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S*******r
发帖数: 11017 | 2 在WXC上看到这篇文章觉得有点意思
http://news.wenxuecity.com/messages/201104/news-gb2312-1327286.
下面是小弟的一些想法
历史上海上贸易发达、注重海外殖民地扩张的国家如英法荷兰西班牙都拥有过强大的海
军，英国作为一个岛国，对海军重视更是无以复加，一直到二战结束前都是世界海军第
一强，而且影响深远，清朝北洋水师和小日本联合舰队都是师从这个老师傅。当然，随
着二战结束后海外殖民地的丧失和美帝坐大，昔日的七海雄主HMS已经沦为美帝北大西
洋反潜分队了。
小日本作为一个岛国，觉得自己和英国有很多相似之处--本岛资源市场有限，必须依赖
海外贸易，因此对英式模式很是崇拜，极力发展海军。二战时发扬光大海军航空兵战法
，马来海战、偷袭珍珠港、锡兰空战、珊瑚海海战都是舰载/陆基航空兵的杰作，开创
了世界海战的航母时代（当然自己也过分迷信巨舰大炮）。太平洋战争前期达到顶峰，
在东南亚甚至能够横扫ABDA美英荷澳。后来的事情大家也都知道了。
德国在一战前作为新兴国家，在非洲和远东也曾有过不少殖民地，因此一度也曾拥有强
大海军。北洋水师最牛X的两... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 3 法国海军无论传统还是如今都不弱--你我在另外一帖里已经探讨过了；相对于法国如今
的国力，能拥有全世界除美国之外唯一一艘核动力航母戴高乐号，足见法国海军实力。
德国海军如果没有两次世界大战战败后的条约限制，早就是海军大国。可见德国成为海
军强国的雄心--只不过是受制于现状无法实现而已。德国人的造船技术是一流的，北洋
水师黄海海战中德制舰（定远、镇远、济远、经远）普遍表现比英制舰（致远、靖远、
超勇、扬威）要好。另外德国的潜艇技战术从一战开始就是引领世界潮流的。
老毛子在沙俄时期海军就不弱。小日本当年在日俄战争打了个对马海战全歼老毛子波罗
的海舰队就乐的喜出望外了，东乡平八郎战前还极度悲壮地打出“帝国兴亡在此一役”
的Z字旗，可见是没多大把握击败对手的。从沙俄时代一直到苏联时期，老毛子的四大
舰队都是很牛的。我觉得最大的制约是国土普遍纬度太高且过于辽阔，导致四大舰队彼
此很难相互呼应，不冻港太少，黑海、波罗的海、北海出入都受地形制约，战时很难轻
易出海作战。
相比于英美日，以上三国的陆军战力更加强大而已，其实这三国主观上都有成为海军强
国的意愿，客观上也拥有相当不俗的海军实力。
海上很难... 阅读全帖 |
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D*******y
发帖数: 4252 | 4 甲午战争镇远被俘后被编入日本联合舰队
日俄战争中俄罗斯波罗的海舰队被俘的舰只也被编入日本联合舰队 |
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n***i
发帖数: 5479 | 5 在日本长崎市的福建会馆内，矗立着一座孙中山铜像，铜像刻画的“国父”拄着手杖，
仿佛正回望中国的方向。在日本，随处可见的中华文化遗迹和汉字提醒着人们，这本是
一个在文化上与中国很亲近的国家，但两国民间情感却在迅速恶化。最新民调显示，对
中国持负面印象的日本人的比例接近80%。这一切发生的大背景是，中国经济挺过危机
考验依然保持高增长，日本在一些人眼中却像经历了“第二次战败”：经济依旧不景气
，今年又遭受大地震、海啸与核危机三重打击，“5年6相”的尴尬让日本几乎成了政治
混乱的代名词。然而一些日本人对国家的信心之足是《环球时报》记者没有想到的，他
们往往自豪于日本社会的“安定”，对中国各种社会问题也是一清二楚。即使一些对华
很有感情的日本人也对“强大后的中国会做什么”不安。当中国人越来越习惯享受大国
崛起带来的乐观时，平和地了解一下日本人对我们的看法，会产生一些很特别的感悟。
日本人不相信“第二次战败”
“加油啊！日本！”这是《环球时报》记者赴日期间，在冲绳、长崎和东京都能看到的
标语。它有时出现在海边游艇上，有时出现在电影院海报上，一群东京大学的学生还把
它写进东京最大的佛教寺院浅草寺，... 阅读全帖 |
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s******d
发帖数: 9806 | 7 最有名的定远镇远，可惜不太吉利。
Enterprise |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 吨位问题，加上平远和广丙北洋12艘参战军舰总吨位是34460，而不是之前那篇文章说
的31000吨。日舰4万吨，但是去掉西京丸这个商船的话就只有36000吨，吨位上双方实
际上相差无几。
定远 装甲炮塔 钢 7,335 298.6 2 6,000 22 3 14.5 331 1880 右翼总兵刘步蟾
镇远 装甲炮塔 钢 7,335 298.6 2 6,000 22 3 14.5 331 1880 左翼总兵林泰曾
来远 装甲炮塔 钢 2,900 270.4 2 5,000 14 4 15.5 202 1887 副将邱宝仁
经远 装甲炮塔 钢 2,900 270.4 2 5,000 14 4 15.5 202 1887 副将林永升
致远 巡洋 钢 2,300 267 2 5,500 23 4 18 202 1886 副将邓世昌
靖远 巡洋 钢 2,300 267 2 5,500 22 4 18 202 1886 副将叶祖珪
济远 巡洋 钢 2,300 233.2 2 5,500 18 4 15 204 1883 副将方伯谦
广甲 巡洋 铁骨木皮 1,296 221 1,600 10 4 1... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 9 别扯淡啊
松岛失去战斗力是因为被平远的一枚主炮命中破坏了升弹机。论305也是镇远的305先命
中的松岛两发。
你一直回避客观命中率的现实，你要是能把命中率提升到15%以上，无畏舰就不会存在
了,OK？省下的吨位放在装甲上或者干脆增加航速多好？
日德兰还英国远大于德国?真搞笑，你这个‘远’哪来的？日德兰海战双方没有一艘无
畏舰被击沉，损失的主要是装甲弱的战巡。德军还损失就是战列舰两艘。多艘遭到重创
，半年内无法再战。公海舰队从此再也不敢出击。这也叫英俊损失‘远大’。
我看你是只以沉船数论胜负吧。
事实上，大东沟北洋水师表现的可圈可点，再好也不会有多少大的改观。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 10 多新鲜啊，你什么眼神啊
我早就说了，平远干了松岛的升弹机
您老这健忘啊
您老不是扯淡定远一炮废了松岛吗？老子铁证拍给你，平远260先中1发，镇远305接着
命中两发。
扯谎被揭穿，然后自己宣布自己失败？
这不是您转进的风格。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 平远这一炮并没废了松岛啊，松岛主炮射速本来就只有一小时一发那么悲剧。定远或者
镇远的那一炮才使松岛失去了战斗力。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 http://tieba.baidu.com/p/516722054
黄海海战双方主要舰只基本资料
中国 北洋舰队 总吨位 34045吨 平均航速 15.45节
定远 航速 14.5节 排水 7144吨
镇远 航速 15.4节 排水 7144吨
经远 航速 15.5节 排水 2900吨
来远 航速 15.3/15.4节 排水 2900吨
致远 航速 18.5节 排水 2300吨
靖远 航速 18.5节 排水 2300吨
济远 航速 15/16.5节 排水 2300吨
平远 航速 10.5节 排水 2067吨
广甲 航速 14.2节 排水 1290吨
广丙 航速 16.5节 排水 1000吨
超勇 航速 15-16节 排水 1350吨
扬威 航速 15-16节 排水 1350吨
日本 联合舰队 总吨位 40722吨
第一游击队 总吨位 14666吨 平均航速 19.5节
吉野 航速 23节 排水 4216吨
浪速 航速 18节 排水 3650吨
高千穗 航速 18节 排水 3650吨
秋津洲 航速 19节 排水 3150吨
本队 总吨位 2605... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 从日本史料看甲午黄海海战
从日本史料看甲午黄海海战（1）-双方舰队实力和阵型
发生在1894年9月17日的甲午海战中的黄海海战，日本人称为日清战争黄海海战。这场
海战是自1866年意大利和奥匈帝国之间的阿德里亚海VIS港海战以来，世界上第一次以
铁甲战舰为主力的舰队决战。
1）战舰
清朝北洋舰队此战集中了12只舰只：
铁甲舰
定远，排水量7335吨，4门30cm口径主炮，航速14.5节
镇远，排水量7335吨，4门30cm口径主炮，航速14.5节
来远，排水量2900吨，2门21cm口径主炮，航速15.5节
经远，排水量2900吨，2门21cm口径主炮，航速15.5节
靖远，排水量2300吨，3门21cm口径主炮，航速18节
致远，排水量2300吨，3门21cm口径主炮，航速18节
平远，排水量2100吨，1门26cm口径主炮，航速11节
济远，排水量2300吨，2门21cm口径主炮，航速15节
超勇，排水量1350吨，2门10cm口径主炮，航速15节
扬威，排水量1350吨，2门10cm口径主炮，航速15节
铁骨木制舰
广甲，排水量1296吨，2门15cm口径主炮，航速15节
广丙，... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 14 放屁，早就跟你说了，如果以主炮不能使用定义为失去战斗力的话，是平远的260做到的
如果以完全不能还击做标准，即使在镇远命中2发305，定远命中一发305后，松岛还不
能算失去战斗力。最后人家主动撤退。
整个战斗过程中松岛的120速射炮给北洋水师造成了巨大伤亡。
你的定远一发305使松岛失去战斗力的说法严重失实。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 当定远与日本旗舰松岛号相距大约两千公尺时，由定远“发出之三十公分半大炮命中松
岛右舷下甲板，轰然爆炸，击毁第四号速射炮，且左舷炮架全部破坏，并引起堆积在甲
板上的药包爆炸。刹那间，如百电千雷崩裂，发出凄惨绝寰巨响。俄而，剧烈震荡，舰
体倾斜，烈火焰焰焦天，白烟茫茫蔽海。死伤者达八十四人，队长志摩大尉、分队士伊
东少尉死之。死尸纷纷，或飞坠海底，或散乱甲板，骨碎血溢，异臭扑鼻，其惨儋殆不
可言状。须臾，烈火吞没舰体，浓烟蔽空，状至危急。虽全舰尽力灭火，轻伤重伤者皆
跃起抢救，但海风甚猛，火势不衰，宛然一大火海。” [ 注：川崎三郎：《日清战史
》第七编，第四章，一五七页。 ] 伊东祐亨为了挽救该舰的沉没，一面亲自指挥船员
灭火，一面下令“将军乐队等非战斗人员补为炮手。” [ 注：川崎三郎：《日清战史
》第七编，第四章，一六一页。 ] 半小时后，松岛上的烈火虽然熄灭，但其舰上的设
施摧毁以尽，已经丧失了指挥和战斗的能力。四点十分，松岛发出信号：“各船随意运
动！” [ 注：川崎三郎：《日清战史》第七编，第四章，一六一页。 ] 实际上，这是
一个撤退的信号。于是，日舰本队各舰便竭力摆脱定远、... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 16 很好，贴了这么多，足够打脸了
1 被弹305三枚，如果一发就可以失去战斗力，那镇远那两发打中没有？
2 为什么失去战斗力，是不是4号速射炮弹药殉爆？殉爆需要一定是305诱发吗？305打
在了点子上导致了殉爆明白？难道每枚305都能导致殉爆？ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 17 大家都糊涂了，都在奋力证明对方的观点。
李奇微将军的观点是，黄海海战，双方的实力差不多；
佛兰尼、杜津明、停时等的观点是，黄海海战，日军的力量远胜北洋水师。
可是，李奇微将军却在拼命证明西京丸吨位大，也就是日军实力强；
佛兰尼、杜津明等反倒在证明西京丸吨位小，也就是日军实力弱。
还有，西京丸被击中4发12寸弹，有什么根据？这样的炮弹，就是1万吨的巨舰，被击中
2发也得赶紧逃跑（还得是能逃跑，要是被击中要害，2发可能就打沉了），西京丸竟然
可以抗住4发？
我老看过一个材料，定远、镇远在5个小时的海战里，一共发射12寸弹197发，命中10发
，其中松岛中2发，其余没有给出，但是这10发就让包括松岛在内的7艘日舰退出战斗（
整个海战，北洋舰队一共击中对方68弹，其中22弹命中吉野）；要是西京丸一个就中了
4弹，岂非另外6舰各中1弹？
这197弹中10弹的命中率，其实很高了；20年后的日德兰海战，英国舰队的命中率是2%
，德国舰队的命中率是3.3%。镇定二舰的巨炮命中率是20中1，比它晚20年的英国和德
国经验丰富的舰队才各是50中1和30中1。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 18 2014年06月17日14:17
两次鸦片战争失败之后，清政府中的洋务派开始着手进行改革，以“自强”和“求富”
为口号进行了一场大规模学习西方工业化的运动。但这是一场在维护封建皇权的前提下
进行的改良运动，没有改变政治体制。整个大清就像是一轮正在落山的太阳，积重难返。
【官场腐败官员缺乏现代政治、经济常识】一方面很多省都喊叫冗员过多，另一方面从
中央到地方都感到熟悉“洋务”的人员奇缺。冗员又成为官场腐败的温床。
从1861年登台到1908年去世，慈禧是这48年间统治清朝的绝对权威。这些年间，大清经
历了洋务运动、甲午战败、戊戌变法、八国联军侵华等大事。慈禧把维护个人权威和享
受放在首位。为了过60大寿，在甲午海战爆发的当年，她不惜挪用海军军费重修颐和园
。图为宫中的慈禧。
大清名义上的皇帝是光绪。1874年，同治帝驾崩，在争权的斗争中，年仅四岁的载湉在
慈禧的运作下登基，年号光绪。他一生受制于慈禧，从未真正施展自己的抱负。1894年
，光绪24岁，不知战争为何物。从帝师翁同龢到军机处，绝大多数是文官，很少有人打
过仗。图为光绪画像。
军机处是清政府的中枢权力机关。从1861年到1884... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 19 2014年07月20日12:25
1895年2月，一艘正在装运海洋海军残存人员的“镇东”型蚊子船。图片来源：《北洋
水师舰船志》，陈悦著。
刚完工不久，尚停在伏尔铿造船厂的“定远号”战舰。图片来源：《北洋水师舰船志》
，陈悦著。
被俘的镇远舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
“广甲”号。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
南北洋大操中的广乙舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
“济远”号。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
济远舰舰尾的150毫米克虏伯炮。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
停泊在英国朴茨茅斯港的经远舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
停泊在英国朴茨茅斯港的经靖远舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
1887年，停泊在英国朴茨茅斯的来远舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
被俘的“平远”号。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
威远舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
扬威舰舰尾炮房特写。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
建造完毕，停泊在阿姆斯特朗米切尔船厂附近的扬威舰。图片来源：《北洋水师舰船志
》，陈悦著。... 阅读全帖 |
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q*****k
发帖数: 586 | 20 日本地处亚洲东隅海岛，又处于中华文化圈的边缘。古代日本人怀有岛国心态和神国心
态，兼有自卑与自大交错的双重心理。日本统治者一方面仰慕、仿效中华文化，一方面
又不甘心边缘地位，企图与中国平起平坐以至分庭抗礼。例如7世纪初圣德太子努力吸
收中华文化、仿行中华制度，在日本推行改革，同时又在给隋炀帝的国书上做小动作，
书写“日出处天子致书日没处天子”、“东天皇敬白西皇帝”，正是这种心态的流露。
公元663年发生了中日之间第一场战争白江口之战。日本侵入朝鲜，联合百济，企
图对抗和挑战中国，结果被唐朝与新罗的联军打败。这使日本统治者认识到自己羽毛未
丰，尚不足以抗衡中国，故而继续派遣唐使加紧吸收中国先进制度文化，且几百年间未
敢再出兵朝鲜。
16世纪末，丰臣秀吉扫平战国群雄统一日本。他野心勃勃，1592年发动了侵朝战争
，企图占领朝鲜进而征服中国。丰臣秀吉狂妄地计划亲自渡海坐镇宁波指挥战争，企图
由养子丰臣秀次率兵攻占中国，并将日本国都迁至北京，以北京周围十县之地进贡天皇
“御用”。他甚至还梦想远征印度，“统一天下”。结果日军在明朝与朝鲜联军的沉重
打击下惨败，丰臣秀吉也于1598年一命呜呼。
1... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 21 2015年04月29日18:14
它是中国海军第一代也是最后一代自主设计的大型护卫艇；它参加过两次海战，书写了
中国海军历史上“小艇打大舰”时代最后的光荣；它的家族枝繁叶茂，有导弹艇、海警
巡逻艇等多种改进型。本期《武器的秘密》为您揭秘传奇037家族。（新浪军事独家出
品，未经许可不得转载）
白手起家的人民海军有着浓厚的小艇情结。1958年前53甲和55甲炮艇辅佐123B/K鱼雷艇
们“出没风波里，直取‘太平’去”；1958年后125吨炮艇家族（包括著名的62型）和
P6鱼雷艇结伴出击，诛“剑门”沉“洞庭”；而本文的主角就诞生在这些辉煌战史当中
，担负着海上轻骑兵的使命。
从后来海战中的表现来看，这时的主力战艇——仿制苏联“喀琅施塔得”级的6604型猎
潜艇火力其实还可以，但吨位不足续航力差，更关键的是其最高航速只有18节。且不论
这航速能不能跟先进常规潜艇乃至核潜艇“飙车”，肯定不符合中国海军对这类小艇对
炮战性能的要求可是一定的。
虽然在中苏关系破裂之前，苏联向我国提供了6641型猎潜艇的资料，但这种航速26节，
武器过于偏重反潜作战（因为苏联海军不缺大舰）只有两门双25炮实在太弱... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 22 http://www.csteelnews.com/special/602/604/201208/t20120809_7160
2012-08-09 08:31
19世纪70年代后，号称“帝国兵工厂”的德国克虏伯公司走进了晚清洋务官员的视
线中。淮军和湘军陆续装备克虏伯后膛炮，组建炮营；至l9世纪80年代末，旅顺口有克
虏伯火炮42尊，大连湾有26尊，威海卫则全部装备克虏伯火炮；北洋舰队所有主力舰也
都装备了2至8尊克虏伯火炮。同时，克虏伯火炮的国产化，也是中国近代军事工业发展
的里程碑之一。
随着洋务运动的兴起，特别是其间中国近代化军队的陆续组建，清政府进行了大规
模的海外军事采购。德国克虏伯公司成为清政府军购的主要供货商之一。克虏伯公司参
与晚清军事采购活动，使晚清的中国国防建设融入了众多的克虏伯元素，对中国军事近
代化产生了重要影响。
从英制武器到德国装备
英法联军侵华、火烧圆明园的惨痛事实，令晚清朝野越发意识到中国“数千年未有
之大变局”所带来的严重危机。于是，以“师夷长技以自强”为口号的洋务运动随即兴
起，其中军事改革成为最重要的部分。“坚船利炮”给洋务派官员留下了深刻印象，... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 23 http://bbs.tianya.cn/post-20-614298-1.shtml
楼主：春天到了风轻 时间：2015-05-10 21:46:03 点击：848 回复：138
作为亚洲的两个大国和曾经的文明古国，中印都曾拥有辉煌的历史，同时又在近代
遭受新崛起的西方列强的长期侵凌，在列强瓜分世界的狂潮中几乎亡国灭种，香火不存
。第二次世界大战令交战各方损失惨重，元气大伤，但也给了两国新生的机会。两国人
民虽然都同样珍视独立自主和民族自决，但和圣雄甘地领导的“非暴力不合作运动”相
区别的是，中华人民共和国是在血与火的洗礼中成长起来的，成立之初的国际大环境和
偏左的思路，又使之与西方不断交恶，而印度次大陆接受西方殖民主义的影响更加深远
，文化上多多少少与西方保持些暧昧关系，英语至今是次大陆的通用语言，如果更久的
追溯历史，甚至可以发现印度与上古欧洲人种的血脉联系。作为两个陆海并重的大国，
同时人口占据世界三分之一强，中印今后的走向必将再次深远地影响世界历史进程。中
印近代所遭受的耻辱也如出一辙，一开始几乎都源自海上，因此海洋强国战略是两国共
同的核心议题。时移势迁，经历了半个多世纪跌... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 24 其实甲午海战，北洋水师的炮弹命中率跟日本的相差无几，只是日本使用的是定装弹和
速射炮，而且使用了日本改进的下濑火药，威力很大。北洋水师使用的还是分装弹，射
速很慢，炮弹使用的还是黑色火药，有的还是实心的穿甲弹，如果没有打在要害上，用
处不大。
双方的炮弹总命中率都是1/10左右，其中镇远定远两铁甲的12寸主炮命中率是1/20左右
，都好于20年后日德兰海战的英德海军。
日本松岛、严岛、桥立三舰的大口径主炮，命中率是0，一共发射13弹，无一命中。 |
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l******a
发帖数: 13 | 25 那是甲午战争装备不够牛。1887年以后清军就不更新装备了。为什么日本1890年以前不
敢打。就是装备差距太大。如果甲午清军装备6艘以上的定远 镇远级。日本也是不敢打
的。 |
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发帖数: 1 | 26 让解放军引以为戒：亚洲最大的海军力量 北洋水师何以一夜灭亡？
亚洲最大的海军力量 北洋水师何以一夜灭亡？
来源：博客中国
从1861年起，清廷每年都会拨出400万两白银作为北洋舰队的经费。到1888年，北洋水
师成军之时，北洋水师已经有了世界第一流的铁甲舰“定远”、“镇远”号2艘，装甲
巡洋舰8艘，以及炮舰、鱼雷舰等，共计56艘，官兵4000多人。在当时绝对是亚洲最大
的海军力量。
清政府对北洋水师的人才培养也非常重视。北洋水师的各级军官几乎都毕业于福州船政
学堂，并且多次到当时最为先进的英国海军学院留学实习。为了训练海军，清政府还专
门派英国人担任舰队的海军教习。
但是，此后清廷便认为北洋水师已经足够强大，可以高枕无忧，便开始削减北洋水师的
军费。尤其是为大家所诟病的是，移北洋水师经费修建慈禧太后的颐和园。
北洋水师也继承了清代官场的积习，管理混乱，纪律松弛，人浮于事，拉帮结派，勾心
斗角，贪污腐化，贪图享乐。
与此形成鲜明对比的，则是日本大力发展海军。日本明治天皇大力扩充军备，以便和中
国决一死战。在军费方面，至1890年，“日本军费开支占国家预算的百分之三十，……
自一八八三年至... 阅读全帖 |
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s*****o
发帖数: 2490 | 27 早就被人批了
转载一个
扒扒黑市拳裤子
这是篮球论坛一位老大所写的黑市拳的文章，我对此类问题一向是不调查不发言，
不过这位老兄现在天天在美国的篮球馆里跟黑弟兄们茬篮球，海外的各类转播看的超出
我们看新闻联播，说话应该是有一定可信度的，所以拿过来大家看看。
另外还有一个思索，同是论坛上以帖子砸人的，还不说是文化论坛、历史论坛，就
是同为“体育”的“篮坛”上的伙计，人家玩票说一把搏击，其杂学之广、文字运用之
功底、语言逻辑之严谨，我们整天泡在“武”字号帖子里的人有多少接的住？
在此同为武友，与大家共勉，一起努力把为人、为学、为武的素质全方位提高上来。
一
哥几个一再点俺的名，强烈要求谈谈那个黑市拳的问题。点俺的名那是瞧得起俺，
老绷着就不是个事儿，所以凭记忆来摆两句。
那篇文章记得八百年前就由不高兴同学（AKA米勒梦，葛瓦斯，或一根烟屁等）拿
出来贴过——要知道这不高兴同学乃是一症状到了晚期的职业摔角扇子，看WWE经常看
到五迷三道，很有些人戏不分的意思，对这类东西免疫力相对较低也是正常的，可是没
想到呀没想到，据后来的一些贴子显示：对该狗屁文章抱持一种半信半疑，或者说宁可
信其有的态度的... 阅读全帖 |
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d******i
发帖数: 3957 | 28 新华网北京３月７日新媒体专电（罗援）对１２０年前中日之间的甲午战争，罗援认为
，教训主要有十条：
一、国殇伤在政体上，体制落后必然挨打。
１９世纪后期，主要资本主义国家已完成向帝国主义阶段的转变。此时，中国大陆
战祸连年，内忧外患频仍，导致国库空虚、财力窘困。政治腐败、经济腐败加上吏治腐
败，国运岌岌可危。
反观日本，１８８７年３月１４日，正当慈禧太后准备挪用海军购舰专款大修颐和
园之际，日本天皇谕令提取皇室经费十分之一作为购建海军舰船补助用费。
二、战败败在贪腐上，腐败不除，未战先败。
光绪七年至十七年１０年间，海军专项拨款应在４６００万两白银，即便扣除相关
因素也在３６８０万两左右。十年间，北洋海军共购买军舰９艘，花费总额充其量为１
１００万两，有近２６００万两白银被中饱私囊。
三、强国必须强军，军不强最多是一个富国，永远成不了强国。
开战前，中国的经济、军事实力并不比日本差，但清政府疏于国防建设，有国无防
，有军不强。即便从西方国家购买了军舰，有的舰是有舰无炮，有的舰是有炮无弹。开
战前三个月，李鸿章拟为北洋海军换新式炮２１尊，竟难筹此款，而不得不先为镇远、
定远两舰购买快炮１２... 阅读全帖 |
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z*********n
发帖数: 71 | 29 一百一十二年前，中国清朝与旧日本帝国之间爆发了一场举世瞩目的大海战。撇开政治
，民族等诸多因素，单从军事技术的角度来观察这场战争。我们惊奇地发现这居然是近
代军事史上第一场发生在蒸汽铁甲舰队间的大规模海战。无论是在此前的克里米亚，还
是南北战争，蒸汽铁甲舰队的规模与技术都无法与这场战争媲美。 十九世纪末的中国
和日本，分别经历了“洋务运动”和“明治维新”，双方都着力通过引进西方先进技术
富国强兵。此次参战的中国北洋水师正式组建于1888年，从英、德等海军强国购买了多
艘先进舰船，其中就包括当时世界上数一数二的两艘铁甲舰“定远”、“镇远”，是为
当时远东第一，世界第七的大舰队。战争另一方的日本联合舰队建于1889年，组建之初
就以北洋水师为假想敌，跟北洋水师一样，从西方海军强国购买了若干先进舰船，比如
当时的世界第一快船，由英国建造的“吉野”装甲巡洋舰，加上其本国的仿制或改装战
舰，亦形成了不俗的战斗力。 于是，在我们面前呈现出这样的一幅图景：两支由当时
西方先进技术组建的新锐舰队，在远东的海面上激烈的碰撞。炮火轰鸣声中，这场大战
成为了即将到来的二十世纪中海军战略战术和海军技术发展的风 |
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z******g
发帖数: 1331 | 30 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: zhengchg (zhengchenggong), 信区: WaterWorld
标 题: 看完袁腾飞评史才明白到底谁“反动”(上) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 00:45:44 2012, 美东)
发信人: fayizai (法意仔), 信区: Military
标 题: 看完袁腾飞评史才明白到底谁“反动”(上)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 28 23:46:50 2012, 美东)
1，日本的教科书不写南京大屠杀，咱们的教科书不写的东西多了去了。而且日本被篡
改的教科书在日本的采用率不到百分之0.1，而我们的教科书人人都得采用。考完试这
本书赶紧烧了，要不搁你家一天都脏你屋子。新华社的稿件全世界都不予采纳，只有两
个国家，伊朗和北朝鲜。我们和地球村的几个无赖关系特好。
2，第二次世界大战结束后，东京被炸的别说你家的房子你找不到，你家房子门前的那
条马路都找不到了。日本投降两个礼拜以后，日本开始重建学校，政府百分之四十的经
费用于教育上。教育是百年大计，再穷不... 阅读全帖 |
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J*V
发帖数: 3150 | 31 挺薄诗钞
@摩羯林黛玉
时空凝固，天地同怆,
举世皆巧人，而伯公一大痴汉也！
惟其痴，故举世皆爱者钱，
伯公不知爱也，举世最惜死者，伯公不知惜也。
于是乎举世听不敢任之劳怨，伯公直任之而不敢辞也；
举世不得不避之嫌疑，伯公不避之而独行也！
而挺伯吾辈独挺不以物喜不以己悲也，
故曰：一队痴心人，条条泼胆汉，是也
@重庆渝东
薄哥哥，你真牛，你的事迹传全球。
别人被查躲不及，你今被查百姓吼。
一心为了党事业，唱红打黑何罪有。
三进三同暧民心，缩差共富乐悠悠。
薄哥哥，你莫愁，豆腐白菜二锅 头。
一日三餐吃饱了，振奋精神跟敌斗。
不信真理唤不回，人民永远跟你走。
@大内行走
夜无眠，诗一首：
未名湖畔点江山，老虎滩前立大志。
廾载平辽盛名起，通商诸夷誉海外。
五个重庆今尚在，不见当年引路人。
所谓板荡识臣忠，身在幽燕心在渝。
壮志未酬虽有憾，青史更添七分笔。
身后不愁无勇将，一代更比一代强。
双庆满城熙来树，两江碧水诉衷情。
熙来薄己厚百姓，百姓绝不薄熙来。
@新左派民族主义者
长恨此身不由己，一半后金一半明。
为祸乱邦秦桧恶，护国锄奸百姓清。
红箭追命硕鼠鸣，金风肃杀国贼惊。
待到倒台清算... 阅读全帖 |
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D*V
发帖数: 3096 | 32 强我大清网—义和团专区
本版版主：扶清灭洋；无敌神拳赤脚灭洋大仙
1．[置顶]主题：全国热烈迎接皇太后老佛爷60大寿典礼！by无敌神拳赤脚灭洋大仙
————回复：老佛爷万寿无疆！！by 灭日扫美
————回复：多花点银子办好一点，振我大清国威！！by 大清万岁
————回复：老佛爷，您可是咱老百姓的唯一希望啊！衷心祝愿您圣体安康！by 孝民
————回复：请不要动用北洋水师的军款！by 兴中会
————re兴中会：你个传播反清谣言的王八蛋，猪狗革命党！by 八旗无敌
————re兴中会：已封此人id并将送交其ip至有关衙门！by 扶清灭洋
2．[置顶]主题：我海军北洋水师新购定远，镇远两巨型铁甲舰（附图） by扶清灭洋
————回复：好！爽！打过太平洋！杀光所有非大清人种！by 灭日扫美
————回复：耶！小日本，这下你们要吓得发抖了吧？哈哈哈！by 尊皇先锋
————回复：顶！老佛爷万岁，皇上万岁！大清国万岁！by 我有辫子我光荣
————回复：光有船没用的，北洋水师必须遏制自身腐败，整顿军纪才行 。by 变法
救国
————re变法救国：洋奴你去死把，我cao你妈！！by灭日扫美
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M****o
发帖数: 4860 | 34 www.56.com/u36/v_MTI3MTUwMjU3.html
感谢你给我机会上场
——《后会无期》电影制片人方励的励志演讲稿
我叫方励，今年60岁。我在外面休息的时候观察了一下大家，我觉得你们大家都比我年
轻最少30岁。
为什么今天想跟大家聊聊天？因为我自认为过去30年我非常成功，为什么非常成功？因
为我很快乐，为什么会快乐？因为我知道人是什么。
我先给大家讲讲这个地方。这是地球上目前保存的最完整的陨石坑，在美国亚利桑那州
，我在1990年的时候专门开车去看过。这个坑有1.4公里宽，深175米。
从前大家以为它是个环形火山，后来经过科学家研究才发现是个陨石坑，于是大家用提
出这一想法的采矿工程师巴林杰的名字命名它为巴林杰陨石坑（BarringerCrater）。
这么一个小坑，仅仅是天上掉了个40万吨的石头，砸下来的能量相当于10个百万吨级的
氢弹同时砸在这儿爆炸，半径100英里之内所有的植物动物全部毁灭。
大家可能学过一点点地球历史。地球从一团气体变成今天的样子，花了46亿年。上一次
人类的毁灭是在6500万年前，我每时每刻都会记得这一点：我们整个人类，是在两次毁
灭之间仅仅... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 6262 | 35 bloomberg是镇远镖局，主营业务其实是为江南十三大票号联盟的业务保驾护航，提供
方便。镖局内也
豢养了不少高手，但又不是通常意义上的武林帮派。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 36 有谁希望自己的孩子在国内被拐卖吗？
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关于儿童拐卖，你不知道的九个事实
2016-07-04
我要分享
463
导读
比起暴力绑架拐卖，超过一半的小孩，是被自己的父母或亲人卖掉的。而王锡章对山东
省近年侦破的拐卖儿童案件的统计中，有高达72%是被亲人卖的，而以暴力手段偷抢小
孩来拐卖的人贩子仅仅只占了1%。
这是一篇对儿童拐卖问题的主要环节进行梳理和科普的文章。讨论儿童拐卖话题的文章
已经很多，这篇文章更多的只是梳理事实，基于相关的数据和研究，来对这个话题进行
一些科普性质的探讨和分析，供后来者参考。这个问题的复杂性决定了这篇文章会比较
长，但是读完之后，也许你对儿童拐卖这个问题的看法，能够被刷新。
1.为什么会有儿童拐卖：儿童作为商品的市场
对非亲生儿童的需求是一直存在的，而且也不会消失。已经有很多针对“拐卖儿童的人
贩子判死刑”这个说法的批判了，这里不再赘述。实际上只要讨论国内儿童拐卖问题的
人，都必定会指出的一个重要原因，就是“买方市场庞大”。如果不能摧毁旺盛的买方
市场，也当然无法斩断儿童拐卖的利益之源，“愿天下无拐”... 阅读全帖 |
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B*****t
发帖数: 820 | 37 大清海军世界第六，东亚第一，北洋水师的定远镇远两艘铁甲战列舰当时在世界海军中
地位，也不亚于现代航空母舰。 |
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s***t
发帖数: 370 | 38 这次出走就是开心开心开心，说是去散心的，才第二天我就忘记了所有的不快，一路不知
道多开心。一时兴起去了慕名的张家界，去了向往已久的凤凰，顺便还去了黄果树。
说说路上的人，首当其冲，两位同行的GG,两个大帅哥啊，这叫帅啊，我在深圳第一眼看
到就说“哇，运气真好！“深圳帅哥这么少，同时遇到两个就更是小概率事件了，不仅人
帅而且善良细心体贴吃苦耐劳，对我也很照顾，一路从来没争执过，什么都是有商有量来
的，这样的旅伴太难得了。
老虎和雪花和我们在一起的时间少些，老虎帮大家买了票，还因为一个临时退出也不通知
我们的mm而损失了火车票钱。大家在镇远，因为热闹而弥补了这个城市乏善足陈带给我们
的失望，看着我们在古城街上姿态各异的照片，仍然忍不住要笑出声来。
张家界的导游徐大姐，背85升大包的“酋长“，走路旅行的阿伦，撑船的小帅哥，火车上
的小朋友，也是这些人，不停的给我们的旅途以惊喜，旅行的乐趣之一就是在路上，遇到
不同的人，了解不同的生活。
虽然有辛苦，劳累，汗水，更多的是美好的回忆，因为我们用自己的脚，走过了。
嗯，夏天来了，要休息了。如同到家当天来蹭饭的镜子说的“世界上那么多地方，怎么走
得完 |
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s********g
发帖数: 49 | 39 史书中许多证据显示唐朝是突厥在中国建立的朝代。这真是太好了！原来唐突厥元蒙古
清女真等少数民族都曾入主中原，而且在中华民族有文字记载的史书中占有25%的篇幅
，早就是汉中有胡，胡中有汉。这不是五族共荣的最佳写照么？历史课本中应源源本本
的记戴这些史实。国家施政应强调对贫困地区的扶助，强调中华民族的同胞情，平等心
而不是对少数民族的怜悯照顾。让突厥蒙古女真后裔的少数民族骄傲的感觉他们原本就
是中华民族的一份子，即使没有对少数民族的法规特惠，我们也都是一家人啊。
好友KuangPo 于July 19, 2013 3:46 PM 电邮中传来一篇文章"唐朝是突厥在中国建立
的朝代"如下;
小学时读历史, 都说中国的壮大是文化的融合, 而非武力的侵夺。看完这篇文章, 更觉
此言不差。西晋末五胡乱华、天下大乱, 匈奴、鲜卑、氐、羌、羯等异族, 纷纷南下侵
扰中原, 在中国北方先后建立了十六国。南北朝时之北朝也是胡人立国。南宋时又有异
族建立辽、西夏、金对峙于北方。元清两朝更是异族统治天下。如今这些王朝皆已灰飞
烟灭, 但中国仍然巍然矗立, 华夏文化有了少数民族文化的浥注, 显得更加璀璨绚丽。
就算... 阅读全帖 |
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l****c
发帖数: 2223 | 40 大家早安
5月18日是公历一年中的第138天（闰年第139天），离全年结束还有227天。
每年的５月１８日是国际博物馆日。１９７７年，国际博物馆协会为促进全球博物馆事业的健康发展，吸引全社会公众对博物馆事业的了解、参与和关注，确定５月１８日为国际博物馆日。
[编辑本段]
大事记
1268年——埃及苏丹拜巴尔一世率领他的马木留克军队占领十字军国家安条克公国的首都安条克。
1498年——瓦斯科·达·伽马抵达印度卡利库特。
1652年——罗德岛州成为北美第一个宣布奴隶制度非法的州。
1764年——锡伯族迁移到新疆。
1765年——加拿大蒙特利尔发生大火灾，城镇约四分之一被烧毁。
1804年——拿破仑·波拿巴称帝。
1869年——虾夷共和国为日本所灭。
1896年——美国最高法院在普莱西诉弗格森案中裁决隔离但平等的种族隔离政策符合美国宪法。
1917年——美国全国动员准备参加一战
1927年——好莱坞中国剧院开业。
1928年——毛泽东提出游击战十六字诀：“敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追。”
1936年——红一方面军西征战役开始
1946年——国共合作修复花园口大堤
1947年——镇远 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 41 邓世昌勇则勇矣，但黄海海战的战败，他也有不可推诿的责任。
“邓世昌为管带的致远舰是北洋水师中速度最快的战舰，冒险脱离队形出击，结果迅速
被击沉，并直接导致济远只能采取躲避策略，后被认为是逃跑。有说法是有日舰要对定
远发射鱼雷，而致远冒险相救，结果鱼雷对准了致远。但也有的说日舰没有发射鱼雷。
两只铁甲舰排在中间前部，没有及时变阵。因为发现日军时间晚，日军的阵型已经就位
，而北洋水师的阵型并不理想，即便是不理想的阵型也有没有真正到位。两艘航速比较
慢的超勇振威，鱼雷艇等舰艇开战时还落在后面。日军绕过铁甲舰攻击后面的舰只，导
致后面的战舰无力支撑，只能采取退缩固守战术。日军对大东沟的海域地形不如北洋水
师熟，所以北洋水师应该吸引日舰进入浅水区，而靠两只铁甲舰作为前卫，这样的话，
日军就不能够形成绕到背后绕着圈打打好几圈的战术，速度快的优势也就不能发挥。所
以北洋水师发现敌舰后应该回撤近岸海域，背岸一战，发挥巨型装甲舰的优势，避开自
身舰只速度慢，炮速慢的劣势。当然，李鸿章也是采用了这个战术，北洋水师多沿海岸
运兵。到了战役中间，北洋水师也采取了这个战术，但是时间偏晚。两只铁甲舰的自己
的表现... 阅读全帖 |
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f**l
发帖数: 2041 | 42 所在地区：美国,华盛顿DC
活动分类：体育
报名截止时间：买卖提水泊梁山元年7月至买卖提水泊梁山万年7月
活动时间：长期有效
活动地点：KGS MITBBS Player Room
允许人数：女不限男不限
活动名称：买卖提英雄榜
活动内容：
奉天承运，买卖提水泊梁山店掌柜GoWithMe诏曰：今海内初定，万象更新，朕心甚慰。朕知21世纪，人才难求。然朕思贤若渴，今着太子GoWithMeSon于海内选贤。思太子年幼，谕龙图阁大学士，太子太傅，粱山泊店小二fool，镇远将军，威武侯，禁军统领，粱山泊店小三兼保安部长missbear大力辅佐，钦此。
臣等奉诏，近日内举办买卖提英雄榜活动。
英雄榜：
凡上榜者，皆为粱山泊英雄。座次以排位赛决定。
排位赛规定如下，未尽及不足之处将不断协商完善。暂时由版务手工记录比赛历史，欢
迎提供软件技术支持。
1. 初始名次先考虑报名段位，再以报名先后为序。需要提高初始排名者可提出要
求，由版务决定初始排名。
2. 自09年8月起新报名者为最后一名，但是无败局的情况下可以挑战排在前面的20名棋手。
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t********9
发帖数: 641 | 43 我看着日本队打得好就像当时读历史书一样酸。
哎。
我家的镇远定远为啥就沉了，咱不缺银子啊。
出一个老佛爷是偶然，连续出金哨丑闻就是民族的悲哀了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 44 镇远没沉，直接在威海港被日军俘获，后来编入日本海军，是日本海军第一艘铁甲战列
舰，在日海军服役13年，曾参加日俄海战和围攻旅顺等战役，为日军立下汗马功劳。 |
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M******r
发帖数: 858 | 47 而且梅西虽然是外援，却是巴萨自己花大价钱从小培养的(花钱打针长个，虽然他现在
个头也不高)。恒大外援和咱们足球体系没一毛钱关系，属于当年的定远和镇远，买来
主义。恒大赢球我很高兴，估计中国球迷都很高兴，只是大家更想看到中国球员的崛起。
我也就是讨厌日本办足球这么多年又办出个足球界的"明治维新",中国足协办足球又TMD
办出个"洋务运动". |
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d**y
发帖数: 18174 | 48 日本人到处参赛。中国队员参赛偏少。
这次中国男队 pk 日本男队，有点像120年前。
孙杨是定远/镇远，hagino是吉野。中国男队是雁行阵，日本男队是一字阵。中国男队
用穿甲蛋，日本男队用开花蛋。
最后的结果：除了孙杨等一两条回到母港，剩下的全都折戟沉沙。这轮中日男队对抗，
中国落下风了。除了中国队员退役偏早，中国教练山寨国外技术和训练的脚步近两年慢
了一点，又没有日本人精益求精钻牛角尖的劲头。
we
be |
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b*s
发帖数: 82482 | 50 其实硬件上比日本强很多，大船都是当时世界领先的铁甲舰，定远，镇远都是
battleship的前身，比起日本几条小船强很多……
邓世昌临阵前弹的《十面埋伏>>是琵琶吗？真的忘了。谢谢文豪好文。
记得高中的历史老师是特级教师，满头白发的老先生，讲到甲午战争，忧愤之处，击案
痛骂: 政令不合，清廷无能， 祸国殃民啊！！！
以北洋的配置，实在落后与联合舰队一个时代，陆军的溃败，技术的巨大差距，大敌当
前决策层的激烈矛盾，清廷的愚蠢懦弱，如此种种，都不是忠勇的海军和邓世昌这样的
忠烈能够弥补的。。。
叹息。。。 |
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