t******t
发帖数: 15246 | 1 论钦陵，吐蕃大臣。其祖世代为吐蕃贵族，姓薛氏。父亲禄东赞“性明毅严重，讲兵训
师，雅有节制，吐蕃之并诸羌，雄霸本土，多其谋也。”①曾赴长安为松赞干布求亲，
遂有文成公主西嫁吐蕃赞普的盛事。唐高宗永徽元年(650)，松赞干布逝世，芒松芒赞
继赞普位。因为赞普年幼，由禄东赞摄理政务。唐乾封二年 (667)禄东赞去世，即由钦
陵掌握朝政。吐蕃语称宰相为论，而钦陵实为吐蕃宰相，故史称为论钦陵。禄东赞父子
掌吐蕃朝政长达五十年之久。
论钦陵兄弟五人，兄早亡，弟弟分别为赞婆、悉多、于勃论。他们长期领兵在边境
，“皆有才略”。赞婆在青海东部专主战事几十年。而钦陵自摄政后，总揽大权，对内
将吐蕃王朝的政治组织进一步整顿完善，对外则进行武力扩张，兼并诸部，抗衡唐朝，
使吐蕃国势力迅速发展壮大。
唐高宗咸亨元年(670)四月，钦陵攻占了龟兹(今新疆库车)、焉耆、疏勒(今新疆喀
什)、于阗(今新疆和田)等安西四镇，切断了唐朝到西北一线以至中亚的交通，对唐王
朝造成了极大威胁。在此之前，吐藩早将原居住在今青海海南等地区的吐谷浑击溃，占
据其地，进逼河湟。此刻又占据安西四镇，唐王朝深感不安。于是以著名大将薛仁贵... 阅读全帖 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 2 大唐最牛逼的时候也不能把吐蕃怎么样。后来大唐衰了吐蕃把长安都占了。
打败薛仁贵，全歼十万唐军，此人让唐朝畏惧三十年，无人能敌
唐朝前期，名将辈出，在对外战争中，多次取得重大胜利，可以说是威震天下。但是唐
朝也由一段不堪回首的往事，一位少数民族将领，让唐朝畏惧三十年之久，连名将薛仁
贵都是手下败将，10万唐军被全歼！这到底是怎么一回事呢？
此人就是吐蕃历史上赫赫有名的论钦陵！《新唐书》、《旧唐书》中称其为“论钦陵”
，《资治通鉴》则称其为“起政”，实际上他的藏文全名为“噶尔·钦陵赞卓”。论钦
陵出身吐蕃世家贵族，他的父亲就是曾到唐朝求婚的禄东赞。
在吐蕃，“论”有大小之分，实际上相当于中原王朝的宰相。原来松赞干布死后，其幼
孙即位，国政于是由禄东赞执掌。禄东赞死后，论钦陵的大哥赞悉若继任大论，继续执
掌吐蕃国政。此时吐蕃积极对外扩张，论钦陵率军占领了唐朝在西域的安西四镇。
深感威胁的唐高宗于是调兵遣将，派出大将薛仁贵为逻娑道行军大总管，统帅大军讨伐
吐蕃。关于唐军的兵力有说5万的，有说10万的，说法不一，但这支唐军应该是当时精
锐部队，任务就是直捣吐蕃都城，犁庭扫穴。
吐蕃闻讯后后，派出... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 3 人员部署上来看，阿史那道真是唐初名将阿史那社尔的儿子，郭待封是鄯城县长兼县委
书记兼警备区司令，对那一带灰常熟悉。似乎也没有什么问题。精兵强将，咋看咋形势
一片大好。
可这仅仅是似乎。。。。。。。问题就出在了郭待封身上。他也是名将之后，老爸郭孝
恪是跟随文皇打天下的开国元勋，虎牢关一战平定窦建德的大功臣，第二任西域大都护
，能力超群，随便带几个小弟就能把不老实的西域小国扁得鬼哭狼嚎那种。
自己貌似也不差，高宗时候第一次开科考，他是九名第一榜的之一，一起录取的没啥牛
人，也就是张九龄啥的。李绩征高丽时候是押运粮草的之一，还创造性的使用了蜜码电
文通讯，简直就是成功穿越人士一只。
不幸的是，他遗传了老爸的聪明劲儿，同时遗传了老爸脑子里大量的废水。
郭孝恪在西域都护时候镇守龟兹，不到城里办公，贴个安民告示啥的，在城外支了一个
大帐篷，布置得豪华无比，天天吃香的喝辣的，花差花差的干活。结果叛贼余党造反，
仓促间自己跟两个儿子都翘在战场上。
郭待封不比他老子强，看见皇上的诏书，这个气啊。前年还跟薛仁贵平级，善了个哉的
现在让他当老子的老板！？当年俺那啥啥啥时候他还是个大头兵呢
史书上记载，这次出... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 4 人要是运气来了，挡也挡不住。李谨行到了西线，第二年春天，就迎头碰上了威名赫赫
的噶尔－钦陵。
这会儿吐蕃正人挡杀人，佛挡杀佛，以前吐谷浑那块地方已经换了主儿。头一年钦陵的
哥哥，大相赞聂多布特别跑来设立了青海军区，磨刀霍霍，天气一暖和，钦陵就领着十
万大
军下山抢粮抢地方抢女人来了。也不知道是唐军防线太漏勺，还是钦陵违反游戏规则使
用了量子传送，居然给他空降到李谨行驻守的湟中（今青海西宁附近）也没人发现。
李谨行也没发现，手下官兵正热火朝天地搞基础建设工程，砍树盖房子盖工事烧火。老
李端坐中军帐，探马一溜烟跑进来：报～～～～～
老李：讲！
探马：大将军，我有一个好消息和一个坏消息，你想听哪个？
老李：我擦！你哪那么啰唆？先说坏消息，再说好消息。
探马：坏消息是十万吐蕃鬼子杀到城底下了，我军大部分将士还在山上砍树。好消息是
砍树进度超出预期，估计再有两个时辰就能齐活。
老李：这、这、这。。。。
（唱）
我正在城楼观山景，耳听得城外乱纷纷。
旌旗招展空翻影，却原来是钦陵发来的兵。
我也曾命人去打听，打听得钦陵领兵往东行。
一来是友军无谋少才能，二来是忘了派出斥候兵。
灭吐谷浑多侥幸，贪而无... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 5 深坑未完慎入。。。。。
中国自古华夷之辨本就不以血统而以文化为基准。孔子说：“夷狄入中国，则中国之，
中国入夷狄，则夷狄之”。上古三代之后，到南北朝时代再次开启民族融合，到隋唐鼎
盛更是胡汉杂居，四方来朝。给天朝大厦上添砖加瓦的不但有汉人，无数胡人也居功至
伟。为我唐开疆拓土守境安民的名将中，也有或虬髯或碧眼的少数民族。
在薛仁贵的帖子里提到过噶尔－钦陵。噶尔家族从一代名相禄东赞协助松赞干布打下吐
蕃强盛数百年的基础开始，两代人执掌军政大权，东征西讨。禄东赞几个儿子都威名赫
赫，是我唐的死敌。尤其是钦陵自己，乃是拥有不败战神声誉的将军，先后击败过薛仁
贵和王孝杰这样的一流战将，折在他手上的大唐健儿不下数十万。但令人瞠目结舌的是
，钦陵的亲儿子却成为我唐著名将领，为大唐鞠躬尽瘁，死而后已。
故事先从唐玄宗的宰相张说开始。
张说（667年－730年），字道济，一字说之，唐玄宗宰相，原籍范阳（今河北涿州市）
。世居河东（今山西永济），后徒洛阳，封燕国公，擅长文学，当时朝廷重要辞章多出
其手，尤长于碑文墓志，与许国公苏颋齐名，并称“燕许大手笔”。并且文武双全，连
本朝太祖都称他为“大政治家，大... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 https://baike.baidu.com/tashuo/browse/content?id=2d2e19e521032f104c8185e9
武则天当政期间，惨绝人寰的酷吏政治只是其弊政之一端而已，其他很多说法也是因为
她是女性而有意贴金，是很有问题的，唐史泰斗岑仲勉先生辨析甚详。
如武则天所谓减税是唐朝诸帝的例行公事，实际意义不大，相反其大兴土木、佞佛无度
，使民间负担大大加重；又如武则天提拔贤才不看家世，这事是有，但目的是为了对付
关陇集团，并不是她真心爱才，所以很多寒门士人提拔不久又被她随意杀着玩。
其他还有很多正面说法都是贴金，其中尤其荒谬的一条是说武则天国防政策妥当，四方
无事，今天大司马撰文专门谈谈这一条。总的来说，武朝军事简直是笑话，唐前期的败
仗集中于武则天执政时期，拉低了唐朝的平均水平，哪来的太平无事。
武则天对政治权力的掌握应分为四期。
第一期是从660年开始，唐高宗李治风疾发作，让武则天参决政治，664年后更是与唐高
宗一起上朝；第二期从674年开始，李治病情进一步恶化，自称天皇，武则天称天后，
权柄更重；第三期从683年开始，唐高宗病逝，武则天图谋篡唐为帝... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Sun Nov 18 18:04:08 2012, 美东) 提到:
前一段时间看到有人写到苏定方一千破八万吐蕃军，当时就很疑惑，西域人一向以彪悍
出名，区区一千人如何打败八万人呢？而且唐朝方面完全无记录，可能吗？
这两天有个机会网上找了找，除了几年前网上有篇文章提到吐蕃这些文献外，根本无人
提及。这样的惊天发现难道竟然只有一、二人知晓？于是翻了翻历史资料，发现自从文
成公主于640年和亲到吐蕃后，直到670年的大非川之战，二、三十多年基本无战事。
而苏定方生于592年，死于667年，终年76岁。纵使大唐与吐蕃在660-670年有几个不为
人知的大仗，苏定方已经是七十岁了，能一千破八万吗？为了回答这个问题，我们不得
不探寻一下苏定方的一些英雄事迹。
苏定方本是隋朝末期诸侯窦建德的干将， 李家父子打败窦建德之后，他回家隐居。直
到唐太宗登基，苏定方才得启用。公元627年突厥首领颉利跟他弟弟内斗（颉利娶了隋
朝公主，自视为隋朝继承人），苏定方随着名将李靖出... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 8 唐军反击是北庭和青海两个方向，钦陵在大非川之前一年在西域作战
我的推测也是他大致走当今315国道的路线，过阿尔金山
参与大非川的吐蕃兵力应该包括了钦陵本军，加上赞普的中央军，加上地方临时动员的
兵力
史料里没有钦陵捉住薛仁贵又放掉的记载，而且连两个副手郭待封和阿史那道真也都回
来了
战役之后吐蕃军也没有趁胜追击什么的
唐军在打败仗之余也给吐蕃军严重杀伤导致他们无法扩大战果是合理推测
这段历史确实记载不详，但是春秋笔法谈不上
史书上记载中国将领打了败仗只身逃脱的事情有的是
比如武德年间张谨全军覆没于突厥，只身逃奔李靖
后来的薛讷败于契丹
等等
从时间看钦陵肯定是从且末翻阿儿金山会师的，不过讲和这个有点春秋笔法了吧。大非
川一战确实可以看作唐军事的转戾点，决定了唐朝从安西到南诏整个西部边防的态势，
不过后面的哥舒瀚对土波的战绩还不错。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 9 说个花絮，剿灭了噶尔家族的青年赞普器弩悉弄也没再活多久，5年后在攻打南诏的战
场上身亡，部下只抢回了一条大腿送还吐蕃，交给王太后墀玛类。
继续跟着噶尔的话题说。钦陵名震天下，就连用兵如神的裴行俭都不愿意在他鼎盛时期
过来单挑。要知道裴行俭尽得苏定方真传，是出将入相的高人。－－裴行俭是传说中的
“儒将”代表，回头单独写写他。
不过我唐却有两位名将面对钦陵大军丝毫不落下风，巧合的是这两位都是少数民族，更
巧的是他们都来自白山黑水之间，而且他们都获得过燕国公的爵位，连上前面的张说，
本帖中已经仨燕国公了。
一位是黑齿常之，来自百济
一位是李谨行，来自靺鞨
这得先从古代打仗的习惯说起。古代当兵的木有啥保家卫国的高觉悟，基本都是为了吃
饭，以及吃饭的高级版本：功名但在马上取。除了少数牛人比如薛仁贵 那样的，能从
大头兵做到当世名将，大多数都为了军饷。南北朝时代建立，到隋唐完善的府兵制，也
是得给人家田才行得通。甭说古代了，我朝太祖能打下天下，靠 的也不是远大的共产
主义理想，而是“打土豪，分田地”。
除了军饷这点死工资，奖金就是打胜仗之后的战利品。其中很重要一项就是抢掠，对敌
方军人和平民的大肆... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 10 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%9C%9D%E4%B8%8E%E5%90%
文成公主
唐军松州之战胜利后，唐太宗决定安抚吐蕃，把一个远房侄女文成公主嫁给了松赞干布
。640年秋，松赞干布派了他的宰相禄东赞携带黄金和珠宝贡品到长安，再次要求和亲
。作为回应，唐太宗册封了一个宗室的女儿为文成公主，准备让她嫁给松赞干布。由于
禄东赞给唐太宗留下了良好的印象，他决定把还琅邪公主[註 1]的孙女段氏，嫁给禄东
赞做妻子。禄东赞婉言拒绝了，说他已经有了一个妻子，而且在他的国王没有娶亲之前
自己先娶亲，是不适宜的。
641年春天，唐太宗派他的堂弟江夏王李道宗，陪同禄东赞护送文成公主到吐蕃。当他
们抵达吐蕃后，据说松赞干布非常高兴，他对李道宗使用女婿对岳父的礼仪。他为文成
公主建立了一个宫殿和在见公主时该穿汉服。据说，当时的吐蕃人有一个文成公主讨厌
的习俗：人们会在脸上涂上红色，松赞干布为她的缘故禁止了这一习俗。
松州之战，虽然唐军击退了吐蕃军，但是唐朝也见识到了吐蕃的力量。此后唐太宗在位
期间，唐朝与吐蕃没有发生任何冲突。贞观二十一年（647年），... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 11 第二年，他又跟着大将梁建方和契苾何力去调戏高丽，在横山（辽宁辽阳附近）痛扁了
高丽大将温沙门（新唐书作温沙多门）。他又上演了单骑闯阵的拿手好戏。大伙还记得
小薛一战成名的驻跸山战役，就带了两张强弓冲锋，他的箭法确实是强项。这次敌人无
不应弦而倒。
唐军在横山打赢了，随后在石城碰上了硬茬。高丽军中也有个牛人，箭法如神，一连射
杀唐军十几人。薛仁贵当时怒从心头起，恶向胆边生，三尸神暴跳，五陵豪气飞空，单
枪（戟）匹马，直冲敌阵，虎躯一震，王八之气四溢，那人被深深的震撼，登时不举－
－－吓得连弓箭都举不起来。薛仁贵轻舒猿臂，款扭狼腰，将他生擒活拿。演义里万马
军中取上将首级如探囊取物也就是这样了，怪不得高宗时有人评价薛仁贵是”勇冠三军
“。
显庆五年（660年），趁着苏定方伐百济的时机，契丹阿仆固联合奚族共同反唐。薛仁
贵随辛文陵（这人好像没什么名气）在黑山（今内蒙古巴林右旗北赛汗罕乌拉）与契丹
决战，活捉了阿仆固，献于东都洛阳。薛仁贵因功迁右武卫将军，封河东县男。
公元661年，回纥大酋长，天朝右卫大将军，瀚海都督，忠诚的封建主义战士，伟大的
政治家，军事家，拔也·婆闰（有时也称作回纥婆闰... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 12 恭喜版主上任
【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: Military2
标 题: 苏定方一千破八万的一点点考证
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 11:10:12 2012, 美东)
～～～～～～～～～～～～～华丽的分割线～～～～～～～～～～～～～
初唐名将苏定方一个战绩，记录在敦煌吐蕃文文献中，为汉文史书所无
网上文字多为：“达延莽布支于乌海东如与唐廷苏定方交战，达延战死，且以八万败于
一千”。查阅《敦煌本吐蕃历史文书（增订本）》，王尧 陈践 译注， 民族出版社，
1992
这是汉文译文的“大事纪年”中的。这么惊人的战果，竟然在汉文史书中一笔都没有提
到，实在令人惊异。有个藏族学者（忘了名字了）认为是王，陈二人翻译错误，应该是
达延莽布支胜了。但是两位作者治学相当的严谨，前言中写道：
再版之中做过大量的订正。单单这个错误翻译没有得到纠正的概率不高。而且在增订本
最后还给出了藏文的影印，如果的确是翻译错误，早被很多人指出来了，而不是仅仅一
个人持此观点。
《唐代西突厥都曼起兵史事考 - 《新疆社会科学》... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 13 恭喜版主上任
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标 题: 苏定方一千破八万的一点点考证
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 11:10:12 2012, 美东)
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初唐名将苏定方一个战绩，记录在敦煌吐蕃文文献中，为汉文史书所无
网上文字多为：“达延莽布支于乌海东如与唐廷苏定方交战，达延战死，且以八万败于
一千”。查阅《敦煌本吐蕃历史文书（增订本）》，王尧 陈践 译注， 民族出版社，
1992
这是汉文译文的“大事纪年”中的。这么惊人的战果，竟然在汉文史书中一笔都没有提
到，实在令人惊异。有个藏族学者（忘了名字了）认为是王，陈二人翻译错误，应该是
达延莽布支胜了。但是两位作者治学相当的严谨，前言中写道：
再版之中做过大量的订正。单单这个错误翻译没有得到纠正的概率不高。而且在增订本
最后还给出了藏文的影印，如果的确是翻译错误，早被很多人指出来了，而不是仅仅一
个人持此观点。
《唐代西突厥都曼起兵史事考 - 《新疆社会科学》... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 14 我不知道你是从哪里看来的“要知道5年之后，唐军又重新打回来了”？
咸亨元年（670）“师凡十余万，至大非川，为钦陵所拒，王师败绩”（新唐书），这
里你把唐军就算是五万也行，按作战部队算的话。实际上作战部队真有五万，也算是精
锐主力了。薛仁贵仅以数千人生还，可见当时唐朝可机动使用的作战力量是一时损失殆
尽。
此役之后唐军在西线一蹶不振了很久，按新唐书，下一次交战就是上元三年（676）吐
蕃“攻鄯、廓、河、芳四州，杀略吏及马牛万计”
唐军妄图反击，结果“乃诏周王显为洮州道行军元帅，率工部尚书刘审礼等十二总管，
以相王轮为凉州道行军元帅，率左卫大将军契苾何力、鸿胪卿萧嗣业等军讨之。二王不
克行。吐蕃进攻叠州，破密恭、丹岭二县，又攻扶州，败守将。乃高选尚书左仆射刘仁
轨为洮河镇守使，久之，无功。”
此后，吐蕃和突厥联合攻打唐朝的安西都护府，“吐蕃与西突厥连兵攻安西，复命中书
令李敬玄为洮河道行军大总管、西河镇抚大使、鄯州都督，代仁轨。下诏募猛士，毋限
籍役痕负，帝自临遣。又敕益州长史李孝逸、巂州都督拓王奉益发剑南、山南士。”
这次唐军差点重演了大非川的一幕，不过依靠黑齿常之的敢死队成功突围：“... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 15 现在史版太乱了，这儿还清净点儿，恳请各位老将手下留情，好歹保持一块净土。
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初唐名将苏定方一个战绩，记录在敦煌吐蕃文文献中，为汉文史书所无
网上文字多为：“达延莽布支于乌海东如与唐廷苏定方交战，达延战死，且以八万败于
一千”。查阅《敦煌本吐蕃历史文书（增订本）》，王尧 陈践 译注， 民族出版社，
1992
这是汉文译文的“大事纪年”中的。这么惊人的战果，竟然在汉文史书中一笔都没有提
到，实在令人惊异。有个藏族学者（忘了名字了）认为是王，陈二人翻译错误，应该是
达延莽布支胜了。但是两位作者治学相当的严谨，前言中写道：
再版之中做过大量的订正。单单这个错误翻译没有得到纠正的概率不高。而且在增订本
最后还给出了藏文的影印，如果的确是翻译错误，早被很多人指出来了，而不是仅仅一
个人持此观点。
《唐代西突厥都曼起兵史事考 - 《新疆社会科学》1989年03期》：
"
苏定方征都曼的时间。这次出征的明确日期只有两个。一是显庆五年正月，即苏定方凯
旋后在东都执都曼献俘之时，诸史料（17）的记载都一致，《新唐书•高宗纪》
还明... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 16 丢掉吐谷浑是早晚的事，唐军相对不擅长高原作战，打吐谷浑这种还行，碰上
钦陵领军的战斗力彪悍的吐蕃就吃亏了。其实打败钦陵最好的机会还是薛仁贵
那次，主将有能力，士兵虽然有高原反应，但是素质优秀，老薛对形势的认识
也很清楚。要是换个不脑残的副将，虽然不能火烧布达拉宫，让吐蕃吃个痛，
自己不要损失那么多精兵，也是好的。
后来吐蕃对钦陵实施大清洗然后又内乱，唐军也没办法趁机直捣逻些。就算开
元年间用屯垦的长征健儿，不过是为了确保河湟以东而已。要是没有安史之乱，
西域的形势倒是会好很多，葱岭以西太远，以东应该会比较稳定。不过青海也
就这样了。
赞一下！我问了国内研究历史的同学和朋友，他们都不甚了解此事，tintin V5！
其实唐朝在公元663年丢失吐谷浑这个缓冲地带挺可惜的，这使得吐蕃的北面直接和唐
朝的领土相接，威胁西域、河西和陇右等地。
另外，在薛仁贵出征前一年，公元669年七月，唐朝打算以左卫大将军契苾何力为乌海
道行军大总管，护送青海王慕容诺曷钵回吐谷浑，不过因为朝廷部意见分歧而未能成行
。吐蕃却趁唐朝举棋不定的时候，加强了对吐谷浑的管理，在670年时攻击西域四镇，
才有了薛仁贵的出... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 5995 | 17 巩义在河南郑州、洛阳之间，南望嵩山少室，北临黄河天险，蜿蜒阻隔，东为巍峨挺拔
、群山绵谒的青龙山，洛水东西横贯全市，自古以来就北风水先生视为“山高水来”的
吉祥之地。所以北宋皇帝除徽、钦二宗外全部安葬在这里，统称“巩义八陵”。 巩义
的北宋陵区，北起孝义镇，西至西村，中贯芝田镇，面积约有三十多平方公里。偌大的
陵区，真可谓是大枕黄河，足登黄河了。
巩义的北宋陵园由统一的布局。陵园正中为高宗的陵台，象征着帝王“丰业”和尊严。
陵台四周，柏树成林，纵横如织，故有“柏城”之称。宋时每陵设有专门负责培育柏苗
、养植柏林的“柏子户”。而今，宋陵的柏树已不复见。陵台经近千年的风雨剥蚀，也
失去了当年的雄姿。陵台之下为皇堂，是安放皇帝棺椁的地宫，全部用条石镶砌。整个
布局给人以方正端庄、拱卫森严的感觉。陵台到神墙南门中间的空地为献殿的遗址，是
举行祭祀大典的地方。诸陵献殿建筑全部毁于元朝。据说，嵩山中岳庙大殿前的铺地石
，就取之于这里。
从陵台南神门，沿神道两侧排列有整齐对仗的精湛石雕，由北往南有：宫人与内侍石雕
各一对。侍立于南神门西侧的为宫人，陵太左右的为内侍。宫人雕像眉目细长，双肩消
瘦，束发 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 18 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们
这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿鹿之战
涿鹿之战，指的是距今约4600余年前，黄帝部族联合炎帝部族，与东夷集团中的蚩尤部族
在今河北省涿县一带所进行的一场大战。“战争”的目的，是双方为了争夺适于牧放和
浅耕
的中原地带。它也是中国历史上见于记载的最早的“战争”，对于古代华夏族由野蛮时
代向
文明时代的转变产生过重大的影响。
相传为中国远古时代，黄帝、炎帝两族联合同蚩尤九黎族进行的一次大规模战争。约
四五千年前中国母系氏族社会时期，传说兴起于今关中平原、山西西南部的黄帝族与炎帝
族经过融合，沿着黄河南北岸向今华北大平原西部地带发展。而兴起于今冀、鲁、豫交界
地区的蚩尤九黎族，则由东向西发展。两大部落为争夺适于牧猎和浅耕的地带，在涿鹿之
野（即浊陆，今太行山与泰山之间古河、济浊流充斥的广阔原野）展开长期争夺战。蚩尤
族勇猛剽悍，擅长角抵，联合巨人夸父部族与三苗部族，先驱逐炎帝，后又乘势北进涿鹿
（在今河北境），攻击黄帝族。传说蚩尤率领所属72氏族（或说81氏族）利用浓雾天气围
困黄帝族。黄帝族率领以熊、罴、狼、豹、... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 20 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们
这一代人的艰苦努力。
===========================================================
中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 21 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military2
标 题: 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 14 00:00:42 2011, 美东)
中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 22 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们
这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 何新：被中国历史忽视的吐蕃王朝
点击：308 作者：何新 来源：作者博客 发布时间:2018-01-26 11:32:57
在平均海拔四千多米的世界屋脊青藏高原上，除了巍然屹立的喜马拉雅山、奔流
不息的雅鲁藏布江、漫山遍野的格桑花，还存在过一个强大的地区——吐蕃王朝。
吐蕃王朝大约和李唐帝国同时建立，在唐初归顺大唐帝国。中唐以后崛起，其存在和李
唐王朝差不多时间兴盛，也差不多同时间衰落。
图中黄色为全盛期的大唐帝国
隋唐之前，吐蕃仅是生活在中国西部地区的一个小部落，史书中把它归属于西羌一部。
后来吐蕃兼并唐旌、羊同、苏毗等周边部落后，影响日大，中原史料中逐渐开始记载它
的存在。而之前，中原史料只是将它简单的归类在羌族之中。
吐蕃在赞普松赞干布时期崛起，由山南匹播城（今西藏琼结县）迁都逻些（一作逻娑，
即今西藏拉萨），兼并了苏毗、羊同（今青藏高原）等部，又破党项、白兰，击败吐谷
浑，取得其旧地，向西征服了在今克什米尔地区的大、小勃律（位于喀喇昆仑山脉以南
、喜马拉雅山脉西北部），向南取得了泥婆罗（今尼泊尔）等地。
吐蕃帝国
唐朝之前近千年中，吐蕃与中原王朝关系并不密... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 24 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们
这一代人的艰苦努力。
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炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 25 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们
这一代人的艰苦努力。
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发帖数: 30882 | 26 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们
这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 27 我唐这事儿都是唐高宗傻逼
大非川青海湖两仗的罪魁祸首就是他
直接扔进去二十多万精锐
后来府兵制度崩坏，兵员质量不行了
紧跟着高宗他的亲亲好老婆搞大清洗
能打的将领死了个一溜十三遭
老薛领着残兵败将还能跟钦陵讲和本身就说明战斗力了
钦陵是牛人，吐蕃又是上升期，真心不看好你唐。后来那么多名将，个个都在吐蕃面前
栽跟头很说明问题。
不过呢你唐最牛的确实也就是初唐这一拨人，后面都是一蟹不如一蟹，确实最好的机会
也就是大非川。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 28 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: Military2
标 题: Re: 苏定方一千破八万的一点点考证
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 11:11:14 2012, 美东)
先抛开苏定方，说说李义府，许敬宗，李敬玄和刘仁轨之间的恩怨。
李义府跟许敬宗交好，两个人在武则天上位皇后都出过力，在朝廷上也沆瀣一气，迫害
忠臣，并且许敬宗的外甥王德俭是李义府的亲信。
《新唐书－奸臣传》
“
高宗立，遷中書舍人，兼修國史，進弘文館學士。為長孫無忌所惡，奏斥壁州司馬。詔
未下，義府問計於舍人王德儉。德儉者，許敬宗甥，癭而智，善揣事，因曰：「武昭儀
方有寵，上欲立為後，畏宰相議，未有以發之。君能建白，轉禍於福也。」義府即代德
儉直夜，叩閣上表，請廢後立昭儀。帝悅，召見與語，賜珠一鬥，停司馬詔書，留復侍
。武後已立，義府與敬宗、德儉及禦史大夫崔義玄、中丞袁公瑜、大理正侯善業相推轂
，濟其奸，誅棄骨鯁大臣，故後得肆誌攘取威柄，天子斂衽矣。
”
许敬宗在对王皇后一族斩草除根中是主力推手：
《新唐书－奸臣传》
“
帝將立武... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 常理说比较符合原作者的思维方式。因此使用较易为原作者理解和接受的方式与之沟通
商榷是合理和必要的。
发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: History
标 题: 苏定方一千破八万的一点点考证
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 27 12:36:27 2012, 美东)
以上各史书均未找到苏定方的乌海战役，也没找到钦陵的书信。
所以如果能找到钦陵的书信，将会是最有力的证明。
从常理上说，敦煌文书中的记载除了这一条，涉及唐朝的，基本都能在汉文史书中找
到佐证，没理由怀疑这一条是错误的。而且记载己方战败的可信性一般会比较大。个人
倾向于这条记载为真。那么为什么汉文史料没有呢？这很可能涉及到当时的政治斗争。
先记住这几个人：许敬宗，李敬玄，李义府，刘仁轨。苏定方在政治倾向上，应该是跟
前三个一个派别的，而与刘仁轨不同。具体且听俺慢慢说来。
“敌 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 31 前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿鹿之战
涿鹿之战，指的是距今约4600余年前，黄帝部族联合炎帝部族，与东夷集团中的蚩尤部
族在今河北省涿县一带所进行的一场大战。“战争”的... 阅读全帖 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 32 深感威胁的唐高宗于是调兵遣将，派出大将薛仁贵为逻娑道行军大总管，统帅大军讨伐
吐蕃。关于唐军的兵力有说5万的，有说10万的，说法不一，但这支唐军应该是当时精
锐部队，任务就是直捣吐蕃都城，犁庭扫穴。
吐蕃闻讯后后，派出论钦陵为大将，率40万大军（按照《旧唐书》的说法）迎战。双方
实力差距悬殊，加上唐军劳师远征，副将郭待封不听指挥，结果唐军在大非川遭遇惨败
，薛仁贵所部全军覆没。仅以身免的薛仁贵被迫“与钦陵约和而还”。
大唐最牛逼的时候打吐蕃只能出10万兵。吐蕃竟然一下能出动40万。对大唐4:1优势。
青藏高原那鸟不拉屎地能养那么多兵吗？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 33 先抛开苏定方，说说李义府，许敬宗，李敬玄和刘仁轨之间的恩怨。
李义府跟许敬宗交好，两个人在武则天上位皇后都出过力，在朝廷上也沆瀣一气，迫害
忠臣，并且许敬宗的外甥王德俭是李义府的亲信。
《新唐书－奸臣传》
“
高宗立，遷中書舍人，兼修國史，進弘文館學士。為長孫無忌所惡，奏斥壁州司馬。詔
未下，義府問計於舍人王德儉。德儉者，許敬宗甥，癭而智，善揣事，因曰：「武昭儀
方有寵，上欲立為後，畏宰相議，未有以發之。君能建白，轉禍於福也。」義府即代德
儉直夜，叩閣上表，請廢後立昭儀。帝悅，召見與語，賜珠一鬥，停司馬詔書，留復侍
。武後已立，義府與敬宗、德儉及禦史大夫崔義玄、中丞袁公瑜、大理正侯善業相推轂
，濟其奸，誅棄骨鯁大臣，故後得肆誌攘取威柄，天子斂衽矣。
”
许敬宗在对王皇后一族斩草除根中是主力推手：
《新唐书－奸臣传》
“
帝將立武昭儀，大臣切諫，而敬宗陰揣帝私，即妄言曰：「田舍子剩獲十斛麥，尚欲更
故婦。天子富有四海，立一後，謂之不可，何哉？」帝意遂定。王後廢，敬宗請削後家
官爵，廢太子忠而立代王，遂兼太子賓客。帝得所欲，故詔敬宗待詔武德殿西闥。頃拜
侍中，監修國史，爵郡公。
"
李义府... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 34 武则天
唐纪十九
高宗天皇大圣大弘孝皇帝下 永淳元年（682年）：西突厥阿史那车薄师十姓反，以裴行
俭讨之，师未行，行俭薨。车薄围弓月城，安西都护王方冀引军救之，大破突厥于热海
，西突厥遂平。关中先水后旱，继以疾疫。零陵王明被逼自杀。吐蕃论钦陵寇柘、松、
冀州，诏李孝逸等御之。突厥余党寇并州、单于府，薛仁贵大破之。娄师德破吐蕃于白
水涧，八战八捷。
弘道元年（683年）：突厥寇定州、妫州、蔚州等地，杀刺史。绥州白铁余为乱，自称
光明圣皇帝，败，死。十二月，上崩于贞观殿。中宗即位。以刘仁轨为左仆射，裴炎为
中书令，刘景先为侍中。
则天顺圣皇后上之上 光宅元年（684年）：立太子妃韦氏为皇后。中宗欲以韦玄贞为侍
中，因言得罪太后，被废。立豫王旦为皇帝，太后命丘神勣诣巴州，逼故太子贤自杀。
突厥寇朔州。立武氏七庙，时诸武用事，唐宗室人人自危。徐（李）敬业、弟敬猷、唐
之奇、骆宾王等会于扬州，举兵反武氏。上以李孝逸为扬州道大总管，以讨徐敬业。十
一月，李孝逸平徐敬业之乱。敬业、敬猷、骆宾王、唐之奇等皆死，扬、润、楚三州平
。杀裴炎、姜嗣宗、程务挺。
垂拱元年（685年）：刘仁轨薨。突厥寇边，淳... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 35 本来中间被我强势插楼了，考虑到完整性，决定还是把我插进去的拔出来算了。
初唐军力还是比较nb的，基本能够大杀四方，偏偏就是老碰到吐蕃这个超级苦手，几十
万大军被人全歼和玩一样，实在是相当奇葩。
无论哪个民族，战神都很少有好下场，钦陵也不例外。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 36 战神都功高震主，除非跟李靖一样碰上个同样能力超强的老板，自己还得低调得
不能再低调
初唐对吐蕃最好的机会就是大非川一战，换个听话的副手结局就完全不一样了。结果
历史上只能靠比谁活得长来战胜对手。
本来中间被我强势插楼了，考虑到完整性，决定还是把我插进去的拔出来算了。
初唐军力还是比较nb的，基本能够大杀四方，偏偏就是老碰到吐蕃这个超级苦手，几十
万大军被人全歼和玩一样，实在是相当奇葩。
无论哪个民族，战神都很少有好下场，钦陵也不例外。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 37 钦陵是牛人，吐蕃又是上升期，真心不看好你唐。后来那么多名将，个个都在吐蕃面前
栽跟头很说明问题。
不过呢你唐最牛的确实也就是初唐这一拨人，后面都是一蟹不如一蟹，确实最好的机会
也就是大非川。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 38 从时间看钦陵肯定是从且末翻阿儿金山会师的，不过讲和这个有点春秋笔法了吧。大非
川一战确实可以看作唐军事的转戾点，决定了唐朝从安西到南诏整个西部边防的态势，
不过后面的哥舒瀚对土波的战绩还不错。 |
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x*****n
发帖数: 3422 | 39 青藏高原那么恶劣的地理环境，钦陵这帮穿越者动不动就组织几十万吐蕃铁骑和唐军打
大会战。
铁从哪里来？
马从哪里来？
后勤从哪里来？
就算都是骑兵，在青藏高原能有多少机动力？ |
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C*****H
发帖数: 7927 | 40 三垣
（一）紫微垣
紫微垣卫应庭闱，北极珠联五座依。二是帝星光最赫，一为太子亦呈辉。
庶子居三四后宫，五名北极象攸祟。北辰之位无星座，近着勾陈两界中。
六数勾连曲折陈，大星近极体惟真。天皇大帝勾陈里，天柱稀疏五数臻。
柱南御女四斜方，柱史之南女史厢。南列尚书分五位，迤西六足是天床。
两星阴德极之西，大理偏南数亦齐。四辅微勾当极上，北瞻六甲数堪稽。
勾陈正北五珠圆，五帝斯称内座联。一十五星营卫列，两枢左右最居先。
右枢少尉位居西，上辅之西少辅析。上卫北迤为少卫，上丞居右北门栖。
左枢上少宰星连，上弼微东少弼躔。上少卫星仍按次，少丞亦莅北门边。
北门中处七成章，华盖为名象好详。门内杠星承九数，状如曲柄盖斯张。
盖北当门曲折排，名为传舍九星偕。舍西八谷交加积，八谷迤南六内阶。
阶前六数是文昌，半月勾形少辅傍，更有三师依辅近，尉南两个内厨房。
厨前门右两星析，天乙居东太乙西。六舍天厨邻少弼，五珠天棓宰东提。
天枪三数斗稍东，西是三公数亦同，南指元戈单一颗，七星北斗丽长空。
天枢西北斗魁张，璇次玑权序自详，再次玉衡居第五，开阳当柄接摇光。
开阳东北辅星连，相在衡南最近权。魁下太尊中正坐，太阳守位... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 41 唐高宗时期
接唐纪十五
高宗天皇大圣大弘孝皇帝上之上 永徽元年（650年）：立王氏为皇后。吐蕃赞普弄赞卒
，其孙即位。高侃擒突厥，车鼻可汗至京师。置故突厥地单于、瀚海二都护府。
二年（651年）：瑶池都督阿史那贺鲁击破西突厥，自号沙钵罗可汗，处月、处密及西
域诸国多附之。唐遣突骑支返焉耆为王。西突厥沙钵罗可汗寇庭州，诏左武侯大将军梁
建方等讨之。郎州道总管赵孝祖讨白水蛮。
三年（652年）：梁建方擒处月朱邪孤注而还。赵孝祖大破西南蛮，西南蛮遂定。立陈
王忠为皇太子。高阳公主案发。
四年（653年）：诏斩房遗爱、薛万彻、柴令武；元景、恪、高阳、巴陵公主赐自尽。
林邑内乱，遣使入贡。睦州女子陈硕真为乱，房仁裕平之。
五年（654年）：大食击波斯，杀其王。闰月长安宫廷大水，死者三千余人。上宠武昭
仪，冷落王皇后、萧淑妃。
六年（655年）：高丽合百济、靺鞨侵新罗。营州都督程名振、中郎将苏定方发兵击高
丽。程知节西讨西突厥沙钵罗可汗。九月，褚遂良因反对废立皇后，贬为潭州都督。
唐纪十六
高宗天皇大圣大弘孝皇帝上之下 永徽六年（655年）：十月，王皇后、萧淑妃废为庶人
，武氏为皇后。武后虐杀王、... 阅读全帖 |
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S******n
发帖数: 5022 | 42 大非川 唐军5万（主将 薛仁贵）VS 吐蕃40万（主将 噶尔·钦陵）
薛仁贵先胜而后败。
要知道5年之后，唐军又重新打回来了。说“主力在大非川溃灭”夸张了。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
xiaonan (我是小囡，侬叫什么) 于 (Tue Jun 26 13:23:06 2012, 美东) 提到:
青藏高原那么恶劣的地理环境，钦陵这帮穿越者动不动就组织几十万吐蕃铁骑和唐军打
大会战。
铁从哪里来？
马从哪里来？
后勤从哪里来？
就算都是骑兵，在青藏高原能有多少机动力？
☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (Tue Jun 26 13:24:47 2012, 美东) 提到:
吐蕃应该还有川西和滇北。
当然数字是搞笑的，文科生向来数字上爱拍脑袋
☆─────────────────────────────────────☆
xiaonan (我是小囡，侬叫什么) 于 (Tue Jun 26 13:31:28 2012, 美东) 提到:
而且吐蕃不但常年累月和唐过不去，还四处出击，天竺，大食，南诏，西域，除了早期
吞并的鲜卑后裔，连个靠谱的盟友都没有。
丫是怎么支持这几百年的牛查岁... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 44 初唐的时候，双方在西域较量很激烈，一直到钦陵挂了以后，我唐才占到上风。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 45 唐哪有那么猛，开始对吐蕃很下风，大非川啥的就不说了，后来用间搞掉了论钦陵，才
算占到点便宜，结果天宝之后万事皆休。西边的西域四镇反复了多少次，直到开元初才
稳定下来。东边费了九牛二虎之力灭了高句丽，转眼新罗就叛了，大唐的安东都护府赶
紧跑回辽东半岛。南边的南诏更是丢人，十万大军丢下去连个声都没有，还连丢两三次。
初唐武力不用说比汉武帝了，比明成祖也是不如的。 |
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z******i
发帖数: 1292 | 46 【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: zhizigui (独孤望绝，下天无双の剑), 信区: PhotoGear
标 题: 历史上慕容复还真是为了复国才取名复的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 4 14:28:41 2014, 美东)
可惜，即便是有薛仁贵带领十万唐军相助，慕容氏也没能复国。何况后来势力凋零的慕
容复。
公元670年，唐朝为了支持吐谷浑（慕容氏建立的国家），出动十几万大军派著名的将
领薛仁贵护送吐谷浑王慕容诺曷钵还国，吐蕃论钦陵调集二十多万军队迎战，在大非川
之战中，薛仁贵战败唐军覆没。
五代后，慕容氏后代依附于辽，居住在宋辽边境一带。据正史，宋代著名将领杨延昭的
妻子就是慕容氏之女，名慕容英。只是是不是战场上招亲就不得而知了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 47 比喻混乱。
臧汉关系可不是外来的欧洲人和印地安那样的关系。
大非川的吐蕃战神钦陵，后来变成汉人了。
被吐蕃征服的青海汉人，后来变成臧人了。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 48 山寨布达拉宫与文成公主神话
文/唯色
今日拉萨：各种仿古、改写历史的工程正在轰轰烈烈的大舞台，各种休闲装束甚至
玩着念珠的便衣蹲守在寺院与民居屋顶的大舞台，各种掩饰哪怕窃窃私语也无法驱除无
数恐惧的大舞台……
傍晚，透过数码单反相机镜头看见与布达拉宫遥遥相对的山脚，隔着拉萨河，一座
山寨布达拉宫已然成形，那是被当作“西藏自治区、拉萨市的‘一号工程’”，正在日
夜建设的“《文成公主》和美大型实景剧剧场”。
有关文成公主的巨大神话在政治与经济双作用下，终于要化作洗脑之利器，以“最
先进的声光电技术，彰显‘盛世’气韵”。只是这个“盛世”是往昔之大唐盛世？还是
今日之大中华盛世？抑或是古今中国之“盛世”？从而借无以复加的文成公主之神话来
实现伟大的“中国梦”——确切地说，是汉化梦。
据官媒报道，西藏自治区若干官员多次来视察号称“目前国内投资最大、规模最宏
伟的实景剧《文成公主》”（总投资达7.5亿元）。显然，“西藏自治区、拉萨市的‘
一号工程’”是一项承载着以戏说历史来“证明”今日当局统治之合法性的政治任务，
需要官员们在政治上严格把关，一再视察。
这之... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 提起唐朝的名将，大家首先想到的就是李靖、李勣，或者中兴名将郭（子仪）、李（光
弼）二公，或因为演义小说也听说过白袍小将薛仁贵，但很少有人知道唐高宗一朝曾有
一位名将，先后灭三国，皆生擒其主，为大唐帝国拓土万里，使帝国武功达到顶峰，他
就是我们今天的主人公—苏定方
1 少年英雄
苏定方，冀州武邑人，名烈，字定方，以字行，生于隋开皇十二年（公元592年）。从
两唐书苏定方本传谓苏邕、苏定方父子相继纠合乡党徒众数千人抵御流寇的事迹来看，
大致可以推测苏定方家族应属地方武力豪宗，颇有宗族部曲，故其势力能为隋朝地方官
府所借重，讨伐流寇，保境安民。另，隋炀帝三征高句丽，征发丁男超过百万，可以说
当时全国范围内几乎所有适龄男子都被征发到了辽东前线，苏定方既没有参与隋征高句
丽之战，也未见他逃避征发的记载，我推测当与他的这一家庭背景有关。
隋朝末年，炀帝无道，终于激起民变，致使天下大乱。一时间，群盗并起，所过无不残
灭。苏定方的家乡也不例外，常有流寇劫掠。地方官府无力征讨，苏定方与他的父亲苏
邕承担起抵御流寇侵袭，保境安民的重任。此时苏定方不过是个十几岁的少年，但他骁
勇善战，胆气绝伦，故常担任最危... 阅读全帖 |
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