m***n
发帖数: 12188 | 1 1）马占山（吉林）
918时候的黑龙江省长，坚持抗战。
2）郭松龄（辽宁），还是郭子仪后裔
1917年，孙中山在广东发起护法运动，郭的老上级朱庆澜就在孙中山的麾下担任广东省
省长。听到这个消息，郭松龄毫不犹豫辞去官职，只身南下，投奔到革命军阵营中。
1918年5月，护法运动失败，一批追随孙中山的国会议员和军人被迫相继离开广州。失
望加怅惘的郭松龄无法继续留在广州，便于1918年的秋天重返奉天。
3）冯占海
“九一八”事变后，举兵讨逆，收编绿林及民众抗日武装，1932年1月27日，得知于琛
澄伪军犯哈，毅然率队迎敌，会同李杜等粉碎伪军朝哈尔滨的进犯，吉林自卫军成立后
，被推为副总令兼左路总指挥，哈尔滨失守后，率部往方正一带。其间，曾组织队伍反
攻，歼敌数千人，兵进哈尔滨外围，后撤离方正，转入下江同年4月，吉林自卫军组织
反攻，率军进入哈尔滨香坊一带，日军偷袭依兰，使自卫军前后方联系中断，他当即率
军南下。后来队伍壮大，发展了万余人，改称吉林救国军，自任总司令，向伪吉林省城
吉林市发起了反攻。因孤军作战，反援不济，攻城不果转入热河参加热河保卫战。热河
沦陷后，冯部进关，改编成九十一师，隶属... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 2 “满洲开拓团”碑黑手佟宝刚是满洲国战犯佟的孙子
“满洲开拓团”碑的幕后黑手佟宝刚是满洲国战犯佟衡的孙子，1959年3月出生，积极
追随中央电视台台长焦利，历任方正县人民政府县长、方正县委书记。
佟衡，汉军镶蓝旗佟佳氏。
1895年出生于满清官僚家庭，1903年在家塾读书(8岁)，1909年，在北京初级陆军
贵胄学堂入学(14岁)，辛亥革命爆发，在宗社党的领导下，组织杀汉团，1911年12月毕
业。
1912年元旦，袁世凯登基，没有清算满清余孽，同年9月，佟衡冒充“非旗人”，
在北京清河镇陆军第一军官预备学校入学，1914年9月毕业，以军官候补生在南苑第7师
入队实习。1915年，佟衡在保定陆军军官学校第三期炮兵科入学，1916年12月毕业(21
岁)。
1917年，佟衡混进国民革命军，在南京中央陆军第16师见习军官，4月补炮兵第16
团少尉排长。1918年9月，回北京，在边防军军官教导团入学，晋级中尉，12月毕业。
1919年，佟衡驻山东济南，补边防军第2师炮兵团连长。1920年1月察哈尔多伦，补
察东镇守使署上尉参谋，10月因镇守使署裁撤，退职在北京家居。
1922年1月，到奉天投效... 阅读全帖 |
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q******e
发帖数: 960 | 3 清光绪十一年（1885年）11月30日生于今吉林省公主岭市一个农民家庭。贫苦农民
，行伍出身，早年当磨房工人，精于射骑。他从小给地主放马，后因丢失一匹马，被抓
进官府，遭毒打和关押并被逼赔偿。后来，那匹马跑回来，地主仍不退钱。马占山一怒
之下，上山落草，因善骑射，为人讲义气，不久被推为头领。
清光绪三十四年(1908年)，马占山决定“金盆洗手”，率弟兄接受从军。
1911年他投靠清军奉天后路巡防营统领吴峻升，从四营中哨哨长、连长、营长、
团长、抗日英雄马占山老照片旅长升任东北边防军骑兵师师长和黑河警备司令等职。
1925年11月，郭松龄反奉，张作霖在新民巨流河一带组织力量抵抗郭军。
1925年12月，马占山随同吴俊升在辽宁新民白旗堡附近，同郭松龄军展开激战。
郭军大败，马占山部尾随搜索，并活捉郭松龄夫妇。
1925年，马占山升任东北陆军第17师骑兵第五旅旅长。
1928年6月4日，日本侵略者在皇始屯炸死张作霖和吴俊升，他发誓“公仇私恨，
必报复之”。
1929年被张学良任命为黑龙江省骑兵总指挥。任黑龙江省骑兵总指... 阅读全帖 |
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q******e
发帖数: 960 | 4 清光绪十一年（1885年）11月30日生于今吉林省公主岭市一个农民家庭。贫苦农民
，行伍出身，早年当磨房工人，精于射骑。他从小给地主放马，后因丢失一匹马，被抓
进官府，遭毒打和关押并被逼赔偿。后来，那匹马跑回来，地主仍不退钱。马占山一怒
之下，上山落草，因善骑射，为人讲义气，不久被推为头领。
清光绪三十四年(1908年)，马占山决定“金盆洗手”，率弟兄接受从军。
1911年他投靠清军奉天后路巡防营统领吴峻升，从四营中哨哨长、连长、营长、
团长、抗日英雄马占山老照片旅长升任东北边防军骑兵师师长和黑河警备司令等职。
1925年11月，郭松龄反奉，张作霖在新民巨流河一带组织力量抵抗郭军。
1925年12月，马占山随同吴俊升在辽宁新民白旗堡附近，同郭松龄军展开激战。
郭军大败，马占山部尾随搜索，并活捉郭松龄夫妇。
1925年，马占山升任东北陆军第17师骑兵第五旅旅长。
1928年6月4日，日本侵略者在皇始屯炸死张作霖和吴俊升，他发誓“公仇私恨，
必报复之”。
1929年被张学良任命为黑龙江省骑兵总指挥。任黑龙江省骑兵总指... 阅读全帖 |
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C***3
发帖数: 2226 | 5 她的文笔主要在序言里挺好，后来又看了一下正文，也还好。
我也同意是一本不错的自传，可要说成独一无二、不看就有缺憾的名著，可能就有些过
分了。
王德威专门为此书写了一篇长文，我附在后面。不过你不一定全看，哈哈。王先生主要
在开头的二、三两段里，提出这本传记因为采用了内敛式的叙述风格，表达了作者的文
学情怀，所以也可以算作文学作品。
他本身就是研究文学的专家，能这么说，让我有些疑惑。我觉得有的传记作品可以在语
言或叙述上更讲求文学性，但仍需严格遵守历史性著作的规范。象这本书被划入长篇小
说，那无论是读者，还是研究者，都无法正确对待她所写的内容。
还有一种在历史和文学之间的边缘体裁，叫传记文学。那要在纪实中有虚构成分才称得
上。如果只是有一些文学性的修饰，比如说讲究词藻，经历讲述得比较吸引人，恐怕依
然无法和历史性著作区隔。
附：
王德威：如此悲伤，如此愉悦，如此独特--齐邦媛先生与《巨流河》
*注：齐邦媛先生引自覃子豪诗《金色面具》（原句："活得如此愉悦，如此苦恼，如此
奇特。 "）；齐邦媛，《巨流河》（台北：天下， 2009），131页。以下引文出自同书。
齐邦媛教授是台湾文学和教育界最... 阅读全帖 |
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s**l
发帖数: 11983 | 6 如果张大帅不死，东北照样沦陷。
郭松龄反奉战争中，张作霖打不过郭松龄，郭松龄后来被日本人灭。
所以，张作霖根本就不是日本人的对手，战略战术都不行。
更何况，张作霖手下有一堆亲日派，杨雨霆等。 |
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s**l
发帖数: 11983 | 7 如果张大帅不死，东北照样沦陷。
郭松龄反奉战争中，张作霖打不过郭松龄，郭松龄后来被日本人灭。
所以，张作霖根本就不是日本人的对手，战略战术都不行。
更何况，张作霖手下有一堆亲日派，杨雨霆等。 |
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v****o
发帖数: 978 | 8 河本大作笔供
（1953年）
编者注 河本大作，化名川端大二郎，一八八二年生，死于一九五三年八月二十五
日，日本国兵库县人，毕业子日本陆军士官学校和陆军大学。历任日军小队长、中队长
、参谋、联队长初关东幸高级参谋等职，参加过日俄战争和武装干涉苏联十月革命等军
事侵略活动。从一九一五年起，先后以派遣军参谋、司令部附、参谋本部部员、随员、
公使馆武官等身分，在我国汉口、戍都、北京和其他地方，多次从事搜集军事情报、插
手军阀混战等特务和谋略活动。一九二七年七月以关东军司令宫武腾信义随员身分参加
“东方会议”。一九二八年六月四日主谋制造了“皇姑屯事件”，炸死张作霖、吴俊陛
。一九三0年八月退出军籍，同年十一月在东京任中日实业公司顾问。“九·一八”事
变和伪满期间先后在关东军统治部和满铁、满炭等特殊会社任职。一九四二年九月去山
西，任山西产业栋式会社社长，并与侵驻山西的日军第一军相配合，从事勾结阎锡山的
特务谋略活动。日本帝国主义战败投降后，是日军”残留活动”的实际操纵者之一，继
续与阎锡山勾结，任西北实业公司总顾问... 阅读全帖 |
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c**v
发帖数: 1936 | 9 跟男女关系不沾边，不要老往那儿踅摸， 哈哈。 张少帅和郭松龄的关系就好比段祺瑞和
徐树铮，或者现在的马英九和金溥聪，张即是郭， 郭即是张。结果最后郭松龄看不惯
张作霖和奉系老派人物的作风， 断然阵前反奉， 领兵杀回奉天，搞得张小个子都快抹
脖子上吊了， 最后还是在日本人的帮助下挡住并击退了郭鬼子， 把他夫妻俩都枪决了
。张少帅一边差点被老爹辕门斩子，一边眼睁睁看着自己最亲密的朋友被暴尸示众，能
不痛心嘛。
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m******r
发帖数: 4351 | 10 关外不止十万
中原大战后又发生了石友三之变，东北军人数虽多，却敌不住石友三，又将数万奉天的
军队调到关内。虽然关内东北军的人数确实没有关外的多，但是精锐相对为多(相对说
法－－总体而言东北军都很烂)
我一直怀疑石友三之变和918之间有日本人关联性的推手。据网文言石友三之变前土肥
原曾秘密会晤过石友三，日本人还散布了不少假情报。而土肥原贤二领导的情报机构，
又是“九一八”事变的直接策划者之一。
关外的东北军，一盘散沙，群龙无首，而且一多半在吉黑两省。因为没有铁路控制权，
调兵很不方便。
说到铁路，要研究东北到918之前的局势，是不能不考虑的。东北地广人稀，运兵和后
勤而言，铁路至关重要(TG和抗联是例外)
一个是中东铁路，这个是指俄国人控制的绥芬河至满洲里，和哈尔滨至长春一段。这个
是控制北满的关键。
另一个是南满铁路和安奉铁路。南满铁路是从长春至旅顺，安奉铁路是从安东到奉天。
说起铁路,我们中学的历史书上光说铁路是帝国主义侵略的工具,但是含含糊糊,老师也
说不明白,以至很长时间我也搞不清楚,帝国主义修建铁路明明是帮我们发展经济来了,
是好事,怎么能说是侵略呢?
铁路的意义不光是个摇钱树... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 11 看小说《巨流河》，作者是郭松龄反奉参与策划者齐世英的女儿。齐世英也许和大头等
领袖比是小人物了，
但齐世英也是后悔得肠子都青了的典型人物。晚年在台湾还在琢磨反奉如果胜利如何如
何，如果张学良合作反他老爸如何
“他最后几年孤独的日子里，回忆往事大约占据了他的心思意念。他有时对我说，心中
常是千军万马在奔腾，慨叹中国命运的大起大落。文革渐渐结束后，由各方面传来许多
人和事的消息，让他更能从整体了解当年的情况。譬如说，一九八一年他在荣总住院时
，张学良突然去病房看他。自一九三五年汉口不欢而散，近半世纪首次再见，令他心情
很不平静。当年雄姿英发的青年，都已八十二岁了，乡关万里，一生坎坷，千言万语都
说不尽，也不必说了。常常自问，“如果当年能够合作，东北会是什么样子?中国会是
什么样子?”事实上，时光即使能够倒流，合作亦非易事。张学良二十岁继承奉军地盘
，毫无思考判断准备，只知权力，冲动任性地造成贻害大局的西安事变，使东北军数十
万人流落关内，失去了在东北命运上说话的力量，他和这个坚持人性尊严，民主革新的
理想主义者齐世英怎么合作?那一天会面，两人唯一共同心意，是怀念郭松龄将军。张
学良想的是郭... 阅读全帖 |
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C*N
发帖数: 1792 | 12 是，当时实力确实差距是比较大，按郭松龄反奉时候说双方打了几天几夜，伤亡不过上
百人这样的战斗力，
那和日军的差距可不是一般的大，那还是一项号称能征善战的郭鬼子带出来的奉军精锐
部队。
就是郭松龄，不也就是败在日军一句话下，不准跨越铁路，就真的不敢跨过去？
奸" |
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发帖数: 1 | 13 回顾中国历史上入侵中原的游牧民族，无论是契丹女真，还是蒙古、满清，一开始对征
服华夏并无信心，甚至不敢“有想法”，但随着“牛刀小试”，胆子越来越大，进而统
治了整个中国。这胆子是谁给的？
就像一个持刀歹徒上车行窃，面对数十位乘客，做好了随时跳窗逃跑的准备，可是当他
亮出刀时，乘客全给他下跪了，任其所为，于是他就开始由偷变抢，甚至公然要当这伙
人的大王了。
没错，一再给侵略者胆子的，就是受他们侵略的族群。
而后起的日本，也是这样胆才肥的。
从明亡之日起，日本人就不认可满洲人统治的中国，认为他们曾经无限向往和狂热学习
的华夏汉文化已亡，胡人统治的中土已无先进性可言。而日本却比较完好保留了华夏文
明的衣冠文物，他们成为中华文化的传承者，是有理由和资格去与清为敌，成为东亚文
化圈的精神领袖的。
满清入主中国后，让日本人觉得野蛮在中国已经战胜了文明。被迫成为清人的汉民族，
脱下了原来的本族衣服，剃掉了受之父母的头发，编上了满人的辫子，这一点就让日本
人觉得很鄙夷。由是对现实清国的存在亦相当蔑视。
同时，以中华文化继承者自居的日本人，感到征服中国的可能性很大。尤其在完成明治
维新的近代化后，他们觉... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 14 上回说张作霖是黑社会，是因为其行事与港片里面的黑社会颇有相似之处。
张等人一开始是小混混，一步步打拼终于成了黑道老大。然后终于惊动了政府部门，
出动军队和警察包围了他们，大家分头突围。汤二虎负张学良于背，双手端枪射击，快
马神枪,弹无虚发, 简直赵云再世。后来，又和警察头子段祺瑞谈判，在危急时刻汤二虎
以枪挟持段祺瑞，化险为夷。之后，另一打手张景惠劫了段祺瑞的军械，于是张的实力
大长。汤二虎和张作霖产生了误会，汤出走。小弟郭松龄因分赃不公向现有的老班底主
导的秩序发起挑战，失败，其资源被瓜分。张被另一势力日本用炸药暗杀。少当家即位，
经验不足，为老人杨宇霆等轻视。杨派常偷偷购买大量武器弹药，张少当家怀疑杨是卧
底并对大帅暗杀事件知情，于是利用郭松龄剩下的班底，在客厅布置埋伏，将杨、常乱
枪打死。于是少当家的亲信终于取代老一代上位。
看看，这样的情节是不是很像港片？
张作霖此人，从许多回忆录来看，很讲义气，但政治上也不含糊。宋江是小说上的虚构
，谁也没见过，张作霖可算是现实版的。按照戢翼翘的说法，张相貌清秀，不像一般人
所想象到横暴，个子不高，看起来不像武人。知识不高，不忘本，发达了之后 |
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m******r
发帖数: 4351 | 15 看郭松龄反奉有感。
俗话说小不忍则乱大谋。
忍有两种情况：第一种是人在屋檐下，不得不低头。前提是作为当权者，下面要监控的
人和势力许许多多，一时半会不会把力量集中在你的身上。忍的目的就是不要引起对方
的主意，慢慢地壮大自己，等待时机成熟。第二种是为了更大的利益，而和曾经的仇敌
联手。
当然，忍有前提，也有个限度。第一，自己的核心利益不能丢，比如对方的刀都架到脖
子上了，忍就没用了；第二，自己不能让步过大。为了同盟，付出的代价过多，也殊不
可取。
例子：刘邦在鸿门宴上忍了，在韩信要挟封齐王的时候也忍了；曹操忍了杀子杀爱将之
仇，接纳张绣；西安事变共产党忍了；林彪也忍了，但忍得不够好，终于身败名裂；对
比之下周恩来邓小平在文革中忍的就不错。
总之，郭松龄之才可以做一个优秀的参谋，或者尚可的将军，但绝不适合做首领，因为
他不知忍。先在第二次直奉之战中的山海关前线负气出走，引起了张作霖对其怀有"骄
横跋扈，尾大不掉"的戒心，不能忍之一；在条件不充分的情况下又举兵反奉，不能忍
之二；贪一时之快，杀姜登选，使士官派齐心，自陷于孤立，不能忍之三；不允阚朝玺
等的输诚，放弃分化对手的机会，不能忍之四； |
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T*****n
发帖数: 18811 | 16 前几天说要写，俺就真写了。写的是郭松龄反奉的事儿。现在写了两万多字了，故事才
讲一半儿。本来想多写点儿再发的，结果抬头一看日历，好，昨天就是郭松龄滦州起兵
85周年纪念日。这日子选的，不能再等了。发出来算是纪念吧。
俺估计连载要发两个礼拜。争取日日发。三老四少给个面子吧，有包子的捧个包场，没
包子的捧个人场。俺好久没这么刻苦写东西啦。写几行就得抱孩子洗屁股什么的，容易
嘛俺。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 17 嗯，是又不是，可能情况不同吧。林彪还是个急性子，和塔利班写的郭松龄很像。唯一
不同的是他没有反心。
我发现历史上的这种人物很多，岳飞：有点小脾气，军事上挺牛；袁崇焕，也有点小脾
气，军事上还可以；这个郭松龄也是这种类型的。
而刘邦、刘备、曹操到袁世凯、张作霖大多是能屈能伸，性格没有那么刚烈，或者骨子
里很刚烈，但是表现不出来。
个理 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 18 在个人气质上，林彪不会为认为自己正确的说错误，心里不想，郭松龄也有点类似。
看过一个画面，毛主席和林彪同在天安门城楼，林彪这时候和毛貌合神离了，林和毛见
面也是不说话，郭松龄去送张作霖也是不想说话。所以我说从性格上像。
如果换成刘邦、曹操、刘备，估计绝对表现不出来。
唯一
小脾
骨子 |
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m******r
发帖数: 4351 | 19 918的问题其实还是一个how的问题。和之前讨论民主在中国的问题很像。该不该在中国
实行民主？太应该了，但是how呢?
以前说过，评价一个历史人物应该看他所在的历史位面，即context；历史人物不是从
未来穿越过来的，所以不可避免地要带有历史局限性。
好了，现在如果换成你是张学良，你咋办。张所能做决策的依据有两点，一个是对自己
和日本的实力的认识；另一个是历史案例。
先说东北军得实力。我说过，东北军得实力就是渣，跟上一代的军阀吴佩孚还能拼一拼
，和国民党新实力派比不了。郭松龄死后，一直到抗日战争到TG上台，东北军系统的基
本上没有打过什么出彩的仗，除了中原大战和灭石友三这种捡便宜的以外。比一比西北
军系统的，悍将成堆，长城抗战和卢沟桥，张自忠号称张扒皮，吴化文号称吴抽筋。就
跟最近的东北一样，所谓将熊熊一窝，东北军的问题出在中上层军官上，这些人一部分
出自土匪，一部分出自日本士官学校。军官这个问题是张作霖留给小张的遗产。
东北当年地广人稀，又有整个中国最大的平原，所以铁路机动对军事行动极其重要，还
记得郭松龄是怎么死的吧。偏偏整个东北的主要铁路还掌握在日俄两家手里。黑龙江有
兵，调不... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 20 道光皇帝第一次听说“米利坚”这个国家时，美国商船已经在广州活动了两年了。到慈
禧掌权时才知道美国太奇怪：“国无常王”。后来郭松龄出使美国，他在辑文介绍美国
时，盛赞华盛顿“既已提三尺剑，开疆万里，乃不僭位号、不传子孙，而创为推举之法
，几于天下为公，骎骎乎三代之遗意。其治国崇让善俗，不尚武功，亦迥与诸国异。余
尝见其画像，气貌雄毅绝伦。呜呼！可不谓人杰矣哉”。郭松龄因此被当作资产阶级自
由化头面人物批倒批臭，其相关文章则被视作“大毒草”。
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E***y
发帖数: 336 | 21 正巧对这段历史关注过，也和反动权威了解过。
张的最大问题是接班太早，政治不成熟，人品太好，太讲义气。
玩政治的时候讲义气会吃大亏的。
张的中东路事件完全是个错误判断导致的错误结果。
张一直寄希望和蒋大流氓联合抗日，也是个错误，蒋只想削藩。
事后诸葛亮的说，当时东北局势，中俄都很弱，日本独强。
应该中俄联合，对付日本。何况张与日本有仇。
不过据说当时老张小张都认为老毛子会比日本人更狠毒，
所以老张开始和日本人勾结对付老毛子。
是挺难办，老毛子和日本鬼子都不是好东西。
以老毛子对土地的贪婪程度和实力，和日本的实力，
张家父子当时的选择也不能说完全错误。
就是考虑的太长远了，虽然小鬼子长不了，但小鬼子当时在东北实力最强。
当时张太年轻，只想趁俄内乱，把铁路抢回来，弄出点成绩。
其实拿回俄控制的北段铁路对张来说用处不大。
如果老毛来处理，肯定会联合老毛子对付日本。以后会僵持很长时间。
同时这个时候蒋流氓一直忽悠张，承诺给张全力武力支持去和苏俄打仗。
结果开战之后，蒋大流氓一直口惠而实不至，
同时故意激化矛盾，错过很多苏俄主动提出的和平解决机会。
后来张明白了，蒋就是通过苏俄在消耗他，削藩而已。... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 22 经济发展缓慢，教育不兴起
郭松龄认为，以东北的资源问鼎中原，是不可能的，南方的人都有帝国主义的直接支援
一意孤行，就是穷兵黩武，白白耽误东北的教育和经济发展，机不可失
但是老张不听，郭松龄没有办法 |
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发帖数: 1 | 23 张学良不易帜当然是可以的，只不过此人极度无能，他是否能罩得住？
实际上，张作霖也是死于罩不住：间接死于郭松龄叛乱。张作霖为了获得日本支持
他镇压郭松龄，胡乱答应了很多条件，到头来又不想兑现，激怒了日本人，才被害的。
张作霖一代枭雄，尚且如此，况于张学良乎？ |
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s**r
发帖数: 6678 | 24 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: History
标 题: 俺发个北洋的连载，请大伙儿支持一下吧
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 24 02:18:05 2010, 美东)
前几天说要写，俺就真写了。写的是郭松龄反奉的事儿。现在写了两万多字了，故事才
讲一半儿。本来想多写点儿再发的，结果抬头一看日历，好，昨天就是郭松龄滦州起兵
85周年纪念日。这日子选的，不能再等了。发出来算是纪念吧。
俺估计连载要发两个礼拜。争取日日发。三老四少给个面子吧，有包子的捧个包场，没
包子的捧个人场。俺好久没这么刻苦写东西啦。写几行就得抱孩子洗屁股什么的，容易
嘛俺。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 25 问：堂主你好，第一次提问，给个迷你也行。总有地域喷骂我们东北人是卖国贼没抗战
，可我了解到的不是这样啊。九一八不抵抗是真的，西安事变后东北军编入了国军序列
，也参加了很多战役，而且一部分都是正面硬钢的。关于东北人抗没抗战真相到底如何？
东北军的问题啊，其实真的就是…………战斗力太差了。
张记东北军，跟关内其他北洋军阀不一样，其他北洋军阀都是新军的底子，是正规军，
哪怕很多军阀不喜欢用学生军官，但是至少也用行伍出身的老兵，这些人至少也是很强
的士官底子，抓抓训练和前线作战还是可以的。
图：北洋新军机枪组训练。至1916年初，北洋政府直辖和依附的军队共计33个陆军师、
97个混成旅（含部分步、骑兵旅）、33个混成团（含部分独立步、骑兵团），总兵力
120万人，其中一半以上为北洋嫡系部队。这些部队，在袁世凯死后成为各军阀的老底
子。
而张记虽然也挂了个新军的牌子，但是实际上纯粹就是一群土匪招安，在北洋时期的争
夺中，也是经常被人暴打的。
图：东北军是张作霖一手带出来的，看他的履历就知道军队的性格。1900年，张作霖在
赵家庙组织保险队，其实就是坐地收钱的土匪。1902年受招安，先任马队帮带（... 阅读全帖 |
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S***E
发帖数: 1977 | 26 来自主题: LeisureTime版 - 《巨流河》 《巨流河》，齐邦媛著，北京三联书店2011年1版4印本。
齐邦媛生在东北，现在是台湾大学的外文系退休教授。这本《巨流河》是她晚年写作的
回忆录，回忆了她自己被奔流的时代大潮裹挟，从东北到华北，从华北到华南，从四川
到台湾，颠沛流离的一生。巨流河就是辽河，作者以此为题，一是纪念东北故乡；二是
明喻时代的大潮流。
文字是有性别的。这书字里行间，都是女性的纤巧和细腻。那种敏感内敛，同男性作者
的文风截然不同。另外文中弥漫着一种感恩的心情，我就疑心，作者是不是耶教中人。
读到一半，她为了纪念张大飞而受洗，果然。好在作者文字很有控制，没有什么传教士
味。
文字也是有职业的。同样身为女性作者，林海音写作的自传体小说《城南旧事》就要空
灵得多。齐邦媛虽然是研究文学的，但是学院派，而本书又是踏踏实实的自传，因此文
字上要沉闷一些。当然从可阅读性上来说，林海音的文字胜出一筹。
文字当然有政治性。作者的父亲是国民党的重臣，当然同共产革命不相容。她1949之前
一直在国统区，鼎革之际全家都去了台湾。虽然作者专业是文学，个性上属于做事情不
问政治的人，可是在二十世纪那种艰难时代，谁能同政治绝缘。作者又成长在一... 阅读全帖 |
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L******w
发帖数: 5407 | 27 张作霖不错了， 平定郭松龄叛变以后， 除了郭松龄夫妇，一个不杀。
这气量真没有人能比。 |
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j********b
发帖数: 565 | 28 蒋宋美龄与张学良先后逝世，报刊及电视节目均因二人不写回忆录而置疑。因
为以他们二人的经历应该留下许多历史见证。他们为什么不写回忆录，这是一
个谜，我想根据已知的事实及事理的当然，试作分析。
张学良的难言之隐
先说张学良，他一生中要写回忆录的第一件大事，应该是郭松龄的倒戈兵变事
件。张学良非常信任郭，他把自己的部队全部交给郭，郭是一名练兵能手。练
兵是很辛苦的事，整天跟士兵一起操练，不怕风雨，不避冰雪，和士兵同甘共
苦，这样才能得到士兵的拥戴。而张学良吃不了这种苦，他发现郭是个人才，
所以就把练兵的任务全部交由郭负责。在直奉战争中，郭部打了胜仗，更得到
张的信任。东北军的传统是秉着江湖义气和乡土观念，绝对服从老帅张作霖，
因而郭也对少帅忠贞不二。但郭一手训练的部队都听从郭的命令。张学良对郭
视若兄弟，万万想不到他竟会叛变。所以当郭的兵锋指向沈阳，老帅、少帅都
大惊失措。少帅亲临前线喊话，虽然发生了一点作用，但如没有日本出兵干
涉，郭绝不会兵败身亡。最可惜是牺牲了一位大名家林长民，好象做过国会议
员和北洋政府部长级官职。他与梁启超过从甚密，退休甚早，深受梁的推重，
他接受郭的邀请前往山海关... 阅读全帖 |
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f******d
发帖数: 2394 | 29 年轻人要谦虚点，千万别以为古人都是笨蛋，自己穿越回去就主角光环闪耀。当年郭松
龄反奉，率领奉军最精锐的5万兵力，郭本人外号郭鬼子，是奉军当时最出色的将领。
张作霖以为自己必死无疑，在大帅府内外浇满汽油，就等奉天城破就自裁。后来日本人
出面和老张签订密约，关东军反手一巴掌就拍死了郭鬼子。这是1925年12月的事。之后
老张又反悔不想做汉奸，这才有皇姑屯事件。郭原是张学良的副手和老师。你觉得张听
说了918事变，会有什么反应？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 30 郭松龄反奉
如果可读性高，必须两个地方有料
一个是郭怎么得了大帅的信任
丫根张学良很铁，这个论述者很多，也没有什么奇怪的
问题是郭德条子奉军内通行，说明大帅认可丫的影响力
你有大帅为什么信任郭德料么？
还有一个就是要有为什么反奉的料
大帅百思不得其解，后人多装作比大帅聪明
你讲了半天大背景，是要从中整理出动机的料么？
欧估计你也没有什么料 |
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a****g
发帖数: 8131 | 31 1925年10月，张作霖之子张学良的恩师、曾任奉天讲武堂的教官郭松龄叛变，郭素遭杨
宇霆排挤，亦为郭叛变之因，郭随即被奉军讨死，杨宇霆甚喜，张学良从此深恨杨宇霆。
1928年6月，大元帅张作霖在皇姑屯事件被刺杀后，杨自命为老臣，时常对少主张学良
不称军衔，直呼名讳，不假辞色，动辄讥讽，诸将深以为不敬，在东北易帜典礼当天，
不给张学良面子，拒不参加集体留影，又甚至隐匿公事自行批阅，张学良隐忍不发，但
已认定杨欲夺取东北军政大权。
1929年1月10日，杨向张学良提出成立东北铁路督办公署，并派黑龙江省省长常荫槐为
督办，咄咄逼人。张学良托言“晚饭再谈”，却密令警务处长高纪毅、副官谭海，处决
杨宇霆与常荫槐。晚上杨宇霆与常荫槐被高纪毅、谭海率领六名武士枪杀于元帅府“老
虎厅”。 |
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y***y
发帖数: 198 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
loud (云横秦岭) 于 (Tue Sep 19 14:35:35 2006) 提到:
晚年张学良与唐德刚口述历史，声明是自己下令不抵抗，非因蒋介石。原因是误判形势。
当时中日之间，并非战争一触即发之势。日本内阁并无战争准备，只是激进派势力蠢蠢
欲动。东北方面既定政策是避免冲突，不轻启战端，当属无奈之举。
九一八事变时，张学良包括蒋介石仍寄希望与限制冲突和国际调停。在当时环境下，此
举尽管软弱，却并非匪夷所思。但结局是大家都看到了的，整个东北沦陷，日本激进派
从此掌握了局势。
客观上有不利的一面。为平石友三之乱，东北军精锐尽在关内。
主观上讲，张学良自郭松龄之变染上鸦片瘾，身体精神状况每况愈下，已难以当机立断。
可惜历史不能假设...
☆─────────────────────────────────────☆
cozofu (但为君故) 于 (Tue Sep 19 14:41:17 2006) 提到:
对，这儿讨论这么热闹，就是没见人提小张自己怎么讲。呵呵。小张
和郭关系很好，把郭 |
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f******d
发帖数: 2394 | 33 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: Re: 国民党的想法是让张学良和日本人互相搞死
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 10 13:07:45 2016, 美东)
你这不是瞎掰么。郭松龄反奉，奉军第一名将，五万奉军最精锐部队，打得张作霖把大
帅府围了一圈汽油桶，就等奉天城破自裁。这时日本人出来要和张作霖签密约。等张一
签字，不到两万关东军反手就把郭拍死了。郭是张学良的偶像和老师。从这开始，东北
军从上到下对关东军怕得要死。张自己明白，就算30万东北军全师回援东北，关东军加
上已经到达的朝鲜派遣军，一样可以干挺自己。
【 在 hairi (搞一个女机器人当情妇) 的大作中提到: 】 |
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f******d
发帖数: 2394 | 34 你这不是瞎掰么。郭松龄反奉，奉军第一名将，五万奉军最精锐部队，打得张作霖把大
帅府围了一圈汽油桶，就等奉天城破自裁。这时日本人出来要和张作霖签密约。等张一
签字，不到两万关东军反手就把郭拍死了。郭是张学良的偶像和老师。从这开始，东北
军从上到下对关东军怕得要死。张自己明白，就算30万东北军全师回援东北，关东军加
上已经到达的朝鲜派遣军，一样可以干挺自己。 |
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f******d
发帖数: 2394 | 35
发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: Re: 国民党的想法是让张学良和日本人互相搞死
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 10 13:07:45 2016, 美东)
你这不是瞎掰么。郭松龄反奉，奉军第一名将，五万奉军最精锐部队，打得张作霖把大
帅府围了一圈汽油桶，就等奉天城破自裁。这时日本人出来要和张作霖签密约。等张一
签字，不到两万关东军反手就把郭拍死了。郭是张学良的偶像和老师。从这开始，东北
军从上到下对关东军怕得要死。张自己明白，就算30万东北军全师回援东北，关东军加
上已经到达的朝鲜派遣军，一样可以干挺自己。
【 在 hairi (搞一个女机器人当情妇) 的大作中提到: 】 |
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t******e
发帖数: 2504 | 36 小张是没脑子的纨绔子弟， 做的事， 对不起国家， 甚至对不起自己。
可能他做过的唯一正确的事， 是东北易帜， 名义上结束民国的军阀分裂。
其它都一塌糊涂， 小张重用郭松龄， 结果郭起事， 让老张的奉系实力大损， 老张借
日本人打败郭， 又对日本人阳奉阴违， 这也是日本人杀老张的导火索之一。
中东路事件更是滑稽， 在日本人暗杀了老张之后， 谁是主要敌人不言而喻， 小张正
确的策略应该是拉老毛子一起对付日本人，而小张居然愚蠢之极地与苏俄开战。
918小张人不在东北， 不抵抗还有托词， 但后来日本人来热河察合尔， 小张还是那个
怂包样， 这个是无话可说了。 他本人后来在美国， 是这样辩护的， 他当时就没打
算打， 因为他认为根本就打不过日本人。
到关内， 小张和东北军是王小二过年， 一年不如一年， 这个时候他想到了苏联和TG
了，TG和老周就给他灌迷魂汤，让他以为东北军/杨虎臣/TG, 三位一体， 以他为首，
在苏联支持下，在西北自成一体， 实际上TG这套， 根本就没有经过斯大林的同意。
斯大林需要盟友对付死敌日本人， 但他根本看不上小张， 他看上的是最大实力派老蒋
，所以斯大林立马把西安... 阅读全帖 |
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q*******l
发帖数: 394 | 37 近现代史中，对张学良的评价主要集中在爱国将领，民族英雄等等，我却不敢苟同，这
位少帅为人做事实在不值得称道，虽然确实做出了西安兵谏这样的难得壮举，但这其中
是不是也有投机的成分呢，实在值得商榷。
张学良生性傲慢，因自己是张作霖长子，嚣张跋扈，除了他老子，他把谁放眼里了，几
个发小被他欺负得也是敢怒不敢言，弟弟张学成后期叛国投日，有很大原因就是从小受
张学良压迫，心理扭曲。
作为地方将领毫无表率可言，抽大烟，喝花酒，玩女人，真是吃喝嫖赌抽五毒俱全，玩
完谷瑞玉，又看中赵四，那时候赵四才他妈十五岁，未成年都，要放在现在，这就叫违
法。六十多岁了，又把原配于凤至给休了，一生纳妾十几个，这样的薄情种真是没几个
了。
在作战上也没什么本事，胸无大略，就是一个投机分子。前期作战全靠郭松龄，郭说怎
么打就怎么打，正是这样才打了几场胜仗，但也导致了后来的郭带兵反奉，养虎为患。
自己不行吧，还把能行的杨宇霆给处决了，之后无论和谁打，那就是一个败。最主要的
就是他的不抵抗政策，才导致了九一八事变奇耻大辱。
这样一个劣迹斑斑的人给这么高的评价真是担不起啊。 |
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k**n
发帖数: 3989 | 38 书评区有些贴子还不错。。
这个汉奸传不知是不是原创。。
请大家掌掌眼吧。。
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* 戴雨侬
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* 等级：幼儿园3级
只看楼主 楼主
先上陈夫人传说明一下汪兆铭那张帖子的问题。
陈璧君,广东新会人，客居马来亚槟榔屿。父耕基为当地富商，母卫月朗亦知书。幼即
在槟城与汪等党人结识，遂入同盟会。并随汪赴日本留学。又随汪回京谋刺摄政王，汪
被捕，陈侥幸得脱，往来奔走，密谋营救，并送诗章于狱中，以慰汪怀。汪感之，以诗
和之：“落叶空庭夜籁微，故人梦里两依依。风萧易水今犹昨，梦度枫林是也非。入地
相逢虽不愧，擘山无路愿何归。记从共洒新亭泪，忍使啼痕又满衣”。由是定情。辛亥
功成，与汪正式结婚。此后曾为国民党中央监察委员。抗战中随汪附日，胜利后被捕。
囚于狱中，红朝定鼎，闺蜜宋庆龄，何香凝曾为之向太祖求释，上亦许之，诏曰：“陈
璧君是个很能干、也很厉害的女人，可惜她走错了路。既然宋先生、何先生为陈璧君说
情，我看就让她写个认罪声明，人... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 39 民国初年北京兵变到底是不是袁世凯唆使的？
谁刺杀的宋教仁？
谁刺杀的廖仲恺？
中山舰事件谁搞的？
郭松龄事件期间，张作霖和日本到底有没有密约？
南京事件谁搞的？国民党最后赔款多少？
向忠发到底是不是叛徒？
到底有没有田中奏折？
刺杀熊希龄的主谋是谁？
西安事变时候，周张常关门密谈到底谈了什么？
还有很多。请大家批判、补充 |
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C***3
发帖数: 2226 | 40 《巨流河》选读
目录
序
第一章 歌声中的故乡
第二章 血泪流离——八年抗战
第三章 “中国不亡，有我！”——南开中学
第四章 三江汇流处——大学生涯
第五章 胜利——虚空，一切的虚空
第六章 风雨台湾
第七章 心灵的后裔
第八章 开拓与改革的一九七○年代
第九章 台大文学院的回廊
第十章 台湾、文学、我们
第十一章 印证今生——从巨流河到哑口海
后记 如此悲伤，如此愉悦，如此独特——齐邦媛先生与《巨流河》 王德威
齐邦媛纪事
《巨流河》参考书目
序
巨流河是清代称呼辽河的名字，她是中国七大江河之一，辽宁百姓的母亲河。哑口海位
于台湾南端，是鹅銮鼻灯塔下的一泓湾流，据说汹涌海浪冲击到此，声消音灭。
这本书写的是一个并未远去的时代，关于两代人从巨流河落到哑口海的故事。二十世纪
，是埋藏巨大悲伤的世纪。第二次世界大战之后，欧洲犹太人写他们悲伤的故事，至今
已数百本。日本人因为自己的侵略行为惹来了两枚原子弹，也写个不休。中国人自二十
世纪开始即苦难交缠，八年抗日战争中，数百万人殉国，数千万人流离失所。殉国者的
鲜血，流亡者的热泪，渐渐将全被湮没与遗忘了。
我在那场战争中长大成人，心灵上刻满弹... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 41 再说说各部队供给情况。军饷最大的问题就是来源不稳定。所以欠饷成为军阀部队很突
出的矛盾。两个极端：奉军军饷稳定，所以组织团结性就好一些，都是东三省发饷，不
需要自己各部队去搞创收，张作霖这方面做的还是不错的。冯玉祥部队就差。虽然丫是
“赤化”，拿俄国银子，但事实上俄国只能说是他的赞助商，却并不能完全满足其部队
的需要。俺写的郭松龄反奉，后来郭手下的魏益三，不是跑到冯玉祥那边去了吗？后来
为什么呆不下去了？一个原因，就是原来奉军饷银有保障，冯玉祥个人是拿钱给你的，
但是那点儿钱根本不够用，冯玉祥就告诉魏益三，说国民军都是经费自筹的。这下子就
苦了魏益三，只好拿自己从奉军带过来的火车皮做买卖赚军饷。
军饷的来源，就是搜刮地面，还有外债。前者就导致了军阀要占地盘，要划分防区，什
么防区啊，完全就是黑社会收保护费的地盘，弟兄们都要吃饭啊，不收保护费怎么吃饭
？部队一旦开拔去打仗，就很可能把这个“防区”让给别人了，即使是所谓“兄弟部队
”，也不会分你一杯羹的。所以开拔就必须跟上级要开拔费。那位说了，你上级还指挥
不动你？还真是。不要拿共产党军队的上下级关系看军阀部队。谁有枪谁就有资本。你
上级养... 阅读全帖 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 42 近代中国军事人才的最主要来源可以分为四个部分，即留日士官生，保定军校生，黄埔
军校生，此外还有一些地方讲武堂毕业生。其中以留日士官生发端最早，时间也较长，
从1898年第一批留日士官生赴日到1937年全面抗战爆发，前后计有二十九期、一千六百
余人。虽然留日士官生的总体数量不及保定和黄埔学生，但是其历史作用却不容忽视。
作为一个最早接受近代军事教育的群体，留日士官在清末至民国初年的中国军队近代化
过程中起了主要的作用，使中国军队不仅从装备上，而且从编制、训练、体制和思想上
从中世纪走向了近代。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
不论是著名的保定军校还是更加著名的黄埔军校，在其创建者中，我们都不难看到留日
士官生的影子，而那些地方讲武堂的创办更离不开士官生的参与。虽然，留日生的主要
活动时间是清末到民初，但是直到抗战乃至三年内战的战场上，我们仍能看到他们的身
影。
由于年代久远，加之时间跨度大，又历经清末、北洋和国民正府三个时期，士官生所遗
留的资料远较保定和黄埔要少得多。近年来，一些有关留日士官生的论文和网络资料开
始流传，笔者对其进行了系统的整理和补充... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 43 １）．６．４刺杀张作霖案，基本板上定钉子，是日本人干的了．中央不知情，结果也
证明是愚蠢的，导致小张投降蒋梅毒．基本上是中央的高级干部还是支持张作霖这个亲
日的大汉奸的，年前郭松龄反张，老张差点扛不住要下野，哭丧着脸找白川大将，我如
果下野了，太君在满洲的利益就不能很好的保证了....., 日本人果然出手，派了日军
炮兵带１５０毫米重榴弹炮化妆成奉军秘密参战灭了郭，老张感激涕琳．一年后的６．
４刺杀老张，麻痹的是个连省军级干部都不算的县团级干部河间大佐搞的．张作霖的关
东军联络官，日军少佐义峨也在车上，幸免，轻伤，回到关东军司令部破口大骂参谋们
，麻痹的你们也太狠了..．
２）．９．１８事件，关东军参谋干的，中央不知情，但窃喜．一口吃下了满州这块大
肥肉，能不乐吗，好比琐男今晚忽然可以带圆圆回家，爱怎么干就怎么干，还不用死．
３）．７．７卢沟桥，悬案．当事人牟田战后活着，记得晚上有灯火信号，和吹哨子联
络信号，非常怀疑是共产党特务干的，两边打黑枪．而２９军那边的当事人，何其疯，
张克侠，秘密的共产党员，麻痹的４８年淮海又黑了一次，４４军突然起义，把本来兵
强马壮的主力黄伯涛的第７兵团害... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: haruhashi (春橋), 信区: Military
标 题: 纪念７７事变８０周年
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 1 13:11:02 2017, 美东)
兼谈中日关系历史上４大悬案
１）．６．４刺杀张作霖案，基本板上定钉子，是日本人干的了．中央不知情，结果也
证明是愚蠢的，导致小张投降蒋梅毒．基本上是中央的高级干部还是支持张作霖这个亲
日的大汉奸的，年前郭松龄反张，老张差点扛不住要下野，哭丧着脸找白川大将，我如
果下野了，太君在满洲的利益就不能很好的保证了....., 日本人果然出手，派了日军
炮兵带１５０毫米重榴弹炮化妆成奉军秘密参战灭了郭，老张感激涕琳．一年后的６．
４刺杀老张，麻痹的是个连省军级干部都不算的县团级干部河间大佐搞的．张作霖的关
东军联络官，日军少佐义峨也在车上，幸免，轻伤，回到关东军司令部破口大骂参谋们
，麻痹的你们也太狠了..．
２）．９．１８事件，关东军参谋干的，中央不知情，但窃喜．一口吃下了满州这块大
肥肉，能不乐吗，好比琐男今晚忽然可以带圆圆回家，爱怎么干就怎么干，还不... 阅读全帖 |
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m***d
发帖数: 1050 | 45 张友坤，1938年4月出生于河南洛阳 。1964年毕业于郑州大学政治系。曾任全国政协副
主席吕正操将军秘书。转业后先后任中国社会科学院近代史、法学、政治学研究所副所
长；张学良暨东北军史研究会副会长等。代表作有《张学良画传》。
走进张友坤北京家中简陋的会客室，首先映入眼帘的是一排书架，正面墙壁上挂着毛主
席像，左右侧墙壁上分别挂有周总理的简笔速写素描像和张友坤与张学良的合影。
“那是张学良在拱手致谢呢。”见环球人物杂志记者盯着墙上的照片，张友坤连忙解释
起来。“1998年，我去夏威夷拜访少帅，赠送他一本我撰写的《张学良年谱》。我说：
‘大陆的老百姓都很想念您，都希望您能回大陆老家看看。’张学良听后拱手说：‘谢
谢他们！’”
因为与张学良关系密切并时有相关著作问世，很多人猜测张友坤是张学良的亲戚。对此
，张友坤连连摆手，“没有的事。”他说：“我年轻时就很佩服张学良将军，对于他发
动的西安事变特感兴趣。后来我有幸给吕正操将军（时任全国政协副主席）当秘书，在
1986年西安事变50周年前夕，看过不少关于西安事变的回忆录。根据周总理生前指示，
要撰写《西安事变简史》，吕老曾是撰写该史的领导者之... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 46 百分百地该杀。
第一，杨常这两个人能力确实很强，但非常瞧不起张学良。虽然张能力确实不行，但这
是当时奉军需要一个众人能接受的首领，以免自我分裂为外敌所乘的结果。想想一个新
领导上任，新单位的元老整天嘲笑领导的能力，这样领导的威信何在，还如何开展工作
？如果仅仅这样当然不至于死，但杨常势力太大，当时杨已经没职务，但仍能一呼百应
。威权旁落，于公于私，必须要打击杨常一系。
第二，张的亲信班底是当年郭松龄为首的本土讲武堂系,和杨宇霆的日本士官系裂隙很
大。当年郭反奉就是打着清君侧(杨宇霆)的旗号进行的。如果任由杨常一系和自己分庭
抗礼，结果必然是自己的嫡系离心离德;另一方面，杨宇霆系也不可能导向张学良一方
，山头这东西是时间形成的，张没有那个资历和威望，也没有穿越众那个本事可以虎躯
一震就能让别人的全体小弟在老大还能话事的时候就改换门庭，纳头便拜。
什么叫有谋逆之心？刘少奇真有谋逆之心吗？林彪真有谋逆之心吗？胡惟庸蓝玉真有谋
逆之心吗？以老毛之能，如日中天之威望，都不能容忍刘少奇对自己权威的挑战，不惜
发动文革，不致刘少奇于死地不肯罢休呢。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 47
建议楼主多看些书再来喷。很多人对历史一无所知，还以为918的日军是从日本本土坐
船来到沈阳的，然后几个中下级军官一起哄，东北军撒丫子跑，就占了整个东北呢。
如果单凭列数字就能决定战争胜负，那以色列早被阿拉伯国家灭了一百回了。纸面上阿
拉伯国家(加上伊朗)的人口和军队差不多都是以色列的一百倍呢。
“进攻东北的日本军队只有几万人，而仅张学良的东北军就有30万部队“
不能单从人数上比。
武汉会战
中方120个师，110万人，200架战机(苏军航空志愿队)，30艘战舰
日方：九个师团25万人，500架战机，120艘战舰
结果：中方损失40万，会战失利，武汉丢弃。
大致而言，可以说中日军队的实力对比在1:4~1:5之间
其实东北军战力很渣，打长征之后的疲惫的残余红军，都被灭了N个师。而红军最能
打的主力115师埋伏攻击不到一千人的日军辎重部队，自身伤亡三千人。
至少，能主动发起进攻，被灭掉的这几个师应该是东北军里能打的了。而且问题并非30
万东北军都在东北的情况。其实918的时候二十万东北军在关内，来不及回防，而在北
满的东北军如马占山李杜等还是坚决抵抗了的。
东北军... 阅读全帖 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 48 中日战争史上４大奇案
１）．６．４刺杀张作霖案，基本板上定钉子，是日本人干的了．中央不知情，结果也
证明是愚蠢的，导致小张投降蒋梅毒．基本上是中央的高级干部还是支持张作霖这个亲
日的大汉奸的，年前郭松龄反张，老张差点扛不住要下野，哭丧着脸找白川大将，我如
果下野了，太君在满洲的利益就不能很好的保证了....., 日本人果然出手，派了日军
炮兵带１５０毫米重榴弹炮化妆成奉军秘密参战灭了郭，老张感激涕琳．一年后的６．
４刺杀老张，麻痹的是个连省军级干部都不算的县团级干部河间大佐搞的．张作霖的关
东军联络官，日军少佐义峨也在车上，幸免，轻伤，回到关东军司令部破口大骂参谋们
，麻痹的你们也太狠了..．
２）．９．１８事件，关东军参谋干的，中央不知情，但窃喜．一口吃下了满州这块大
肥肉，能不乐吗，好比琐男今晚忽然可以带圆圆回家，爱怎么干就怎么干，还不用死．
３）．７．７卢沟桥，悬案．当事人牟田战后活着，记得晚上有灯火信号，和吹哨子联
络信号，非常怀疑是共产党特务干的，两边打黑枪．而２９军那边的当事人，何其疯，
张克侠，秘密的共产党员，麻痹的４８年淮海又黑了一次，４４军突然起义，把本来兵
强马壮的... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 49 １．６．４刺杀张作霖案，基本板上定钉子，是日本人干的了．中央不知情，结果也证
明是愚蠢的，导致小张投降蒋梅毒．基本上是中央的高级干部还是支持张作霖这个亲日
的大汉奸的，年前郭松龄反张，老张差点扛不住要下野，哭丧着脸找白川大将，我如果
下野了，太君在满洲的利益就不能很好的保证了....., 日本人果然出手，派了日军炮
兵带１５０毫米重榴弹炮秘密参战灭了郭，老张感激涕琳．一年后的６．４刺杀老张，
麻痹的是个连省军级干部都不算的河间大佐搞的．张作霖的关东军联络官，日军少佐义
峨也在车上，幸免，回到关东军司令部破口大骂，麻痹的你们也太狠了.....
２．９．１８事件，关东军参谋干的，中央不知情，但窃喜．一口吃下了满州这块大肥
肉，能不乐吗，好比琐男今晚忽然可以带圆圆回家，爱怎么干就怎么干，还不用死．３
．７．７卢沟桥，悬案．当事人牟田战后活着，记得晚上有灯火信号，和吹哨子联络信
号，非常怀疑是共产党特务干的，两边打黑枪．而２９军那边的当事人，何其风，张克
侠，秘密的共产党员，麻痹的４８年淮海又黑了一次，４４军突然起义，把黄兵团害得
被包围全歼了．３７年中日双方并无战争的打算和意愿．反而在防共反... 阅读全帖 |
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发帖数: 4386 | 50 １）．６．４刺杀张作霖案，基本板上定钉子，是日本人干的了．中央不知情，结果也
证明是愚蠢的，导致小张投降蒋梅毒．基本上是中央的高级干部还是支持张作霖这个亲
日的大汉奸的，年前郭松龄反张，老张差点扛不住要下野，哭丧着脸找白川大将，我如
果下野了，太君在满洲的利益就不能很好的保证了....., 日本人果然出手，派了日军
炮兵带１５０毫米重榴弹炮化妆成奉军秘密参战灭了郭，老张感激涕琳．一年后的６．
４刺杀老张，麻痹的是个连省军级干部都不算的县团级干部河间大佐搞的．张作霖的关
东军联络官，日军少佐义峨也在车上，幸免，轻伤，回到关东军司令部破口大骂参谋们
，麻痹的你们也太狠了..．
２）．９．１８事件，关东军参谋干的，中央不知情，但窃喜．一口吃下了满州这块大
肥肉，能不乐吗，好比琐男今晚忽然可以带圆圆回家，爱怎么干就怎么干，还不用死．
３）．７．７卢沟桥，悬案．当事人牟田战后活着，记得晚上有灯火信号，和吹哨子联
络信号，非常怀疑是共产党特务干的，两边打黑枪．而２９军那边的当事人，何其疯，
张克侠，秘密的共产党员，麻痹的４８年淮海又黑了一次，４４军突然起义，把本来兵
强马壮的主力黄伯涛的第７兵团害... 阅读全帖 |
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