s**********e
发帖数: 33562 | 1 就算撒丫子狂奔，傅军要纵穿河北河南，你自己算算要多少天，弹药带不带？粮草带不
带？重武器带不带？带上这么多东西您能跑多快？这些东西你要是丢了的话，你拿什么
来打石家庄？
华北野一般不太跟傅军硬碰硬，但是如果老毛下死命令，那华北野拼了命也会阻击傅军
。平津战役里4纵12旅不就敢于坚决阻击傅军王牌35军？中野也是敢于打硬仗的，到这
关键时刻正好是狭路相逢勇者胜的时候。华东野战军对淮海战役的期望并不大，如果有
了傅作义这么大的目标，自然先来吃这个肉包子。三路大军一上，加上大量的地方武装
，最起码扛个两个星期没问题，这期间东野可就扑过来了。傅军连辎重(不是轴重)都丢
了，还打个屁仗啊，共军估计损失比平津战役还小。 |
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s***a
发帖数: 2141 | 2 我不知你想说什么意思呢，至少37年华北自治没搞成就是没搞成啊，顶多就是冀东成立
个汉奸政府啊。你总不能说华北宋哲元政府也是“自治”的或者亲日的政府吧。
宋哲院部是抗日的，这个应该没争议吧。
波兰没被卖啊，人家英法就是为了波兰才宣战的哦，顶多说宣了以后不打。
其实也不能算不打，主要是德军胜利太快了，来不及啊。
你拿波兰这个例子说明不了任何问题啊。
37年打上海，不也是想国际干预吗？找你的逻辑，岂不37年也错了么。对吧
37年要分开展前开展后，开展前哪里有20个师团，只有近卫，1－20（缺13，15，17，
18）17个师团而已，其他都是支那事变特设师团。
28000这个数字什么出处？哪有这么多。
工兵，骑兵，辎重，名义上是联队，其实都是大队规模。骑兵联队连大队都很难算得上
。打败国军10到20个师，根本没影的事。哪次打败过国军10－20个师？
日军要这么神勇，国军还能挺到45年胜利？
3w |
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r**o
发帖数: 4614 | 3 宋哲元当时的确是亲日的， 鬼子就是想让他和殷汝耕合作， 他自己也公开说过应本善
邻原则，力求邦交之亲睦。
宣战不打有毛用，和精神上支持有毛区别， 洋人从918就开始同情中国的遭遇了， 不
影响他们卖军火给小日本杀中国人， btw，你知道法国在对德国宣战后干了什么， 人
大兵跑到莱茵非武装区， 一枪不打， 含情脉脉的看了对面的德国兵2晚上，要知道德
国人打波兰主力都在东线， 西线兵力严重不足。光头开打是37年，当然不知道2年后洋
人会那么无耻。 难道你想让光头等2年就看一次洋大人的打酱油表演？
我前面就说过37年小日本的师团从16个（后面查了一下应该是17个）扩到22个。在抗战
爆发时，日军有十七个常设师团是日军的常备军，番号依次为近卫、一至二十（内欠十
三、十五、十七、十八师团）。编制为四单位制，即师团下辖二个旅团，旅团下辖二个
步兵联队，步兵联队辖有三个步兵大队，大队下辖四个步兵中队、一个机枪中队（八挺
重机枪）、一个大队炮小队（二门70mm步兵炮），步兵中队辖三个步兵小队，小队辖一
个机枪组（二挺轻机枪）、一个掷弹筒组（二个掷弹筒）和二个步枪组。师团还辖有一
个炮兵联队、一个辎重联... 阅读全帖 |
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W*****2
发帖数: 1043 | 4 蔣百里
维基百科，自由的百科全书
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蔣方震（蔣百里）
//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/Jiang_Baili.gif
出生 1882年
浙江杭州海宁硖石镇
逝世 1938年11月4日 （56歲）
广西宜山
配偶 佐藤屋登 （蒋佐梅）
親屬 女: 蒋昭、蒋雍、蒋英（夫：钱学森）、蒋华、蒋和
代表作
1921年 《欧洲文艺复兴史》
1937年 《国防论》
查 · 論 · 編
蔣方震（1882年－1938年11月4日），字百里，以字行，晚清浙江杭州府海寧州硤石鎮
人。中國近代軍事理论家，陸軍上將，被后世赞为“一代军神”，是“论持久战”的最
早提出者。
佚事
传闻在日本军校，就算蒋百里不拿第一名，日本人仍然拿不到天皇赐刀，因为当时的第
二名是蔡锷。但实际情形是，蒋百里1904年入学，应该是17期。蔡锷是1904年毕业回国
，应该是16期，两个人不是一期的！而且陆士优等生的赏赐品一开始是望远镜，后来换
成了银表，没说有佩剑！只有陆大前六名毕业生才有天皇赐刀。号称军刀组。而进陆大
需要陆士前20%... 阅读全帖 |
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s******i
发帖数: 870 | 5 http://www.wyzxsx.com/zazhi/no.151.htm#_Toc316325067
童志强：皖南事变发生原因新探
2010年4月，笔者应台湾中央研究院近代史研究所之邀，自费赴台作访问学者，得以有
机会查阅蒋介石大溪档案等有关资料，此行收获颇丰，看到不少未经删改的与新四军和
皖南事变有关的档案。中国的抗日战争是在一国之中3种政权（国、共、伪）4种军队（
国、共、日、伪）并存的情况下进行的，其复杂性为第二次世界大战反法西斯诸国所罕
见。尽管国共两党结束了10年血拼，第二次合作携手共同抗日，但由于貌合神离、各有
所图，一个想借手合作溶解对方，一个想通过抗战壮大自己，由此决定了在合作抗日的
过程中大小磨擦不断发生。皖南事变发生的根本原因，是国民党当局容不得新四军在华
中敌后迅速发展壮大，但是蒋介石、顾祝同、上官云相为什么在1941年1月6日这一天下
令发动事变，则与皖南新四军的决策失误有一定的关系。本文试从两岸史料综合研究分
析着手，对皖南事变发生原因作一些新的探索，以就正于方家。文内所有资料引文，凡
两岸共有者，均用大陆出版物作注释，以方便大陆读者查阅。
国民党确有制裁... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 6 哈哈哈哈哈哈哈
这个烂货真是，我说什么好啊，哈哈哈哈，自愿当沙袋
白痴一个，日本4单位制师团还有炮兵联队，工兵联队，搜索/骑兵联队，辎重兵联队
哈哈哈哈，这些国军师有吗？
这个烂货还以为师团跟师的区别是3团还是4团呢，哈哈哈哈哈哈
告诉你不幸的消息，37年国军大部分师都是2旅4团制的
而抗战期间，国军和日军都把4团制改成3团制了
可日军3团制后还叫师团啊，哈哈哈哈哈哈
你哪个村来的啊？土鳖到这种地步，哈哈哈哈
跟毛主席一个村的？ |
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w****j
发帖数: 5581 | 7 看着在讨论用鸽子送信，我倒想起一个利用鸽子的经典战例。
那就是北宋-西夏之间的好水川之战。
康定二年2月，元昊率兵经瓦亭川南下，直抵好水川地区。在勘查此处地形后，元昊决
心采用设伏围歼的战法，将主力埋伏于好水川口，遣一部兵力至怀远城做诱饵。 北宋
方面韩琦闻西夏军来攻，令环庆路副都部署任福率兵数万，自镇戎军经怀远城、得胜寨
抵羊牧隆城，希望插入夏军之后，伺机破敌。如不利于战，则据险设伏，待夏军回师时
截击。领命后，任福与泾原驻泊都监桑怿率轻骑数千先发，钤辖朱观、都监武英等后继
。进至捺龙川时听说镇戎军西路都巡检常鼎等正与夏军战于张义堡南，于是转道南进，
急趋交战处。而西夏军则佯败，诱宋军追击。任福、桑怿脱离辎重，轻装尾随。黄昏，
屯好水川。朱观、武英部屯笼洛川。相约次日会兵川口，合击夏军。次日，任福、桑怿
引军循川西行，至羊牧隆城东五里处，发现道旁放置数个银泥盒，将盒打开,百余只带
哨家鸽飞出,恰为西夏军发出合击信号。宋军阵未成列，即遭西夏骑兵冲击而大败，任
福、桑怿阵亡。另外的一路朱观、武英部进至姚家川即陷入西夏军重围中。行营都监王
珪率4500人自羊牧隆城来援，被夏军击败。武英、王... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 1937年5月， 国共两党抗日民族统一战线成立后，中国工农红军改编为国民革命军第八
路军和新编第四军，军费由国民党政府统一供给，这也是抗日根据地财政的一大收入。
陕甘宁边区的红军编入第一战区的战斗序列之后，国民党政府每月发给八路军军饷60万
元，十八集团军三个师四万五千人的军饷补给列入第一战区的预算，军饷在西安的国民
党中央军委会后方勤务部江北统监部领取。除此之外，还发放一些犒劳费、河防工事费
、枪支弹药、服装药品，每月面粉1万袋，还有大米全等，一起运到延安 。
国民党政府拨发的经费在抗日根据地的财政收入中也占有一定的比重。1937年拨款
1927672.84元法币，占财政收入366.27%；1938年为4480157.16元法币，占财政收入493
.44%；1939年为5000436元法币，占财政收入75.73%；1940年为4997074元法币，占财政
收入51.12% 。国民政府拨付给陕甘宁边区的军饷每年都在四五百万元法币，几乎相当
于边区全年的财政收入。特别是1937和1938年，拨付的经费远远超过了边区全年的财政
收入。这是陕甘宁边区的情况，加上其他抗日根据地接受的国民政府支... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 9 奉系，以奉天为中心，以东北三省为根据地，势力最强时到达长江流域。奉系的地域色
彩最明显，也最团结。从袁世凯时代开始，东北军阀间虽然也有纷争，但基本都是自成
体系，游离于中央政权。奉系的圈子以张作霖为中心。张为人爽快、大方、务实，对上
一级的人物，认干爹、老师；平级中，张都与之结拜为兄弟，可以说，老奉系的高级将
领几乎都是张的把兄弟；对下级，张视为子侄，态度和气、出手大方。张作霖好打麻将
，无论在奉天、北京、天津，身边总是聚集着一帮牌友。
小 档 案
张作霖
绰号：张大帅
出生地：辽宁大洼县驾掌寺乡马家房村西小洼屯 祖籍：河北
生卒年：1875年3月19日—1928年6月4日
毕业学校：东北某森林
主要成就：统一东北、内蒙古
职业经历：卖烧饼、木匠、乞丐、兽医、骑兵、绿林、民团首领、清军管带、日俄
战争为双方效力、镇压革命党
口头禅：妈拉个巴子
张作相( 1881—1949 )：张作霖早年拜把兄弟，亲手培养提拔张学良。祖籍河北省
深县花盆镇，生于辽宁义县杂木林子村。贫苦出身，念了三年的私塾。第一份工作是绿
林。多次出任吉林省省长，九一八事变后，被迫辞职寓居天津。多次拒绝日本及南京方
面的... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 10 晋书 列传第十三
衍字夷甫，神情明秀，风姿详雅。总角尝造山涛，涛嗟叹良久，既去，目而送之曰
：「何物老妪，生宁馨儿！然误天下苍生者，未必非此人也。」父乂，为平北将军，常
有公事，使行人列上，不时报。衍年十四，时在京师，造仆射羊祜，申陈事状，辞甚清
辩。祜名德贵重，而衍幼年无屈下之色，众咸异之。杨骏欲以女妻焉，衍耻之，遂阳狂
自免。武帝闻其名，问戎曰：「夷甫当世谁比？」戎曰：「未见其比，当从古人中求之
。」
泰始八年，诏举奇才可以安边者，衍初好论从横之术，故尚书卢钦举为辽东太守。
不就，于是口不论世事，唯雅咏玄虚而已。尝因宴集，为族人所怒，举?累掷其面。衍
初无言，引王导共载而去。然心不能平，在车中揽镜自照，谓导曰：「尔看吾目光乃在
牛背上矣。」父卒于北平，送故甚厚，为亲识之所借贷，因以舍之。数年之间，家资罄
尽，出就洛城西田园而居焉。后为太子舍人，还尚书郎。出补元城令，终日清谈，而县
务亦理。入为中庶子、黄门侍郎。
魏正始中，何晏、王弼等祖述《老》《庄》，立论以为：「天地万物皆以无为本。
无也者，开物成务，无往不存者也。阴阳恃以化生，万物恃以成形，贤者恃以成德，不
肖恃以免身。故无之为... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 11 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: sinta (AC米兰), 信区: ChinaNews
标 题: 原创★国军or共军?究竟谁在抗日战争中保存实力?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 4 03:02:55 2012, 美东)
在匪区长大受教育的民众，哪怕对抗日战争史并不兴趣的，也多少都听过这种言论：
国民党在抗战期间保存实力，消极抗日积极反共，抗战胜利后下山摘桃子。
共产党领导的八路军新四军才是抗日的中流砥柱。
党妈信奉的是戈培尔同志的名言：谎言说上一千遍就会变成真理。于是，上面这段话，
随着中宣部报纸电视几十年如一日的全面宣传，大概在很多人心中就“变成了真理”，
包括少年时代的我。
可随着慢慢长大和阅读思考的增多，我越发觉得上面的说法在事实上漏洞太大，以至于
根本无法成立，而历史的真相据我粗浅的阅读考察，与上面的表述，完全是180度反转
。本文试从国军和共军两方面来论述，到底谁是中流砥柱，到底谁在消极抗战保存实力？
一，国军部分
所谓国军“消极抗战保存实力”最常见，大家耳熟能详的一个说法是：
胡宗南30万重兵（还有脸皮厚的说40万的）不去... 阅读全帖 |
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l**********9
发帖数: 12 | 12 古代军饷发放，根据不同兵种各自不同，但是没一个兵种是按照天或者行军打仗过程中
发放给前线个人的，所以除非是乱世几十年，当兵的没有家和国家没有后防区等有限几
个特殊情况，军饷都是发到军籍家庭所在地的。自从有了军屯更是如此，军屯的军饷军
粮大部分都是当地出，厢兵卫所等类似武警的军饷也是中央运加上地方支付。不存在带
在前线军营里的情况。打仗除了乱世纵兵抢掠得来的战利品，前线只有辎重和犒赏的东
西，没有直接带军饷出发的。边军等战争前线都是开拔前有安家费。 |
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l**********9
发帖数: 12 | 13 常例怎么发去看史书，里面分门别类都写了。就怕你看不懂说辎重犒赏是军饷，那就让
人无语了。你估计都不懂什么是各路收支。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 14 七七事变发生后川军加快整编，9月由邓锡侯部45军与孙震部41军和李家钰部47军（47
军到西安后就脱离22集团军，故不再列入明细）编成22集团军，因为出川的时候41军留
下123师，45军留下126师和独17，18两旅看守老家，故其出川时编制如下：
22集团军总司令：邓锡侯，副总司令：孙震
第41军军长 孙震（兼）
下辖：122师 师长 王铭章
364旅 旅长 王志远 （727，728团）
366旅 旅长 童澄 （731，732团）
124师 师长 孙震（兼） 税梯青（副师长代）
370旅 旅长 吕康 （739，740团）
372旅 旅长 曾更生 （743，744团）
第45军军长 邓锡侯（兼）
下辖：125师 师长 陈鼎勋
373旅 旅长 卢济清 （745，746团）
375旅 旅长 林翼如 （749，750团）
127师 师长 陈离
379旅 旅长 陶凯 （757，758团）
381旅 旅长 杨宗礼 （761，762团）
这支部队总部是一个空机关，各军直属队只有1个特务营（4个连），下辖各师虽然按编
制是甲种师，但由于川军装备差，没有骑兵也没有炮兵，也就没有骑兵连，炮兵营的编
制了... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 查了一下黄政的回忆，垛庄的国民党军是74是辎重团，国共双方的回忆都没有提到共军
在剁庄俘虏大量重炮的事情啊。 |
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g*******2
发帖数: 1184 | 16 这个应该是流通搞错了.
74师重建就是依靠辎重,重炮为基础,
招募一些原退役的老兵,
再加上新兵
邱维达还是有本事的.
一年不到74师又成为仅次于几个头等主力的二等主力了. |
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 辎重团是被消灭了的。
重建后的74军算二等主力吧。 |
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s********n
发帖数: 1540 | 18 拿万家岭大捷和平型关相比其实是不同数量级的对比。万家岭大捷是在抗战史上唯一一
个基本歼灭日军师团的战役，歼敌人数当在一万余人。叶挺将军提到的平型关战役现在
在大陆军史上的官方数字是歼敌一千余人，但是近年来一些大陆著名历史学者如杨奎松
则指出实际歼敌人数应是五六百人以上。只不过当初中共确曾因政治需要把平型关战役
说成是歼敌一万余人，后来到了建国初期又改成三千余人，到了八十年代改革开放，新
修订的军史书才统一称歼敌一千余人。叶挺是在抗战胜利后不久就飞机失事死亡，所以
他认知的平型关战役自然还是最初版本的歼敌一万余人。这才有了所谓的鼎足而三。
大家也许不知道，万家岭战役其实也是从属于一次大规模会战武汉会战的一个重要部分
，正如台儿庄大捷并没有能确保其后台儿庄被攻陷一样，万家岭战役也没有令到武汉免
至失陷。中国军队自抗战后历次作战，尽管屡创敌军，但是日军基本上还是实现了想攻
占哪座城市就一定能攻陷，只有薛岳将军其后指挥的三次长沙会战才第一次终结了日军
攻城必占的历史。但是万家岭大捷和台儿庄大捷一样，都是对日军初期作战士气的重大
打击，也振奋了很多认为中国必败的国人，可惜的是几十年来只有非蒋介石... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1540 | 19 军悍将鲍超：一战成名亿生寺
2011-09-23 15:01 作者:谭伯牛 来源:古今故事报1215期 文字大小：【大】【中】【
小】
鲍超，字春霆，四川人。他的字是胡林翼给取的，春霆，就是春雷，希望他像春雷一样
有力量，能够爆发。他的军队叫“霆军”，取“如雷如霆”的意思。他幼年，家境也很
贫困，17岁那年进入绿营当兵。但是在四川，在绿营里混呐，也很惨，工资很低，又没
有什么别的收入，几乎难以生存。所以当道光末年，湖南这边要镇压李元发起义，当时
从四川调了些绿营的军队，鲍超就自告奋勇跟着军队到了湖南。哪知道一到湖南，叛乱
就被平息了，那他就没事可干啊，回去呢，他不愿意。别的士兵都回去了，他不回去，
留在湖南。他当时认识了长沙绿营里面的一个人，叫雷脱皮，估计是这个人的外号。雷
脱皮跟他关系好，挺哥们义气的，他说你这失业了也不是办法，我给你介绍一个工作吧
。什么工作呢，每天去湘江挑水，卖给军队。因为雷脱皮跟军队里面管后勤的人关系可
以，每天去挑上那么多趟，能给一钱银子，那这一算，一个月有三两。他在四川做抚标
兵还没有这么多收入，所以鲍超很高兴，就在湘江边给军队挑水。可是，随着太平军从
... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
wanliheshan (大山) 于 (Thu Jun 23 21:22:14 2011, 美东) 提到:
平型关战斗，迁灭敌人不过千余名辎重队，不但委员长专电嘉奖，全国亦为之欢欣鼓舞
。一次毁灭二十余架敌机，至少委员长要发个嘉奖令吧？要知道之后的38年，粟裕首战
日寇，也是新四军的首战，歼敌二十余人，校长都给了个嘉奖令。
☆─────────────────────────────────────☆
jiuyin (jiuyin) 于 (Thu Jun 23 23:04:04 2011, 美东) 提到:
你这个最后一句话大有举着帽子准备扣的架势。
应该说
信中共的还是信日军的，就看你自己的分析了。
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ssgo2008 (bear2008) 于 (Thu Jun 23 23:32:54 2011, 美东) 提到:
老虎肉的潜台词就是你不信共党的，就是汉奸、卖国贼。
☆────────────────... 阅读全帖 |
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J****n
发帖数: 3011 | 21 裸奔还是容易得多，反正一路吃着其他种类的人过去就好了。这路没吃通，别的路吃通
过去就可以了。
单批的文明迁移难多了，也脆弱。人肉估计不能是主要热量来源了，半道种地一是没条
件二是来不及，靠打猎估计最多能混饥一顿饱一顿。所以除了粮草辎重得带一大堆，还
得到处抢劫才行。可是又不是游牧民族，为了传播文明，一堆不能打不能跑的技术人员
必须带上，不干活的贵族和祭祀什么的也不能少啊。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 22 苏联本来计划在1941年6月12日动手攻击德国，后来可能就是为了等德国对英国开战以
后再进攻，所以推迟了。
如果德国真的进攻英国，那么……
其实那也是苏联在开战初期一败涂地的原因，因为精锐军队和大批辎重都在前线附近，
被德军一打就高效率地消灭了。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 23 古代道路差，走的慢，几个月上年都很正常。这样的大军，还得一边走一边开路，不然
辎重无法前进。纣王估计也算准这一点，所以跟蛮族多打了一会，不然回朝歌干等无所
事事，天天爬房顶看敌人是不是来了，盼着红军来，多烦人啊。 |
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A****0
发帖数: 12393 | 24 水网地区的旱地啊
河沟纵横的,还有梅雨什么的.蒙古人辎重都不好运输 |
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w******t
发帖数: 16937 | 25 在汉朝这种纪录很难说有多准确。40万人吃一顿饭要吃多少斤粮食和水才够？那个年代
的生产力和自然条件，哪有那么多辎重啊？跟曹操的83万人马一样不足信。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 26 匈奴这种游牧民族不一样，人平时就要打猎，射箭骑马本来就是人人都会的，就是训练
一下阵型就行。至于辎重更是容易，他们都是赶着牛羊的，一路走一路吃，一点不费事。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 27 那本历史书告诉你曹操有83万人马？？
三国演义看多了吧
你知道匈奴人怎么活动吗？人家牛羊一赶到处走，辎重？你以为他们是农业民族？人家
王庭都是一堆帐篷
不确定准确，不等于信口开河，说40万，正负10万是可能的，不可能差数量级。 |
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l*****t
发帖数: 1080 | 28 一
太初元年(前104年)的一天，壮士车令带着纯金铸造的金马和黄金千斤踏上了西去
的征途，他受当朝天子派遣，前往万里之外的大宛国求取天马------汗血马。
汗血马，据说就是今天的“阿哈-捷金马”，它的闻名于世，并不全是它有多么高
大壮猛、奔跑力强，而在于它的一个奇特之处：每当激烈的奔跑之后，它的前肩以及臀
部、背部都会出汗如血，因此汉人为它取了“汗血马”这个响亮的美称。据今人考证，
这个带有浓厚神话色彩的特征，其实是一种寄生虫的分泌物。加上它喜欢以苜蓿为食，
与汉地的马种大为不同，由于这些奇异的差别，人们视之为天马，在东方人的心中产生
了一种奇特的魅力。
汉武帝一生冀求长生不老、升仙得道，他闲着没事，用《易经》卜了一卦，曰“神
马当从西边来”。这令沉溺于祥瑞的他颇为受用。果然还真应景，不久敦煌方面来报，
说在渥洼池发现了天马！武帝龙颜大悦，有了神马，不就可以骑着它一朝升仙了吗？他
深信这是“太乙神”赐给他的礼物，于是隆重的赐名“太乙天马”，连带着献马之人暴
利长（光看名字就是个生事的主）也被封官受赏。武帝在位54年，是个雄材大略的天子
，王侯将相，没有谁能轻易蒙得了他，唯独方士例外。... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 29 崇祯十二年（公元1639年）二月，李自成趁明官军征剿张献忠之际，打出商洛山，转战
湖北、四川，又北上一路打到洛阳，旋又包围开封，虽未打下开封，但有力震动了明王
朝的大厦。后又经郊县之战、潼关之战，明王朝的帝国大厦终于倒塌。崇祯自缢煤山，
固若金汤的明王朝彻底崩溃。
一、官逼民反
明朝末年，朝政腐败，社会黑暗，贪官污吏横行，地主、豪强欺压百姓，农民赖以生
存的土地，多被官府、豪强、地主、强占、兼并，生活没有出路，尤其天启、崇祯年代
，阉宦当权，魏忠贤把持朝廷，朝政昏暗。这时边患也十分严重，后金（清初称后金）
常年与明军在辽、蓟地区作战，战争开支庞大，朝延为应付巨大的战争经费，在农民十
分沉重的赋税负担上，又加派“辽饷”，随后又增加了“剿饷”、“练饷”，谓之“三
饷”。“三饷”如同三座大山压得农民喘不过气来，各行业各业也都负担沉重，难以支
撑。天下人心惶惶，深感生存危机。更为严重的是水、旱天灾不断，尤其陕北地方数年
不雨，赤地千里。天灾人祸，造成遍地饥荒，原本就少地或根本无地的农民更加无法度
日，濒临绝路。又加官府讨饷横征，虎狼般地痛叱、催逼、打、抓、坐牢、杀害，种种
摧残之下，致使无数成... 阅读全帖 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 30 轻装步兵也是可以hiking的, 只不过辎重粮草完全不行.
邓艾也可以走阴平 |
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x****o
发帖数: 29677 | 31
再流动,也不可能不要粮食,入口都是精锐,不带粮食,你就能保证一定能抢到?万一抢不
到,全军饿死?
李自成张献中也有老营,里面除了精锐都是辎重粮饷,后金入口几个月,不带粮食,人吃什
么?马吃什么? |
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x****o
发帖数: 29677 | 32
行军你又张嘴来了，日行多少那不是我走，是武经总要写得明白的，兵轻行五十里，重
行三十里 (汉书陈汤传）行军约束”有：凡军行在道，十里一令整齐，二十五里食干粮
，五十里宿食。卷三“军行次第” 中对应行军的条例为：凡军行在道，十里齐整休息
，三十里会乾粮，六十里食宿（古法：三十里为一舍。倍道兼行，一日再舍。今六十里
为食宿，亦量军士急缓为节）。 日行50里为军队的正常行军速度，稍快些就已经达到
了古兵法中倍道兼行的60里
李自成和吴三桂行军都属于急行军了，每日行军70里。问题是后金在明朝境内不惜体力
急行军么？
还有你提到粮食，辎重，甲具，难道战兵背负这些行军？军马驮这些行军？LOL，我只
能说老牛你根本不了解古代打仗，就停留在一点字面上了 |
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m******r
发帖数: 4351 | 33 你们这些人就知道理论。理论上还说古人和现在人体质不同呢。
理论还说人每天都要睡觉呢，可有的人就能三天不睡打游戏。
实际情形就是当时同时代的军队，吴三桂，李自成就是每天近80里的行军速度，并且能
马上投入战斗。
后金是轻装，骑兵多，行军就更快了。当时又是冬天，江河封冻，树叶落尽，后金常年
在长白山区生活，马匹也适合山地行动，有什么难的？
十三日和十四日两天，后金的行军距离为从石门镇到三河县，如果是过大燕山口绕大弧
线，这一路途所经都是平地，后金军也不过是两天走75公里，还没超过李自成连续八天
行军的平均速度。如果是走我说的偷越路线，路程还能缩短五公里。还有一个疑问，后
金有无可能受大车小包的辎重包衣拖累走不出每天37.5公里以上这个速度呢？据满文老
档，后金在15日行程为自三河到通州，其行军里程为38公里以上。
你们这些小白只信理论，不信现实，你要是炒股肯定得赔死。 |
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l*******e
发帖数: 3584 | 34 最喜欢这段，粗人一个，最爱张飞。
当日诸军回寨。张飞坐在寨中，顿足大骂：“严颜老匹夫！枉气杀我！”只见帐前三四
个人说道：“将军不须心焦：这几日打探得一条小路，可以偷过巴郡。”张飞故意大叫
曰：“既有这个去处，何不早来说？”众应曰：“这几日却才哨探得出。”张飞曰：“
事不宜迟，只今二更造饭，趁三更明月，拔寨都起，人衔枚，马去铃，悄悄而行。我自
前面开路，汝等依次而行。”传了令便满寨告报。探细的军听得这个消息，尽回城中来
，报与严颜。颜大喜曰：“我算定这匹夫忍耐不得。你偷小路过去，须是粮草辎重在后
；我截住后路，你如何得过？好无谋匹夫，中我之计！”即时传令：教军士准备赴敌，
今夜二更也造饭，三
更出城，伏于树木丛杂去处。只等张飞过咽喉小路去了，车仗来时，只听鼓响，一齐杀
出。传了号令，看看近夜，严颜全军尽皆饱食，披挂停当，悄悄出城，四散伏住，只听
鼓响：严颜自引十数裨将，下马伏于林中。约三更后，遥望见张飞亲自在前，横矛纵马
，悄悄引军前进。去不得三四里，背后车仗人马、陆续进发。严颜看得分晓，一齐擂鼓
，四下伏兵尽起。正来抢夺车仗、背后一声锣响，一彪军掩到，大喝：“老贼休走！我
等的你恰好... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 35 兵者，诡道也。
对比美国内战时，双方还得敲锣打鼓齐步走，战国时一打就先断其粮道烧其辎重，是多
么的可怕啊。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 36 美国内战的时候好多了。著名的March to the Sea其实就是断其粮道烧其辎重。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 37 所以至今，很多南方人都不服啊。
认为你有本事就真刀真枪的在战场上跟我拼刺刀，把我戳成刺猬就算你有本事。
但你烧我辎重断我粮道饿着我算啥本事啊。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 38 这个南方人凭啥不服啊，铁道游击队还不是南方先干出来的？
双方都不玩烧辎重断粮道这事儿，南方完蛋更早，因为北军牛就牛在
后勤上，而南军牛就牛在可以不要后勤上。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 40 【按】实在看不下去版上某些奇怪论调了，前面发了九一八事变当时关东军的兵力。
现在再转一个东北军的兵力。东北军当时在关内就有20万，虽然战斗力一般。而且关外
还有不少部队，老张打下的家底，号称东北军50万，绝对不是夸张。
东北易帜后，东北军编成步兵25个旅、骑兵6个旅、炮兵10个团。1930年9月，张学
良支援蒋介石参加中原大战，以其9个精锐旅共10万人编成两军，由于学忠、王树常统
领入关。中原大战结束后，入关的9个旅及配属(骑兵3个旅及炮兵、工兵等)分驻在平津
一带。1931年7月，为讨伐石友三的反蒋反张战争，又将东北的步兵3个旅、炮兵2个团
共8万人调进关内。再加上驻山海关的何柱国旅，这时东北军步兵精锐和大部炮兵分布
在平津及河北、察哈尔一带。
留驻东北的步兵12个旅、骑兵3个旅和省防旅，装备都较关内部队差。由于东北军
政当局历来是反共反苏的，特别是1929年中东铁路事件后，在兵力部署上主要是用来对
付苏联。“九一八”事变前夕，在东北的正规军16.5万人、非正规军4万人，总计约20
万人。
具体驻地是:
辽宁驻军:
独立第7旅王以哲部，驻沈阳；
独立第12旅张廷枢部，驻锦县；
独立第... 阅读全帖 |
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X****r
发帖数: 3557 | 41 还有最重要的辎重粮草如何调度运输，以及前方的侦查情报等等。是既需要专业技能又
繁琐的活，所以现代军队都依赖军校来大规模培养军官和士官。 |
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h**z
发帖数: 9751 | 42 杜松也就2，3万人，轻装渡河，辎重和火器没过来，就过另一条河和2万多女真工兵展
开遭遇战，在努酋的女真主力到达战场前，没能消化2万多工兵，自己部队被第二条河
分成2部分，后来努酋带女真兵漫山遍野杀来，杜松和明军都绝望了。
罪人是废货杨镐，企图用分兵四路把努酋吓在巢里不敢出来。 |
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h**z
发帖数: 9751 | 43 杜松也就2，3万人，轻装渡河，辎重和火器没过来，就过另一条河和2万多女真工兵展
开遭遇战，在努酋的女真主力到达战场前，没能消化2万多工兵，自己部队被第二条河
分成2部分，后来努酋带女真兵漫山遍野杀来，杜松和明军都绝望了。
罪人是废货杨镐，企图用分兵四路把努酋吓在巢里不敢出来。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 44 其实平型关原计划并不是为了打后勤的，而是国共双方合力制定的一个非常漂亮的口袋
作战计划，国军在正面硬顶，共军截断后路，先阻援，再把前线的日军给包饺子。后来
等115师到位想扎口袋的时候，口袋底已经被打穿了，第一波援军早过去了，副帅只好
逮到啥算啥，歪打正着打了个辎重队。不过也幸好这样，不然按当时双方的战力对比，
那就不是饺子，是根大骨头，115师得全折在那儿了。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 45 那已经是金哀宗末年了，早在金宣宗刚刚南迁河南的时候，大军几十万，官民几百万涌
入河南一省之地，财政和粮食极度紧张。当时就有宋国大臣提出联金抗蒙，结果最后主
战派占了上风，不光不给予金国增援，反而连岁币都赖掉了，引得金宋兵戎相见，至此
再无联合抗蒙可能。
其实当时金国大军主力仍在，还有凝聚力，而且和蒙古是血仇，如果宋国能给予金国粮
草辎重的增援，能用以后抗蒙十分之一的费用，就能在自己国境之北筑起一条血肉长城
，而且当时国际形势是蒙古势大，金国百足之虫但是元气大伤，灭宋几乎绝无可能，而
且如果要灭宋就有对蒙古腹背受敌的危险，所以只要宋国外交得当，完全可以让金蒙在
黄河秦岭一线死磕，熬过几十年等蒙古内部开始腐败以后，起码能保住自己的半壁江山。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 46 你认真读过宋史没有？好水川之败，韩琦三番五次耳提面命，告诫任福不许轻率出战，
任福不管不顾，抛弃辎重，以轻兵追击，结果被人合围，全军覆没。两宋文官一般都是
经略使级别以上的，几乎从来不去前线指挥的。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 47 现在好多人一出口就是，汉人不尚武，汉人软弱无能，汉人一盘散沙之类的
很多文人再证明汉人打不过蛮族是正常，原因只有一个，宋朝这个无耻朝代，
文人过得爽，所以要设法证明这个朝代的各种无耻的事情的正当性。
实际上，宋朝并不缺乏战马，宋军的骑兵数量也很多，但是战斗力十分低下，打仗就是
给对方输送辎重战马。岳飞的骑兵战斗力非常强，江淮一带其实能够提供战马，这一点
无论是朱元璋的骑兵，还是捻军的全骑兵，都证明了这点。
宋朝的文人极度瞧不起武将，导致全民无guts,宋朝的文人开始不骑马，不射箭，开式
坐轿子，听戏，文恬武嬉，这样的朝代，所谓繁荣，其实说成是奢侈更好一些。文明程
度，从科技上讲，并不比西夏金，蒙古好，西夏的冶铁工业非常发达，蒙古基本上收罗
了东西方科技文明。宋朝的发达，主要是周邦彦，吴文英的词，教坊，酒店这些玩意 |
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l******u
发帖数: 1630 | 48 所以汉武帝狂养马。但是后来国力耗的虚。
烧粮草的话，辎重不要远离主力部队就好的多。
对付游牧民族的问题是他们没有城市可以被攻击。否则平推过去端掉老窝就好。长期用
步兵和骑兵打运动战当然不行。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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m******r
发帖数: 4351 | 49 刘綎还是很可惜的。号称“晚明第一猛将”，明史说他“于诸将中最骁勇。平缅寇，平
罗雄，平朝鲜倭，平播酋，平倮，大小数百战，威名震海内。...所用镔铁刀百二十斤
，马上轮转如飞，天下称“刘大刀”。百度上说他擅用袖箭，曾经用墨在木板上随便画
点，然后用袖箭掷去，无不中的。又曾经拉出战马数十匹，呼之俱前，麾之皆却，见者
无不赞叹。
杨镐此人本身就是一个常打败仗的书生。不知兵。杨镐把开战时间定在三月，明军有许
多是从南方或关内调来的，不适应辽东的寒冷，按照钱穆的说法，冻得手都伸不出来，
更别说拿刀作战了。行军作战中“风雪大作，三军不得开眼，山谷晦冥，咫尺不能辨”
。先已违反了天时。
四路大军远程奔袭，进入后金腹地。山川峡谷，河流林莽，易守难攻，道路泥泞难行，
实为携带有大量辎重的步军所忌。这又违反了地利。
我手里的这本断代史明史里说因为杨镐和刘挺有矛盾，故意派他一个不好干的东路方向
(非主攻，迂回绕远，天冷路泥泞), 孤军深入数百里，导致最后几路军都败了刘挺还不
知道。后来后金集结进攻之，攻不动，于是派人化装成杜松的部队，进入大营后夜袭成
功。这段历史似乎网上的叙述出入很大，不知孰是。
了。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 50 文章摘自《这才是日本史》 作者: 何畏岩 出版: 九州出版社
1936年，日本加紧侵略中国。当时，一个叫傅斯年的中国学者给自己的儿子起名为
傅仁轨，当有人问起他为什么给自己的儿子起这样一个名字的时候，他充满激情地说：
“中国第一个能在朝鲜对日本兵打歼灭战的，就是唐朝的刘仁轨！”
刘仁轨打歼灭战的地方，叫白村江。白村江是朝鲜半岛上熊津江（今韩国之锦江）
入海处形成的一条支流。
自古以来，日本一直试图干涉朝鲜半岛局势，最终多少取得了一些影响力，在朝鲜
问题上还是能够说上几句话的。
到了中大兄当老大的时候，朝鲜半岛正在上演三国演义，纵横捭阖，合纵连横，很
是热闹。
这三国分别是高句丽、新罗和百济。这里面，高句丽疆域最为广阔，实力最为强大
，俨然以老大自居，经常派人在边境上武装狩猎。狩猎的对象从活人到野兽，一概通吃
。狩了猎，还要搞篝火晚会，放个火，烧个房子什么的。因此三国关系很是紧张。
百济被骚扰得受不了，最后干脆就抱了高句丽的大腿，与之结成战略伙伴关系，联
手到新罗去武装狩猎。新罗受不了，就去抱了中国大唐王朝的大腿，建立起唐新军事同
盟，以对... 阅读全帖 |
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