模式再超一下屛 飞快 一点也不肉 我tiguan超级安全啊

m*****a
发帖数: 2609
54
更新一些根据昨天讨论的结果进行的实测:
1. S档解决肉肉的问题
观察:从local ramp up to high way and stabalize at a speed of about 80~85
mph, S档下,车确实灵敏很多,感觉变轻了。发动机稳定在3.0~3.5k rpm,当切换回D
档,下降到2.5~3.0k rpm,但是车沉感增加。
结论:It works!所以如果你感觉肉肉的,确实可以多用S档。当然这个也是有代价的。
能看到的是High enginee RPM,估计看不到的就是tear and wear和估计不好的MPG。
这里有一个怀疑:CR-V把车弄的肉肉的也许是on purpose,因为好处就是车子更加
reliable & durable。每个人可以决定这个速度感/动力-马达转速曲线在哪个位置。我
是宁愿牺牲点损耗,但是车轻快些的。所以S档的存在给了我个选择。顺道说下,S=本
田的定义其实是Second Shift的缩写,但有人定义成Sport也很合适。
2. 实现空调冬天吹冷风的方法
通过讨论,理解了汽车空调其实就是制冷功能。热量都来自马达产生的废热。所以对于
我,其实空调on / off是一个效果,因为无论怎样,都不需要制冷启动。现在问题就是
如何从默认的带着废热的风切换成车外的自然风。
测试:首先确认climate里A/C off,确实不能关掉热量(见上分析);将空气循环从车
内循环切换成从外面直接进气也不能,至少在我观察的几分钟里。所以唯一的方法就是
仍然手动调低温度。
结论:仍然无解。还是只有调低温度。不能有自然风/加热风两个状态的快速切换。其
实解决方法本很容易,就是多加一个自然状态的按钮(不加热,不制冷,直接通过)。
我曾经的老Taurus是大旋钮调温度,所以能一个90度就切换过去,现在变成小小的,一
圈一圈地拧啊拧的,而且没有“自然”的状态,必须指定一个温度,所以就烦了。
3. CMBS安全性
采访了一个买了2017 CR-V EX-L的同事,发现竟然两年里都不知道自己的车有自动刹车
功能(不用提醒我,我用owner manual查了,他的车有CMBS),所以再次证明这个CMBS
几乎是没用的摆设。有人说我开车很小心,不需要这些active safety feature,那么
请忽略我要说的。但如果你在意,请用一次Eyesight吧,那个的阈值判断的很好,它也
不是时不时来干涉你的开车,而是真正有危险的时候(你自己也会这么认为),合适地
一点点干预。我开车比较猛,所以一周里就会用到几次。而如果你是defensive
driving,估计一个月里也回遇到几次,毕竟你小心,你周围的人未必小心,你总会感
觉到的。另外,这个最后一刻死刹也有一个问题:假如速度很大但减速距离很小,你真
的能刹死吗?即便所有轮子同时卡死,在速度很大的情况下,车子还是会继续往前冲的
。那是真的就是只是mitigation而不是avoid了。Eyesight也从不敢claim avoid,但确
实往那个方向做。Honda这个你有的就是"Belief"(CMBS如神般的降临)。
回头说一下:上面的2和3其实通过软件改动就可以实现。比如Climate上增加一个”自
然“按钮,或者把温度调节变成一个滑条(请标明自然位置,如老车那个小圈圈那样)
;CMBS只要改变阈值,毕竟Honda的Warning system是work的,只要把主动干预提早加
入就好了。

t/

【在 m*****a 的大作中提到】
: 多谢。S档是个好建议!今天就试试
: 更新:今天试验了一下,S档确实好些,车子显得轻快了。代价是马达转速从2.0~2.5k
: rpm变成2.5~3.0k rpm,估计对车的磨损和MPG有副作用。估计也不会一直在这个状态开
: ,owner manual上说是为了上下山用的,所以偶尔开开吧。
: 一个小提醒,如果在运动中,从S档切回D档的时候,gas pedal会在短时间变得异常灵
: 敏,我就是没注意这个,结果马达转速突然嗡的一声跑到了6~7k rpm的样子,而我并没
: 有狠踩pedal。
:
: 5

m**x
发帖数: 1084
55
我试过accura eco 和 sports mode, 我觉得sports mode在 local的并不耗更多油。
或者说eco mode省油有限,驾驶感觉差很多。所以我总是在sports。

:更新一些根据昨天讨论的结果进行的实测:
:1. S档解决肉肉的问题
X***9
发帖数: 7385
56

D
大哥您好 本田的cmbs先进并复杂许多 它是3段式介入
1,警告only
2,轻度刹车
3,重度刹车
而且警告距离也是三段可调
Eyesight 完全依赖摄像 所以外界天气环境对其影响很大 当然eyesight也有东西分段
可调 就是调警告声音的三种大小

【在 m*****a 的大作中提到】
: 更新一些根据昨天讨论的结果进行的实测:
: 1. S档解决肉肉的问题
: 观察:从local ramp up to high way and stabalize at a speed of about 80~85
: mph, S档下,车确实灵敏很多,感觉变轻了。发动机稳定在3.0~3.5k rpm,当切换回D
: 档,下降到2.5~3.0k rpm,但是车沉感增加。
: 结论:It works!所以如果你感觉肉肉的,确实可以多用S档。当然这个也是有代价的。
: 能看到的是High enginee RPM,估计看不到的就是tear and wear和估计不好的MPG。
: 这里有一个怀疑:CR-V把车弄的肉肉的也许是on purpose,因为好处就是车子更加
: reliable & durable。每个人可以决定这个速度感/动力-马达转速曲线在哪个位置。我
: 是宁愿牺牲点损耗,但是车轻快些的。所以S档的存在给了我个选择。顺道说下,S=本

m*****a
发帖数: 2609
57
XJL99,谢谢你的回答,其实我早就期待你的意见了。你说的这些我知道,video我官方
的私人的都看了,确实显示work。你说的三阶段也是我期望的。但事实上:第一阶段我
确认,第三阶段我希望有,也许我胆小没有见到。但至少应该看到却没有成功的就是第
二阶段,相信我,我没体验到所谓的第二轻刹阶段。另外,我觉得我还是有资格这么说
的:Forester开了两年,CRV开了几周了,问了周围买了两年CR-V的同事,我相信如果
我描述有错,众多版上的CR-V朋友们一定会指正的。你自己也开过CR-V或者有CMBS的车
吧,请问你曾经触发过它吗?不好意思地说,我的Eyeshight可能一周里总有几次会触
发,而这也是它价值所在。你借个朋友的或者去dealer那里试试Eyesight。在CMBS或许
可以在最后关键时刻救我一命(=相信它神一般地到来),和每天我知道有危险的时候
Eyesight一定会触发这两者之间,在一个几年里不触发和一周里就能触发之间,我还是
宁愿选择后者。
才注意到你对Eyesight的描述,座位两年的用户我可以清楚地告诉你: 不是调节声音大
小,而是渐进地加大刹车力度。从原理上跟你说的Honda CMBS一样。这也是我expect a
match的原因。声音方面大小记不得了,好像是随着危险接近,beep频率加快。

【在 X***9 的大作中提到】
:
: D
: 大哥您好 本田的cmbs先进并复杂许多 它是3段式介入
: 1,警告only
: 2,轻度刹车
: 3,重度刹车
: 而且警告距离也是三段可调
: Eyesight 完全依赖摄像 所以外界天气环境对其影响很大 当然eyesight也有东西分段
: 可调 就是调警告声音的三种大小

v****r
发帖数: 11
58
不要理那个无脑本田托,他整天吹本田,各种贬低其它牌子,一般人都懒得理他。他自
己不见得开crv只是看视频的云托,甭理就是了。
那个空调的确蛋疼,建议问下dealer。
自动刹车没办法,eyesight最强,小心点开算了。我的CX-5倒是触发过几次,我开车不
算猛,但也有误报的时候,有一些就是前面车减速右转,我准备起速,被警告了还刹死
了。感觉有一定延时,还觉得前车在我道上。有时候觉得也好,比不报好些。


: XJL99,谢谢你的回答,其实我早就期待你的意见了。你说的这些我知道
,video
我官方

: 的私人的都看了。相信你也看过我的帖子了。你说的就是我期望的。但第
一阶段
我确认

: ,第三阶段我希望有,但是没有成功的就是第二阶段,相信我,我没体验
到所谓
的第二

: 轻刹阶段。另外,我觉得我还是有资格这么说的:Forester开了两年,
CRV开了
几周了

: ,问了周围买了两年CR-V的同事,我相信如果我描述有错,众多版上的CR
-V朋友
们一定

: 会指正的。

: 你自己也开过CR-V或者有CMBS的车吧,请问你曾经触发过它吗?另外,你
也许借
个朋友

: 的或者去dealer那里试试Eyesight,真是不一样。我不是打这些字浪费我
和大家
的时间

: 。就是想分享第一手信息。也有很多人不在意active safety feature呢
。所以
大家觉

: 得有用就好。当然还是自己去亲自感觉。这里只是提个醒。



【在 m*****a 的大作中提到】
: XJL99,谢谢你的回答,其实我早就期待你的意见了。你说的这些我知道,video我官方
: 的私人的都看了,确实显示work。你说的三阶段也是我期望的。但事实上:第一阶段我
: 确认,第三阶段我希望有,也许我胆小没有见到。但至少应该看到却没有成功的就是第
: 二阶段,相信我,我没体验到所谓的第二轻刹阶段。另外,我觉得我还是有资格这么说
: 的:Forester开了两年,CRV开了几周了,问了周围买了两年CR-V的同事,我相信如果
: 我描述有错,众多版上的CR-V朋友们一定会指正的。你自己也开过CR-V或者有CMBS的车
: 吧,请问你曾经触发过它吗?不好意思地说,我的Eyeshight可能一周里总有几次会触
: 发,而这也是它价值所在。你借个朋友的或者去dealer那里试试Eyesight。在CMBS或许
: 可以在最后关键时刻救我一命(=相信它神一般地到来),和每天我知道有危险的时候
: Eyesight一定会触发这两者之间,在一个几年里不触发和一周里就能触发之间,我还是

X***9
发帖数: 7385
59

a
您要想增加刹车的提前介入 就打开自适应巡航

【在 m*****a 的大作中提到】
: XJL99,谢谢你的回答,其实我早就期待你的意见了。你说的这些我知道,video我官方
: 的私人的都看了,确实显示work。你说的三阶段也是我期望的。但事实上:第一阶段我
: 确认,第三阶段我希望有,也许我胆小没有见到。但至少应该看到却没有成功的就是第
: 二阶段,相信我,我没体验到所谓的第二轻刹阶段。另外,我觉得我还是有资格这么说
: 的:Forester开了两年,CRV开了几周了,问了周围买了两年CR-V的同事,我相信如果
: 我描述有错,众多版上的CR-V朋友们一定会指正的。你自己也开过CR-V或者有CMBS的车
: 吧,请问你曾经触发过它吗?不好意思地说,我的Eyeshight可能一周里总有几次会触
: 发,而这也是它价值所在。你借个朋友的或者去dealer那里试试Eyesight。在CMBS或许
: 可以在最后关键时刻救我一命(=相信它神一般地到来),和每天我知道有危险的时候
: Eyesight一定会触发这两者之间,在一个几年里不触发和一周里就能触发之间,我还是

m*****a
发帖数: 2609
60
Er, 这个就不合理了,把两个无关的东西绑定在一起(虽然我同意他们依赖的感应器应
该是同一套)。
我觉得Honda应该在软件层面把主动刹车的时机提前。窃以为Honda可能对自己的软件系
统还不是很有信心,怕提前刹车太多,会产生不合理/必要的过早干预,甚至产生危险
。估计几代后会改进吧。

【在 X***9 的大作中提到】
:
: a
: 您要想增加刹车的提前介入 就打开自适应巡航

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v****r
发帖数: 11
61
这纯属扯淡,local开巡航么,晕


: Er, 这个就不合理了,把两个无关的东西绑定在一起(虽然我同意他们依赖的感
应器应

: 该是同一套)。



【在 m*****a 的大作中提到】
: Er, 这个就不合理了,把两个无关的东西绑定在一起(虽然我同意他们依赖的感应器应
: 该是同一套)。
: 我觉得Honda应该在软件层面把主动刹车的时机提前。窃以为Honda可能对自己的软件系
: 统还不是很有信心,怕提前刹车太多,会产生不合理/必要的过早干预,甚至产生危险
: 。估计几代后会改进吧。

X***9
发帖数: 7385
62

crv的自适应巡航是可以0速度的
楼上那位以为crv自适应巡航只能和必须高速的无知当然不懂
本田的cmbs是救急用(急刹) 您要的自动帮您提前刹车(符合人类开车习惯的刹车)
自适应巡航可以做到 走走停停不用踩油门或刹车
斯巴鲁的eyesight对识别矮小的物体有问题 下面用户视频认证
下面也是用户视频 他抱怨crv自动刹车介入太灵敏 没来得及闯黄灯 和您的抱怨正好相
反 所以您只是习惯了一个品牌先入为主而已

【在 m*****a 的大作中提到】
: Er, 这个就不合理了,把两个无关的东西绑定在一起(虽然我同意他们依赖的感应器应
: 该是同一套)。
: 我觉得Honda应该在软件层面把主动刹车的时机提前。窃以为Honda可能对自己的软件系
: 统还不是很有信心,怕提前刹车太多,会产生不合理/必要的过早干预,甚至产生危险
: 。估计几代后会改进吧。

m*****a
发帖数: 2609
63
我也确认local上, adaptive cruise control work。但我想上面网友想说的是local
speed变化太多,没有办法长时间匀速,ACC不是很舒服吧。高速上加速减速机会不是很
多,可以交给系统;local动不动就要停,不喜欢交给系统控制。危险性也大。
我理解你说的,ACC因为自动跟随前车,也可以会起到类似效果。但是ACC的目的和CMBS
的目的毕竟是不一样的:不能为了接受一个自动刹车,结果就全盘接受ACC其他的方面
比如自动加速,自动跟车什么的。总之,两者不该相关。没看到那家把这两个东西关联
起来买吧。Forester也有ACC,但它不需要启动ACC才能“符合人类开车习惯的刹车”。
我相信Honda这么大公司不会撒谎的,CMBS一定存在,也应该有效。但如果无法改变的
话,我个人的感受还是一样的:CMBS大部分时间跟没有一样,而Eyesigh能时不时的帮
助你。这个是我在之前没有料到的。从纸面上看,我本期待两个主动刹车系统很类似。

【在 X***9 的大作中提到】
:
: crv的自适应巡航是可以0速度的
: 楼上那位以为crv自适应巡航只能和必须高速的无知当然不懂
: 本田的cmbs是救急用(急刹) 您要的自动帮您提前刹车(符合人类开车习惯的刹车)
: 自适应巡航可以做到 走走停停不用踩油门或刹车
: 斯巴鲁的eyesight对识别矮小的物体有问题 下面用户视频认证
: 下面也是用户视频 他抱怨crv自动刹车介入太灵敏 没来得及闯黄灯 和您的抱怨正好相
: 反 所以您只是习惯了一个品牌先入为主而已

p*******q
发帖数: 472
64
纸面上的数据和真实开车的体验是两码事,这是常理。。。
M******e
发帖数: 4179
65
本田和斯巴鲁的防撞差别,我认为只是调教风格的不同。相比之下,斯巴鲁从更远的距
离就开始介入,并且渐进介入。本田大概只有三部曲:1仪表盘提醒,2仪表盘提醒+声
音警告,3自动大力刹车。
我个人猜测,斯巴鲁这种调教是和它的市场定位有关,斯巴鲁的主要目标市场是在北方
寒冷多雪的地区,这种地方在避免碰撞的时候需要刹车提前很多就介入,并且逐步缓慢
刹车,否则像本田一样大力刹车的话很可能在冰雪地面打滑。不可否认,这种调教的好
处是,在冰雪路面比本田的急刹会更有效地避免碰撞。缺点是,对开车比较猛的人来说
,防撞系统的刹车介入过多,更多损耗了刹车和消耗了动能。(既然你从没触发过CRV
自动刹车,说明你开车不是特别猛。而你每周都能触发斯巴鲁几次,说明斯巴鲁可能介
入过多了)
只能说,你已经习惯了斯巴鲁的调教,不喜欢本田的调教。至于说市场应该向哪种调教
方式演化更合理,那就见仁见智了,把这个问题留给未来去回答。

【在 m*****a 的大作中提到】
: XJL99,谢谢你的回答,其实我早就期待你的意见了。你说的这些我知道,video我官方
: 的私人的都看了,确实显示work。你说的三阶段也是我期望的。但事实上:第一阶段我
: 确认,第三阶段我希望有,也许我胆小没有见到。但至少应该看到却没有成功的就是第
: 二阶段,相信我,我没体验到所谓的第二轻刹阶段。另外,我觉得我还是有资格这么说
: 的:Forester开了两年,CRV开了几周了,问了周围买了两年CR-V的同事,我相信如果
: 我描述有错,众多版上的CR-V朋友们一定会指正的。你自己也开过CR-V或者有CMBS的车
: 吧,请问你曾经触发过它吗?不好意思地说,我的Eyeshight可能一周里总有几次会触
: 发,而这也是它价值所在。你借个朋友的或者去dealer那里试试Eyesight。在CMBS或许
: 可以在最后关键时刻救我一命(=相信它神一般地到来),和每天我知道有危险的时候
: Eyesight一定会触发这两者之间,在一个几年里不触发和一周里就能触发之间,我还是

m*****a
发帖数: 2609
66
这个我很同意。也许我是习惯了被管了:)。其实更好的解决方式是。如同D档S档那样
,把两个选择都放上让用户去选择。反正基本是软件层面的改动。
现在想起来,Forester今年出的sport trim,也有个SI-DRIVE https://www.subaru.
ca/WebPage.aspx?WebSiteID=282&WebPageID=20070)。其实就是modify the engine's
electronic throttle(gas pedal) mapping,达到选择稳定还是sport的效果。跟S和D
的区别类似。
可见车辆技术也在从传统硬件硬实力往软件软实力方向走。下一步真就是网络化和自动
驾驶了。

CRV

【在 M******e 的大作中提到】
: 本田和斯巴鲁的防撞差别,我认为只是调教风格的不同。相比之下,斯巴鲁从更远的距
: 离就开始介入,并且渐进介入。本田大概只有三部曲:1仪表盘提醒,2仪表盘提醒+声
: 音警告,3自动大力刹车。
: 我个人猜测,斯巴鲁这种调教是和它的市场定位有关,斯巴鲁的主要目标市场是在北方
: 寒冷多雪的地区,这种地方在避免碰撞的时候需要刹车提前很多就介入,并且逐步缓慢
: 刹车,否则像本田一样大力刹车的话很可能在冰雪地面打滑。不可否认,这种调教的好
: 处是,在冰雪路面比本田的急刹会更有效地避免碰撞。缺点是,对开车比较猛的人来说
: ,防撞系统的刹车介入过多,更多损耗了刹车和消耗了动能。(既然你从没触发过CRV
: 自动刹车,说明你开车不是特别猛。而你每周都能触发斯巴鲁几次,说明斯巴鲁可能介
: 入过多了)

t*********e
发帖数: 568
67
我一般都是先用Si-Drive进入高速并加速到理想速度,然后改回智能(经济)模式巡航
。国内版好像是混动,可以用纯电启动然后汽油机接管。

【在 m*****a 的大作中提到】
: 这个我很同意。也许我是习惯了被管了:)。其实更好的解决方式是。如同D档S档那样
: ,把两个选择都放上让用户去选择。反正基本是软件层面的改动。
: 现在想起来,Forester今年出的sport trim,也有个SI-DRIVE https://www.subaru.
: ca/WebPage.aspx?WebSiteID=282&WebPageID=20070)。其实就是modify the engine's
: electronic throttle(gas pedal) mapping,达到选择稳定还是sport的效果。跟S和D
: 的区别类似。
: 可见车辆技术也在从传统硬件硬实力往软件软实力方向走。下一步真就是网络化和自动
: 驾驶了。
:
: CRV

m*h
发帖数: 85
68
没有数据支持的逻辑分析很容易把自己带到沟里,看这份报告,从18页开始,subaru在
很多category领先,honda基本垫底,这个不是别人评的,是honda用户自己评的,
最好的和最差的区别就是调教的不同
Subaru的缺点基本准确,lane departure warning确实很烦,应该在低速关掉
如果只看最主要的功能acc和aeb,领先的有Lincoln, tesla,subaru
http://article.images.consumerreports.org/prod/content/dam/cro/Consumer%20Clarity%20and%20Safety%20for%20Todays%20Advanced%20Driving%20Systems

CRV

【在 M******e 的大作中提到】
: 本田和斯巴鲁的防撞差别,我认为只是调教风格的不同。相比之下,斯巴鲁从更远的距
: 离就开始介入,并且渐进介入。本田大概只有三部曲:1仪表盘提醒,2仪表盘提醒+声
: 音警告,3自动大力刹车。
: 我个人猜测,斯巴鲁这种调教是和它的市场定位有关,斯巴鲁的主要目标市场是在北方
: 寒冷多雪的地区,这种地方在避免碰撞的时候需要刹车提前很多就介入,并且逐步缓慢
: 刹车,否则像本田一样大力刹车的话很可能在冰雪地面打滑。不可否认,这种调教的好
: 处是,在冰雪路面比本田的急刹会更有效地避免碰撞。缺点是,对开车比较猛的人来说
: ,防撞系统的刹车介入过多,更多损耗了刹车和消耗了动能。(既然你从没触发过CRV
: 自动刹车,说明你开车不是特别猛。而你每周都能触发斯巴鲁几次,说明斯巴鲁可能介
: 入过多了)

D***0
发帖数: 5214
69
看了这个视频下面的评论 lol
话说小猫小狗过马路,小鸟飞过车前,车子需要急停还是不理会呢?是不是honda会停
下来?

【在 X***9 的大作中提到】
:
: crv的自适应巡航是可以0速度的
: 楼上那位以为crv自适应巡航只能和必须高速的无知当然不懂
: 本田的cmbs是救急用(急刹) 您要的自动帮您提前刹车(符合人类开车习惯的刹车)
: 自适应巡航可以做到 走走停停不用踩油门或刹车
: 斯巴鲁的eyesight对识别矮小的物体有问题 下面用户视频认证
: 下面也是用户视频 他抱怨crv自动刹车介入太灵敏 没来得及闯黄灯 和您的抱怨正好相
: 反 所以您只是习惯了一个品牌先入为主而已

t*******e
发帖数: 1760
70
两个都不是什么好选择。斯巴鲁很快烧机油了,那些毛功能不够补的。crv小鸡鸡+cvt
和斯巴鲁一个德行,估计都扛不住很久
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s*********y
发帖数: 615
71
是啊,可能是每个人开车习惯不一样吧。
我也觉得刹车这个在关键时刻能出来救命就可以了。。。要不然平时没事稍微近点他就
自己总刹车那不是挺别扭的。。。尤其想要tailgating的时候,老被自己的刹车怼回来
,很郁闷啊!
楼主就别纠结这个自动刹车了,反正车都买了,你就当没有好了,平时开车就会更注意
了,那也是更安全了嘛。。。

s
D

【在 m*****a 的大作中提到】
: 这个我很同意。也许我是习惯了被管了:)。其实更好的解决方式是。如同D档S档那样
: ,把两个选择都放上让用户去选择。反正基本是软件层面的改动。
: 现在想起来,Forester今年出的sport trim,也有个SI-DRIVE https://www.subaru.
: ca/WebPage.aspx?WebSiteID=282&WebPageID=20070)。其实就是modify the engine's
: electronic throttle(gas pedal) mapping,达到选择稳定还是sport的效果。跟S和D
: 的区别类似。
: 可见车辆技术也在从传统硬件硬实力往软件软实力方向走。下一步真就是网络化和自动
: 驾驶了。
:
: CRV

m*****a
发帖数: 2609
72
多谢分享,遗憾没提前看到这个。而且即便看了,也可能无法想到用户体验上差别这么
大。自己尽量小心开吧。
吃不到葡萄说葡萄酸:其实习惯高级功能的话,如果失去那些功能,确实容易引起问题
。比如我的第一辆老车连backup camera都没有,我习惯了新车后,再开老车就习惯性
地从driveway头也不回地迅速退出去。直到了路上才想起来老车没有后视摄像头。。。

【在 m*h 的大作中提到】
: 没有数据支持的逻辑分析很容易把自己带到沟里,看这份报告,从18页开始,subaru在
: 很多category领先,honda基本垫底,这个不是别人评的,是honda用户自己评的,
: 最好的和最差的区别就是调教的不同
: Subaru的缺点基本准确,lane departure warning确实很烦,应该在低速关掉
: 如果只看最主要的功能acc和aeb,领先的有Lincoln, tesla,subaru
: http://article.images.consumerreports.org/prod/content/dam/cro/Consumer%20Clarity%20and%20Safety%20for%20Todays%20Advanced%20Driving%20Systems
:
: CRV

m*****a
发帖数: 2609
73
谢谢sunleilucky的关心,MicroBee的S档提醒和调整理论,以及最后mch的CR资料。
搞清楚就好,不是我错误操作就行。发这个系列帖子都影响工作了。不搞了,不搞了,
大家努力工作!等有钱了,过几年跟买手机一样再换车。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 是啊,可能是每个人开车习惯不一样吧。
: 我也觉得刹车这个在关键时刻能出来救命就可以了。。。要不然平时没事稍微近点他就
: 自己总刹车那不是挺别扭的。。。尤其想要tailgating的时候,老被自己的刹车怼回来
: ,很郁闷啊!
: 楼主就别纠结这个自动刹车了,反正车都买了,你就当没有好了,平时开车就会更注意
: 了,那也是更安全了嘛。。。
:
: s
: D

S*******s
发帖数: 361
74
"跟买手机一样再换车" +1

【在 m*****a 的大作中提到】
: 谢谢sunleilucky的关心,MicroBee的S档提醒和调整理论,以及最后mch的CR资料。
: 搞清楚就好,不是我错误操作就行。发这个系列帖子都影响工作了。不搞了,不搞了,
: 大家努力工作!等有钱了,过几年跟买手机一样再换车。

n***s
发帖数: 10056
75
If it's made in Ohio, then it's good. If it's made in Alabama, No.

【在 b********r 的大作中提到】
: How about MDX?
b********r
发帖数: 837
76
what is the difference?

【在 n***s 的大作中提到】
: If it's made in Ohio, then it's good. If it's made in Alabama, No.
m*****4
发帖数: 250
77
楼主, 你这情况是typical buyer remorse。
l*******e
发帖数: 4009
78
我有两辆车,一个CRV一个烤肉啦。平时都开烤肉上下班,周末一家出门开CRV。每次开
CRV都觉得动力挺猛的,加速够快,上坡也给劲。所以说全靠对比。
m*****a
发帖数: 2609
79
赞态度。等我怀念速度感的时候就用S档了。安全性。。。忍吧。其他的估计用久了也
适应了。
扯远点,当年数码相机照的也不错,文件大小也合适,炒的是像素值。结果后来出了单
反,blow pocket camera out of water。我就烧了起来,把Canon大部分能买的镜头包
括那些L们都买了一遍(然后ebay折旧买了。。。),那个时候比的是昏天黑地,一定
要比到照片边缘最不起眼的清晰度。为了几个percent的优化,花几乎成倍的价钱。不
过现在退烧了,什么全副,光圈,清晰度,变形,色散,微距都是浮云,还是轻便易用
重要。所以就是手机,即便出国旅行也是带半幅的T7i了。

【在 l*******e 的大作中提到】
: 我有两辆车,一个CRV一个烤肉啦。平时都开烤肉上下班,周末一家出门开CRV。每次开
: CRV都觉得动力挺猛的,加速够快,上坡也给劲。所以说全靠对比。

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