d******n
发帖数: 60 | 1 美国总统候选人唐纳德·特朗普（Donald Trump）疯狂的言论不少，现在他盯上了苹果
，这让库克很无语。
在出席某个集会时，特朗普接受媒体采访时表示，如果他成功当选美国总统，将让苹果
把设在中国内地的iPhone、iPad等生产线，全部搬回到美国来生产。
目前，除了Mac Pro外，苹果其余产品都是在海外生产完成的，而特朗普的此番言论也
是希望说服库克，为美国人提供更多的就业机会。
有意思的是，库克去年接受采访的时候曾经表示，苹果之所以在中国生产产品并不是因
为廉价，而是因为“技工”。因为很长一段时间以来，美国已经没有大量的技术工人了。 |
x***q
发帖数: 4953 | 2 你真信库克的忽悠?
无非是钱的问题,美国的劳模可不少,找技术工人有的是,
只不过没有廉价的,
资本家最擅长的就是忽悠人
了。
【在 d******n 的大作中提到】
: 美国总统候选人唐纳德·特朗普（Donald Trump）疯狂的言论不少，现在他盯上了苹果
: ，这让库克很无语。
: 在出席某个集会时，特朗普接受媒体采访时表示，如果他成功当选美国总统，将让苹果
: 把设在中国内地的iPhone、iPad等生产线，全部搬回到美国来生产。
: 目前，除了Mac Pro外，苹果其余产品都是在海外生产完成的，而特朗普的此番言论也
: 是希望说服库克，为美国人提供更多的就业机会。
: 有意思的是，库克去年接受采访的时候曾经表示，苹果之所以在中国生产产品并不是因
: 为廉价，而是因为“技工”。因为很长一段时间以来，美国已经没有大量的技术工人了。
|
m**m
发帖数: 5500 | 3 美国人当不了劳工的，受不了那苦。最后1200块的电话没人买，再bail out这些工厂。。
只要世界上存在不一致的制造成本，这个问题无解的。他也不是不明白。你让trump盖
的房子，用的装修材料都用国产的试试先。。
了。
【在 d******n 的大作中提到】
: 美国总统候选人唐纳德·特朗普（Donald Trump）疯狂的言论不少，现在他盯上了苹果
: ，这让库克很无语。
: 在出席某个集会时，特朗普接受媒体采访时表示，如果他成功当选美国总统，将让苹果
: 把设在中国内地的iPhone、iPad等生产线，全部搬回到美国来生产。
: 目前，除了Mac Pro外，苹果其余产品都是在海外生产完成的，而特朗普的此番言论也
: 是希望说服库克，为美国人提供更多的就业机会。
: 有意思的是，库克去年接受采访的时候曾经表示，苹果之所以在中国生产产品并不是因
: 为廉价，而是因为“技工”。因为很长一段时间以来，美国已经没有大量的技术工人了。
|
c****h
发帖数: 4968 | 4 也就是钱的问题。至于工人，普通工人在assembly line做机械运动，真正重要的是高
技术工人没几个。只要有钱，把这几个人请过来就行了，或重新培训本地人。这些都是
很容易解决的。
没有搬回来的原因有两：配件都在中国，或中国周边，研发到出货都更有效率；相对美
国而言更低廉的人工，高阶低阶都便宜。说美国没有人工和技术，根本就是敷衍美国民
众的。 |
x***q
发帖数: 4953 | 5 你说黑人受不了苦还差不多, 老墨干活绝对不比中国人差.
中国唯一的优势是没有工会, 所以富士康之类的才会在中国建厂.
说到底就是资本家追求利润最大化, 哪怕是利润从300减到200他也不干.
如果美国象印度一样收12%关税, 马上就会有很多美国工厂
。。
【在 m**m 的大作中提到】
: 美国人当不了劳工的，受不了那苦。最后1200块的电话没人买，再bail out这些工厂。。
: 只要世界上存在不一致的制造成本，这个问题无解的。他也不是不明白。你让trump盖
: 的房子，用的装修材料都用国产的试试先。。
:
: 了。
|
m**m
发帖数: 5500 | 6 富士康几十万工人，换成美国人的工作时间，人数至少要x3，工资大概x10，福利再x2
到3？不过即使这样，整部电话成本大概也就double。
但是double后必须大幅提高关税人为让进口电话也贵起来，否则卖不出几部。
如果全部行业这么搞，穷人发现发的工资还是不够花，我们这些收入远超平均水平的，
倒是无所谓，最多是现在的来美采购团要变成回国采购团了。
当然，这样闭关锁国50年后，美国就要开始挨打了。。
根本问题在于，一个强国，如果其军事实力没法转换成直接掠夺的能力，是不能再靠制
造业了，只能靠旅游业服务业，如欧洲鼻屎小国。。大如美国，就只能接受现实。没文
化进不了食物链上层的人口，就只能和第三世界拼工资，加上领福利。
【在 c****h 的大作中提到】
: 也就是钱的问题。至于工人，普通工人在assembly line做机械运动，真正重要的是高
: 技术工人没几个。只要有钱，把这几个人请过来就行了，或重新培训本地人。这些都是
: 很容易解决的。
: 没有搬回来的原因有两：配件都在中国，或中国周边，研发到出货都更有效率；相对美
: 国而言更低廉的人工，高阶低阶都便宜。说美国没有人工和技术，根本就是敷衍美国民
: 众的。
|
E*********o
发帖数: 5965 | 7 too young too simple
美国工人波音飞机都拼出来了，造不出iPhone？ |
m********s
发帖数: 55301 | 8 你想想为什么苹果不在墨西哥、巴西、阿根廷设厂。这些地方的人工非常便宜。
【在 c****h 的大作中提到】
: 也就是钱的问题。至于工人，普通工人在assembly line做机械运动，真正重要的是高
: 技术工人没几个。只要有钱，把这几个人请过来就行了，或重新培训本地人。这些都是
: 很容易解决的。
: 没有搬回来的原因有两：配件都在中国，或中国周边，研发到出货都更有效率；相对美
: 国而言更低廉的人工，高阶低阶都便宜。说美国没有人工和技术，根本就是敷衍美国民
: 众的。
|
m********s
发帖数: 55301 | 9 飞机一年才造几百架？
iPhone一年造多少台？
【在 E*********o 的大作中提到】
: too young too simple
: 美国工人波音飞机都拼出来了，造不出iPhone？
|
O*******d
发帖数: 20343 | 10 中国的工厂对工人实行半军事化管理。 工人住宿舍，作息时间严格控制。 这在
别的国家根本无法办到。 富士康要在巴西开工厂，巴西的工人自由散漫，工作效率比
中国工人的低很多。 |
|
|
l*********o
发帖数: 736 | 11 中国配套供应链太强大了 华强北可以很轻松得到各大上游芯片厂的配件产品 至少美国
找不到这样地方 |
w********2
发帖数: 16371 | 12 obama 曾经问过jobs 政府做什么能让jobs 把iphone 放美国做， jobs 直接说不可能
了。
个人觉得主要是供应链，和工人的质量吧，当然还有工会等。
最后Cook 时期迫于压力把mac pro 放美国，结果上市时间后延几次，价格昂贵，最后
没了动静。
trump我觉得也很难扭转这个局面。除非用强硬的货币政策来硬搞出价格差异。 |
m********s
发帖数: 55301 | 13 无解。
年薪3万的人，和天天领福利券的人的生活质量差不多，但要每天起早贪黑9小时劳作。
【在 w********2 的大作中提到】
: obama 曾经问过jobs 政府做什么能让jobs 把iphone 放美国做， jobs 直接说不可能
: 了。
: 个人觉得主要是供应链，和工人的质量吧，当然还有工会等。
: 最后Cook 时期迫于压力把mac pro 放美国，结果上市时间后延几次，价格昂贵，最后
: 没了动静。
: trump我觉得也很难扭转这个局面。除非用强硬的货币政策来硬搞出价格差异。
|
z****e
发帖数: 3400 | |
d*****t
发帖数: 7903 | 15 你这个完全没有道理。
波音的人工是贵，而且全球有几个竞争对手？大飞机市场完全是卖方垄断，多少钱也得
给。
手机可不是这样，你iPhone卖1000试试？
等以后中国的大飞机跑来竞争，你看看波音还能雇得起美国工人吗？
而且你要知道波音很多部件是国外生产的。
【在 E*********o 的大作中提到】
: too young too simple
: 美国工人波音飞机都拼出来了，造不出iPhone？
|
h****s
发帖数: 16779 | 16 当然有解，政府补贴：apple在美国招一个工人政府每年补贴5万刀，就解决了。
但是这样的话别的公司要造反，所以只能是无论什么公司，在美国招一个工人，政府每
年补贴5万刀。假定美国1亿工作的人，政府每年要补贴5万亿在这个上。
这个钱可不能印出来，那样会导致严重通货膨胀。所以就看政府的挣钱能力了，没钱别
说话。
【在 m********s 的大作中提到】
: 无解。
: 年薪3万的人，和天天领福利券的人的生活质量差不多，但要每天起早贪黑9小时劳作。
|
k**i
发帖数: 10191 | 17 其实吃掉的无非是苹果的利润。因为成本增加而提高价格，销售减少，总收入不一定增
加。苹果手机在美国制造，无非资本家少拿利润而已，毕竟现在那手机边际利润太高。
x2
【在 m**m 的大作中提到】
: 富士康几十万工人，换成美国人的工作时间，人数至少要x3，工资大概x10，福利再x2
: 到3？不过即使这样，整部电话成本大概也就double。
: 但是double后必须大幅提高关税人为让进口电话也贵起来，否则卖不出几部。
: 如果全部行业这么搞，穷人发现发的工资还是不够花，我们这些收入远超平均水平的，
: 倒是无所谓，最多是现在的来美采购团要变成回国采购团了。
: 当然，这样闭关锁国50年后，美国就要开始挨打了。。
: 根本问题在于，一个强国，如果其军事实力没法转换成直接掠夺的能力，是不能再靠制
: 造业了，只能靠旅游业服务业，如欧洲鼻屎小国。。大如美国，就只能接受现实。没文
: 化进不了食物链上层的人口，就只能和第三世界拼工资，加上领福利。
|
m********s
发帖数: 55301 | 18 让资本家少拿利润，跟让生物薄厚从年薪4万降到年薪3.5万一样。
【在 k**i 的大作中提到】
: 其实吃掉的无非是苹果的利润。因为成本增加而提高价格，销售减少，总收入不一定增
: 加。苹果手机在美国制造，无非资本家少拿利润而已，毕竟现在那手机边际利润太高。
:
: x2
|
m********s
发帖数: 55301 | 19 说点儿实际的吧。
血汗工厂的工人虽说价格便宜，4000/月。但文化水平、学习能力、劳动强度、 纪
律和认真程度，都很牛比。
在美国，想招到具有血汗工厂同样学习能力、文化程度、遵守纪律、工作认真、同等工
作强度的技术工人3万人，是根本做不到的。
这已经不是给多少工资的问题了。
【在 h****s 的大作中提到】
: 当然有解，政府补贴：apple在美国招一个工人政府每年补贴5万刀，就解决了。
: 但是这样的话别的公司要造反，所以只能是无论什么公司，在美国招一个工人，政府每
: 年补贴5万刀。假定美国1亿工作的人，政府每年要补贴5万亿在这个上。
: 这个钱可不能印出来，那样会导致严重通货膨胀。所以就看政府的挣钱能力了，没钱别
: 说话。
|
k**i
发帖数: 10191 | 20 你夸张了，美国工人唯一缺乏不过是劳动强度而已。这也就是国内叫血汗工厂的原因。
真照你这么说，美国啥都生产不出来了。太搞笑了吧。生产出来东西贵，和生产不出来
两码事。再说美国制造业就业工人2015年底接近1千3百万，怎么会找不到。
真转移到美国，无非劳动强度下调而已，成本上升而以，总有工人转到苹果工厂做。巴
马执政以后，从10年开始，美国制造业涨了一百多万，所以转回来也不是不可能。看政
治气候。
、 纪
【在 m********s 的大作中提到】
: 说点儿实际的吧。
: 血汗工厂的工人虽说价格便宜，4000/月。但文化水平、学习能力、劳动强度、 纪
: 律和认真程度，都很牛比。
: 在美国，想招到具有血汗工厂同样学习能力、文化程度、遵守纪律、工作认真、同等工
: 作强度的技术工人3万人，是根本做不到的。
: 这已经不是给多少工资的问题了。
|
|
|
s**********d
发帖数: 36899 | 21 多大点事，把生产线工人都从中国搬到美国来，iPhone涨价73.2%，一样过。
意大利皮草不就都是made in Italy by Chinese |
m**m
发帖数: 5500 | 22 物流也要考虑。芯片从台湾或韩国运，高毒的pcb板制造从大陆运，都让本土美国装配
线工人自掏腰包。。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 多大点事，把生产线工人都从中国搬到美国来，iPhone涨价73.2%，一样过。
: 意大利皮草不就都是made in Italy by Chinese
|
m********s
发帖数: 55301 | 23 首先，制造业和精密仪器制造业对于工人素质的要求差距很大。说个最简单的，拆卸汽
车发动机的要求和拆卸手表机芯的要求就完全不一样。
你说的美国1千3百万制造业工人，做精密仪器装配和加工的，才有多少人？
【在 k**i 的大作中提到】
: 你夸张了，美国工人唯一缺乏不过是劳动强度而已。这也就是国内叫血汗工厂的原因。
: 真照你这么说，美国啥都生产不出来了。太搞笑了吧。生产出来东西贵，和生产不出来
: 两码事。再说美国制造业就业工人2015年底接近1千3百万，怎么会找不到。
: 真转移到美国，无非劳动强度下调而已，成本上升而以，总有工人转到苹果工厂做。巴
: 马执政以后，从10年开始，美国制造业涨了一百多万，所以转回来也不是不可能。看政
: 治气候。
:
: 、 纪
|
m********s
发帖数: 55301 | 24 别小看装配手机这个活儿，按美国公立学校的教育水平，美国公立高中毕业的人一半以
上都是做不了的。
【在 k**i 的大作中提到】
: 你夸张了，美国工人唯一缺乏不过是劳动强度而已。这也就是国内叫血汗工厂的原因。
: 真照你这么说，美国啥都生产不出来了。太搞笑了吧。生产出来东西贵，和生产不出来
: 两码事。再说美国制造业就业工人2015年底接近1千3百万，怎么会找不到。
: 真转移到美国，无非劳动强度下调而已，成本上升而以，总有工人转到苹果工厂做。巴
: 马执政以后，从10年开始，美国制造业涨了一百多万，所以转回来也不是不可能。看政
: 治气候。
:
: 、 纪
|
d****y
发帖数: 312 | 25 装配手机也是个技术活，你拆个IPhone再装起来试试，
中国女工心灵手巧做这个没问题，美国人太笨干这个基本没戏。 |
G****A
发帖数: 4160 | 26 我可以负责任的告诉你，给汽车上螺丝，老莫、老黑都可以，iphone装配线上工作，非
亚洲人不行
【在 k**i 的大作中提到】
: 你夸张了，美国工人唯一缺乏不过是劳动强度而已。这也就是国内叫血汗工厂的原因。
: 真照你这么说，美国啥都生产不出来了。太搞笑了吧。生产出来东西贵，和生产不出来
: 两码事。再说美国制造业就业工人2015年底接近1千3百万，怎么会找不到。
: 真转移到美国，无非劳动强度下调而已，成本上升而以，总有工人转到苹果工厂做。巴
: 马执政以后，从10年开始，美国制造业涨了一百多万，所以转回来也不是不可能。看政
: 治气候。
:
: 、 纪
|
r*******e
发帖数: 680 | 27 How many people are nuts here?
The reason why iphone is made in China fits a classic economics law:
comparative advantage !
Of course anything can be made in any country. but on a market, you have to
survive with the cost-profit margin. while Huawei is touching $200 for high
end phones, the made-in-USA iPhone will not have any chance to find enough
stupid Apple-fans to buy it for $1000. unless in the future machine can do
everything, no need for high-skill workers. |
M***O
发帖数: 3718 | 28 那个是垄断
你等中国韩国也能造出和波音一样好的飞机
看看波音还在不在美国生产
【在 E*********o 的大作中提到】
: too young too simple
: 美国工人波音飞机都拼出来了，造不出iPhone？
|
