m****s
发帖数: 18160 | 1 一定要有高端可应用"中国芯"--走访"汉芯一号"诞生地
2003年02月27日 17:40 新浪网上海频道
"汉芯一号"DSP芯片在上海的成功流片改变了国外高端DSP芯片一统天下的局面，并
且成为上海集成电路产业链发展的一个重要方向，那么创造这个奇迹的团队自然成了人
们关注的焦点，带着些许的好奇，笔者走访了"汉芯一号"的诞生地"上海交大芯片与系统
研究中心"。
"天机不可错过"
"从我做起，使中国人拥有具有国际竞争力的高端芯片，是我回国的初衷。"中心
主任陈进教授与笔者进行了交谈。
"在美国，我看到许多中国人在集成电路行业奋斗并且作出成绩，我为自己的民族
而自豪，始终认为我的事业在中国，所以在这么长的时间里一直保留我的中国国籍，并
希望总有一天在我做的芯片上打上中国造的印"
"世界半导体产业发展的趋势，正朝着高端系统芯片设计方面发展，中国正在成为
世界芯片生产、封装、测试的制造中心之一，上海更是集成电路生产企业的集聚地，而
且很有条件成为世界集成电路设计业的中心之一"。
"更重要的是，我看到上海在这个领域的实在行动。例如，2000年，上海市政府突
出了1亿元人民币的"上海集成电路设计跨 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 2 这个计算性能已经超过intel的高端CPU core i7. 以前见过龙芯3B的功耗指标是40瓦，只有
core i7的三分之一。所以龙芯3B的成功具有里程碑的意义。
国内还有计划用龙芯3B造超级计算机，希望今年6月能看到用国产CPU的世界排名前10的
超级计算机。
现在排名世界第一的银河超级计算机用的switch芯片是自己设计的。可以说现在国内在
超级计算机技术上已经全面达到世界先进水平。
有人说过，天朝的技术水平很低，是海平面，不过这个海平面一天天上涨，海平面以下
全玩完：）
把高技术变成种白菜，天朝V5. |
|
发帖数: 1 | 3 破除国外垄断！中国砸入180亿造内存，直接对抗三星垄断涨价
今年内存大幅度涨价这是不争的事实，虽然显卡在近期的挖矿潮退烧，加上显卡厂商的
补货，价格已逐渐回落，但内存则完全没有降价的迹象了，有报告称DRAM价格一年内狂
涨了111%，而你在电商上会发现原本就高价的内存，已再次涨价。内存已经是大家装机
中觉得最贵的部件了。随着国产OLED量产，那么内存条是否也具备国产化摆在面前了，
事实是国家确实在推动国产化。
https://p1.pstatp.com/large/43560001e5f704d9a8cb
中国芯片设计公司兆易创新近日发布公告，宣布与合肥市产业投资控股(集团)有限公司
(简称合肥产投)于10月26日签署了《关于存储器研发项目之合作协议》。双方约定，将
在安徽省合肥市经济技术开发区合作开展300mm晶圆(12英寸)、19nm工艺存储器的研发
项目，包括DRAM内存颗粒。项目总预算约为180亿元人民币，兆易创新与合肥产投按照1
:4的比例负责筹集。合作目标是在2018年12月31日前研发成功，实现产品良率(测试电
性良好的晶片占整个晶圆的比例)不低于10％。
https:/... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 4 破破的桥：如何评价经济学家吴敬琏的反对大力发展芯片说？
吴敬琏不是反对大力发展芯片，是反对因为群众呼声，通过行政拨款来扭曲芯片的发展
轨道，并且认为此前已经投入足够多，高达4000多亿投资并没有产生多大效果。
这实际上还是我此前说的，目标问题。如果是军事需要，那么是没什么问题的，做出一
款能用的就行了。如果是学术研究，那也没有问题，但这就和产业没有太大关系。造芯
片本身并不难，一款通用芯片，如果对性能、Bug、用户体验之类的都没有需求，一个
强点的硕士生，几个月也可以设计出来。至于逻辑综合布局布线物理规则检查之类的，
外包给随便一家小公司，一两个礼拜就搞定了。
但假如你的目标是经济上的，需要在产业上占据龙头，或者关键位置，那这种投资效率
就非常的低了，至少比起市场上的职业投资人要差。而且我认为现在通用CPU根本就不
是应该有大量投资的领域。iOT和AI芯片才是。
大家高喊“自主”。因为自主了，你产业就发展起来了。其实这两者大多数情况下是有
矛盾的。现在中国的IT行业之所以那么繁荣，就是因为没有搞这些条条框框。硬件发展
靠买办，软件发展靠开源。就是这么回事儿。
现在中兴出事了，大家开始吹... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 5 破破的桥：如何评价经济学家吴敬琏的反对大力发展芯片说？
吴敬琏不是反对大力发展芯片，是反对因为群众呼声，通过行政拨款来扭曲芯片的发展
轨道，并且认为此前已经投入足够多，高达4000多亿投资并没有产生多大效果。
这实际上还是我此前说的，目标问题。如果是军事需要，那么是没什么问题的，做出一
款能用的就行了。如果是学术研究，那也没有问题，但这就和产业没有太大关系。造芯
片本身并不难，一款通用芯片，如果对性能、Bug、用户体验之类的都没有需求，一个
强点的硕士生，几个月也可以设计出来。至于逻辑综合布局布线物理规则检查之类的，
外包给随便一家小公司，一两个礼拜就搞定了。
但假如你的目标是经济上的，需要在产业上占据龙头，或者关键位置，那这种投资效率
就非常的低了，至少比起市场上的职业投资人要差。而且我认为现在通用CPU根本就不
是应该有大量投资的领域。iOT和AI芯片才是。
大家高喊“自主”。因为自主了，你产业就发展起来了。其实这两者大多数情况下是有
矛盾的。现在中国的IT行业之所以那么繁荣，就是因为没有搞这些条条框框。硬件发展
靠买办，软件发展靠开源。就是这么回事儿。
现在中兴出事了，大家开始吹... 阅读全帖 |
|
b*****b
发帖数: 875 | 6 坦克炮是怎样炼成的——浅谈现代坦克炮制造工艺
在军事工业技术方面,有一个事实说出来可能会让很多人感到意外:当今世界上,能够造
导弹的国家可能有几十个,能造飞机的国家可能有十几个,既便是能够造原子弹的国家也
有那么8~9个,但要说能造出高水平坦克炮的,恐怕一只手的手指头就能数得出来。连美
国这样的头号军事强国在这方面都交了白卷,从1960年代以来,美国实际上一直靠特许生
产的方式勉强应付(先是仿英国的L7,后来又仿德国的RH120)。坦克炮到底有多么严苛的
要求,让大部分国家望而却步呢?我们来看一组数据:最大可承受膛压720~760兆帕、最大
理论炮口初速超过1750米/秒、最大后坐距离不超过370毫米、等效全装药身管寿命不低
于700发,单壁自紧身管重量低于1500千克。显而易见,如此标准的现代化大口径高膛压
坦克炮,是目前身管火炮中对制造工艺和材料性能要求最高的一个炮种,那么如此高标准
的现代化坦克炮难度究竟难在哪儿?又究竟是怎样制造出来的呢?
先谈谈要求
如果不涉及具体型号,一门现代高性能坦克炮大体上总是由单壁自紧身管、炮闩、
摇架、反后坐装置、高低机、方向机、发射装置、防危板和平... 阅读全帖 |
|
K*******i
发帖数: 631 | 7 龙芯3是65nm工艺的，中芯国际貌似去年刚能造，问题你设计时就得把代工的合同签好吧 |
|
s*******g
发帖数: 689 | 8 中芯国际帮高通28nm流片还真是假的，目前为止没有一款高通芯片是中芯国际流出来的
不是良率上不去，就是中芯国际压根没搞定28nm工艺，放个卫星就再也没有下文了 |
|
c****x
发帖数: 6601 | 9 深度好文 中美贸易摩擦七个月，世界集体去美国化！
http://www.sohu.com/a/270294907_313170
宁南山：集体去美国化---中美贸易摩擦七个月小结
2018-10-21 11:27 开发/公司/技术
来源：宁南山
从2018年3月22日特朗普在备忘录上签字的那一刻起，到今天差不多7个月了。
应该说，这七个月发生的各种事情，对中国人，尤其是中国制造业界从上到下的心理冲
击之大，心态的变化幅度之大，甚至可以说超过了过去几年的总和。
改变人的想法，或者说改变人的心理，是非常困难的，但是今年以来美国的强有力政治
经济攻势下，硬是把国内多年没有能扭转的思维和思想，给大幅度的调整了过来。
举一个简单的例子：
2017年10月，《每日经济新闻》记者，采访了我国当时A股市值最高的电子类股票海康
威视的CEO胡扬忠，海康乘着安防产业猛增的东风，一举成为全球老大。
当时记者是这么问的：
NBD：芯片是科技公司的核心竞争力，比如华为的海思芯片。如何看待华为进入安防领
域，它是否会成为海康威视的竞争对手？
胡扬忠：大家都觉得芯片是企业核心竞争力最重要的体现，但在我们眼里并不是这样... 阅读全帖 |
|
g**1
发帖数: 10330 | 10 科技日报：中科院国产22纳米光刻机治不了咱们的“芯”病
高博/科技日报
2018-12-03 07:39
字号
11月29日，中科院研制的“超分辨光刻装备”通过验收。消息传着传着，就成了谣言—
—《国产光刻机伟大突破，国产芯片白菜化在即》《突破荷兰技术封锁，弯道超车》《
厉害了我的国，新式光刻机将打破“芯片荒”》……
笔者正好去中科院光电所旁听此次验收会，写了报道，还算熟悉，无法苟同一些漫无边
际的瞎扯。
中科院研制的这种光刻机不能（像一些网媒说的）用来光刻CPU。它的意义是用便宜光
源实现较高的分辨率，用于一些特殊制造场景，很经济。
先解释下：光刻机不光是制造芯片用。一张平面（不论硅片还是什么材料）想刻出繁复
的图案，都可以用光刻——就像照相，图像投在感光底片上，蚀掉一部分。半个多世纪
前，美国人用这个原理“印刷”电路，从而有了大规模集成电路——芯片。
为了节能和省硅料，芯片越做越小，逼得光刻机越做越极端。线条细到一定程度，投影
就模糊了。要清晰投影，线条粗细不能低于光波长的一半。顶尖光刻机用波长13.5纳米
的极紫外光源，好刻10纳米以下的线条。
但稳定的、大功率的极紫外光源很难造... 阅读全帖 |
|
w********2
发帖数: 632 | 11 tosylate
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏]
[举报] [ 9 ]
美国人为什么要替台积电和三星出面？他吃饱了撑的？
台韩倒是可以到美国法庭去告状，但台积电要告的话，早就告三星了，没告，是因为证
据不扎实，三星技术上有自己的一套，但缺临门一脚，台积电的梁孟松挖来了，应该是
在关键地方指导一下，那就够了。所以台积电把三星的产品拿来分析来分析去，制造过
程也的确和台积电不一样，只好恨恨作吧，转而在台湾告梁孟松本人，也就属于出气，
没有什么实质意义。
现在三星倒是可以告中芯，但是且慢，这是个连环套。 当初台积电告梁时，三星不承
认它用了台积电的技术，安排了梁到韩国大学教书， 现在三星要是告了中芯， 那就是
不打自招的承认梁是在三星工作，那台积电就可以告三星了。
所以现在，无论是梁还是中芯，都是安全的。 |
|
s**********s
发帖数: 7387 | 12 不清楚。曾经存在两个同样都叫长六的型号，其中有一个是小型太阳轨道火箭，另一个
才是大的。芯级提高带来的改善是很大的，印象中航天港曾经有人计算用长五的芯级当
助推器，再搞一个更大的芯级，并联多个YF100，其运载能力即可以登月。。。
吨。 |
|
c****x
发帖数: 6601 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cccpwx (flg政庇小学生), 信区: Military
标 题: 宁南山：集体去美国化---中美贸易摩擦七个月小结 ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 31 07:16:42 2018, 美东)
深度好文 中美贸易摩擦七个月，世界集体去美国化！
http://www.sohu.com/a/270294907_313170
宁南山：集体去美国化---中美贸易摩擦七个月小结
2018-10-21 11:27 开发/公司/技术
来源：宁南山
从2018年3月22日特朗普在备忘录上签字的那一刻起，到今天差不多7个月了。
应该说，这七个月发生的各种事情，对中国人，尤其是中国制造业界从上到下的心理冲
击之大，心态的变化幅度之大，甚至可以说超过了过去几年的总和。
改变人的想法，或者说改变人的心理，是非常困难的，但是今年以来美国的强有力政治
经济攻势下，硬是把国内多年没有能扭转的思维和思想，给大幅度的调整了过来。
举一个简单的例子：
2017年10月，《每日经济新闻》记者，采访了我国当时A股市值最高的电子类股票海康... 阅读全帖 |
|
m****s
发帖数: 18160 | 14 发信人: firstep (第一步), 信区: ChinaNews
标 题: 关于汉芯的新料
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 21 23:56:22 2006), 转信
发信人: StGeorge (parse error), 信区: METech
标 题: 转载一篇
发信站: 水木社区 (Wed Feb 22 11:44:59 2006), 站内
送交者: sedona 2006年2月21日11:38:01 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
回 答: 汉芯事件说明:一个留美博士等于四个中国院士! 由 wahaha 于 2006年2月21日
03:09:29:
芯片产业本来就是一个高风险，高投资的领域交大以前就缺少微电子的基础和积累交大
领导却希望靠一个年青海龟在两三年内带他们超英赶美压力之下， 海龟们搞点歪门邪道
也是人之常情但千不该万不该， 交大同时又对那位海龟搞造神运动而大作宣传正好成为
某些人的靶子。
后进地区要搞IC 产业， 个人认为歪门邪道还是不得不搞的，没有那么多的资金投入，
市场也不会给你那么多的时间从零开始就 |
|
m****s
发帖数: 18160 | 15 发信人: firstep (第一步), 信区: ChinaNews
标 题: 关于汉芯的新料
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 21 23:56:22 2006), 转信
发信人: StGeorge (parse error), 信区: METech
标 题: 转载一篇
发信站: 水木社区 (Wed Feb 22 11:44:59 2006), 站内
送交者: sedona 2006年2月21日11:38:01 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
回 答: 汉芯事件说明:一个留美博士等于四个中国院士! 由 wahaha 于 2006年2月21日
03:09:29:
芯片产业本来就是一个高风险，高投资的领域交大以前就缺少微电子的基础和积累交大
领导却希望靠一个年青海龟在两三年内带他们超英赶美压力之下， 海龟们搞点歪门邪道
也是人之常情但千不该万不该， 交大同时又对那位海龟搞造神运动而大作宣传正好成为
某些人的靶子。
后进地区要搞IC 产业， 个人认为歪门邪道还是不得不搞的，没有那么多的资金投入，
市场也不会给你那么多的时间从零开始就... 阅读全帖 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 16 原创：顺妮 精造 微信号 zhongguojingzao
功能介绍
中国精造，唯专注、本分、实干，成就专业、极致、精准的精造之路。从中国制造，到
中国精造，我们在行动。
到南方走了一圈，看了三家企业，两家纺织企业，一家服装企业。回京飞机上，与
邻座的乘客——一家医药公司企业家聊了一路，四家企业的创始人谈到一个共同的忧虑
：靠责任苦撑了一辈子的企业，工厂骨干现在基本都是50后、60后、70后在支撑，年轻
人不愿到工厂做工，好不容易招到人，干几天就走了。
——以前从来没有觉得招人难，现在真是难招人……
——到了我们这个年纪（60岁上下），吃穿不愁了，真不想干了。干实业，利润越
来越少，不亏损已经不易。看看那些工人，放不下他们，跟着干了一辈子，如果工厂关
门了，他们怎么办？……
——这几年，春节上班第一天，最担心的事是员工走了，拿到春节前发的奖金后就
跳槽了。年轻人太爱跳槽了，忠诚度没有……
——老员工闯不动了，招聘年轻人增加新鲜血液，开口第一句就是提工资有多少。
你跟他们谈工作责任、谈付出、谈奉献，他们会把眼睛瞪大看着你，觉得你不正常。价
值观念冲突很大……
——除了工资要求，年轻人还挑剔... 阅读全帖 |
|
m**********1
发帖数: 876 | 17 別他媽放屁了，之前不造圓珠筆芯是因為沒利潤，後來被漢奸罵了后有一家公司自己造
結果把日本公司干倒閉了，現在還是自己造但依然不賺錢。你們這些漢奸太壞了，人家
日本公司本來好好的，非要讓他倒閉 |
|
d*********o
发帖数: 6388 | 18 https://finance.technews.tw/2020/02/04/2019-ncov-attack-china-produce-center/
日經新聞英文版 3 日報導，武漢位處交通樞紐、為中國工業重鎮，所在的湖北省對中
國國內生產毛額（GDP）占比超過 4%，譽為「東方芝加哥」。然而，武漢爆發嚴重肺炎
、促使北京封鎖十多個城市。不少湖北企業都延長春節假期，至少 13 日才能開工，比
上海、北京還晚。一名半導體業人士透露，「春節返鄉的民工無法回到工作崗位，客戶
端的品管經理也不能前來檢驗，產能根本難以全開。」
值得注意的是，武漢在「中國製造 2025」扮演重要角色，紫光集團（Tsinghua
Unigroup）是第一家在武漢量產 3D NAND 型快閃記憶體的中企。中國國家主席習近平
則在 2018 年訪問紫光，中國官方合資企業長江存儲（YMTC）在武漢經營的晶片廠，暗
示北京開始加速發展半導體。中興通訊（ZTE）2018 年遭美國祭出禁令、大受打擊後，
武漢儼然已成中國降低外國晶片廠依賴度的開路先鋒。
武漢對中國的汽車製造也至關重要。2018 年湖北汽車廠生產 242 ... 阅读全帖 |
|
j*******2
发帖数: 386 | 19 谁说Itanium好的？
Itanium是VLIW,全靠编译器做并行。这条路已经证明走不通了，Intel都不造Itanium的
CPU了。
反正江南所造的是军用CPU,才不会给HP钱。
说白了，国内的CPU就是抄，国外有什么就抄什么。当年的银河，全靠派人到美国抄
Cray的机器，所有的板卡包括机柜，设计都一样。至于能不能用倒是其次，关键是你造
出来以后，美国政府就同意卖给中国大型机了。 |
|
h*********n
发帖数: 11319 | 20 光算起飞推力是没有意义的。起飞推力大部分都用在加速燃料上了。
芯级的比冲才是至关重要的因素。这就是Are V用固体助推器+氢氧发动机的原因。
两个LRB大固推每个1600吨推力，轻松秒杀土星V那5个F1。 说实话F1的比冲比固体燃料
的LRB还低
芯级6个RS68 1800吨，这才是最恐怖的技术实力。
的燃
箭， |
|
x****u
发帖数: 44466 | 21 中国自己造并且卖的CPU多了，只不过人家不会想龙芯一样炒作。 |
|
G**L
发帖数: 22804 | 22 龙芯的定位就是证明中国人自己也能造出CPU。看计算所发起这事的那些人的话就知道
了，把毛思想拿来做指导就更明显了。他自己说的清楚，搞出来以后纷纷有人问哪里能
买到这个芯片，他才想起来要产业化。
你提的这个123根本就不是搞这个项目的时候就考虑过的问题.根本是东西出来了才想这
东西还能用来干什么，而不是先想好要用这东西干什么然后再根据需要搞 |
|
d*******e
发帖数: 212 | 23 因为美国IT工业基础强大，所以课堂上才能让你做这个。在国内或者其他IT不发达的国
家读书的，有几个自己做过CPU，写过Compiler？
工业界尚有很多项目失败，何况学术界。不能在市场上取得成功，就是忽悠么？说生物
学是忽悠的人很多，也有人说云计算就是个忽悠，也有人说并行计算是忽悠。飞机造出
来之前大家都说忽悠，半导体刚发展的时候说不定也很多人说是忽悠。
但凡你想前行一步，总会有人在一旁冷嘲热讽，说不定还有人在后面拽后腿。要做成一
件事情，必须有埋头苦干的精神，必须有“让他们去说我们这也不行那也不行罢”的豪
气。龙芯，或者任何一个项目，只要努力的去做，我就支持。哪怕遇到这样那样的挫折
。知道了问题所在就是进步，总比依赖别人，连问题在哪里都不知道的强的多。 |
|
|
|
w********a
发帖数: 628 | 26 对了，想起这茬了。
龙心那几个大傻逼， 去年还叫嚣用毛泽东思想造龙心呢。
哈哈哈哈。一帮大煞逼之最了。 |
|
F********m
发帖数: 45 | 27 你我所指的架构不是一个意思，你说的是体系架构，我指得是处理器的微架构，现在中
芯不是有28nm的工艺了么，那就想法子做出能和sandy bridge比肩的处理器吧。
据说目前龙芯最好的处理器是A8的十分之一的水平，更不用说和台式机的CPU比了。
了。
DUV |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 28 标签：东方硅谷 刘自鸿 斯坦福大学 柔宇科技 柔性屏 柔性显示技术 柔性电子 深圳
在深圳某科技楼的一个暗暗的隔间里，两块特别的屏幕展现在我和徐威龙的眼前。
在风力的鼓荡下，两块屏幕时卷时舒，波浪形晃动，如果不是上面显示着带有“柔宇科
技”四字的图案，在不注意的情况下，也许会误认为别的东西。我们用手指轻触柔性屏
样品的边缘——触感十分轻微。
柔性屏背后的公司名叫柔宇科技，它们在 2014 年 8 月成功研发出厚度只有 0.01 毫
米，卷曲半径为 1 毫米的柔性屏幕。2015 年 7 月，他们宣布将技术产业化，而不是
摆放在橱窗里展示给别人看，柔宇科技在国内的第一条柔性显示模组和柔性触控生产线
建成，设计产能达 100 万片/月。
尽管 2013 年、 2014 年陆续有不少公司宣称成功研发出柔性屏，然而样品与实际生产
始终相差十万八千里。这使得柔宇科技成为深圳科技创新的新标签，国务院副总理刘延
东、马凯，广东省省长朱小丹陆续前往柔宇科技公司总部视察。
一块柔性屏与斯坦福草坪的缘分
Stanford University Golf Course
在接受爱范儿的独家专访时，公司创始人刘自... 阅读全帖 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 29 我老年轻时就听说过一种“激励式教学法”，就是给成绩比较差的学生比较容易的题目
做，但是不让他们知道自己跟其他同学做的题目不一样。
这样他们的成绩看上去就“上升”了，然后老师就表扬他们有进步，过一段时间，他们
真的进步了。
可是有一个学生的题目被他的老师的亲戚看到了，说，你这卷子是假的吧，怎么跟你老
师判的其他卷子不一样？
结果这个老师的激励式教学法对这个学生就失效了。
陈进的假汉芯，其实是激励上级多给自己funding、激励员工加倍努力的措施，一旦被
揭穿，结果是致命的——中国可能永远不能造出自己的cpu了。 |
|
M******a
发帖数: 6723 | 30 我给你批了经费，你就必须在我规定的时间内出成果，否则就没有后续经费，你还可能
受处分甚至开除、判刑。
结果就造成已经完成75%的时候，规定的时间到了，如果没有后续经费，前面的投入就
全白瞎了。
怎么办？
为了骗党继续批经费，只能先造点假，以便经费来了搞真的。
陈进教授和潘教授都是如此，而陈进还更逼真一些，潘教授纯粹是哲学幻想，连科幻都
不是。
可惜的是，陈进没有把自己的“成就”跟中央领导绑在一起，而潘教授则是死死地绑上
了。
谁敢打潘教授的假，就是打包子。 |
|
发帖数: 1 | 31 这些花架子东西烧钱，又不能带来现金流效益，而且继续运行是无底洞，可以加速赵家
财政倒闭。
高铁所属的铁总目前负债4万亿，其中主要是高铁负债（3万亿）。
中国知识分子打着为国争光的幌子，挖老爷的墙角，让老爷虚脱，真正做到和平演变推
翻老爷。
如同当年苏联知识分子帮助苏共造了5万辆主战坦克，彻底用军工绳套把苏共窒息而死。 |
|
|
x**********3
发帖数: 20 | 33 台积电是严重商业化的，制程快两代。
这种东西就是工程打磨的过程
28nm造出来也一样能用，还能支持中芯国际 |
|
|
t******e
发帖数: 2504 | 35 中芯工作报告网上有，Q/A部分，梁孟松的回答有点意思，记得的一点是， 28nm受客户
压力很大，原来制程良率不好，成本高。而其它厂家的利润往小尺寸上移，28nm制程成
熟，加上设备折旧，成本低. 我的理解是，别人降价了，很自然中芯的客户就有意见
，再爱国也不能质次价高。
梁作为共同CEO，负责技术，自然不忘表功，说自从他来后，28nm新制程进展好，接近
成熟。14nm方面，他修正了机器，目前批量生产阶段，预计明年上半年量产。 |
|
g**1
发帖数: 10330 | 36 国产22纳米光刻机治不了咱们的“芯”病
分享到：
2018-12-03 08:25:08字号：A- A A+来源：科技日报
关键字: 国产22纳米光刻机国产芯片
11月29日，中科院研制的“超分辨光刻装备”通过验收。消息传着传着，就成了谣言—
—《国产光刻机伟大突破，国产芯片白菜化在即》《突破荷兰技术封锁，弯道超车》《
厉害了我的国，新式光刻机将打破“芯片荒”》……
笔者正好去中科院光电所旁听此次验收会，写了报道，还算熟悉，无法苟同一些漫无边
际的瞎扯。
中科院研制的这种光刻机不能（像一些网媒说的）用来光刻CPU。它的意义是用便宜光
源实现较高的分辨率，用于一些特殊制造场景，很经济。
先解释下：光刻机不光是制造芯片用。一张平面（不论硅片还是什么材料）想刻出繁复
的图案，都可以用光刻——就像照相，图像投在感光底片上，蚀掉一部分。半个多世纪
前，美国人用这个原理“印刷”电路，从而有了大规模集成电路——芯片。
为了节能和省硅料，芯片越做越小，逼得光刻机越做越极端。线条细到一定程度，投影
就模糊了。要清晰投影，线条粗细不能低于光波长的一半。顶尖光刻机用波长13.5纳米
的极紫外光源，好刻10纳... 阅读全帖 |
|
w********2
发帖数: 632 | 37 发信人: tosylate (neal), 信区: History
标 题: Re: 生产芯片其实比生产原子弹容易得多，但这不是一个性质的问
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 19 19:04:33 2018, 美东)
没必要保证那么高的良率， 园晶(wafer)生产出来需要检验筛选， 一般说，如果逻辑
芯片代工厂的良率低于85%，那就要赔钱了。
wafer再切割封装，这个过程也有个良率问题，但这一步中国目前还差距不大，主要是
上一步，wafer的生产。
比如中芯，过去号称28nm制程量产，但据说良率一直不好，成本就比别人高一大截，又
跳过21nm,直接作14nm,当然是多年来也做不出来。
这里说的做不出，并不指样品做不出，而是试产的良率太低，没有量产的可能，要是勉
强量产，连裤子都要赔掉。
去年中芯挖了个台积电/三星都呆过的大将，听说2019年14nm可以量产了。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 38 用65nm工艺造出赶超32nm工艺的，说明龙芯3B的设计水平很高，而且还有很大性能提高
潜力。 |
|
p****t
发帖数: 11416 | 39 这妓者水平真高！啥叫“自主产权战略失败”？
只要芯片的设计是真正自己做的，不是找民工打磨出来的，就是自己的
知识产权，只能说开始宣传“完全自主知识产权”是夸大其词。这当中
的意义不仅仅是“中国人也能造自己的CPU”这样的政治宣传，还有国防
安全等方面的意义
当然，这龙芯开始宣传“完全自主知识产权”是比较傻的，你用了人家
MIPS的指令集，怎么可能掩耳盗铃换个名字认为别人就不知道了？当初
我就发文指出，假如是为了利用现有软件资源以及商用化，反正迟早要
取得授权还不如直接上x86指令集兼容。如果是主要为了军事，还不如
搞个自己的指令集。非要搞个MIPS那是两头不靠 |
|
l*****o
发帖数: 9235 | 40 只是造桥不是高科技，造芯片是。 你不造桥，中国几十万个公司可以造桥，能造芯片
的全中国绝对就十个不到。 |
|
z**n
发帖数: 22303 | 41 纺车厂造汽车，锯木造纸厂能造手机岂不是更搞笑么？ |
|
|
T*****y
发帖数: 18592 | 43 多了去了。首先低温钢，所谓玉钢。高温钢软，容易锻打，低温较硬，需要更多的体力
付出。
但是在好工匠手里，更易打出好刀。然后，所谓包钢技术，就是不同质地的钢铁材料，
复合于不同部位，皮铁、刀刃、刀芯用料不同，使得刚硬和柔韧内外结合。做法也有很
多，什么三枚合、五枚合，不一而足，这是不惜材料的做法。中国人不是不掌握，而是
觉得包钢太费工费料，所以中国人更喜欢单纯在刀刃、枪尖上面用，所谓“好钢使在刀
刃上”的俗语，还有点钢枪的说法，都是源自于此。最后是覆土烧刃和淬火技术。覆土
烧刃，是用不同材料，粘土啦，木料啦，调制出专门的烧刃土，覆盖在不同部位，然后
BBQ，导致材料中不同的碳和其它元素渗透进入刀体。淬火阶段，刀体不同质地和元素
含量，导致刀体弯曲，形成日本刀特有的刀体形态，加固了刀体，受力结构更加优化。
好多工序，说着简单，但是就在一个经验，跟打磨光学镜片似的，是个纯粹的人工技术
和经验的活儿。比如把握几次加热，然后锻打，才能打出最好的钢刀，千锤百炼，并不
是捶打得越多越好的。温度都不是现代炼钢炉，炉温纯粹靠人把握。覆土烧刃，各个流
派，用的自己的配方，讲究不同。最后淬火，时间，温度等等... 阅读全帖 |
|
|
s******6
发帖数: 748 | 45 龙芯还说是全面自主知识产权呢
中国现在所谓的自主技术不能深究，不然拆开一看全是进口的。国内现在高校实验室里
的东西其实与国外差距倒不算太大，但是产业化就是一塌糊涂，楼主问得IGBT/IGCT我
不是很清楚，但高铁上的轴承可以比较肯定的说国内生产不了。 |
|
j***x
发帖数: 1469 | 46 中心国际的厂子造不出来吗? 难在哪里?
不过能设计出来也不算太丢人, 电子显微镜照片没有白照. |
|
x*********g
发帖数: 11508 | 47 其实是这样的，打个比方吧，人家在生产586的CPU, 主板，芯片组，等等。。。中国还
在生产286的CPU,主板，等等. 可是这样子，除非垄断不开放国内市场给外国，否则是
赚不到钱的，因为你能生产的东西太低级了，没有竞争力。
结果呢，邓江朱就说，我们不生产286了，别人生产586的CPU, 主板，芯片组等等。我
们就生产电源机壳，再加我们的人工组装，然后把整机卖给全世界。
这就是现状。如果中国一切都靠自己，就像现在的龙芯，理论上一直可以生产，如果中
国把国门关起来，说不让用外国的CPU,那这个相当于286运算能力的的芯片也能卖出去
，中国也可以有完全自主生产的全套电脑。可是其它的下游产业，就只能用自己落后的相当于286的运算能力，不能用最好的多核N86的运算能力。这样其实对中国的整个经济体的发展是有阻碍作用的。
两条路，究竟谁是谁非，很难说。我觉得目前看来，邓江朱走的这条路，不算差。 |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 48 矮贼工贼早在60年代就是这个观点，造不如买，买不如租。
其实怕麻烦的话，干脆把老婆也让出来，俺帮着播种生儿子。 |
|
w********t
发帖数: 12853 | 49 我要是没有记错，陈进这个造假，不是纯粹的科研造假，用假数据骗论文那种。陈进的
造假还涉及国家高科技开发企业审批，还有国家重点科研项目资金。 这个和哥大案子
不同的地方还有，哥大的教授本人没有被查出有什么知情和故意（查出则另说），而这
个陈进是所有这些项目和开发企业的总负责人，而且已经不仅仅是学术问题，国内靠造
假竟得国家投资招标，应该判什么罪，这个陈进就该判什么罪。
比如国家投资修长江大桥，你们公司应聘成功，但是事后发现你们的许多数据都是造假
虚构。这个一旦证据确凿，可不是把你们赶走就完事儿的。大牢里去吧您呢。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 50 一般就是多少年之内禁止你申请XX基金，从来没听说过学术造假造进班房的。
哥大老板是通信作者，他本身就有义务查证真伪，否则岂不成了吃肉我来，送死你去？ |
|
