b*****1 发帖数: 3915 | 1 转帖
21世纪什么最关键?会吹!尤其在中国这个畸形不成熟,媒体容易被收买的市场更是如
此,在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT,调研后,觉得
技术含量太高,最终放弃,就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢?找个借
口不玩了!结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样,在众人喧闹着一股脑望向西边
的时候,丰田爱信默默掏出了纵置的10AT,本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。
这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。
四个字总结日系:宣传太渣!(其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场,越
没有底线,你越牛。)
把以前在车托之家写的做个总结,整理,上次揭了某系的底裤被关提问,还被人追着摸
黑,这次本人继续黑日系。本人原创,欢迎转载!!!!
其实,欧洲总体科技实力自从上世纪60年代末,就不是日本的对手。一般的汽车网站内
天天有人吹欧洲没人买日本车,看到这些人一般我都是一笑而过(大部分应该是水军)
只要放开关税,欧洲这些卖文化,血统的车马上被扒下底裤,一个没落的欧洲,未来在
亚洲,中国,美洲。还有,别小看了韩国,这个国家前景看涨。。欧洲跟日本比,已经
没什么技术了,只有靠卖高价的豪华车,宣传什么血统,逼格。运用多年的奢侈品管理
经验忽悠全世界,这跟什么LV,prada,herms ,徕卡这种奢侈品营销一个道理。到底有
多好,关键在于”忽悠“二字,找几个名人,出几本畅销书,什么:”一生的挚爱,LV
“ ,”prada追求完美的自己“等等,然后找一帮记者使劲吹,消费者就买单了,消费
者就觉得我买了这个东西,我高贵了,完美了。盖因工业革命最早出现在欧洲,欧洲车
这种血统,文化属性可谓有先天优势。这种优势可让其任意挥霍50年。但这种优势在经
济环境差的条件下,它的弊端就凸显出来了,所以你可以看到,宾利,劳斯莱斯,兰博
基尼,路虎,捷豹这些厂商破产的破产,甩卖的甩卖。兰博基尼,宾利卖给大众。路虎
,捷豹卖给印度大财团TATA。最近菲亚特也准备卖法拉利了。超跑这种东西要么亏钱要
么赚得很少。当年兰博,宾利破产的时候,只有日本以外的车企接手,丰田的利润全世
界最高,收购这种破产厂商轻而易举的事情,但丰田,本田对这种超跑厂商瞧都不瞧一
眼。欧洲的造车文化和日本还是有区别的,文化上的冲突说不定会带来制造上的冲突。
其实在中国这个在乎逼格的国家,买一两个欧洲装B超跑来,还是有点作用(日系的LFA
,NSX,GTR是牛,但到这个级别买的人已经不是主要看什么0-100加速之类的,看得是
知名度,逼格,外形。土豪买这些车本来就是为了炫目,彰显身份的,结果你开个NSX
出去,别人以为你开的是长安奔奔高配,然后引来周围一群围观群众高呼:”这个长安
好漂亮啊!”。这画面我不敢看)但日本人就是死脑壳(大和民族属于一根筋的民族)
认认真真执行:车是拿来用的,不是拿来装B的理念。或许别人根本就不在乎你,或许
正是这样的理念,认认真真造实用的,高品质的车,丰田才做到全球老大的位置。其实
,在汽车发展的核心关键技术上,日本车遥遥领先,其中又以丰田本田为领头羊。如:
混动技术,氢能源技术,电动车技术。在汽车大规模化生产的环境下,很多厂商都是采
购核心部件,这就造成了整体利润较低的状况,日本车厂技术高发动机变速箱等部件都
是自己产的,所以能保持一个很不错的利润水平。相比德国车都是外购的东西多,所以
必须走豪华车路线,提高定价,才能维持一个比较好的利润水平。
论赛车领域的话可以说日本是不比欧洲美国差的,甚至更强。典型代表,尼桑的GTR 那
台RB26发动机和丰田的2JZ三菱的4G63堪称是那个时代最耐操的三台发动机,不到3.0的
排量通过涡轮可以榨出1000匹的马力输出,关键是它还相对耐用。这实在是太恐怖了,
可以说涡轮日本人在30年前就玩腻。可以说在同排量的情况下日本车稍加改装就会有非
常明显的变化。很多人不知道为什么日系的改装潜力比德系,美系要大很多。其实,就
是个加工精度的和材料水平,冶金水平的问题,为什么斯巴鲁敢已一个不到30W人民币
的车,敢做成水平对置发动机?你要知道水平对质发动机对加工精度要求有多高,你们
就明白了。加工精度不高,容易导致的就是烧机油,耐用度不好,水平对置发动机烧机
油可谓先天缺陷,但斯巴鲁控制得很好,烧机油排美国烧机油排行榜第13,已经是非常
了不起了。。可就是一般的自然吸气,涡轮增压发动机,宝马,奥迪烧机油霸占美国烧
机油排行榜前十二名。这就是德国高端普遍出现的问题。 欧洲车要改装相对而言就比
较费劲,底子不好,大楼也不好建。至于底盘调教功力,经过七八十年代那个疯狂年代
后底盘调教非常成熟,典型代表丰田86和斯巴鲁brz,马自达MX5,马力输出不高但底盘
调教和驾驶乐趣百万以下无对手。一个GTR参加欧洲的比赛,居然被要求负重100公斤才
能参加,一个四转子发动机的马自达787B夺得了勒芒比赛的冠军,下一年转子发动机就
禁止参赛,如果FIA的中心不是法国,在日本。可能历史就要改写了。WRC三菱,斯巴鲁
退出后,直接导致WRC的衰落,现在也就大众,PSA在玩。欧洲现在的比赛已经沦为他们
自娱自乐的地方。
说起豪华车,奔驰,宝马用日本的零件早就不是什么新闻,2011年日本地震的时候,直
接导致,奔驰,宝马延迟交货1个多月,现在这新闻网上还可以查。大众更是全球采购
,用日本发那科的机器人。奔驰宝马的质量可以去查查Consumer Report永远排在雷克
萨斯,丰田的后面,甚至是一般车企的后面。丰田一个1989的雷克萨斯才出来第二年,
就在玩了100年汽车的成熟市场:美国 打败奔驰,夺得北美豪华车冠军宝座长达十几年
之久,2012年日本地震,产量不足,才被宝马超过。你们知道要突破固有观念的枷锁,
突破血统B格的限制,在北美打败百年奔驰,对于一个毫无底蕴的豪华品牌是个什么天
顶星难度吗?但丰田做到了,因为当时丰田新孕育出的豪华brand 雷克萨斯 已经领先
奔驰S级至少5年,直接导致当时的奔驰S级旗舰推迟一年发售。。你们可以查查一众才
出来20年的豪华车,日系是不是已经做到了全世界的豪华的极致,有哪个才出来20年的
高端车,达到了日系的高度? 根据《美国汽车新闻》(AutomotiveNews)数据:日本
全球零部件领导企业有35家,美国30家,德国18家,完爆全球。英国著名评选机构汤森
路透评选2015年全球推动汽车产业发展的创新企业十佳,日本占了八个席位,日本有五
家企业连续5年登上这个榜单,汤森路透知识产权和科学版分析师鲍勃·斯坦布里奇就
表示:“丰田 本田一直是全球车业技术的领导者”,“日本企业年复一年占据着科技榜
单的主导地位”,后面两家是美国企业,发明汽车的德国早就被遗忘在世界的边缘。还
有些人说奔驰在日本比日本雷克萨斯销量都高,这是不知其一,直至其二,其实雷克萨
斯rx在日本的原型叫harriar,英菲叫fuga,讴歌叫本田Legend,三大件完全一样,只是
外表不一样罢了,价格还便宜一些,所以日本国内民众根本没有必要买从有些甚至从国
外进口的雷克萨斯,英菲尼迪,讴歌。这些加起来,超过什么奔驰,宝马毫无问题。。
。。。
全球车业丰田品牌价值碾压奔驰,宝马,大众,通用,福特。销量,利润全世界最高。
日本有8家世界级车企:丰田,本田,日产,马自达,斯巴鲁,铃木,三菱,五十铃。
总规模达到7000多亿美元,碾压欧洲。进入上世纪80年代后期,日本车企更是在汽车新
技术领域全面铺开,现在热效率最高的是日本在做,马自达说2020年之前要把热效率提
升到60%,本田要提升热效率到50%,目前热效率最高的是丰田的第四代普锐斯,用阿特
金森和奥拓循环相互切换,已经达到了40%,其他车企还在30%左右。你要知道提升1%的
热效率都是了不起的成就。自动驾驶技术是丰田专利最多,2020年就量产,丰田一家汽
车的专利申请数量就是全球车业的1/4,太可怕了。燃料电池,混动。。丰田,本田垄
断的节奏。全球60%的混合动力市场被丰田霸占,世界上最安全的车,美国最著名第三
方汽车安全调查机构IIHS(IIHS评选结果直接影响保险公司评级费率)评选,2014年数
据日系TOP安全居然占了百分之80之多,碾压其他对手。斯巴鲁,讴歌更是全世界最顶
尖安全的车,斯巴鲁,讴歌从有IIHS这个测试开始就是TOP安全,并且是全系安全,一
直保持到现在,直接导致斯巴鲁销量在美国火箭式上升的节奏。欧洲也就只有个沃尔沃
拿得出手了。世界上第一款8速自动变速箱是爱信的,第一款横置10AT是本田的。CVT做
得最好的是杰科特的,全球第一款解决了当时耐用性,高排放和“恶魔之爪”问题的量
产转子发动机RX7来自马自达,现代缸内直喷的鼻祖是三菱的4G93,沃尔沃,大众等等
都是买的三菱的缸内直喷技术,纽北排名第一是两个铃木隼发动机的Radical。GTR
Nismo一个200万的车,把一众上千万的超跑都干了,欧洲已经彻底被日产,丰田打垮,
保时捷不得不采用电机来对抗。出了一个918,不充电就是废物,而且用普通充电桩要
冲4个小时。完全就是为了跑赛道而生的,平常使用不知道有什么意义,看看日本的LFA
,NSX,GTR,赛道上牛逼,平时买菜也可以开得很顺畅 ,其实这是日本造车的理念:车
是拿来用的,不是拿来装逼的。 20年前全球第一款NSX出来,就干了法拉利2代以上,
领先欧洲10年以上,当时自然吸气的巅峰之作,车神塞纳的最爱,舒马赫在塞纳面前还
不能叫车神,只能叫车王。本田是第一个达到马斯基法案排放标准的车企,本田宗一郎
更被世界誉为和亨利福特一样伟大的人物。。德国佬,没什么技术了,只有靠堆钢数来
遮丑。结果经常被才3.8升V6的GTR打脸。然后造出一堆只会跑直线的东西,什么布加迪
之类的,极速10分钟就要加一箱油,弯道垃圾,纽北常常被人虐的的东西,不知道有什
么意义。要比直线,来跟本田比飞机吧。这种车还在玩这种加刚数的游戏,排放大户,
日本已经玩到环保新能源了:混合动力,提升发动机热效率,纯电,燃料电池之类,在
这个排放越来越严格的全球环境下,这种车其实是落后者最后的存在感,日本90年代玩
车都玩腻了,早就不是一个层次的了。就是一个排名日系末流的铃木(不是技术末流)
,其两个2.7的铃木隼发动机,配在妞北跑道上,也是常年的纽北之王。最近的排放门
又被爆出这些所谓的德系高性能发动机原来是牺牲了排放换取性能。还有那些爆燃率超
高,烧机油的发动机也能夺得沃德十佳发动机,某系最近由于排放门被取消评奖资格,
成为沃德之笑话。我才对沃德印象有改观。
10多年前,排放标准不严格的时候:
日系四大天王NSX,SUPRA,RX7,3000GT。
双剑合璧:三菱EVO,斯巴鲁STI ,当时那种500-600百P的斯巴鲁 EVO 随处可见,500-
600P的RX7 R34也有不少
独孤求败:GTR RB26
自然吸气之王:本田红头发动机,EK9,FD2,DC2,万转S2000 是怎么虐欧洲这些装逼
货的不用我说了。一场比赛还让GTR负重一百公斤,不然不让比赛哈哈,欧洲佬够无耻
。 日系早就过了玩车的黄金时代,别人现在玩的是未来,油电混合,纯电,燃料电池
,创驰蓝天。
说到关税,日本汽车技术领先、故障率低、口碑和品牌价值高,使得日本汽车在世界各
地都能畅销。陆地巡洋舰这样的耐用到变态的车,也就只有日本造(至于陆巡,途乐是
这么把吉普,悍马,路虎,奔驰G干死的,以至于中东,西藏,非洲,极地,沙漠这些
需要长期恶劣的环境使用的车下几乎由途乐,陆巡,海格拉斯皮卡霸占,大家自己去百
度,其实就是越野车最重要的东西:耐操性起关键作用,没有这个你越野性能再好也是
白搭,其实越野性能是越野车中最好做的,日本越野改装厂可以把你的车几乎改装成“
坦克”,但可靠性这个是越野车中的难点,在荒无人烟的地区,车子坏了,就是等死的
节奏,在战场车子坏了,就是生命终结的时候,所以你们可以看到中东打仗,ISIS恐怖
分子全部用得是丰田的越野,皮卡。)但日本汽车还不能像本田摩托那样统治世界,因
为在世界各地存在“民族感情”,存在地方保护,存在关税。这些地区的汽车关税,也
能很好的反映一个地区汽车产业水平。关税越低,说明本地汽车的竞争力越强。还有人
那福特来说话,说福特在欧洲也卖得很好,这是这只其一不知其二,福特1908年就在欧
洲建厂了,可以说跟欧洲车厂一起成长起来的,100年的耕耘,这是所以后来的车企无
法企及的。
中国进口汽车平均关税21.5%
欧盟进口汽车关税10%
美国进口汽车关税2.5%
日本进口汽车关税0%
日本进口汽车零关税:欧洲、美国、韩国生产出的汽车,再多付一些运费就可以到日本
市场销售,无任何关税。但日本汽车销量的前20名不会有外国车,因为那些外国车不是
日本车的对手。 美国进口汽车关税2.5%:这个关税只为阻碍日系车在美国的扩张,因
为其他地方的汽车相对于底特律的制造工艺还有不足。即便这样, 2008年美国的汽车
产业还是垮了。三大汽车倒闭了两个,另一个也大幅亏损。于是,美国政府发难丰田,
直到三大汽车重新盈利,才还丰田一个清白。整个过程无疑在说,美国汽车已经败给日
系车,现在受美国政府保护。。。。 欧盟进口汽车关税10%:欧洲汽车看似坚强,其实
是发达国家中竞争力最弱的。与日系汽车的品牌少产业基础雄厚相反,欧盟的汽车产业
是品牌多而基础薄弱(背本趋末,造不计成本的豪车还可以),因此欧盟有发达国家中
最高的汽车关税。甚至在欧盟内部之间,也存在着地方保护,所以德国人大多开大众、
宝马、奔驰,法国人大多开标志、雪铁龙、雷诺,意大利人大多开菲亚特。欧盟对日系
、美系甚至是韩系,任何一个地方敞开关税,都会引来不幸的灾难。近年来欧盟与韩国
的自贸协定生效,欧盟对来自韩国的汽车关税降低两个百分点到8%,看似微小的变动,
却使韩国车在欧洲销量剧增40%,这还是欧盟车市整体下滑的情况下取得的。
欧洲车的品质比起日本来说差太远,欧洲车的卖点是品牌积淀,奔驰100年的品牌积淀
,可以让其挥霍50年了。日本车从诞生开始,虽然品牌积淀不够,但仅仅用了几十年就
占领了全世界的市场。
日本车差在不会欧洲车会营销,会吹(日系7大车厂都有自己的黑科技,技术储备达到
了恐怖的地步,比如宝马最近吹它的自动驾驶技术,可业内都知道自动驾驶技术储备最
牛的是丰田,可这货总是要在技术成熟能量产后才拿出来。)就像为什么劳斯莱斯卖这
么贵?因为是身份的象征,虽然劳斯莱斯是一个英国破产了的没落户,但你奔驰S级在
这个破产货的面前,自觉低了一等。这就是B格,跟技术,品质无关。日本车当然没有
这种先天的优势,所以走的是实用路线,什么能买足客户的需求,我造什么,什么能赚
钱我造什么!(马自达是个异类,只能说马自达不死,转子不死)。比如要操控,性能
,你可以选斯巴鲁STI,日产GTR,370Z ,本田S2000,Type-R NSX,雷克萨斯LFA,丰田
Supra,86,,三菱EVO,马自达rx7,3MPS ,MX5,豪华运动阿库拉,英菲尼迪等。家庭用
车可以选择卡罗拉,飞度,轩逸,凯美瑞,天籁,雅阁,汉兰达,奇骏等。越野你可以
选霸道,陆巡,途乐,超级维特拉,吉姆尼。把需求严格划分,并把每种需求推到极致
,并做到最优,这就是日本车。看到有些人说什么日本车操控不行,底盘不行我就笑了
,拿买菜车比欧洲这些需求划分不清的车,奥迪的操控四驱来比比讴歌的SH-AWD试试?
来比比斯巴鲁的全时四驱试试?
其实说了这么多,为什么日系这么强大?。日本机床超精密加工,高新材料技术,钢铁
技术,冶炼技术,新型陶瓷,精细化工,稀土冶金(日系混动技术领先世界的关键,知
道为什么中国限制稀土,只有日本受影响吗?只有日本才懂得稀土怎么用,对欧洲老来
说,稀土就是土!稀土是混动汽车上马达不可缺少的原材料,更是制造众多高科技产品
的重要元素。)。世界顶尖中的顶尖,这个是汽车制造业的基础。这才是日本车真正强
大的最大秘密。。。随便举几个公司大家可以去查查:东丽(全球碳纤维领域霸主),
新日铁(全球钢铁行业霸主,中国钢铁行业之母),松浦机械(超高精度发动机加工)
,马扎克(迈凯轮的唯一cnc供应商),三菱化学,住友化学,旭化成 ,JFE,三井化
学,三菱丽阳,旭硝子,帝人树脂,NHK。等等几十家企业都是全世界材料,化工领域
的顶尖企业。汽车的差距其实就是工业的差距!
--------------------------------------------------------------------------
但是不是欧洲汽车工业就一无是处呢?那肯定不是的!
德系车的“要点”营销。
当今世界工业,硬件日本第一,软件美国第一,欧洲早已落后。欧洲现在工业唯一还能
拿出手的就是外形设计。这是文艺复兴时期绘画、雕刻的遗产,高达10%的汽车关税,
是给欧洲汽车业护脸的,(美国汽车关税2.5%,日本关税为0)如果没有关税保护,整
个欧洲的汽车业必然都是英国汽车的命运。汽车上的所有技术,包括发动机、变速箱、
悬挂底盘以及安全技术,日系车都比德系车好但是德系车相比日系车有一个绝高优势,
那就是特别能装逼,德系车包括英国、法国、意大利车,都有这个德行,会花大量精力
用来外形上(除了收购专业的设计公司,铁皮硬,油漆硬,车灯花哨,也是必不可少的
)尤其是德国车,喜欢“要点”营销,能把车推销给名人、政要,倒贴多少钱都不要紧
因为,不明真相的民众会把“要点”营销费补回来的。民众以为开上“要点”的车,就
成了“要点”一样,会源源不断支付装逼费用的。 德国的要点营销是如何成功的?德
国车除了欧洲本土,为什么会在某国、巴西等腐败很严重国家盛行?请搜索学习“西门
子全球行贿案”。
为什么我说硬件日本第一?因为日本的新材料技术领先美国一个身段,领先欧洲两个身
段。日本受和平宪法,美日安保条约的约束,很多东西不能造,风洞测试只有到欧洲去
测试,拿到的研究数据也只能是其他国家的二手数据。但受到限制的日本却成为其他国
家高精尖工程争相拉拢的合作伙伴。很多人熟悉的诸如:波音787民用客机,F35战斗机
,RR,GE的航空发动机等等世界尖端科技产品都有日本参与合作研发和制造的影子,特
别是日本的尖端耐高温材料更是这些高科技产品必须得到的东西。三菱重工,石川岛播
磨重工,川崎重工这三家重工巨无霸是日本军工,航天的顶梁柱,深入渗透到全世界各
个重工业领域中。具体大家自行百度去。当今世界新材料技术是“发明之母”,是“产
业的粮食”,任何高明的设计都离不开好的材料支撑。好材料做的刀,锐利无比、经久
耐用,孬材料做的刀,设计再多功能,也只能沦为地摊货。日本车可靠耐用,很大原因
就是材料上的优势。80年代,西德的克哈德公司董事长利勃曾经在与"工业杂志"编辑的
谈话中说:今天在整个世界上,几乎没有一座高炉或炼钢厂不是利用日本的许可证建造的
。欧洲基础工业的沦陷,就是因为新材料上的落后。在产品竞争上,美国能通过软件和
网络,弯道超车,欧洲工业就只能靠卖相了。。
最近的德国车企新闻多多,诸如:德国车企自购自家大众,保时捷的五分之一冲销量,
尾气排放门,西门子全球行贿,评选年度之车造假,让我们更加看到德国这个国家到底
是个什么鬼。。。。其实,日本这个国家比一般人想象的强大很多,很多。那为什么舆
论要挺德贬日?这个各位请自己想。)
-------------------------------------------------------------------
想细看日德制造业差距的这里就不详细论述了,毕竟是关于汽车的帖子,还有人说德国
比日本的机械好的?呵呵!霓虹这个国家被兔国的媒体摸黑太深,德国这个国家被媒体
吹得太凶。发那科,纳博特斯克,安川电机,三菱重工,川崎重工,住友重工,富士重
工,石川岛播磨重工,住友精工,不二越,小松制作所,牧野,马扎克,三井精机,松
浦,日立等等几十家日本工业巨头表示不服。。
最后,自主车企已经开始全力学习日本,长城已经在日本设立了长城技研,长安更是在
2016年放弃采购欧洲零件,全面采购日本零件,比亚迪收购日本磨具企业中的一个制造
厂,吉利在东京设立研发所。自主车企已经开始了全面像日本请教学习。自主车企其实
最明白谁才是真正的技术强者,能找对汽车行业的真正技术强者,并全力学习,可以预
见,中国自主汽车行业的未来前景光明。
真以为黄种人天生就比白种人低一截?笑话!
总结一句话就是:B格还是欧洲强,美国,日本都比不了。技术,品质那是日系的天下。
买车看你需求。
-----------------------------------------------------
ps:
霓虹这个国家牛逼就牛逼在于喜欢装低调,装弱小。世界越少瞩目它越好,属于闷声发
大财这种(这跟日本的民族性格是有关系的,对事物极端的追求完美,一切美,丑,生
,死都是如此,有两面性。这也是为什么日本能拍出《东京爱情故事》这么纯的电影,
同时也能拍出《花与蛇》这种对性极度的变态追求。日本人外表十分的隐忍,内敛,内
心爆发出来也是很猛的。这跟日本富士山一样,外表平静,淡然,优美,内部却是岩浆
涌动,这就是《菊与刀》)。日本崇尚樱花掉落那一刹那间的美好:死亡之美,樱花树
下,十字切腹,介错断颅。所以日军能不顾一切开着飞机冲撞美军的航母。说到经济实
力,其实霓虹是隐藏在全球产业链中上游的超级帝国。日本国内经济是德国的1.5~2倍
,海外资产德国8000亿美刀,日本8万亿美刀,是德国的10倍。所以,似乎根本不用比
,德国和日本不是一个级别的。日本不与德国平行,而是与欧盟平行。西方世界三台柱
:美(国)日本欧(盟)。
至于文化软实力更不用说了,日本是中国唐文化保存得最好的国家,日本的京都,奈良
的原型就是大唐首府:长安城。日本的和服就是中国的吴服,中国的茶,插花,围棋,
传导日本,成为日本的“道”文化,根植于日本人的生活之中。当代,西方绘画,电影
,音乐,游戏受日本的影响很大,当然日本受西方的影响更大,不过日本就是这样一个
国家,能把西方的东西融入到自己的文化体系之中,同时保留日本文化传统的精髓,有
自己独特的魅力。当代出现了黑泽明,喜多郎,小野丽莎,久石让等等一大批的大师,
莫奈,梵高这些大师亲自说过受到过日本浮世绘的影响,斯皮尔伯格受过日本电影的影
响。亚洲更不用说了,现在的青年人都是听中岛美雪,松田圣子,中森明菜的歌长大的
。关于这点,不想看书的去看高晓松讲解。
30多年来,日本是中国最大的援助国,而中国是日本最大的受援国,中国的外来援助中
有60%以上来自日本。
作者:Freeland
链接:http://www.zhihu.com/question/39485786/answer/81557454
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 |
r***i 发帖数: 9780 | |
b*****1 发帖数: 3915 | 3 了解对手 才能打败并超越对手
夜郎自大 是害人害己
【在 r***i 的大作中提到】 : LOL : 这舔日本舔的真猛
|
r***i 发帖数: 9780 | 4 lol
这借口
再了解,也没第二个厂商全线不是板车就是筷子
有些东西没法学的
【在 b*****1 的大作中提到】 : 了解对手 才能打败并超越对手 : 夜郎自大 是害人害己
|
T*********s 发帖数: 20444 | 5 丰田,世界第一。
【在 b*****1 的大作中提到】 : 转帖 : 21世纪什么最关键?会吹!尤其在中国这个畸形不成熟,媒体容易被收买的市场更是如 : 此,在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT,调研后,觉得 : 技术含量太高,最终放弃,就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢?找个借 : 口不玩了!结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样,在众人喧闹着一股脑望向西边 : 的时候,丰田爱信默默掏出了纵置的10AT,本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。 : 这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。 : 四个字总结日系:宣传太渣!(其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场,越 : 没有底线,你越牛。) : 把以前在车托之家写的做个总结,整理,上次揭了某系的底裤被关提问,还被人追着摸
|
b*****1 发帖数: 3915 | 6 等国产车卖到美国之后再说吧
还没法学~你逗死我了
你家主子是白皮老美么?
【在 r***i 的大作中提到】 : lol : 这借口 : 再了解,也没第二个厂商全线不是板车就是筷子 : 有些东西没法学的
|
m**u 发帖数: 541 | |
l*****6 发帖数: 7881 | 8 这是日本人写得吧?日本工业这么牛逼,不代表造出的车就会有多牛逼。同样的hatch
back菜车,去开开golf,再开开fit,yaris,cube,mazda3啥的,就感出差距来了。既
然本文把日本人吹得那么牛逼,为啥造出的车大多数操控都很烂呢?为啥欧洲车哪怕是
再菜的车,底盘悬挂和操控都做的比日车菜车要强不少呢?如果有好东西不用的话,那
就是奸商了吧?
【在 b*****1 的大作中提到】 : 转帖 : 21世纪什么最关键?会吹!尤其在中国这个畸形不成熟,媒体容易被收买的市场更是如 : 此,在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT,调研后,觉得 : 技术含量太高,最终放弃,就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢?找个借 : 口不玩了!结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样,在众人喧闹着一股脑望向西边 : 的时候,丰田爱信默默掏出了纵置的10AT,本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。 : 这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。 : 四个字总结日系:宣传太渣!(其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场,越 : 没有底线,你越牛。) : 把以前在车托之家写的做个总结,整理,上次揭了某系的底裤被关提问,还被人追着摸
|
l*****6 发帖数: 7881 | 9 日本人确实有些地方值得我们学习。但是学习就一定要买日车吗?不买日车就不能学习
了?
如果日车真像你说的那么好,为啥两田最近大规模召回不断,哥自己开过的四大品牌的
日车都有质量问题。哥开的德,瑞,美车都是0故障。为啥呢?
【在 b*****1 的大作中提到】 : 了解对手 才能打败并超越对手 : 夜郎自大 是害人害己
|
b*****1 发帖数: 3915 | 10 我又不卖车,你爱咋办咋办呗。
最赚钱的车厂已经有定论了,技术储备最雄厚的,专利数最多的,汽车零件全球供货商
占有数最多的。who care 高档小区里是啥车?
在大数据面前,还拿着你的个例来讲,我觉得很搞笑
【在 m**u 的大作中提到】 : 再说也没用,高档小区里就没啥日本车,你怎么办?
|
|
|
b*****1 发帖数: 3915 | 11 没说造的车有多牛逼。
你让中美欧把车关税 像日本一样调到0试试?
灭美欧车 跟灭孙子一样!
hatch
【在 l*****6 的大作中提到】 : 这是日本人写得吧?日本工业这么牛逼,不代表造出的车就会有多牛逼。同样的hatch : back菜车,去开开golf,再开开fit,yaris,cube,mazda3啥的,就感出差距来了。既 : 然本文把日本人吹得那么牛逼,为啥造出的车大多数操控都很烂呢?为啥欧洲车哪怕是 : 再菜的车,底盘悬挂和操控都做的比日车菜车要强不少呢?如果有好东西不用的话,那 : 就是奸商了吧?
|
b*****1 发帖数: 3915 | 12 没说一定要买日车,你买国产金杯还是可以学习的啊,温故而知新呗。
但要抗日,众日黑连日本车在世界上占有什么地位,有什么实力都不清楚,这日根本就
抗不了。
两田召回不断,各种拧毛巾,气囊爆炸。随你提哪个理由。 你让美欧德中车 卖到全世
界第一再说。
Subaru 自从iihs 开始测试 就一直保持着 全线车型top safety pick.
你找个美车能达到的么?
日车故障像你说的都有质量问题?这么有自信?
你叫美国欧洲把车关税弄成日本一样的0关税试试? 分分钟轰成渣
【在 l*****6 的大作中提到】 : 日本人确实有些地方值得我们学习。但是学习就一定要买日车吗?不买日车就不能学习 : 了? : 如果日车真像你说的那么好,为啥两田最近大规模召回不断,哥自己开过的四大品牌的 : 日车都有质量问题。哥开的德,瑞,美车都是0故障。为啥呢?
|
W***n 发帖数: 11530 | |
W***n 发帖数: 11530 | 14 but if they do something better
we should learn
regardless of origin |
s**********a 发帖数: 3273 | 15 文章我认真读了,读完了还就真的觉得应该重新审视一下日本车。
于是我就去 Lexus/Acura/Infiniti 网站上去看了。
结果。。。实在是太丑了。。。
Lexus的前脸新设计。。你妈是在搞笑么?
Infiniti 的内饰,我操怎么跟F-150一个水平的?
Acura,感觉就是个没个性的老实孩子。。
好吧,我的兴趣就到此为止了。。多了解她的内在也没意义了。
【在 b*****1 的大作中提到】 : 转帖 : 21世纪什么最关键?会吹!尤其在中国这个畸形不成熟,媒体容易被收买的市场更是如 : 此,在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT,调研后,觉得 : 技术含量太高,最终放弃,就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢?找个借 : 口不玩了!结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样,在众人喧闹着一股脑望向西边 : 的时候,丰田爱信默默掏出了纵置的10AT,本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。 : 这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。 : 四个字总结日系:宣传太渣!(其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场,越 : 没有底线,你越牛。) : 把以前在车托之家写的做个总结,整理,上次揭了某系的底裤被关提问,还被人追着摸
|
m********s 发帖数: 55301 | 16 你既然认为有质量问题,那你在2014年还给自己家人买了一辆二手的2003年的丰田四颗
牙。
你这是作死啊。
【在 l*****6 的大作中提到】 : 日本人确实有些地方值得我们学习。但是学习就一定要买日车吗?不买日车就不能学习 : 了? : 如果日车真像你说的那么好,为啥两田最近大规模召回不断,哥自己开过的四大品牌的 : 日车都有质量问题。哥开的德,瑞,美车都是0故障。为啥呢?
|
m********s 发帖数: 55301 | 17 这确实是真的。
【在 m**u 的大作中提到】 : 再说也没用,高档小区里就没啥日本车,你怎么办?
|
E****a 发帖数: 3088 | |
E****a 发帖数: 3088 | 19 不说别的,美国许多城市都有日本花园。大家有机会去看看。
不是说日本造就完全没有瑕疵,但整体精致水平明显高一大截。
日本车给大家的不安全的印象,主要是因为日本车占据了市场上最大的蛋糕,上下班族
和买菜族的代步车。一般这种车体型较小。而汽车的整体安全性,无论设计上如何改善
,车重是最重要的因素。所以,考虑安全就买大车。小六买四颗牙绝对是哑巴吃扁食,
心里有数 |
R*******m 发帖数: 5842 | 20 害得我认认真真来读,本来是准备好好学习一些的,读了前面2段,发觉又是日托。
日本车,有人喜欢,反正我不喜欢。租过corolla,巡航时,上坡,只见别的车嗖嗖地
都超过我-没有动力!下坡时,我又飕飕地超过别人-控制不行,感觉动力连伊兰特都不
如。有一次开CRV,擦到车库门,保险杠都下来了,踢2脚,又上去了,塑料弹性真好!
开过伊兰特,都嫌弃CRV动力差,油门踩下去,满半拍,车才有动作,手上还有一封信
,是CRV门的召回,都懒得去。。。小东西都坏过好几个了。
【在 b*****1 的大作中提到】 : 转帖 : 21世纪什么最关键?会吹!尤其在中国这个畸形不成熟,媒体容易被收买的市场更是如 : 此,在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT,调研后,觉得 : 技术含量太高,最终放弃,就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢?找个借 : 口不玩了!结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样,在众人喧闹着一股脑望向西边 : 的时候,丰田爱信默默掏出了纵置的10AT,本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。 : 这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。 : 四个字总结日系:宣传太渣!(其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场,越 : 没有底线,你越牛。) : 把以前在车托之家写的做个总结,整理,上次揭了某系的底裤被关提问,还被人追着摸
|
|
|
b*****1 发帖数: 3915 | 21
hatch
【在 l*****6 的大作中提到】 : 这是日本人写得吧?日本工业这么牛逼,不代表造出的车就会有多牛逼。同样的hatch : back菜车,去开开golf,再开开fit,yaris,cube,mazda3啥的,就感出差距来了。既 : 然本文把日本人吹得那么牛逼,为啥造出的车大多数操控都很烂呢?为啥欧洲车哪怕是 : 再菜的车,底盘悬挂和操控都做的比日车菜车要强不少呢?如果有好东西不用的话,那 : 就是奸商了吧?
|
o*****s 发帖数: 2071 | 22 最后一个狠,老邢3000多的在线人数也只敢吹到20000
【在 b*****1 的大作中提到】 : : hatch
|
l*****6 发帖数: 7881 | 23 我是根据个人的体验。我以前开过不少日车,各个品牌,低端到高端。后来开始转欧美
车。就从驾驶感受来说,日车普遍没法跟欧洲车比的。差距很大。日车可靠性口碑确实
比欧美车好一些,可那更多是出故障的几率。平均到每辆车上就不一定了。就我个人的
经历,新车来讲,欧洲车的质量要好于日车。最起码我的四辆欧洲车,前6万迈都没出
过任何故障。而我原来的几辆日车都是新车就开始出毛病。6万迈之前都有故障了。我
买的二手日车也都花了不少钱修理故障。
所以,日车质量不如欧车,驾驶感觉也不如欧车,真看不出来日本强大的工业体现在哪
里了。
【在 b*****1 的大作中提到】 : : hatch
|
l****g 发帖数: 5080 | 24 卖传统不能小瞧吧。Rolex,LV这种都是吧,没有谁买表真的为了看时间,买包为了装
东西。
【在 b*****1 的大作中提到】 : 转帖 : 21世纪什么最关键?会吹!尤其在中国这个畸形不成熟,媒体容易被收买的市场更是如 : 此,在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT,调研后,觉得 : 技术含量太高,最终放弃,就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢?找个借 : 口不玩了!结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样,在众人喧闹着一股脑望向西边 : 的时候,丰田爱信默默掏出了纵置的10AT,本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。 : 这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。 : 四个字总结日系:宣传太渣!(其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场,越 : 没有底线,你越牛。) : 把以前在车托之家写的做个总结,整理,上次揭了某系的底裤被关提问,还被人追着摸
|
f****t 发帖数: 15913 | 25 此文更确切的标题是《一个日托的深喉》
【在 b*****1 的大作中提到】 : 转帖 : 21世纪什么最关键?会吹!尤其在中国这个畸形不成熟,媒体容易被收买的市场更是如 : 此,在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT,调研后,觉得 : 技术含量太高,最终放弃,就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢?找个借 : 口不玩了!结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样,在众人喧闹着一股脑望向西边 : 的时候,丰田爱信默默掏出了纵置的10AT,本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。 : 这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。 : 四个字总结日系:宣传太渣!(其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场,越 : 没有底线,你越牛。) : 把以前在车托之家写的做个总结,整理,上次揭了某系的底裤被关提问,还被人追着摸
|
b*****1 发帖数: 3915 | 26 看不出来强大在哪?
多少个工业造件 只有日本能造!
就是多数国人瞧不起的日车 已经卖到世界第一了!
【在 l*****6 的大作中提到】 : 我是根据个人的体验。我以前开过不少日车,各个品牌,低端到高端。后来开始转欧美 : 车。就从驾驶感受来说,日车普遍没法跟欧洲车比的。差距很大。日车可靠性口碑确实 : 比欧美车好一些,可那更多是出故障的几率。平均到每辆车上就不一定了。就我个人的 : 经历,新车来讲,欧洲车的质量要好于日车。最起码我的四辆欧洲车,前6万迈都没出 : 过任何故障。而我原来的几辆日车都是新车就开始出毛病。6万迈之前都有故障了。我 : 买的二手日车也都花了不少钱修理故障。 : 所以,日车质量不如欧车,驾驶感觉也不如欧车,真看不出来日本强大的工业体现在哪 : 里了。
|
m********s 发帖数: 55301 | 27 以前开过不少日车的认为日车质量差的你却在2014年还给自己家人买了一辆二手的跑了
十多年的2003年丰田四颗牙。
你这是作死啊。
【在 l*****6 的大作中提到】 : 我是根据个人的体验。我以前开过不少日车,各个品牌,低端到高端。后来开始转欧美 : 车。就从驾驶感受来说,日车普遍没法跟欧洲车比的。差距很大。日车可靠性口碑确实 : 比欧美车好一些,可那更多是出故障的几率。平均到每辆车上就不一定了。就我个人的 : 经历,新车来讲,欧洲车的质量要好于日车。最起码我的四辆欧洲车,前6万迈都没出 : 过任何故障。而我原来的几辆日车都是新车就开始出毛病。6万迈之前都有故障了。我 : 买的二手日车也都花了不少钱修理故障。 : 所以,日车质量不如欧车,驾驶感觉也不如欧车,真看不出来日本强大的工业体现在哪 : 里了。
|
l*****6 发帖数: 7881 | 28 你不能拿subaru来代表日车。Subaru是日车中的特例。全线都标配全驱,安全测试成绩
优良,物美价廉。虽然最近有引擎烧油的问题,但是我也从来没黑过。因为这车给住下
雪地区的人民提供了个廉价的解决方案。老Subaru的用料很实在。新车没开过,没有发
言权。
【在 b*****1 的大作中提到】 : 没说一定要买日车,你买国产金杯还是可以学习的啊,温故而知新呗。 : 但要抗日,众日黑连日本车在世界上占有什么地位,有什么实力都不清楚,这日根本就 : 抗不了。 : 两田召回不断,各种拧毛巾,气囊爆炸。随你提哪个理由。 你让美欧德中车 卖到全世 : 界第一再说。 : Subaru 自从iihs 开始测试 就一直保持着 全线车型top safety pick. : 你找个美车能达到的么? : 日车故障像你说的都有质量问题?这么有自信? : 你叫美国欧洲把车关税弄成日本一样的0关税试试? 分分钟轰成渣
|
l*****6 发帖数: 7881 | 29 我是说在车子上看不出来。无论是驾驶性能还是质量。至于工业造件只有日本能造,那
说明日本的精仪做得好。但是如果不能体现在车子上,有啥用呢?
【在 b*****1 的大作中提到】 : 看不出来强大在哪? : 多少个工业造件 只有日本能造! : 就是多数国人瞧不起的日车 已经卖到世界第一了!
|
f****t 发帖数: 15913 | 30 人家top safety pick只在G点用好钢,你蹭门柱子根本不在考试范围内,当然怎么省钱
怎么来
【在 R*******m 的大作中提到】 : 害得我认认真真来读,本来是准备好好学习一些的,读了前面2段,发觉又是日托。 : 日本车,有人喜欢,反正我不喜欢。租过corolla,巡航时,上坡,只见别的车嗖嗖地 : 都超过我-没有动力!下坡时,我又飕飕地超过别人-控制不行,感觉动力连伊兰特都不 : 如。有一次开CRV,擦到车库门,保险杠都下来了,踢2脚,又上去了,塑料弹性真好! : 开过伊兰特,都嫌弃CRV动力差,油门踩下去,满半拍,车才有动作,手上还有一封信 : ,是CRV门的召回,都懒得去。。。小东西都坏过好几个了。
|
|
|
b*****1 发帖数: 3915 | 31 你的想法我一清二楚,
我刚来美国 因为日本台湾问题 跟同学打架被退学。愤青,我也当过。
除了无知麻木的自我催眠安慰,你还能有啥贡献?
连对手什么实力都不知道!无知
【在 f****t 的大作中提到】 : 此文更确切的标题是《一个日托的深喉》
|
l*****6 发帖数: 7881 | 32 以前没有买过丰田的suv。冲着power train比较可靠的口碑,超过5000磅的车重和比较
宽裕的第三排空间买的。我这人就是讲究用实事来说话。这次体验过就知道了到底咋样
了。以后我还会体验下二手陆巡。看看质量到底有没有声称的那么牛逼。
哥黑的是日本,不是日车。原则就是尽量不给,或少给日本厂商送钱。所以哥新车绝对
不会买日车。二手属于私人交易,挑质量好的,适合自己的迈。这就是我的原则,你如
果弱智看不懂,那我也没办呀。
【在 m********s 的大作中提到】 : 以前开过不少日车的认为日车质量差的你却在2014年还给自己家人买了一辆二手的跑了 : 十多年的2003年丰田四颗牙。 : 你这是作死啊。
|
m********s 发帖数: 55301 | 33 来,聊聊你DIY本田车长达十年的经验。
【在 f****t 的大作中提到】 : 人家top safety pick只在G点用好钢,你蹭门柱子根本不在考试范围内,当然怎么省钱 : 怎么来
|
f****t 发帖数: 15913 | 34 別吹了,叔日车、非日车开过很多,谁好谁坏叔比你清楚
【在 b*****1 的大作中提到】 : 你的想法我一清二楚, : 我刚来美国 因为日本台湾问题 跟同学打架被退学。愤青,我也当过。 : 除了无知麻木的自我催眠安慰,你还能有啥贡献? : 连对手什么实力都不知道!无知
|
m********s 发帖数: 55301 | 35 宁可拿全家大小性命去试自己不齿的丰田十年二手车,也不买自己信任的德国十年二手
车。
这叫"讲究用实事来说话",然后小六试的结果得到的事实是小六你以后还再去拿全家性
命去试二手丰田陆巡。
这得多变态啊。
【在 l*****6 的大作中提到】 : 以前没有买过丰田的suv。冲着power train比较可靠的口碑,超过5000磅的车重和比较 : 宽裕的第三排空间买的。我这人就是讲究用实事来说话。这次体验过就知道了到底咋样 : 了。以后我还会体验下二手陆巡。看看质量到底有没有声称的那么牛逼。 : 哥黑的是日本,不是日车。原则就是尽量不给,或少给日本厂商送钱。所以哥新车绝对 : 不会买日车。二手属于私人交易,挑质量好的,适合自己的迈。这就是我的原则,你如 : 果弱智看不懂,那我也没办呀。
|
m********s 发帖数: 55301 | 36 来,大家都想听听你DIY你家本田车的各种丰富经验。
【在 f****t 的大作中提到】 : 別吹了,叔日车、非日车开过很多,谁好谁坏叔比你清楚
|
l*****6 发帖数: 7881 | 37 我可没说信任10年的德车。自己没体验过,不知道到底好坏。但是德国的新车我陆续买
了三辆,质量非常好。去年年底搞了一辆cpo 2013途锐,到现在开了四千迈也是开的很
爽,没出过任何故障。俺的volvo s60也是质量不错。
【在 m********s 的大作中提到】 : 宁可拿全家大小性命去试自己不齿的丰田十年二手车,也不买自己信任的德国十年二手 : 车。 : 这叫"讲究用实事来说话",然后小六试的结果得到的事实是小六你以后还再去拿全家性 : 命去试二手丰田陆巡。 : 这得多变态啊。
|
l*****6 发帖数: 7881 | 38 陆巡比sequoia还重呢,卡车底盘,标配四驱,在路上实际安全性不会太差的。
【在 m********s 的大作中提到】 : 宁可拿全家大小性命去试自己不齿的丰田十年二手车,也不买自己信任的德国十年二手 : 车。 : 这叫"讲究用实事来说话",然后小六试的结果得到的事实是小六你以后还再去拿全家性 : 命去试二手丰田陆巡。 : 这得多变态啊。
|
x****u 发帖数: 530 | 39 认认真真读了前半部分,发觉是托。
托的水平也太差了,无法继续读 |
m********s 发帖数: 55301 | 40 小六说他自己"我可没说信任10年的德车"。
那小六你说说,你听别人说,十年的二手德车怎么样?
我觉得你应该赶紧买一辆十年以上的二手德车或美车大SUV,好好体验一下。
【在 l*****6 的大作中提到】 : 我可没说信任10年的德车。自己没体验过,不知道到底好坏。但是德国的新车我陆续买 : 了三辆,质量非常好。去年年底搞了一辆cpo 2013途锐,到现在开了四千迈也是开的很 : 爽,没出过任何故障。俺的volvo s60也是质量不错。
|
|
|
m********s 发帖数: 55301 | 41 你认为陆巡这种日本车,能比同年头的卡车底盘、标配四驱的德车、美车好?
【在 l*****6 的大作中提到】 : 陆巡比sequoia还重呢,卡车底盘,标配四驱,在路上实际安全性不会太差的。
|
l*****6 发帖数: 7881 | 42 看出你是车盲了吧。德车在美国没有卡车底盘的车型。美车我也准备陆续尝试一下,大
切,牧马人,f150。好坏到时就知道了,不试怎么知道呢。
【在 m********s 的大作中提到】 : 你认为陆巡这种日本车,能比同年头的卡车底盘、标配四驱的德车、美车好?
|
m********s 发帖数: 55301 | 43 卡迪拉克、福特、雪佛兰的大SUV,2003年的二手三手四手五手车,市场还有很多,赶
紧去买。
别让你家人又坐丰田的二手车。
【在 l*****6 的大作中提到】 : 看出你是车盲了吧。德车在美国没有卡车底盘的车型。美车我也准备陆续尝试一下,大 : 切,牧马人,f150。好坏到时就知道了,不试怎么知道呢。
|
l*****6 发帖数: 7881 | 44 别急呀,陆续会试的。我的途锐准备开到10万迈的。到时就知道了。
【在 m********s 的大作中提到】 : 小六说他自己"我可没说信任10年的德车"。 : 那小六你说说,你听别人说,十年的二手德车怎么样? : 我觉得你应该赶紧买一辆十年以上的二手德车或美车大SUV,好好体验一下。
|
l*****6 发帖数: 7881 | 45 你给我钱我马上就买。
【在 m********s 的大作中提到】 : 卡迪拉克、福特、雪佛兰的大SUV,2003年的二手三手四手五手车,市场还有很多,赶 : 紧去买。 : 别让你家人又坐丰田的二手车。
|
m********s 发帖数: 55301 | 46 有钱买2003年的二手丰田,然后说没钱买2003年的二手雪佛兰?
【在 l*****6 的大作中提到】 : 你给我钱我马上就买。
|
l*****6 发帖数: 7881 | 47 对呀,哥刚刚买了两辆欧美车,又弄了一套房子。没钱了。你给我出钱买车吧。
【在 m********s 的大作中提到】 : 有钱买2003年的二手丰田,然后说没钱买2003年的二手雪佛兰?
|
m********s 发帖数: 55301 | 48 你又认我当爹了。乖。
【在 l*****6 的大作中提到】 : 对呀,哥刚刚买了两辆欧美车,又弄了一套房子。没钱了。你给我出钱买车吧。
|
R**k 发帖数: 2075 | 49 卧槽,卡桑终于只能找到大东亚共荣的伙伴了,泪流满面 |
l*****6 发帖数: 7881 | 50 我明明把你当神经病。大师真是低智商啊。
【在 m********s 的大作中提到】 : 你又认我当爹了。乖。
|
|
|
b*****1 发帖数: 3915 | |
l*****6 发帖数: 7881 | 52 你想证明什么?日本强大,日本牛逼,比中国更强?so what? 日本越强大,中国才要
越防着它。历史上日本弱小的时候就会装孙子,一旦强大了就想对外侵略。
再说这贴,真实性先不说,写得太偏激。把日本吹得牛逼无比,把欧美贬低的一无是处
。根本不客观。所以我说看着像日本人写的呢。
【在 b*****1 的大作中提到】 : 看来众日黑 对本帖的真实性都没有怀疑啊
|
b*****1 发帖数: 3915 | 53 改天 我再转个韩国企业的帖子
韩国棒子宇宙第一思密达
【在 l*****6 的大作中提到】 : 你想证明什么?日本强大,日本牛逼,比中国更强?so what? 日本越强大,中国才要 : 越防着它。历史上日本弱小的时候就会装孙子,一旦强大了就想对外侵略。 : 再说这贴,真实性先不说,写得太偏激。把日本吹得牛逼无比,把欧美贬低的一无是处 : 。根本不客观。所以我说看着像日本人写的呢。
|
s********x 发帖数: 19 | |
e****j 发帖数: 123 | |
b*****1 发帖数: 3915 | |