h********n
发帖数: 380 | 1 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
不膻女人不骚，无味。
再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每
家每户都要有circuit breaker，防的不是一万，是万一。要真遇上车祸油车起火的概
率还是要小一些，在哥看来，搭上生命去下这个赌注是很蠢的一件事情。
马自达明年会release 40+MPG的纯油车，燃油经济上就跟电车不相上下了；在乎加速性
的可以去试试WRX手动档，肯定还是比不上电车，但是绝大部分人不是天天在红绿灯前
等着和人比加速的；觉得电车豪的，对不起，听过那句话没，穷玩车，富玩表，傻逼玩
电脑；电车方便不用去加油站，这点电车完胜，no denying，不过你要是算上早上没抢
到充电位置，中途出来挪车的时间，或者手机上找充电桩的时间，好像优势也没那么明
显。
历史车轮滚滚向前，不以人的意志为转移，互联网时代也没把你家的煤气炉给革命了，
因为生火做饭是人的necessity。油车打开了人类历史上璀璨的一幕，不是仅仅因为代
步，而是把人类活动的区域扩大了千百倍，赋予了额外的自由，没认识到这点来谈电车
取代油车的，都是扯淡。等到电车能做到像油车那样带两个jerrycan就能跑一千迈的时
候，油车才会真正被取代。 |
g***n
发帖数: 14250 | 2 为什么要全面取代？
现在只是讨论取代 10% 油车的可能性 |
h********n
发帖数: 380 | 3 没看到讨论说取代10%油车，倒是看到很多帖子里面把电车比作06、07年的iPhone，油
车比作Nokia，譬如这两个帖子：
【在 g***n 的大作中提到】
: 为什么要全面取代？
: 现在只是讨论取代 10% 油车的可能性
|
d*******a
发帖数: 2336 | 4 家里一个电车一个油车
两人开 其乐融融
周末出去玩 翻牌子
但是最近去600-700 miles 的road trip 也喜欢选电车了
【在 h********n 的大作中提到】
: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每
|
C*****z
发帖数: 2050 | 5 拿手机类比汽车是一种最不恰当的常见说法了。
【在 h********n 的大作中提到】
: 没看到讨论说取代10%油车，倒是看到很多帖子里面把电车比作06、07年的iPhone，油
: 车比作Nokia，譬如这两个帖子：
|
p********a
发帖数: 6437 | 6 全面取代你大爷
80%取代可以吗？
你汽油车牛鼻红红，上月球火星还是得用氢车，
咋办？汽油车失败了还是没前途？ |
h********n
发帖数: 380 | 7 帖子针对的就是那些非要把电车比作iPhone的人，对那些根据自己的需求买电车的人一
点意见也没有。其实传统车厂board里那些人的vision和所能接触的信息比我们这些人
不知道要好哪里去了，人不一蜂窝上肯定是有自己考量的。举个例子，Fujifilm的
board在80年代就注意到了digital camera会给他们带来的威胁，并且相应的制定了三
个策略，试问我们有几个人在十几年前能看到这个趋势的。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 拿手机类比汽车是一种最不恰当的常见说法了。
|
h********n
发帖数: 380 | 8 80%，你觉得可能吗？
【在 p********a 的大作中提到】
: 全面取代你大爷
: 80%取代可以吗？
: 你汽油车牛鼻红红，上月球火星还是得用氢车，
: 咋办？汽油车失败了还是没前途？
|
t**d
发帖数: 6474 | 9 说的非常好！
【在 h********n 的大作中提到】
: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每
|
E****a
发帖数: 3088 | 10 略同
：哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车
，哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
： |
|
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O*******d
发帖数: 20343 | 11 油车的未来就是胶片相机的今天。 今天还是有人爱折腾胶片相机。 但主流社会已经没
有胶片相机的地方了。 |
O*******d
发帖数: 20343 | 12 数码相机出世时，被很多胶片相机使用者极度鄙视。现在还有谁在用胶片相机？ |
X***9
发帖数: 7385 | 13 当充电速度解决 充电桩普及等相关配套设施完善
和电车本身续航能力 可靠性和价格因素解决后
简单的说就是硬体和软体都提升的情况下
电车的确是未来趋势
本田自平衡电动车 |
O*******d
发帖数: 20343 | |
f*****h
发帖数: 4489 | 15 没有人说现在可以取代 现在讨论的是多久可以取代 有人说3-5年 有人说20年 我赞同
10年 你说呢？
【在 h********n 的大作中提到】
: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每
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O*******d
发帖数: 20343 | 16 电车现在的一些问题，都是没有物理的理论限制的。只是需要工程改进。 工程改进一
个东西，只要大力投入，都会进步很快的。 |
h********n
发帖数: 380 | 17 飓风来的时候你开着电车带着全家人跑？我写得很清楚了，电车油车不是iPhone或者数
码相机可以类比的，因为一个是necessity，一个不是。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 电车是汽车的未来。 楼主醒醒吧。
|
h********n
发帖数: 380 | 18 我觉得20年也不可能，没人会放弃自由，除非油价高到你买不起自由。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 没有人说现在可以取代 现在讨论的是多久可以取代 有人说3-5年 有人说20年 我赞同
: 10年 你说呢？
|
O*******d
发帖数: 20343 | 19 等到电车续航里程有500迈时，带着全家跑没有问题。 500迈的续航里程只是一个工程
问题，不是一个物理问题。
【在 h********n 的大作中提到】
: 飓风来的时候你开着电车带着全家人跑？我写得很清楚了，电车油车不是iPhone或者数
: 码相机可以类比的，因为一个是necessity，一个不是。
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r******e
发帖数: 344 | 20 支持楼主的理性分析。
其实冬天到加拿大转一圈，零下40度的时候啥牌子的电车都没戏了。连刚充满电的
iphone都自动关机。零下50度随便什么电池都能给冻裂了。换一次电池多少钱和多长时
间呢？质保管吗？
【在 h********n 的大作中提到】
: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每
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f*****h
发帖数: 4489 | 21 买的人少了 车厂就会取消这条流水线
：我觉得20年也不可能，没人会放弃自由，除非油价高到你买不起自由。
： |
r******e
发帖数: 344 | 22 三大车厂都在底特律和winsor造车，他们是明白用车的真实环境的。
只有特斯拉在加州。
【在 r******e 的大作中提到】
: 支持楼主的理性分析。
: 其实冬天到加拿大转一圈，零下40度的时候啥牌子的电车都没戏了。连刚充满电的
: iphone都自动关机。零下50度随便什么电池都能给冻裂了。换一次电池多少钱和多长时
: 间呢？质保管吗？
|
l*******g
发帖数: 27064 | 23 以后纯油车肯定要淘汰的，估计一半纯电，一半混合 |
O*******d
发帖数: 20343 | 24 特斯拉3 每英里耗电0.25kwh。 500英里的里程，电池需要125kwh的容量。 现在model3
高配版的电池是80kwh. 离500英里不远了。特斯拉电池重量是每公斤0.3kwh, 还会有很
大改进的余地。 |
s**d
发帖数: 258 | 25 工程改进个毛。没有理论突破，再改进也没用
【在 O*******d 的大作中提到】
: 电车现在的一些问题，都是没有物理的理论限制的。只是需要工程改进。 工程改进一
: 个东西，只要大力投入，都会进步很快的。
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h********n
发帖数: 380 | 26 前面另外一个网友提到了很现实的低温下的问题，看来你只能往墨西哥跑，还有要是路
上充电桩大面积停电了怎么办？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 等到电车续航里程有500迈时，带着全家跑没有问题。 500迈的续航里程只是一个工程
: 问题，不是一个物理问题。
|
O*******d
发帖数: 20343 | 27 以后大概只有极寒地区才使用油车。 当油车买者成为小众后，汽车商就不会再费力开
发了。 |
O*******d
发帖数: 20343 | 28 大面积停电，加油站可以加油吗？
【在 h********n 的大作中提到】
: 前面另外一个网友提到了很现实的低温下的问题，看来你只能往墨西哥跑，还有要是路
: 上充电桩大面积停电了怎么办？
|
h********n
发帖数: 380 | 29 谢谢！电车对比油车有优势，劣势也是很明显的。
【在 r******e 的大作中提到】
: 支持楼主的理性分析。
: 其实冬天到加拿大转一圈，零下40度的时候啥牌子的电车都没戏了。连刚充满电的
: iphone都自动关机。零下50度随便什么电池都能给冻裂了。换一次电池多少钱和多长时
: 间呢？质保管吗？
|
h********n
发帖数: 380 | 30 我前面提到了啊，3个jerrycan可以装15Gallon的油，就够你跑400mile。没事去看看
SHTF Plan，别把现代社会基础设施想当然。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 大面积停电，加油站可以加油吗？
|
|
|
g***n
发帖数: 14250 | 31 多一些人开电车是好事，不然油价还得涨，肯定比现在高。
反正开油车成本还是比电车低。 |
f*********e
发帖数: 8453 | 32 停电了电车也没法充电了吧？太阳能充电站？
: 大面积停电，加油站可以加油吗？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 大面积停电，加油站可以加油吗？
|
s*m
发帖数: 417 | 33 想当然了！
【在 r******e 的大作中提到】
: 支持楼主的理性分析。
: 其实冬天到加拿大转一圈，零下40度的时候啥牌子的电车都没戏了。连刚充满电的
: iphone都自动关机。零下50度随便什么电池都能给冻裂了。换一次电池多少钱和多长时
: 间呢？质保管吗？
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l*****6
发帖数: 7881 | |
l*****6
发帖数: 7881 | 35 这个预测挺靠谱的。赞一下
: 以后纯油车肯定要淘汰的，估计一半纯电，一半混合
【在 l*******g 的大作中提到】
: 以后纯油车肯定要淘汰的，估计一半纯电，一半混合
|
l****z
发帖数: 29846 | 36 尼玛我大概2005年买车的时候就有人问要不要去买电的车. 我嗤之以鼻.
现在我邻居刚买了tesla 3. 我买了Hyundai Elantra油车, 价格一个3万5, 一个2万.
我的车12gallon油箱, 加油只要3分钟吧, 可以开520mile, mpg高速是46. 有必要多花1
万5去买个只能开200mile就要充电的车吗? |
t**d
发帖数: 6474 | 37 经济上是一方面，大多数的人买车不能不考虑这个因素。
安全性是另一方面。电池受损起火爆炸，比油箱起火爆炸的可能性高多了。
只要石油生产有持续性，电车就不可能取代油车，除非电池有革命性的突破。电池的能
量密度和受损保护这两方面是瓶颈。
花1
【在 l****z 的大作中提到】
: 尼玛我大概2005年买车的时候就有人问要不要去买电的车. 我嗤之以鼻.
: 现在我邻居刚买了tesla 3. 我买了Hyundai Elantra油车, 价格一个3万5, 一个2万.
: 我的车12gallon油箱, 加油只要3分钟吧, 可以开520mile, mpg高速是46. 有必要多花1
: 万5去买个只能开200mile就要充电的车吗?
|
l******a
发帖数: 81 | 38 电池工艺的发展太慢了，远远跟不上其他部件的发展速度。
这个瓶颈不克服，电车取代油车只是美好的愿望。 |
E****a
发帖数: 3088 | 39 柴油发电机
：大面积停电，加油站可以加油吗？
： |
a******h
发帖数: 105 | 40 家里两电零油，上班买菜M3+公司车库免费chargepoint，长途MX+free supercharging
，屋顶有太阳能板发电，大面积停电也不怕
安全性从保险价格上看，我两电比之前的一油贵两到四倍，保险只贵一丢丢 |
|
|
O*******d
发帖数: 20343 | 41 油车能用太阳能板加油吗？
【在 f*********e 的大作中提到】
: 停电了电车也没法充电了吧？太阳能充电站？
:
:
: 大面积停电，加油站可以加油吗？
:
|
w******i
发帖数: 1899 | |
g***n
发帖数: 14250 | 43 这是不可能的，卖价总会比油车贵
【在 w******i 的大作中提到】
: 比油车便宜了就快取代了
|
y***g
发帖数: 1492 | 44 傻逼类比
【在 O*******d 的大作中提到】
: 数码相机出世时，被很多胶片相机使用者极度鄙视。现在还有谁在用胶片相机？
|
d***a
发帖数: 13752 | 45 电车要取代90%的油车，至少要几十年吧，取决于电池技术的发展。
近期电车的目标，应该是取代50%的油车，十年内能做到就相当不错了。
【在 h********n 的大作中提到】
: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每
|
w******i
发帖数: 1899 | 46 为什么？你觉得什么地方比油车复杂，或等级高。实际上比油车简单多了。
【在 g***n 的大作中提到】
: 这是不可能的，卖价总会比油车贵
|
X*******8
发帖数: 3895 | 47 现在电车究竟普及到什么程度了？我们公司车库有6个电桩，今早路过，没有一辆车在
那里。昨天发现一辆，看了半天是一辆Ford，也不是传说中的Tesla |
g***n
发帖数: 14250 | 48 简单？电池简单吗？
看起来简单，就一个正极一个负极，
生产电池简单吗？成本能跟油车比吗？
你们这些自以为懂电车的，想想到底懂不懂
【在 w******i 的大作中提到】
: 为什么？你觉得什么地方比油车复杂，或等级高。实际上比油车简单多了。
|
a*****3
发帖数: 10373 | 49 窝窝托懂吗？
【在 g***n 的大作中提到】
: 简单？电池简单吗？
: 看起来简单，就一个正极一个负极，
: 生产电池简单吗？成本能跟油车比吗？
: 你们这些自以为懂电车的，想想到底懂不懂
|
M*********r
发帖数: 148 | 50 电车的优点是0排放！至于怎么发电，污染排到哪里就不重要了。 |
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X***9
发帖数: 7385 | 51 电灯取代了蜡烛的照明作用
但并没有消灭蜡烛
蜡烛还是继续发挥一些装饰作用
或作为没有电时候的备用品
或作为爱情动作片里有些场景的道具使用
讨论问题无需吹毛求疵 也不可坐井观天 |
d***a
发帖数: 13752 | 52 还早。去年电车在美国的市场份额是1.16%。
https://insideevs.com/2017-us-plug-in-ev-sales-charted-market-grows-26-
record-1-6-share-in-december/
不过增长很快。今年八月的市场份额已经超过2%。中国和欧洲的增长也很快。
Tesla今年生产量的增长，会超过150%。这是为什么Tesla的市值很高，比通用还高一点。
【在 X*******8 的大作中提到】
: 现在电车究竟普及到什么程度了？我们公司车库有6个电桩，今早路过，没有一辆车在
: 那里。昨天发现一辆，看了半天是一辆Ford，也不是传说中的Tesla
|
l*****6
发帖数: 7881 | 53 去大公司看看，谷歌，FB基本充电桩都满满的，一眼望上去都是tesla，bolt，volt，
leaf。。。
【在 X*******8 的大作中提到】
: 现在电车究竟普及到什么程度了？我们公司车库有6个电桩，今早路过，没有一辆车在
: 那里。昨天发现一辆，看了半天是一辆Ford，也不是传说中的Tesla
|
g***n
发帖数: 14250 | 54 排队充电，就从这些公司开始
【在 l*****6 的大作中提到】
: 去大公司看看，谷歌，FB基本充电桩都满满的，一眼望上去都是tesla，bolt，volt，
: leaf。。。
|
y**********e
发帖数: 1 | 55 赞同！不需要也不可能全部取代，但大势所趋。
尤其是未来的智能网联汽车的最佳载体是电动车，万钢10/18 号 的PPT 又一次提到。
胶卷、马车、翻盖手机、机械表，一直有人用，各有自己的使用场合，但是 “无可奈
何花落去”
【在 X***9 的大作中提到】
: 电灯取代了蜡烛的照明作用
: 但并没有消灭蜡烛
: 蜡烛还是继续发挥一些装饰作用
: 或作为没有电时候的备用品
: 或作为爱情动作片里有些场景的道具使用
: 讨论问题无需吹毛求疵 也不可坐井观天
|
g***n
发帖数: 14250 | |
y**********e
发帖数: 1 | 57 我说的是智能网联车，ICV
我没说车联网
【在 g***n 的大作中提到】
: 车联网更是跟电车还是油车没一毛钱关系
|
g***n
发帖数: 14250 | 58 那你说智能车联网为啥非要电车不可？
【在 y**********e 的大作中提到】
: 我说的是智能网联车，ICV
: 我没说车联网
|
y**********e
发帖数: 1 | 59 这个问题暴漏你的水平，听说过线控吗？ Again， 我上面说（万钢 10/18 的 PPT
也提到了，也是业界公认） - 电动车是智能网联车的“最佳载体”。 我没说智能网联
汽车非要电车不行。你理解力需要提高，感觉是鸡同鸭讲
【在 g***n 的大作中提到】
: 那你说智能车联网为啥非要电车不可？
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l******r
发帖数: 1642 | 60 切
Kodak还是数码相机的发明者
最后一样不是死翘翘
历史的洪流
顺者昌
逆者亡
富士只不过是胶片企业里面跪的快的
跪的慢的早死了
【在 h********n 的大作中提到】
: 帖子针对的就是那些非要把电车比作iPhone的人，对那些根据自己的需求买电车的人一
: 点意见也没有。其实传统车厂board里那些人的vision和所能接触的信息比我们这些人
: 不知道要好哪里去了，人不一蜂窝上肯定是有自己考量的。举个例子，Fujifilm的
: board在80年代就注意到了digital camera会给他们带来的威胁，并且相应的制定了三
: 个策略，试问我们有几个人在十几年前能看到这个趋势的。
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g***n
发帖数: 14250 | 61 现在油车也是线控，不然驾驶辅助怎么做的。
不是会几个词就能瞎bb 的年代了
这些跟电车没一毛钱关系
: 哎 无知者无畏，这个问题暴漏你的水平，听说过线控吗？ Again， 我上面说
（万钢
: 10/18 的 PPT 也提到了，也是业界公认） - 电动车是智能网联车的“最佳载
体”。
: 我没说智能网联汽车非要电车不行。
: 你理解力需要提高，感觉是鸡同鸭讲
【在 y**********e 的大作中提到】
: 这个问题暴漏你的水平，听说过线控吗？ Again， 我上面说（万钢 10/18 的 PPT
: 也提到了，也是业界公认） - 电动车是智能网联车的“最佳载体”。 我没说智能网联
: 汽车非要电车不行。你理解力需要提高，感觉是鸡同鸭讲
|
O*******d
发帖数: 20343 | 62 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。 运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。 你在
油车上试试远程控温。
【在 g***n 的大作中提到】
: 车联网更是跟电车还是油车没一毛钱关系
|
g***n
发帖数: 14250 | 63 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
奉劝你们，别丢人现眼
: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。 运行空调跟发动机是否点火没有任
何关系
。 你在
: 油车上试试远程控温。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。 运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。 你在
: 油车上试试远程控温。
|
g**********1
发帖数: 1113 | 64 只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?
: 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
: 奉劝你们，别丢人现眼
:
【在 g***n 的大作中提到】
: 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
: 奉劝你们，别丢人现眼
:
:
: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。 运行空调跟发动机是否点火没有任
: 何关系
: 。 你在
:
: 油车上试试远程控温。
:
|
a*****t
发帖数: 1596 | 65 智商堪忧啊
【在 g**********1 的大作中提到】
: 只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?
:
:
: 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
:
: 奉劝你们，别丢人现眼
:
:
|
s**y
发帖数: 358 | 66 智商堪忧啊
【在 O*******d 的大作中提到】
: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。 运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。 你在
: 油车上试试远程控温。
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f*****h
发帖数: 4489 | 67 机械表除外 目前最高级的手表还是机械表 而且数量不在少数 有些东西(主要艺术类)
是电子永远无法代替的 比如绘画，书法，音乐
：赞同！不需要也不可能全部取代，但大势所趋。
： |
S********5
发帖数: 753 | 68 不知道是谁丢人现眼，BMW和Audi都没有app remote start 功能，也就是说app无法发
动汽车，也就无法运行A/C或heater,只能ventilation。大热天和大冷天这ventilation
基本没屁用。
只有Mercedes确实可以remote start from app，但有个bug，车门一旦打开发动机就自
动停止，空调/暖气也就停了。这已经被大家狂吐槽了。对了这个app服务叫mbrace，还
是另外付费的。
特斯拉可以远程开空调，app随意调节温度，还可以设定cabin overheat protection，
车内超过104F自动降温。请问哪个油车可以做到？
拜托黑也要黑出水平。搞清楚再来黑。
【在 g***n 的大作中提到】
: 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
: 奉劝你们，别丢人现眼
:
:
: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。 运行空调跟发动机是否点火没有任
: 何关系
: 。 你在
:
: 油车上试试远程控温。
:
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E****a
发帖数: 3088 | 69 智商堪忧啊
：只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?
： |
N*******e
发帖数: 580 | 70 沃尔沃就可以。。。
[在 OverCloud (天马行空) 的大作中提到：]
:特斯拉车可以用手机遥控车内温度。 运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。 你
在油车上试试远程控温。 |
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g**********1
发帖数: 1113 | 71 没有电，汽车启动都启动都启动不了吧，一些小的操作，电池就可以解决，大的远程操
作，也需要启动发动机产生电能才能操作，先不说能量损耗，就这个能量转化过程就增
加了汽车设计的复杂度，而操作信息在能量转化过程中的准确度也会下降。
: 智商堪忧啊
: ：只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?
: ：
【在 E****a 的大作中提到】
: 智商堪忧啊
:
: ：只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?
: ：
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d***a
发帖数: 13752 | 72 BMW确实不能。BMW坚持不做remote start，但燃油车运行A/C又必须启动发动机，所以
它的车只能远程开通风。
ventilation
【在 S********5 的大作中提到】
: 不知道是谁丢人现眼，BMW和Audi都没有app remote start 功能，也就是说app无法发
: 动汽车，也就无法运行A/C或heater,只能ventilation。大热天和大冷天这ventilation
: 基本没屁用。
: 只有Mercedes确实可以remote start from app，但有个bug，车门一旦打开发动机就自
: 动停止，空调/暖气也就停了。这已经被大家狂吐槽了。对了这个app服务叫mbrace，还
: 是另外付费的。
: 特斯拉可以远程开空调，app随意调节温度，还可以设定cabin overheat protection，
: 车内超过104F自动降温。请问哪个油车可以做到？
: 拜托黑也要黑出水平。搞清楚再来黑。
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b**l
发帖数: 33123 | 73 充电和加油一样简单快捷了，油车就没什么人开了。现在的油车是会被某种新能源车取
代，但不是现在这种电池车。
【在 h********n 的大作中提到】
: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每
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c******a
发帖数: 4400 | 74 it took humans 150 years to build the gas station network we have today.
It only took 10 years of one company to build a sufficient network for 1/4
of the world.
the number of charging stations will go up. gas stations probably go down |
p*******y
发帖数: 1 | 75 刚刚把开了几年的纯电卖掉。回归油车。
对日车毫无兴趣。我只想买个德系混电SUV。最理想是电池50 miles + gas engine. 目
前市场上的混电
SUV 8-20miles
就是个笑话
【在 h********n 的大作中提到】
: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每
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l*****6
发帖数: 7881 | 76 你的纯电车充满电能开多少miles？
【在 p*******y 的大作中提到】
: 刚刚把开了几年的纯电卖掉。回归油车。
: 对日车毫无兴趣。我只想买个德系混电SUV。最理想是电池50 miles + gas engine. 目
: 前市场上的混电
: SUV 8-20miles
: 就是个笑话
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m*****s
发帖数: 371 | 77 楼猪最适合开马车， 既节省能源还环保， 甚至可以多看几小时风景 |
d***a
发帖数: 13752 | 78 宝马i3?
美国的纯电车，目前是Tesla一家独大，BBA目前的产品还不行。我研究过i3, 实在没法
出手。如果宝马iX3出来还不错，我会拿来和Model Y比一下，哪个好选那个。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 刚刚把开了几年的纯电卖掉。回归油车。
: 对日车毫无兴趣。我只想买个德系混电SUV。最理想是电池50 miles + gas engine. 目
: 前市场上的混电
: SUV 8-20miles
: 就是个笑话
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l*****6
发帖数: 7881 | 79 是呀，马车还不用加油，多带点草料就够了。万一出现大灾荒，马车随时就可以跑路，
也不用怕交通堵塞把油耗光。哈哈
【在 m*****s 的大作中提到】
: 楼猪最适合开马车， 既节省能源还环保， 甚至可以多看几小时风景
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c*****r
发帖数: 529 | 80 Fisker
【在 p*******y 的大作中提到】
: 刚刚把开了几年的纯电卖掉。回归油车。
: 对日车毫无兴趣。我只想买个德系混电SUV。最理想是电池50 miles + gas engine. 目
: 前市场上的混电
: SUV 8-20miles
: 就是个笑话
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o***o
发帖数: 11767 | 81 遥控启动发动机，没用过?
【在 g**********1 的大作中提到】
: 只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?
:
:
: 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
:
: 奉劝你们，别丢人现眼
:
:
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d********f
发帖数: 43471 | 82 所以你们特斯拉粉都这个水平？这个系统义乌都能做出来你知不
【在 O*******d 的大作中提到】
: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。 运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。 你在
: 油车上试试远程控温。
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g***n
发帖数: 14250 | 83 那是ba 土呗，反正沃尔沃都可以 remote start，Volvo On Call app 带的
: 不知道是谁丢人现眼，BMW和Audi都没有app remote start 功能，也就是说app
无法发
: 动汽车，也就无法运行A/C或heater,只能ventilation。大热天和大冷天这
ventilation
: 基本没屁用。
: 只有Mercedes确实可以remote start from app，但有个bug，车门一旦打开发动
机就自
: 动停止，空调/暖气也就停了。这已经被大家狂吐槽了。对了这个app服务叫
mbrace，还
: 是另外付费的。
: 特斯拉可以远程开空调，app随意调节温度，还可以设定cabin overheat
protection，
: 车内超过104F自动降温。请问哪个油车可以做到？
: 拜托黑也要黑出水平。搞清楚再来黑。
【在 S********5 的大作中提到】
: 不知道是谁丢人现眼，BMW和Audi都没有app remote start 功能，也就是说app无法发
: 动汽车，也就无法运行A/C或heater,只能ventilation。大热天和大冷天这ventilation
: 基本没屁用。
: 只有Mercedes确实可以remote start from app，但有个bug，车门一旦打开发动机就自
: 动停止，空调/暖气也就停了。这已经被大家狂吐槽了。对了这个app服务叫mbrace，还
: 是另外付费的。
: 特斯拉可以远程开空调，app随意调节温度，还可以设定cabin overheat protection，
: 车内超过104F自动降温。请问哪个油车可以做到？
: 拜托黑也要黑出水平。搞清楚再来黑。
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p*******y
发帖数: 1 | 84 市场对纯电的要求就40-50miles. weekday 上下班家里冲电很方便。weekend 跑个长途
爬个雪山还是得用gas
【在 l*****6 的大作中提到】
: 你的纯电车充满电能开多少miles？
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c******a
发帖数: 4400 | 85 错了。你到youtube上搜寻一下，有个叫bjord nyland的生活在挪威的亚裔，对各种电
车测试很多，对特斯拉赞不绝口，model X车里大冬天camping都没问题。挪威－40C的
温度都能撑，其他小问题
: 三大车厂都在底特律和winsor造车，他们是明白用车的真实环境的。
: 只有特斯拉在加州。
【在 r******e 的大作中提到】
: 三大车厂都在底特律和winsor造车，他们是明白用车的真实环境的。
: 只有特斯拉在加州。
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g**********1
发帖数: 1113 | 86 volvo的这个app,用处不大，感觉就用了一两周，以后很少用了，结果半年过了还要交
钱，不交钱不能用，而且gps还垮了，始终显示在atlantic ocean. 最后没办法去
dealer那里刷了gps. 估计volvo还是没法on air 升级系统。
: 那是ba 土呗，反正沃尔沃都可以 remote start，Volvo On Call app 带的
: 无法发
: ventilation
: 机就自
: mbrace，还
: protection，
【在 g***n 的大作中提到】
: 那是ba 土呗，反正沃尔沃都可以 remote start，Volvo On Call app 带的
:
:
: 不知道是谁丢人现眼，BMW和Audi都没有app remote start 功能，也就是说app
: 无法发
:
: 动汽车，也就无法运行A/C或heater,只能ventilation。大热天和大冷天这
: ventilation
:
: 基本没屁用。
:
: 只有Mercedes确实可以remote start from app，但有个bug，车门一旦打开发动
: 机就自
:
: 动停止，空调/暖气也就停了。这已经被大家狂吐槽了。对了这个app服务叫
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g**********1
发帖数: 1113 | 87 用过，启动发动机也是用电
: 遥控启动发动机，没用过?
【在 o***o 的大作中提到】
: 遥控启动发动机，没用过?
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g***n
发帖数: 14250 | 88 挺有用，冬天来了，预先加热的功能又可以开始用了。而且你家别人把车开去哪里都很
清楚，忘锁车了你还能帮锁上
: volvo的这个app,用处不大，感觉就用了一两周，以后很少用了，结果半年过了
还要交
: 钱，不交钱不能用，而且gps还垮了，始终显示在atlantic ocean. 最后没办法去
: dealer那里刷了gps. 估计volvo还是没法on air 升级系统。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 用过，启动发动机也是用电
:
:
: 遥控启动发动机，没用过?
:
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g**********1
发帖数: 1113 | 89 开始还有点兴趣，用了两周就不用了。现在tesla用手机share address到车上倒是方便
，经常要用
: 挺有用，冬天来了，预先加热的功能又可以开始用了。而且你家别人把车开去哪
里都很
: 清楚，忘锁车了你还能帮锁上
: 还要交
【在 g***n 的大作中提到】
: 挺有用，冬天来了，预先加热的功能又可以开始用了。而且你家别人把车开去哪里都很
: 清楚，忘锁车了你还能帮锁上
:
:
: volvo的这个app,用处不大，感觉就用了一两周，以后很少用了，结果半年过了
: 还要交
:
: 钱，不交钱不能用，而且gps还垮了，始终显示在atlantic ocean. 最后没办法去
:
: dealer那里刷了gps. 估计volvo还是没法on air 升级系统。
:
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o***o
发帖数: 11767 | 90 真尼玛能舔，秀下限。宗教狂恋物癖
【在 c******a 的大作中提到】
: 错了。你到youtube上搜寻一下，有个叫bjord nyland的生活在挪威的亚裔，对各种电
: 车测试很多，对特斯拉赞不绝口，model X车里大冬天camping都没问题。挪威－40C的
: 温度都能撑，其他小问题
:
:
: 三大车厂都在底特律和winsor造车，他们是明白用车的真实环境的。
:
: 只有特斯拉在加州。
:
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l*****6
发帖数: 7881 | 91 你说的这个是混动的要求。纯电的ev range最起码要150以上。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 市场对纯电的要求就40-50miles. weekday 上下班家里冲电很方便。weekend 跑个长途
: 爬个雪山还是得用gas
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i*****d
发帖数: 14 | 92 开电车的多半是民主党的粉丝，喜欢谈环保。
【在 h********n 的大作中提到】
: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每
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h********n
发帖数: 380 | 93 赞同，还喜欢喊口号，给自己历史潮流弄潮的优越感，殊不知历史从来是人民大众书写
的。
BTW，以上说法只针对在版上无脑鼓吹电车的ID，对根据自己需求买电车的人从来没意
见，还要为你们勇于吃螃蟹的勇气赞一个。
: 开电车的多半是民主党的粉丝，喜欢谈环保。
【在 i*****d 的大作中提到】
: 开电车的多半是民主党的粉丝，喜欢谈环保。
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l*****6
发帖数: 7881 | 94 加州的左派最爱丰田prius。有钱的右派都开tesla。
【在 i*****d 的大作中提到】
: 开电车的多半是民主党的粉丝，喜欢谈环保。
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d***a
发帖数: 13752 | 95 原来如此...
【在 l*****6 的大作中提到】
: 加州的左派最爱丰田prius。有钱的右派都开tesla。
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p*******y
发帖数: 1 | 96 我的意思有个好的混动，谁还要全电？混动解决的不正是辩论双方都公认的“电车须配
油车”的问题么？
【在 l*****6 的大作中提到】
: 你说的这个是混动的要求。纯电的ev range最起码要150以上。
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y****i
发帖数: 12114 | 97 你的意思是马应龙的公司重建了全球四分之一的电网？
马应龙自己知道吗？
【在 c******a 的大作中提到】
: it took humans 150 years to build the gas station network we have today.
: It only took 10 years of one company to build a sufficient network for 1/4
: of the world.
: the number of charging stations will go up. gas stations probably go down
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C*****z
发帖数: 2050 | 98 刚好看到这个广告：
https://www.youtube.com/watch?v=gQTuYXXUwqI
【在 O*******d 的大作中提到】
: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。 运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。 你在
: 油车上试试远程控温。
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c**d
发帖数: 3888 | 99 同意楼主，电车太boring, but for a different reason。我的原因是电车开起来一点
没有刺激感。Tesla 单凭0-60 加速快，依然无法昵补电车的 boring-ness。我试了两
个 tesla model 最后没买也是这个原因。各种控制都放在大触屏里，也只是一个噱头
。实际用起来很麻烦。
Musk 把Tesla 菜车化之前的Original roadster 还不错。但太不 practical，也没法
买。
市面上Tesla电车更不用说了。更 boring。
说电车加速好，fun to drive的，都是没开过真正跑车的。 |
C*****z
发帖数: 2050 | 100 对，其实充电速度跟续航里程比才是真正的大问题。
【在 b**l 的大作中提到】
: 充电和加油一样简单快捷了，油车就没什么人开了。现在的油车是会被某种新能源车取
: 代，但不是现在这种电池车。
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C*****z
发帖数: 2050 | 101 Bjørn Nyland的频道不推荐，好多视频都啰啰嗦嗦半天讲不出所以然，看他的视
频太浪费时间了。
【在 c******a 的大作中提到】
: 错了。你到youtube上搜寻一下，有个叫bjord nyland的生活在挪威的亚裔，对各种电
: 车测试很多，对特斯拉赞不绝口，model X车里大冬天camping都没问题。挪威－40C的
: 温度都能撑，其他小问题
:
:
: 三大车厂都在底特律和winsor造车，他们是明白用车的真实环境的。
:
: 只有特斯拉在加州。
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h********n
发帖数: 380 | 102 对，尺寸和重量在那儿，sedan是没法和roadster比的。这也是为什么155HP的Miata这
么多人喜欢的原因。
【在 c**d 的大作中提到】
: 同意楼主，电车太boring, but for a different reason。我的原因是电车开起来一点
: 没有刺激感。Tesla 单凭0-60 加速快，依然无法昵补电车的 boring-ness。我试了两
: 个 tesla model 最后没买也是这个原因。各种控制都放在大触屏里，也只是一个噱头
: 。实际用起来很麻烦。
: Musk 把Tesla 菜车化之前的Original roadster 还不错。但太不 practical，也没法
: 买。
: 市面上Tesla电车更不用说了。更 boring。
: 说电车加速好，fun to drive的，都是没开过真正跑车的。
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i*****d
发帖数: 14 | 103 开电车肯定是左B，不管什么牌子。
【在 l*****6 的大作中提到】
: 加州的左派最爱丰田prius。有钱的右派都开tesla。
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