t*******d
发帖数: 2570 | 1 这个贴子还是挺有趣的，有趣在它很好的诠释了反进化论的人对进化论的不少误解，以
及误解之后的结果。
这个进化论的误解科普的解释起来还真是有些复杂，我来尝试一下，关于你的算法的问
题。
来打个比方吧。
我是我父母所生。你想必也知道人跟人的基因组之间是有区别的。大概每个人跟另一个
人之间的差别是千分之一. 人的基因组有3千万的碱基对。那么我跟我父母之间就有3万
个碱基对不一样。按照你的算法，我父母生出我就需要自然改变3万个碱基对，每个碱
基有四种，那么从我父母的基因改成我的基因，这种情况发生的概率就是1／（4的3万
次方）。天文数字的分母啊！我父母生出我来自然情况下怎么可能发生呢？我父母跟我
之间的中间体在哪里呢？没有任何中间体！这是不是代表着我其实是被创造出来的呢？
我想大多数人会认为我是我父母自然生出来的，而不是被科学家通过基因改造，改造成
我现在的基因顺序，然后又放到我妈肚子里的。
问题在哪里呢？问题在我父母想生孩子的时候，他们没有想要生我，他们想要的不过是
一个健康的孩子。这个孩子生出来了之后，他们给他取了个名字叫theisland。于是才
有了我。我身上独特的基因序列，不是在他们生... 阅读全帖 |
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Y**L
发帖数: 385 | 2 小岛，首先你要注意物种的起源和种内的生殖是两码事。
物种起源是指新的，以前不存在的生命特征的起源，如果以前已经有了，那不是起源。
比如你虽然和父母的基因序列不同，但你所有的基因序列早已存在于他们身体里，这里
面没有起源的问题。生育无非是两个23对之间的mixing,参与mixing的23x2x2染色体都
已存在，没有起源的问题。
靠自然起源这92个中的任何一个，才是起源。那是很困难的。
比如眼睛的起源，不能说这个物种没有眼睛，起源困难，所以自然界就可以拿一个有
眼睛的物种跟没眼睛的mix来解决眼睛起源问题。
这不是起源。这是绕过起源问题。
要问最初那个生命特征如何被自然起源。
没有创造，自然界就得自力更生，解决一切我们所知的生命特征的最初起源问题。任何
一个新特征的起源仍然是天文数量级的问题。
其实生育本身就是进化的反证之一。
进化论常用杂交来讲新物种的产生。
你看若干亿人数千年mix来mix去，人变新物种了吗？
这种mixing产生新染色体了吗？
不都还是代代相传，最初那些染色体吗？
可见用杂交来论证进化是不靠谱的。
从创造论来看，生命被造似乎种内提供了mixing以产生多姿多态的机... 阅读全帖 |
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S***n
发帖数: 330 | 3 （新华社东京8月18日电） 一个日美联合研究小组17日宣布，他们在仙后座编号为“
HD17156”的恒星周围发现一颗质量3倍于木星的行星。这颗太阳系外行星正在向热木星
进化。
日本国立天文台发表的新闻公报说，日美两国多家机构专家组成的研究小组，利用
位于夏威夷的昴宿星团望远镜和凯克望远镜进行共同观测，发现了这颗行星。这颗行星
以约21日为周期，围绕中心的恒星公转。通常，距离恒星如此近的行星轨道多数是圆形
的，而这颗行星的公转轨道是一个非常扁的椭圆形。其近星点约为 0．05天文单位（1
天文单位约等于1．5亿公里），而远星点达0．25天文单位。
研究小组成员认为，如此接近中心星的行星势必会受到来自中心星的潮汐力而改变
轨道，其公转轨道会逐渐变成圆形轨道，轨道离中心星的距离最终会保持目前近星点的
距离。也就是说，这颗行星最终会进化成在半径为0．05天文单位的圆形轨道上运行的
热木星，即公转轨道极为接近其中心恒星的类木行星。
迄今为止，科学家发现了大量热木星和椭圆轨道的行星，但是它们的进化过程依然
未能得到解释。本次发现的行星为研究椭圆轨道的行星向热木星进化的过程提供了有价
值的资料。 |
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B******f
发帖数: 2489 | 4 我觉得富豪之类的还是次要的，毕竟能致富，说明有其可取之处，如观察力毅力逻辑能
力决断能力等等，说明丑矮等并不是制约人类发展的方向，如果真这么进化，将来会认
为矮丑都是令人神往的优良素质也未可知
医学发展也应该不是个问题，毕竟多数得肿瘤冠心病等疾病的人早就留下后代了，你不
去努力治疗减少病人的病痛，一样不会影响他们的基因流传
要想影响人类进化，必然是生育旺盛群体的进化特点占主导才可以。而现在确实存在着
这样的问题：受了良好教育的，聪明好学，注重自身素质发展的人，从中产到富豪，都
不是热衷生育的群体，而且所占人口比例相当小，即使有钱的能mm一把一把，愿意更一
把一把mm使劲生娃的也并不多见；而热衷生育的，往往是一些受教育水平落后的地区和
群体，而后者所占人口比例很大。照此趋势发展，人类的进化很难再从自然选择中获取
推动力，说句不好听的，有点类似于劣币驱逐良币。再多分析下去，会牵涉到更多很复
杂的社会政治因素，就不多谈了。
学, |
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c****9
发帖数: 95 | 5 我现在有30多个与某一种属A相似的菌株序列，另外还有分属别的属的菌株10个。菌株
的SPECIES未明，我做了SEQUENCE SIMILARITY MATRIX和NJ 的phologenetic trees. 但
是其中在树内显示的同源性较高的几个菌株（BOOTSTRAP 70-100)的序列相似度只有90%
多。但是我导师说菌株序列相似度要到98.6%才能算一个SPECIES。我现在这种情况怎么
解释呢？ 1. 是否是进化树的问题，是否需要用ML和MP建立别的进化树观察。以期得到
与SEQUENCE SIMILARITY MATRIX符合的进化树呢？ 2. 这个所谓的98.6%的序列相似度
才算是一个SPECIES是否正确呢？我到处找也没搜到这个据？或者90%多就足够支持两者
是一个SEPECIES了呢？ 3. 是否是根据进化树为主，序列相似度为辅推测序列直接的同
源性的呢？
麻烦了解的说明一下，谢谢。 |
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q********i
发帖数: 4290 | 6 进化是自然选择的结果。那么为什么自然会对这些不同的个体去进行选择而去劣存优呢
？本质上讲，这是因为这些个体的所载基因不同。
举个例子吧。
我敢肯定，在人类这个大的群体里，肯定有抗萨斯的基因存在，但平时这个基因是没有
机会表达出来的。
假如，零三年的萨斯没有得到控制而在全世界流行起来，那这个基因就有了表达的机会
。携带这个抗性基因的人，就会在这场灾难中幸存下来，而不携带这个抗性基因的人，
就呜呼哀哉了。这样自然就对人类进行了一次筛选，人类就得到了一次进化，就是都携
带抗萨斯基因，都抗萨斯了。
而恰恰是科学的进步，让萨斯得以控制，而让不同个体中的这些遗传背景的不同不能展
现出来，自然也就不可能有机会对他们进行选择。
这种事例数不胜数。
也就是科学的进步，已经让人类不同个体的很多遗传背景的不同没有机会显现出来，也
就是没有机会让自然去选择，人类就不可能得以进化。相反，这些不良的基因频率在人
类群体中会越来越高，终究会有一天，很多人要靠药物来维持生存。
很悲观地想，人类不可能进化了，而要不断地退化。 |
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c******r
发帖数: 3778 | 7 原先我也曾经这么看。但是仔细想想，这是不对的。
进化的原因实际上是自然对基因库的选择过程。因此如果基因库越大，选择的余地就越大，这样在
严酷环境下能够存活的绝对人数就越多。
现在你看到的是很多缺陷基因都通过人为手段被保留下来了。其实你所说的筛选，恰恰是减少了基
因库的规模，因而减少了可能应对自然选择的可能性，其实是不利于进化的。比如这次SARS，确
实，如果没有现代医学，要死一大批人。但是这次没发生。因此不论适应不适应这些人都存活下来
了。但是对sars有天然抵抗力的基因并没有因此消失，而且对其他疾病有抵抗力的人也因此保留了
下来了。下次真的发生重大灾害的时候，这些对sars没有抵抗力的人就会存活下来。因此实际上是
防止了人类在发生重大的不可避免的自然灾害的时候全部死亡。这本身就是一种最重要的进化，最
有意义的进化。 |
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A********2
发帖数: 107 | 8 很有意思的问题。如果从经典的mutation-selection分析，mutation可以分为
deleterious，neutral，和benefical，当然一个mutation会造成怎样的phenotype是取
决于环境的，deleteriou mutations被淘汰的可能性大，beneficial mutatons被选择
的可能性大，而neutral mutations能不能留下来就是随机了（genetic drift），但让
genetic drift也可以让deleterious mutations在种群中固定，去决议bottle neck的
大小和具体的fitness，楼主所说的问题我觉得实际上是由于Homo Sapiens这个species
的特殊性，有能力影响自身进化的fitness landscape，也就是说降低了那些
deleterious mutations的fitness cost，甚至使其面位neutral muations，实际上人
类对其他动物也做着同样地事情，比如各种各样cute的小狗，比如大熊猫，这些
mutants如果不人为保护早就挂了。对于人... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 28562 | 9 呵呵，看你怎么看待这个问题吧。
这个文章暗示着其实人不一定就比猿猴高等，人的分支是一个变异之后的副作用
意外造成的，而不是进化压力逼着猿猴往人的方向进化。
也就是说，人这个品种的出现可能是进化的副产品，而不是进化的方向。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 10 “这个文章暗示着其实人不一定就比猿猴高等，人的分支是一个变异之后的副作用
意外造成的，而不是进化压力逼着猿猴往人的方向进化。
也就是说，人这个品种的出现可能是进化的副产品，而不是进化的方向”
你这段话里有问题的地方太多了，都快可以当做GFE的逻辑考题了 |
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A********2
发帖数: 107 | 11 智人的产生是不是必然的这个问题太大了，而且只能推测很难证实，模拟跟地球完全一
样的环境是不可能了，只能看什么时候能联系上外星人或者能从跟地球类似的星球发现
生命体。讨论哪个物种更高级需要一个评判标准，如果说适应极端环境的能力来说，微
生物显然要强一些，但是也不好说，因为人这个物种太特殊了，他们可以有意识的改变
自己所处的自然环境，大脑的进化显然是人这个物种产生的根本原因。我觉得人类的出
现既有偶然性也有必然性，因为在进化的过程中很多phenotype的出现是随机的，但是
智慧生物的出现是必然的(个人观点)，对于现在生活在地球上的人来说，大脑的进化可
能是直立行走的结果，但是也许还有其他的evolutionary pathways也可以促使大脑的
进化。
另外，mutation rate在某种特定情况下也是可以改变的，只要是有利于适应环境。比
如细菌在受到stress的时候会表达一些error prone polymerase，提高突变率，加速新
的适应环境的phenotype产生，当然这种提高是对整个genome，而不是特定的基因。 |
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c**c
发帖数: 11 | 12 上课的老师是douglas futuyma，当然，你可能不知道他是谁，因为确实专业不同。
不过我可以保证的是，避免高级低级的提法肯定是进化领域基本共识，这个你也可以不
相信。
生物的进化只有一个目的，就是适应环境，变得“高级”只是适应环境的一种策略，而
且往往不是很好的策略。绝大部分的进化都没有变得“复杂”或者“高级”。
最近中国有人呼吁不用进化，用演化，就是因为这种错误观念太过深入人心。（当然我
不同意这种提法，不过是其他原因）。
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我又倒。。。
我觉得你们都被老师从一个极端教到了另外一个极端。。。 |
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y******8
发帖数: 1764 | 13 进化的方向不是食物链的方向。但是，进化的目的无非是为了利用生态资源。当一个物
种的存在要消耗所能及范围的所有资源时，环境的微小变化就容易造成该物种的不适。
而该物种，一般是体型巨大的物种，很难有足够的时间演化出适应环境的特性。而下调
食物链位置的策略会面临更多物种巨大的竞争。如果不是出奇的幸运，比如熊猫，灭绝
是唯一的路子。例子有很多，像大型恐龙，亚洲的巨犀，欧洲的长毛象。
所以，食物链的说法也不十分确切，但是可以容易理解。
当然，是可以推出顶级消费者是由以前的食物链下级进化来的。但这并不是唯一的方向
。重述一次，进化的目的无非是为了利用生态资源。 |
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a****5
发帖数: 10854 | 14 生物的疾病和衰老并不能降低该物种的选择压，所以并非进化选择出的结果。否则衰老
过程应该是极快的，而不是现在从25到n岁这种漫长而无聊的过程，因为生育高峰期之
后快速死亡才会favor种群生存。
因为进化只对生育高峰期之前的个体健康敏感，所以生育期之后的疾病和衰老更像是进
化的副产品或者药渣，进化根本就不care。
如果把生命比作往盘子里盛菜，进化只是选择出某个大小的盘子，保证大部分个体盛到
足够的菜以活到xx的时候。但过了这个量，你能多盛多少菜就是随机过程了。当然，现
在人类科技发达了，必胜客自助沙拉的trick普及了，就不用担心像原始人一样了。至
于能否克服重力无限往里装，难说。有一点是肯定的，装的越多，维护成本越高。 |
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D*a
发帖数: 6830 | 15 酵母有两种寿命，replicative lifespan 和 chronological lifespan，不能分裂了表
示replicative lifespan 终止，但是酵母在不能分裂了之后还能活一段时间，有点类
似人的衰老和生殖。
对单个cell来说端粒很重要，但是很多生物，老年体的细胞提取出来还能分裂十几次还
是几十次，说明细胞分裂能力并不是最终诱因，包括干细胞的保持，不光跟本身分裂能
力有关，跟其所处的niche也有很大关系。
包括c elegans里面如果过表达telomere-binding protein HRP-1可以延长端粒和寿命
，但是因为线虫体细胞不再分裂，所以端粒酶很可能确实是对衰老有影响，但是应该是
通过其他途径（比如oxidative stress神马的，paper没有细看）而不是通过维持细胞
的正常分裂能力来影响衰老。如果承认衰老是进化上普遍存在的现象，c elegans这个
例子就很有说服力。
老鼠里面有两篇关于telomerase改善老鼠衰老的症状等等的文章一篇在cancer
resistant的模型里面（否则telomerase让老鼠得各种癌症早... 阅读全帖 |
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S**I
发帖数: 15689 | 16 从“更加适于生存”推出“会更加复杂”，你这是拍脑袋想出来的吧？Spiegelman's
monsters要表达的中心思想就是这两者是没有必然关联的：进化是选择更有利于在现有
环境中生存的机制，而不是越复杂的机制就越好。从这个意义上说，“脑残在物质充裕
的环境，不思进取，不知道什么是竞争”还就一种进化：脑残找到了在这个环境里最适
合自己生存的机制。举个例子：现在找个普通的现代人扔回到非洲丛林里估计活不了几
天，难道从当年非洲丛林里的古猿到现代人类就不是进化了？
BTW，这段论述的最初出处是进化生物学家Nick Lane写的：
This is the common misapprehension that evolution necessarily tends towards
greater complexity, and that microbes, being microscopic and without brains,
are at the bottom of the evolutionary pile. So many evolutionary biologists
have a... 阅读全帖 |
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f******p
发帖数: 178 | 17 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: Honggerberg (Honggerberg), 信区: Faculty
标 题: 为何进化领域的华人faculty这么少呢
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 10 11:28:06 2013, 美东)
发现个很有意思的现象，现在各个领域基本上都有华人faculty的身影，唯独进化领域
非常稀缺，除去芝加哥的那几位，几乎是空白。欧洲更惨，除了杨子恒老师这种算是半
路出家（杨老师勿怪:)）的，纯粹意义上的进化生物学家几乎没有。
与此相对应的，在国内进化也绝对是个小众专业。是因为国内的小众，导致了国外的华
人faculty缺失，还是因为国外的华人faculty缺失，导致了国内的小众呢？ |
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发帖数: 1 | 18 中性进化理论解决了进化的推动力的来源，这是达尔文进化论无法解决的地方。中村理
论其实就是测不准理论在生物领域的体现。
达尔文的进化论由两个部分组成：
1，生物是处在不停变化之中，（但是无法知道变化的推动力，只能以朦胧的变异来表
达）；
2，新种从旧种衍生出来，不管新种旧种能够适合环境niche就可以存活；如果新种在竞
争性环境中可以更好地存活，就可以击败旧种，这就是选择，反之亦然。
大熊猫是一种新的熊，变肉食动物为素食动物，看上去是一种退化而不是进化，因为环
境适合，在不受第四期冰川影响的陕甘川箭竹林区反而生存下来了。
广义上讲，生物的演化是伴随地球的演化而演化。
达尔文进化论是有方向性的，而中村的进化论是任何方向性的，只能以中性表达。其实
达尔文进化论是中村中性进化论的一个特例而已，是在食物链这个参照物中的映射。
以食物链为参照，人类是进化达到食物链最高点生物而已。而得到这一地位，人类依靠
了工具。剔除工具这个因素，人类是一种很蹩脚的动物。
人类种群也服从进化论的约束，那些无法开发新型工具的民族和社会形态会被淘汰。
而人类摆脱进化论束缚的唯一手段是自动化，可以保证生理差异极大的人类个... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 马和驴是属于两个不同的种，这是毫无疑问的。
但是马和驴可以交配产生下一代即骡。而且只有公马同母驴才能产生骡。骡不再具有生
殖能力，是不育的。
马和驴具有共同祖先，在自然进化或人类驯化进化过程中产生变异，形成种间部分隔离
，最终出现不能完全交配和下一代不育的现象。
可以设想进化中一个新种的出现在于旧种中出现一个新亚种，只能部分交配遗传，而且
子代不育，也不能回交，最终演化完全隔离分化，达到种间隔离的进化，就此新种形成
确立。 |
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p********t
发帖数: 1219 | 20 专家称良性循环为常态，但不排除少量而短暂退化
美研究人员已发现在人类基因组所存在的700个区域内，基因于过去5000年到1.5万年
之间通过自然选择而进行了重组。该发现为“人类仍在不断进化”这一说法提供了强有力
的证据。
芝加哥大学人类遗传学者乔纳森·普理查德与其同事本杰明·沃伊特、斯里德哈·库
德拉瓦里及温小全(音)在日前出版的《大众科学图书馆生物卷》上联合公布了此发现。
[每个基因都在讲述我们适应压力的往事。]——斯彭塞·维尔斯博士(美国国家地理
学会)
自然选择形成良性循环
“龙生龙，凤生凤”
“联合报告”显示人类进化的基因对人的味觉、嗅觉、消化、骨骼生长、肤色和脑部
功能 “表示负责”，它是自然选择的结果。中科院动物研究所分子遗传学专家乔传令博
士称，从广义角度而言，“自然选择”和“进化”是同一个概念，不过从定义上来看，“
进化”是在“自然选择”的前提下发生的一种现象。
托自然选择的福，具备有益基因的人会繁衍出更多后代，而这些后代同样具备有益基
因，随之形成良性循环。这种判断有点类似于我们民间的说法：“龙生龙，凤生凤，老鼠
的儿子会打洞”。不过，也有专家特别强调，完全的良性循环 |
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h*h
发帖数: 18873 | 21 【 以下文字转载自 OverseasFocus 讨论区 】
发信人: inews (inews), 信区: OverseasFocus
标 题: [HWPT]英国遭遇“进化物种”入侵，当地市民日夜与其战斗有苦难�
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 8 19:22:05 2017, 美东)
编者按：英国是世界知名的一个发达国家，在很多人的印象里，它应该是一个干净、漂
亮的地方。不过事实上，英国的城市如今正在被一种“进化物种”——硕大的老鼠入侵
。这种老鼠的体积是一般老鼠的好几倍，尾巴最长可到60厘米，连猫见了它们都得让步。
据估计，如今这种进化的老鼠在英国的总数已经超过了两亿，它们穿梭在城市各处和森
林河谷。图中是一名英国居民在自己家里发现的一种相对较“小”的老鼠，至于后者是
怎么进入到厨房里的，那位居民至今也没想明白。
专家调查后推测，英国在工业革命时期的疯狂发展导致了极为恶劣的气候变化，再加上
发达的下水管道和各式各样的老鼠药，使得老鼠的后代们产生了进化，增大了体积，也
提高了对药物的免疫作用，因此鼠药对这些老鼠毫无作用。
老鼠是一种非常被人讨厌的动物... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 22 老虎和狮子属于进化方向不同的两种动物。
先说狮子，作为猫科唯一的群居动物，狮子有着截然不同的生活习性，猫科大多谨慎，
隐藏在暗处，伺机捕杀猎物，它们如同刺客，神秘莫测、身手了得。
而狮子喜欢在草原上四仰八叉的睡觉，一睡就是十几个小时，睡好了，先打个哈欠（威
慑周围可能出现的敌人），嬉戏一番（做狩猎前的热身），然后趁天凉去打打猎。
狮群的生活充满了规律和仪式感，是因为狮群的结构和大多数群居哺乳动物都不太一样
，狮群更像是一个有机的整体。每一头狮子都有自己的职责，这有点像蚁群或者蜂群。
在大多数哺乳动物中没有这么明显的差别。正是因为狮群的独特性，让雄狮和雌狮向着
不同的方向进化，导致狮子成了猫科中唯一雌雄二像性的动物。
雌狮与其他猫科差别不大，而雄狮长相更显雄壮威武，却少了些猫科机敏灵活的特点。
这是因为雄狮的职责不是狩猎，而是与敌人战斗，茂盛的鬓毛不仅让它的第二性征更加
明显，也保护了雄狮的脖颈不容易受到致命的伤害。
以社群为单位作为评价标准，狮子无疑是进化最完美的猫科动物。
再说老虎，世界上最大的猫科动物，也是大型猫科里面不同亚种之间体型相差最大的种
类。
它一跃10米，飞身能上3米的... 阅读全帖 |
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S***n
发帖数: 330 | 23 （新华社东京8月18日电） 一个日美联合研究小组17日宣布，他们在仙后座编号为“
HD17156”的恒星周围发现一颗质量3倍于木星的行星。这颗太阳系外行星正在向热木星
进化。
日本国立天文台发表的新闻公报说，日美两国多家机构专家组成的研究小组，利用
位于夏威夷的昴宿星团望远镜和凯克望远镜进行共同观测，发现了这颗行星。这颗行星
以约21日为周期，围绕中心的恒星公转。通常，距离恒星如此近的行星轨道多数是圆形
的，而这颗行星的公转轨道是一个非常扁的椭圆形。其近星点约为 0．05天文单位（1
天文单位约等于1．5亿公里），而远星点达0．25天文单位。
研究小组成员认为，如此接近中心星的行星势必会受到来自中心星的潮汐力而改变
轨道，其公转轨道会逐渐变成圆形轨道，轨道离中心星的距离最终会保持目前近星点的
距离。也就是说，这颗行星最终会进化成在半径为0．05天文单位的圆形轨道上运行的
热木星，即公转轨道极为接近其中心恒星的类木行星。
迄今为止，科学家发现了大量热木星和椭圆轨道的行星，但是它们的进化过程依然
未能得到解释。本次发现的行星为研究椭圆轨道的行星向热木星进化的过程提供了有价
值的资料。 |
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s*****n
发帖数: 1636 | 24 据英国《每日镜报》20日报道，一项最新研究表明，在漫长的进化过程中，人类的手并
不仅是因制造和使用工具才变成今天这样，更是出于搏斗的需求。
报道称，人类的手掌和手指均比其他猿类短，唯独拇指比它们长、也更强壮灵活。
由于人类经常需要打斗，发达的拇指能帮助人攥紧拳头。此前，科学家并未意识到攻击
行为在进化中的重要作用。 |
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D****V
发帖数: 93 | 25 现代社会的一个问题就是过多保护弱者，本该淘汰的却人为地遗传下来了，这是违反自
然规律的，造成整体的进化迟缓了，甚至反向退化。为什么世界文明基本上是由从北方
冒出来得民族战胜，然后主导，是由于北方恶劣的环境，淘汰率很高，进化快。而热带
的民族因为自然条件好，淘汰率低，进化缓慢。医保从这个观点来看，是违反自然规律
，尤其是治疗遗传病和癌症。癌症可能是造物主用来淘汰抵抗力的个体。每个人身上都
有癌细胞的，但每个人也都有白血球，淋巴等免疫功能来抑制癌的过度繁殖，抗癌主要
是靠疫功力。 这样也许很残酷，但科学辩证法就是残酷的（用情绪化的语言）。对个
体的残酷是为了整体的最大利益，否这是对整体的慢性毁灭。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
voidness (先有没有) 于 (Tue Aug 23 19:41:26 2011, 美东) 提到:
大拇指只有人有，其他动物没有。
你试试不用大拇指看看能干啥？除了刨地啥也干不了。
而大拇指跟其他手指的分离就像画龙点睛一样，手就
啥都能干了，也能创造工具了。
所以也才会有竖起大拇指说：OK！
是谁把拇指分出来的呢？不告诉你。
☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (Tue Aug 23 19:45:11 2011, 美东) 提到:
黑猩猩表示淡定
☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (Tue Aug 23 19:47:06 2011, 美东) 提到:
大猩猩表示压力很大
☆─────────────────────────────────────☆
voidness (先有没有) 于 (Tue Au... 阅读全帖 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 27 肤色显然在几万年之内就可以变得很不同。其他还有头发颜色、肠胃吸收之类，不知道
算不算你说的明显进化。
实际上，激进的看法认为几百年就可以明显进化。例如有人提出犹太人的智商比其他人
高是因为中世纪社会环境迫使犹太人只能在经商领域发展，然后聪明者致富，富裕者多
生子女，进化而来。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 28 如果恐龙不灭绝，会进化出人类吗？
换句话说，生物进化，是否一定必然会进化出高等智慧生物？ |
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kx
发帖数: 16384 | 29 这个解释不错，谢谢;)
可是这个原理是要在较长时期内才能表现出来的
因为随机的变异，是需要时间的
可我总是觉得有些演化过程，是在较短期间就表现出来的，那么完全靠随机的变异，然
后来淘汰，实现进化，就不太现实了，那么进化过程中到底有没有那种比较主动的进化
呢？也许我表述的不太清晰
了。 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 30 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: truelove27 (二七), 信区: Joke
标 题: 生物怎么进化出自然死亡这一性状？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 31 16:12:14 2015, 美东)
发信人: caicaizizi (莫卷无声), 信区: Whisper
标 题: 生物怎么进化出自然死亡这一性状？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 29 05:01:06 2015, 美东)
既然生物不可避免的存在在被捕食，疾病等等情况下死亡，为什么还要进化出自然死亡
。而且为什么自然死亡在生物中这么普遍？为什么自然死亡之前是逐渐衰老，而不是直
接死亡？ |
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a******g
发帖数: 13519 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: alexsung (Keep your feet on the ground.), 信区: Military
标 题: 我突然拍脑袋产生一个奇想-“拥抱”与人类进化的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 25 10:51:47 2016, 美东)
为什么西方白人这么喜欢拥抱，而东亚黄种人则没这种礼节？
刚才，敲代码时突然冒出一个奇想。这种礼节可能跟人类进化有关系。
在冰河时期，天气太冷。早期人类迫不得已，只能凑在一起过活。实在冷得受不了，就
只好抱在一起取暖。于是，随着漫长的冰河时期，拥抱给人以温暖与安全感渐渐地融入
了人类的基因记忆。
东亚黄中人最先离开冰河地区，来到温暖地区，进化上远远超过西方白人。所以，拥抱
基因逐渐褪去。所以，东亚黄种人之间拥抱，愉悦感远远小于白人。
我的这个idea，如果加点数据，搞搞PPT，能不能发nature啊？ |
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发帖数: 1 | 32 每一种进化都是必然与偶然组成的，就像人类的产生也是。母系社会进化为父系社会，
按道理是有很多的偶然性的，比如大家都觉得主要是男人要去狩猎，去劳作，那么男人
就会成为创造财富的主力，必然需要成为这个社会的主体。
可是，这是一种结果来推测原因的逻辑，我们再看，现在的动物世界，雌性比起雄性还
是有力很多，甚至体格这类的，也是大很多。事实上，动物界里，雌性比雄性厉害是很
正常的。
早期的人类应该也是这样的，至于为什么最终变成男性比女性身体条件好呢，我觉得是
那时候生育问题，生育问题养育孩子，要养很久，而动物界的你卡羊马这些，只要几个
小时就能起来跑步，人类不行。
那么这就需要之前体力和个体不行的男性，去捍卫保护女性，去狩猎等等。在这样的自
然界的选择下，男性变得越来越强壮。
如果人类的孩子刚出生没多久就能自由和独立生活，我觉得母系社会还是会持续很长一
段时间的。
这就是我们人类进化的必然与偶然。有时候，很多事情无法找到原因，或者找到原因也
只能说怎么是这样的原因。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 33 黑猩猩这种母的流动的群体长不大，不利于最终智力的进化，可能这是为啥猩猩到此结
束的原因
母系的群体容易变得很大
按基因研究，夏娃出得比亚当早，人类物种在灵长类属于随时发情的
夏娃引入最重要的变异可能就是可遗传的繁殖力，导致她的后代慢慢变绝大多数
同时数量也变大，大团体的管理和团结对智力有进化压力，对语言也有进化压力
后来出现的亚当应该是个智力突破的主
公的体力好，如果群体目的主要是打仗或者打猎，可能公的主导可能性大，黑猩猩属于
好斗的
要是没有防御领地要求的，可能母系更根本
人类祖先应该是满地跑的主 |
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s********n
发帖数: 26222 | 34 从英明帝王到群体英雄
看中国社会如何进化
从封建社会到资本社会形态， 一个明显的标志就是从君王的大权独揽转变为精英群体
的政治形态。 为什么必需有这么一个转变？这是否是历史发展的必然规律？ 我以为，
这确确实实就是历史发展的必然。 为什么？因为当社会发展到了高级阶段，精英群体
领导相比君王独裁体系有不可比拟的优越性。 人类从原始社会， 奴隶社会到封建社会
， 在到资本主义社会， 体现的是一个组织程度越来越复杂的进化过程， 就好像是生
物从低等生物进化到高等生物， 这时候对社会的领导层， 也相当于是高等生物的脑的
要求就越来越高了。 在君王独裁体系下， 太过于依赖帝王的个人头脑做决定， 而到
了现代社会， 靠一两个人的脑力是远远不够的。 打个比方， 封建社会好像是依赖一
台计算机来处理社会的所有复杂事务， 这样总是不堪负荷。而资本社会的精英政治，
好比是多台联网的计算机来处理社会的复杂问题， 这样比英明帝王的一台电脑就会有
很大的优势。 而且， 在英明帝王体系下， 如果君王这台电脑挂了， 整个社会都可能
陷入动荡；而在群体精英政治的情况下， 一两台电脑出故障， 不会给整个社会的运行
造成 |
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q******s
发帖数: 7469 | 35 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: quovadis (my shit is your gourmet), 信区: History
标 题: 是不是人类越进化，鸡鸡越小
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 1 22:39:55 2011, 美东)
因为大脑发达了，快感不需要生殖器来完成，所以鸡鸡就变小。
比如最聪明，最进化的犹太人的鸡鸡最小，其次是日本人的。他们也很进化。。。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 36 你懂进化论， 那你说 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信人: microyu (yu), 信区: Military
标 题: Re: 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 14:42:15 2011, 美东)
又一不懂啥叫进化的。人家在版上一再科普也白搭 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 37 这又不对了， 进化又不 是只有一条路 才能 进化成人。
发信人: wwj (June), 信区: Military
标 题: Re: 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 14:58:01 2011, 美东)
猪应该是走的另一条路，如果他能先退化到分叉的地方，再走正路应该有戏。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 38 扣起 演化 和 进化 的字眼 了。
按我的理论， 物种 是 退化 而 来的。
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: Military
标 题: Re: 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 15:14:37 2011, 美东)
人家才给你科普过吧。evolution更确切地翻译是演化，进化这个词是清末民初大背景
下，社会达尔文主义的产物。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 39 所以说你根本不懂进化。进化里根本没有所谓低等高等之分。从进化角度看，猪和人，
根本没有低等高等之分 |
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y****t
发帖数: 10233 | 40 你搞反了吧.应该是人进化成猪.不需要多长时间.
这个进化过程叫progressive, 进化者叫progressives, a.k.a liberals. |
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R********n
发帖数: 5904 | 41 遇到过传教长老，据介绍进化论恰恰证实了上帝的存在。基督教是这样的解释进化论：
万物的基因都是上帝用碱基对写的程序，而整个进化过程就像上帝把设计的程序放上计
算机跑。进化的过程，就是DNA一代代的evolve。
实际上，上帝在生物的基因里watermark了什么信息，谁也不知道。也许再过100万年，
人类进化成很奇特的形状，比如越来越像上帝自己，也未可知。那时候再回头看现在的
人类，就跟现在看猴子一样。
这个在最近英国科幻片doctor who里有表述，人类的基因大多数都dorminant，等唤
醒之后，人类就如同变形金刚，多morphonism，想变啥就是啥。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 42 人类除了有自然选择， 性选择之外，还有职业选择。 人事部经理对人的选择， 影响人的收入和社会地位， 间接影响找到性伴的难易。 人事选择对人类进化的作用仅次于性伴之间的选择。 由于科技的发展， 自然界对人的选择力很弱。
一个人在社会上是否成功， 取决于：
１） 生殖期的异性看他／她是否顺眼， 愿否为他／她脱裤
２）人事部在招工和晋升时看他／她是否顺眼，愿否往他／她的钱包里塞钱。
而人类的这两个选择力量： 择偶和人事面试， 都大致是逆选择。
智商高的人， 比平常人更倾向于被异性拒绝脱裤， 更倾向于被人事部拒绝录取拒绝提拔， 所以人类长期进化方向， 智商大致不会提高， 一百万年后的人类平均智商会和现在差不多。
战争生存是正选择，智商高的人， 组织化程度高的人存活率高， 所以， 如果人类能频繁打仗屠杀， 人类的智商和组织度会随着时间的推移而上升。如果人类社会保持稳定， 则到处充斥着择偶和人事录取的逆选择， 选择标准是看顺不顺眼， 而能被看的顺眼，获得异性脱裤， 被人事录取并官运亨通的人， 通常智商中下， 工作能力中下， 脑中充满浆糊和偏见， 人品方面倾向于自私腐败。 而按照这样的标准进... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 43 按照你的理论，你发帖肯定是收钱了。
否则你一个自私的家伙，干嘛要费劲发帖无偿给人看啊？
何制度安排可以彻底抹去。自私性就是物种进化人种进化和社会进化在人性中的深深烙
印。自私性不可以根绝，而只能靠教育法律制度加以约束，以促进 |
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o******s
发帖数: 2946 | 44 邓小平的改革开放理论是公有制跟私有制是可以共存的，前提是要以一个强大的公有制
为基础。邓的理论经历几十年的考验，证明是正确的，是符合中国发展的国情的。 现在的改革，如果抛
弃了这个
基础， 中国的前景不容乐观啊。
何制度安排可以彻底抹去。自私性就是物种进化人种进化和社会进化在人性中的深深烙
印。自私性不可以根绝，而只能靠教育法律制度加以约束，以促进 |
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f***y
发帖数: 4447 | 45 进化是偶然的。
同样树的中段，北美的小鸟有的进化成啄木鸟，澳洲的小鸟却没有进化成啄木鸟。 |
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g*****w
发帖数: 1824 | 46 仔细思考了下，没发现有什么优势。但感觉眼睛大不是进化的结果，而是小眼睛是特定
进化的结果,眯缝眼在特定地区有进化优势。 |
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G*****n
发帖数: 3863 | 47 主要是男性对于女性的性选择。白人就是如此进化出来的。
亚洲一直都是男性进化压力大，所以没有进化出金发碧眼、丰乳肥臀、皮肤白皙，而进
化出了智商高这个对男性争夺社会资源非常有用的技能。 |
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t****v
发帖数: 9235 | 48 原始时代人什么都吃，吃人，吃内脏
随着食物丰富，人开始有选择
人类食物选择进化过程：
第一阶段避免吃人肉同类相食
第二阶段避免吃食肉哺乳动物
第三阶段避免吃是食草哺乳动物
第四阶段避免吃禽类
第五阶段避免吃鱼类
第六阶段全植物
现在人类总体进化到第二阶段
我现在处于第四到第五阶段转化中
猥琐男们，让我们一起向第六阶段进化吧 |
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h*******e
发帖数: 6167 | 49 本来亚洲人就进化的更靠前一些。很多事情从当代的角度看不出结果，比如所谓的现代
科技。过几千年纵观历史长河才能看出进化和文明的端倪。就是再过短短50年，世界格
局也未必是今天这个样子。所以说亚洲没有掌握现代科技还为时过早。短短200年在长
长的进化历史当中什么都算不上。 |
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l****p
发帖数: 27354 | 50 地球人也可能进化了很久，现在的考古或许有误导。
我隐约觉得，同样是可以承载生命的星球，由于条件（这里的条件可以很有想象力的）
的千差万别，生命的进化速度迥异，而不是进化速度相同，靠时间和luck取胜。 |
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