d******a
发帖数: 32122 | 1 何等的荣光啊
刘峙[1]（1892～1971），字经扶。江西吉安人。
“刘峙指挥中路军7个纵队（包括陈继承的第2纵队、
卫立煌的第6纵队）采用并列推进、纵深配备、步步为营、边进边剿的战术攻占大别山
根据地中心新集、金家寨，迫使红四方面军张国焘、陈昌浩、徐向前离开根据地。受到
蒋介石的嘉奖，并将河南新集命名为经扶县以示表彰。
” |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 32年6月，蒋介石发动对鄂豫皖的第四次围剿，刘峙指挥中路军7个纵队（包括陈继承的
第2纵队、卫立煌的第6纵队）采用并列推进、纵深配备、步步为营、边进边剿的战术攻
占大别山根据地中心新集、金家寨，迫使红四方面军张国焘、陈昌浩、徐向前离开根据
地。受到蒋介石的嘉奖，并将河南新集命名为经扶县以示表彰。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Thu Apr 8 09:16:35 2010, 美东) 提到:
若毛是有意的，说明毛用心险恶。若毛是无意的，说明毛用兵也不咋地。
☆─────────────────────────────────────☆
dell3000 (dimension) 于 (Thu Apr 8 09:21:11 2010, 美东) 提到:
要是指挥不动西路军呢？
☆─────────────────────────────────────☆
laoafei (afei) 于 (Thu Apr 8 10:11:46 2010, 美东) 提到:
毛用兵不咋地。后来其实是外星人每晚托梦给毛，帮tg打赢了。
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Thu Apr 8 10:22:01 2010, 美东) 提到:
谁说指挥不动？陈昌浩是不折不扣完全机械的执行了中... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 同样128淞沪抗战，南京政府的态度一样是暧昧的，但是19路军坚决抗战日本人和南京
政府都没能把它们怎么样，还得到了全国人民的支持。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 5 重炮瞄准好了不是打败仗更不是东北军这种耻辱表现的借口把？128淞沪会战日本可是
有海空优势的。19路军也没像东北军这样一夜之间丢掉沈阳。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 6 为啥不是借口啊，事起仓促，人家重炮炮弹掉到你脑袋上的时候你还在睡觉，连枪都没
有，你咋办啊。俺才疏学浅，问一下，19路军是这样被袭击的么？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 什么叫诸多文献一点都不提？王辅的《日军侵华战争》提了是怎么回事？日军派了多少
兵力把北大营守军去沈阳的路切断了？咋切断的？日军部还试图包围北大营守军吗？怎
么守军大都成功突围？我假设的前提就是东北军坚决抵抗。东北军坚决抵抗的前提下，
日军还能如此轻易得手吗？日军在上海面对装备火力比自己查得多的19路军好像进展很
不顺利哦。 |
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C*N
发帖数: 1792 | 8 发个通告是容易，通告以后怎么办？通告以后就会全国团结抗战了，有那么容易的事情？如果不团结，你又如何善后？
想得倒是容易，中东路事件的时候他倒是全国号召抗俄了，有人听么，
孙科的国民政府也号召抗战了，结果怎么样？
就是到了37年卢沟桥事变前，老蒋的中央军也进不了华北布防，因为那是29路军的地盘 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 铣电我倾向于有。没有查到电报不等于没有。不然的话得解释回忆的人是否撒谎，电文
从何捏造等等更多问题。我怀疑一定原因可能是蒋本人的小聪明。
铣电问题先放在一边。
但是蒋介石对日本人的挑衅，与张学良确有异曲同工之处。先有当年济南事变，北伐军
被杀伤五千多人，蒋介石差不多就是不抵抗政策，绕过济南，北伐成功，算是尝到了甜
头。后来又有一二八和何梅协定，蒋的对日妥协政策是贯彻始终，难道蒋在918会摇身
一变坚决抗日吗？(所以我倾向于铣电之存在)
我们还是考察一下蒋在918的态度吧。说起蒋介石的小聪明，在918事变中就有很好地体
现。
9月19日蒋到达南昌,得知沈阳发生日军武装进攻之事变。他给张学良的电文是这么写的
。据东京消息,日以我军有拆毁铁路之计划。其借口如此。请向外宣传时对此应力辟之
。近情盼时刻电告。中正叩。皓戌。”
后人为蒋辩护的时候一般都会拿出这个电文出来，说明蒋并没有下令让张不抵抗。
蒋的电文的trick在于，他对于如何应付日军进攻,东北是抵抗还是不抵抗,未置一词。
对比一下后来蒋给19路军的关于具体作战的电文和在内战中恨不得指挥到排级的电文，
这个电文基本上什么都没提，除了一个奇... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 原来花帅才是国共内战胜利的最大功臣
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 20 01:38:03 2011, 美东)
1945年8月，远在陕北延安的毛泽东科学冷静地分析抗战胜利后国内形势，决定先派周
恩来飞赴重庆重启国共谈判，而后根据国共内战在即的客观形势做出科学判断：推进八
路军迅速完成从分散的游击状态到大兵团运动作战的转变，实现猛烈扩大解放区，迎击
来犯的国民党重兵集团的战略目标。
而要实现毛泽东所预想的这一战略目标，在当时最迫切最关键的—步，是要以最快的方
式，把因参加党七大会议而滞留在延安的各路将帅抢先送回前线。毛泽东，这位手中几
乎没有任何现代化交通工具的中共领导人，在当时如此困难的条件下，以非凡的胆略和
智慧，决定将这—动关全局的重任，借助于美军驻延安观察组之手去实现。于是，毛泽
东毅然选派一直负责同美军方面打交道的十八集团军参谋长叶剑英负责出面办理此事。
经验十分丰富的叶剑英接受这一任务后，迅速面见向美军观察组成员，在致以... 阅读全帖 |
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p******i
发帖数: 1322 | 11 发信人: Fravy (水晶苹果), 信区: History
标 题: 有关抗日正面战场 1
发信站: 小百合信息交换站 (Thu Jan 6 03:10:55 2000) , 转信
发信人: melon (中秋), 信区: History
标 题: 中日大决战1.1 孙挺信
发信站: 日月光华站 (Wed Jan 6 12:47:11 1999), W******[email protected]
这篇文章介绍了正面抗日战场的一些情况，不妨当历史小说来看。
第一章 陈兵江南
1937年7月7日。
日军在中国的驻屯军步兵第1联队一部，在芦沟桥附近同中国军队驻守该地区的二
十九
军第37师219团一部发生激战。
顿时，日本军方一片按捺不住的狂欢，他们蓄谋已久的挑衅，终于惹得中国守军奋起
自
卫了。主战派们断言：中国政府和军队的生存不会超过三个月。
同日，关东军司令官植田谦吉大将，参谋长东条英机中将急电中央统帅部参谋总长
：
“鉴于华北局势，现命独立混成第一旅团（机械化部队），独立混成第11旅团之主... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 12 秀全也不易，那么多人
满洲正黄旗按照普鲁士规矩建路军
正红旗按照英国方式建海军
能把秀全灭了，就是一支很牛的海军了
日本当年还没有牛起来 |
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h***i
发帖数: 89031 | 13 你也支持王明用苏制武器武装8路军100个师
哈哈
36
焘哥 |
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p******r
发帖数: 6213 | 14 zt
西路军失败了。但如何评价西路军，如何正确对待西路军的将士，一直是李先念和陈云
的心病。
1937年12月，毛泽东在接见李先念等西路军领导人时说：“西路军的失败，主要是张国
焘机会主义错误的结果，他不执行中央的正确路线，他惧怕国民党反动力量，又害怕日
本帝国主义，不经过中央，将队伍偷偷地调过黄河，企图到西北去求得安全，搞块地盘
称王称霸，好向中央闹独立。这种错误的路线，是注定要失败的。”
毛泽东的这一观点最终体现在1951年10月第一版《毛泽东选集》中收录的《中国革命战
争的战略问题》一文及其注释中。文章中写道：“为敌人吓倒的极端的例子，是退却主
义的‘张国焘路线’。红军第四方面军的西路军在黄河以西的失败，是这个路线的最后
的破产。”
李先念一直想把西路军的问题搞清楚，就此他同陈云进行了多次交谈。1981年11月22日
，陈云对李先念说：“西路军问题不能回避，西路军过河是党中央为执行宁夏战役计划
而决定的，不能说是张国焘分裂路线的产物。”
1982年2月27日，陈云同李先念说：“西路军是当年根据中央打通国际路线的决定而组
织的，我在苏联时，曾负责同他们联系援助西路军武器弹药的事，而... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 15 作者：丛进 原系国防大学教授，大校
1
西路军问题的最初提出到最终解决，经历了二十多年的漫长过程。1936年10月
21800人渡黄河组成西路军经甘西走廊向新疆方向前进。过去的党史认为，这是按张国
焘的擅自命令和右倾机会主义路线向西逃跑。毛泽东电文的发现，说明大军西进是领受
了党中央的命令肩负打通国际路线重大使命，以接应共产国际给予党和红军的物资接济
，并策应河东红军和友军的战略行动而向西战斗前进。
世纪80年代初，与我一直工作相处近三十年的老战友朱玉同志奉组织之命，帮助徐
向前元帅整理回忆录。他从文献史料中惊异地发现了毛泽东下令四方面军人马西渡黄河
和成立西路军的电文，以及其他一些人们所不知晓的情况，进而在史学界首次提出了西
路军问题的现有定性、定位很为不妥。
历史事实本是客观存在的。但当西路军因兵力悬殊寡不敌众而兵败河西走廊之后，
真相就被模糊和湮埋了起来，历史被改变了模样。
对这一问题如何定性和解说，关乎党的实事求是思想路线和红军两万多将士的荣辱
声誉，理应作出正确回答才对，决不应再继续将错就错下去。
1980年12月2日朱玉以“竹郁”笔名写就了短文《“西路军”疑》，报送到了邓小... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 16 2
1983年3月8日，陈云对李先念的《说明》作出文字表态：“先念同志：你写的关于西
路军历史上几个问题的说明和所有附件，我都看了两遍。这些附件都是党内历史电报，
我赞成把此件存中央党史研究室和党的中央档案馆。先请小平同志阅后再交中央常委一
阅。”
同年3月12日，李先念给小平同志一信说：“送上《关于西路军历史上几个问题的
说明》和陈云同志的批语，请阅。您在一九八一年十月三十日，曾将竹郁同志写的《‘
西路军’疑》一文批给我看，我又送给了陈云同志，因为陈云同志对西路军的问题有些
了解。他看后要我写份材料存档。由于我对当时的全面情况了解不多，四十多年来又没
有研究过，对重要历史事实根本不清楚。近一年来，我花了点时间回忆，又派秘书查阅
一些历史档案，才写出这份材料，并请(徐)向前同志看过。请您审改后，可否按陈云同
志的意见处理。请予指示。”
邓小平看了李先念的《说明》和陈云的表态信后，于1983年3月22日批示：“赞成
这个《说明》，同意全件存档。”(“全件”指包括先念同志选送的一批电报在内)。当
时的其他中共中央政治局常委胡耀邦、叶剑英、赵紫阳同志也都圈阅同意。
我在此前研究和撰文争论的过... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 17 3
此刊此期在全国反响很大。上海《解放日报》于10月4日在其《报刊文摘》上发专稿
，标题是《西路军问题研究获可喜成果》，正文说：“中国革命博物馆党史研究室的《
党史研究资料》今年九期发表‘西路军’问题专辑，并加编者按语说，这个党史、军史
上的重大的问题的研究已获可喜成果。”
没想到，此刊却受到了高层某领导人的干涉指责。《党史研究资料》第9期被指令
“全部收回”，博物馆编辑组被迫发了回收通知，并等候查处。
但是，一道收回令却起了提醒作用。有的人还没来得及注意细看，得知此令后急找
来看和争抢着看，对收回规定，多数人置之不理。收回的期刊寥寥无几。
上面又强令《党史研究资料》编辑部以别的内容另编发一期，使用原来序号作为取
代，掩盖真相。
一方面是中央重视，小平同志支持研究并对先念同志的《说明》和陈云同志的表态
给予肯定支持，史学界的人们也极关注西路军问题研究取得突破性成果。另一方面是受
到再三阻拦、压制、严加控制，以致又严重干扰了中央党史研究室中共党史上卷的写作
和出版。1991年7月李先念看到中共党史上卷有关西路军一段内容的阐述，违背党中央
已定且多次正式文字使用了的口径(指大百科全书军事卷... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 18 是不是那个时候就可以讨论这事?
因为这么陈年旧事犯得着引发党内动荡的风险吗?
直接平反就更是过于操切了.
西渡
张国
载看
题搞
80年
和陈
是中
示或
下的
执行
》和
路军 |
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l*w
发帖数: 3758 | 19 那个就是老徐更年期发作。78年想当国防部长时，可以发文章，承认草原密电，承认西
路军执行国涛路线。不发那文章花帅那关不可能过的。
当了一年，挺华国锋没挺住，自己被老邓赶下台，心情郁闷。所以借着朱玉等人的机会
全盘否定草地密电，西路军问题。把自己署名的文章推到秘书身上，说秘书不了解当年
历史。问题是你老徐认识不认识中国字啊。
为了西路军平反，拉上心怀不满的李木匠，通过李木匠拉拢陈云。陈云也不含糊，建议
存档，到老邓那太极高手哪里，自然不会反对，同意存档。邓陈不糊涂时，谁那这说事
，是要收处分，杂志要回收的。也就是老徐不顾老脸，出回忆录强行漂白。二版是在大
幅改就算了。老徐这样，两年后就可以否认自己两年前文章的同志，可信性可想而知。
纪念 |
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p******r
发帖数: 6213 | 20 zt
西路军失败了。但如何评价西路军，如何正确对待西路军的将士，一直是李先念和陈云
的心病。
1937年12月，毛泽东在接见李先念等西路军领导人时说：“西路军的失败，主要是张国
焘机会主义错误的结果，他不执行中央的正确路线，他惧怕国民党反动力量，又害怕日
本帝国主义，不经过中央，将队伍偷偷地调过黄河，企图到西北去求得安全，搞块地盘
称王称霸，好向中央闹独立。这种错误的路线，是注定要失败的。”
毛泽东的这一观点最终体现在1951年10月第一版《毛泽东选集》中收录的《中国革命战
争的战略问题》一文及其注释中。文章中写道：“为敌人吓倒的极端的例子，是退却主
义的‘张国焘路线’。红军第四方面军的西路军在黄河以西的失败，是这个路线的最后
的破产。”
李先念一直想把西路军的问题搞清楚，就此他同陈云进行了多次交谈。1981年11月22日
，陈云对李先念说：“西路军问题不能回避，西路军过河是党中央为执行宁夏战役计划
而决定的，不能说是张国焘分裂路线的产物。”
1982年2月27日，陈云同李先念说：“西路军是当年根据中央打通国际路线的决定而组
织的，我在苏联时，曾负责同他们联系援助西路军武器弹药的事，而... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 21 作者：丛进 原系国防大学教授，大校
1
西路军问题的最初提出到最终解决，经历了二十多年的漫长过程。1936年10月
21800人渡黄河组成西路军经甘西走廊向新疆方向前进。过去的党史认为，这是按张国
焘的擅自命令和右倾机会主义路线向西逃跑。毛泽东电文的发现，说明大军西进是领受
了党中央的命令肩负打通国际路线重大使命，以接应共产国际给予党和红军的物资接济
，并策应河东红军和友军的战略行动而向西战斗前进。
世纪80年代初，与我一直工作相处近三十年的老战友朱玉同志奉组织之命，帮助徐
向前元帅整理回忆录。他从文献史料中惊异地发现了毛泽东下令四方面军人马西渡黄河
和成立西路军的电文，以及其他一些人们所不知晓的情况，进而在史学界首次提出了西
路军问题的现有定性、定位很为不妥。
历史事实本是客观存在的。但当西路军因兵力悬殊寡不敌众而兵败河西走廊之后，
真相就被模糊和湮埋了起来，历史被改变了模样。
对这一问题如何定性和解说，关乎党的实事求是思想路线和红军两万多将士的荣辱
声誉，理应作出正确回答才对，决不应再继续将错就错下去。
1980年12月2日朱玉以“竹郁”笔名写就了短文《“西路军”疑》，报送到了邓小... 阅读全帖 |
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发帖数: 6213 | 22 2
1983年3月8日，陈云对李先念的《说明》作出文字表态：“先念同志：你写的关于西
路军历史上几个问题的说明和所有附件，我都看了两遍。这些附件都是党内历史电报，
我赞成把此件存中央党史研究室和党的中央档案馆。先请小平同志阅后再交中央常委一
阅。”
同年3月12日，李先念给小平同志一信说：“送上《关于西路军历史上几个问题的
说明》和陈云同志的批语，请阅。您在一九八一年十月三十日，曾将竹郁同志写的《‘
西路军’疑》一文批给我看，我又送给了陈云同志，因为陈云同志对西路军的问题有些
了解。他看后要我写份材料存档。由于我对当时的全面情况了解不多，四十多年来又没
有研究过，对重要历史事实根本不清楚。近一年来，我花了点时间回忆，又派秘书查阅
一些历史档案，才写出这份材料，并请(徐)向前同志看过。请您审改后，可否按陈云同
志的意见处理。请予指示。”
邓小平看了李先念的《说明》和陈云的表态信后，于1983年3月22日批示：“赞成
这个《说明》，同意全件存档。”(“全件”指包括先念同志选送的一批电报在内)。当
时的其他中共中央政治局常委胡耀邦、叶剑英、赵紫阳同志也都圈阅同意。
我在此前研究和撰文争论的过... 阅读全帖 |
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发帖数: 6213 | 23 3
此刊此期在全国反响很大。上海《解放日报》于10月4日在其《报刊文摘》上发专稿
，标题是《西路军问题研究获可喜成果》，正文说：“中国革命博物馆党史研究室的《
党史研究资料》今年九期发表‘西路军’问题专辑，并加编者按语说，这个党史、军史
上的重大的问题的研究已获可喜成果。”
没想到，此刊却受到了高层某领导人的干涉指责。《党史研究资料》第9期被指令
“全部收回”，博物馆编辑组被迫发了回收通知，并等候查处。
但是，一道收回令却起了提醒作用。有的人还没来得及注意细看，得知此令后急找
来看和争抢着看，对收回规定，多数人置之不理。收回的期刊寥寥无几。
上面又强令《党史研究资料》编辑部以别的内容另编发一期，使用原来序号作为取
代，掩盖真相。
一方面是中央重视，小平同志支持研究并对先念同志的《说明》和陈云同志的表态
给予肯定支持，史学界的人们也极关注西路军问题研究取得突破性成果。另一方面是受
到再三阻拦、压制、严加控制，以致又严重干扰了中央党史研究室中共党史上卷的写作
和出版。1991年7月李先念看到中共党史上卷有关西路军一段内容的阐述，违背党中央
已定且多次正式文字使用了的口径(指大百科全书军事卷... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 24 是不是那个时候就可以讨论这事?
因为这么陈年旧事犯得着引发党内动荡的风险吗?
直接平反就更是过于操切了.
西渡
张国
载看
题搞
80年
和陈
是中
示或
下的
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》和
路军 |
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l*w
发帖数: 3758 | 25 那个就是老徐更年期发作。78年想当国防部长时，可以发文章，承认草原密电，承认西
路军执行国涛路线。不发那文章花帅那关不可能过的。
当了一年，挺华国锋没挺住，自己被老邓赶下台，心情郁闷。所以借着朱玉等人的机会
全盘否定草地密电，西路军问题。把自己署名的文章推到秘书身上，说秘书不了解当年
历史。问题是你老徐认识不认识中国字啊。
为了西路军平反，拉上心怀不满的李木匠，通过李木匠拉拢陈云。陈云也不含糊，建议
存档，到老邓那太极高手哪里，自然不会反对，同意存档。邓陈不糊涂时，谁那这说事
，是要收处分，杂志要回收的。也就是老徐不顾老脸，出回忆录强行漂白。二版是在大
幅改就算了。老徐这样，两年后就可以否认自己两年前文章的同志，可信性可想而知。
纪念 |
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q*d
发帖数: 22178 | 26 "密电"问题产生的过程
1937年3月，延安发起了大规模批判张国焘运动。在政治局扩大会议上，毛泽东说
出了一段举座为之震惊的话来："张国焘在分裂红军问题上做出了最大的污点和罪恶。
左路军和右路军的时候，叶剑英把秘密的命令偷来给我们看，我们便不得不单独北上了
。因为这电报上说：'南下，彻底开展党内斗争。'当时如果稍微不慎重，那么会打起来
的。"（《毛泽东年谱1893～1949》上卷，人民出版社、中央文献出版社1993年第666页
）这就是后来称之为"密电"之说的源头。
1951年8月编辑出版的《毛泽东选集》第一版，在对"巴西会议"的注释中，有这样
的叙述："这时，张国焘率领一部分红军和中央分裂，不服从中央的命令，并企图危害
中央。中央在这次会议上决定脱离危险区域，并率领服从命令的红军向陕北前进。"（
《毛泽东选集》第二卷，人民出版社根据1952年8月第一版重排本，1966年改横排本第
501页）这里的"企图危害中央"、"脱离危险区域"，就较"南下，彻底开展党内斗争"大
大地跨前了一步。
"文革"前后，时任沈阳空军副司令员的吕黎平说得更为具体："密电"是他亲自参与
译出的；"密电"内容性质... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 704 | 27 zz永远坚持党指挥枪的原则
徐向前
《人民日报》1977年9月19日第1版
在纪念毛主席逝世一周年的日子里，我们无限怀念伟大领袖和导师毛主席。
毛主席亲手缔造了我们的党、我们的军队和我们的国家。半个世纪以来，毛主席在创建
我军的艰辛历程中，形成了一条完整的无产阶级建军路线。毛主席建军路线的重要原则
之一，就是党对军队的绝对领导。毛主席明确地提出：“我们的原则是党指挥枪，而决
不容许枪指挥党。”这是我军能够永不改变人民军队性质，不断夺取革命胜利的根本保
证。今天，我们缅怀毛主席的光辉业绩，重温毛主席的教导，更深刻地认识到：只要阶
级和阶级斗争还存在，无产阶级专政的坚强柱石——人民军队，就应该存在，毛主席规
定的党指挥枪的原则，就必须永远坚持。作为跟随毛主席革命多年的“老兵”们，应该
成为忠实地捍卫和执行这个原则的模范。
是党指挥枪，还是枪指挥党？在这个原则问题上，一九三五年至一九三六年，我们全党
全军在毛主席领导下，同张国焘展开了一场严重的路线斗争。回顾这段历史，吸取正反
两方面的经验，是非常有教益的。
一九三五年一月初，党召开了具有伟大历史意义的遵义会议，确立了毛泽东同志在全党
全军的... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 28 红五军团一直都是后娘养的孩。
前身是第26路军，是西北军系统的。西北军一般战斗力都很强，所以冯玉祥失败后蒋介
石把他调到苏区和红军拼消耗。他们不愿意，甚至出发前把铁轨都掀了。
后来被放在宁都，被红军四面包围。一直困守宁都好几个月，不见蒋介石努力去救。董
振堂心灰意冷之下投共。 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 29 "诛心的说，西路军总部也未必没有借刀杀人的意思。"
这个倒未必. 高台的问题是电台被黄超掌握, 黄在临泽. 给董送信说总部要求坚守
高台.董只好照办.
当时董如果能够直接向西路军总部发电说明情况, 应该是可以被允许突围的. 本来
在高台已经挖好了地道出城, 在城外只差一层皮, 需要的时候一捅就破. 从后来临泽突
围的情况看, 高台突出去并非没有可能.
我觉得主要是黄的问题.
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m******r
发帖数: 4351 | 30 说起蒋介石的小聪明，在918事变中就有很好地体现。
9月19日蒋到达南昌,得知沈阳发生日军武装进攻之事变。他给张学良的电文是这么写的
。据东京消息,日以我军有拆毁铁路之计划。其借口如此。请向外宣传时对此应力辟之
。近情盼时刻电告。中正叩。皓戌。”
后人为蒋辩护的时候一般都会拿出这个电文出来，说明蒋并没有下令让张不抵抗。
蒋的电文的trick在于，他对于如何应付日军进攻,东北是抵抗还是不抵抗,未置一词。
对比一下后来蒋给19路军的关于具体作战的电文和在内战中恨不得指挥到排级的电文，
这个电文基本上什么都没提，除了一个奇怪的指示，让张学良等，要力辟日方散布的所
谓中国军队有拆毁铁路计划之谣言。可以说这里蒋玩了个小聪明。
想像一下如果日军偷袭珍珠港的时候，罗斯福代表美国政府给太平洋舰队发表最高指示
了，说，"你们吃好喝好玩好啊, have a good day", 你们说罗斯福的这个指示是什么
目的呢？
所以，蒋想逃避直接的责任。无论张打还是不打，打得好还是不好，蒋进退的余地都很
大。
不过从这一个电文，还是能看出蒋的一点想法的。首先，蒋和日本作战的意图并不坚决
，否则应该直截了当就指示张坚... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 31 你这个电报是蒋介石在剿共路上中途下船之后的事儿。
这是事后。那时候蒋介石其实却是让不抵抗。然后搞了国际调停。
然后几个月后，调停失败。国民党所有大佬都让张学良锦州抵抗。我记忆里，大致就这
么回事。
9月19之后，国民党中央高层应该是共识先搞国际调停。
先不促张学良抵抗。这个看上去是很合国民党逻辑的。
说起蒋介石的小聪明，在918事变中就有很好地体现。
9月19日蒋到达南昌,得知沈阳发生日军武装进攻之事变。他给张学良的电文是这么写的
。据东京消息,日以我军有拆毁铁路之计划。其借口如此。请向外宣传时对此应力辟之
。近情盼时刻电告。中正叩。皓戌。”
后人为蒋辩护的时候一般都会拿出这个电文出来，说明蒋并没有下令让张不抵抗。
蒋的电文的trick在于，他对于如何应付日军进攻,东北是抵抗还是不抵抗,未置一词。
对比一下后来蒋给19路军的关于具体作战的电文和在内战中恨不得指挥到排级的电文，
这个电文基本上什么都没提，除了一个奇怪的指示，让张学良等，要力辟日方散布的所
谓中国军队有拆毁铁路计划之谣言。可以说这里蒋玩了个小聪明。
想像一下如果日军偷袭珍珠港的时候，罗斯福代表美国政府给太平洋舰队发表最高... 阅读全帖 |
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w*****3
发帖数: 568 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wagmal3 (极品小酱，售价五毛), 信区: Military
标 题: 这个数据是真的吗？军统牺牲的人数达到八路的一半
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 9 18:25:15 2011, 美东)
根据沈醉先生提供，军统局的正式在册人员和学员，在抗日战争中牺牲者就达一万八千
人以上，而抗战结束时全部注册人员为四万五千余人。其他附属人员牺牲者更众。而八
路军整编时人数三万余人。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 33 看看刘的生平，还真没什么落差
死前是红军北路军总指挥兼第28军军长和中共中央所在地瓦窑堡警备司令
之前最高是西北军事委员会主席，26军27军前敌总指挥
谢的党内地位似乎一直高于刘
陕甘游击总队，谢正刘副，26军42师，谢政委刘参谋长
26，27汇合，谢27军头刘26军头，谢会合后病死，刘出任总指挥
似乎没必要为刘不平 |
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g****t
发帖数: 31659 | 34 我本来就没觉得刘的死有什么问题.
要杀也不可能是老毛.
开头我说的是,你联想这个那个,还不如联想联想刘的地位呢.
这个问题,本身是成立的.但你可议可不议.
结果一帮人开始冒充专家.要这个那个证据.这帮B整天就想着咬人的屁股,
压根不打算讨论问题本身.
看看刘的生平，还真没什么落差
死前是红军北路军总指挥兼第28军军长和中共中央所在地瓦窑堡警备司令
之前最高是西北军事委员会主席，26军27军前敌总指挥
地盘和人数肯定有落差.但这个不一定是什么问题.
你找找我第一帖看下.
谢的党内地位似乎一直高于刘
陕甘游击总队，谢正刘副，26军42师，谢政委刘参谋长
26，27汇合，谢27军头刘26军头，谢会合后病死，刘出任总指挥
似乎没必要为刘不平 |
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C*N
发帖数: 1792 | 35 蒋介石哪里指挥得动全国军队，
老蒋的实力在抗战前从来没有真正到达长江以北的地区，
他这个全国领袖只是名义上的
就是到77卢沟桥事变的时候，
华北还是29路军的地盘，中央军都不可能进驻
中东路事件的时候，小张也不让中央军进东北
就是热河抗战的时候，中央军也就是象征性地派了些军队，派多了就是小张肯，
华北的其他军队派系也不肯。
也就是在江浙，上海一带老蒋自个儿作主的程度高些，所以有128淞沪抗战 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 36 扯淡，128是19路军自作主张打起来的，之前校长也再三强调要他们退让。 |
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C*N
发帖数: 1792 | 38 哪里来的双重标准，上海是老蒋的地盘，本来就是他作主，
当时的19路军也已经在很大程度上失去自主性，
东北华北都不是老蒋的地盘，地盘军队他都不控制，本来就是他不能做主，也不可能负责
基本的事实都不看还谈什么历史。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 19路军在上海抗战，就是不怕牺牲自己保自己地盘。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 41
所以说蒋介石是狭隘的民族主义者，他不是不想抗日，只不过受于各方面所限，另外对
英美总报有幻想
对于日本侵华，蒋介石认为至少要10-15年时间日本才可能全面侵华，之前攘外必先安内
要说918后全民族抗日，何必又闹出逼蒋下野，中华苏维埃瑞金，19路军福建事变等等
事件，再说也没见个方面嚷嚷抗日的都有什么具体行动，都是嘴巴上嚷的声大罢了 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 小张太耸了。19路军在上海128也没考虑是部分日军独走还是对抗整个日本帝国就干上
了。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 44 第57军
１９３７年１１月，缪徵流的第５７军奉命驻防南通、启东、海门、如皋、靖江一线的
江防要点。１１２师在无锡附近与敌接战，紧接着又参加了巩卫江阴、固守镇江的战斗
，损失较大，师长霍守义负伤，全师撤往江北。１２月１０日，１１２师开赴南京前线
。１２日，日军向南京发起总攻，１１２师６７１团、６７３团在南京城北长江一线阵
地阻击日军，伤亡惨重。第１１２师副师长李兰池在率队冲锋时于南京太平门附近中弹
壮烈牺牲，后被国民政府追谥为少将。
１１月间，第５７军的第１１１师在靖江、扬州一线抗击登陆日军，打响了靖扬之战，
几次战斗均极为激烈。１１月２５日拂晓，日军以猛烈炮火轰击长江北岸１１１师阵地
，占领施家桥，掩护大批日军登陆，旋又占领了都天庙。１１１师３３３旅的万毅部全
部退守横沟桥。上午８时，日军沿扬州城公路向３３３旅阵地冲击，１１１师师长常恩
多亲率两营官兵与敌浴血奋战。酣战之际，常师长又果断地命令６６２团出击，连续击
退日军步兵的三次反攻。日军遂调来坦克在前面开路，后继以步兵再次冲向１１１师阵
地。常师长指挥士兵以平射炮和集束手榴弹向敌坦克猛轰，并以猛烈火力向日步兵射击
。战至下午４时，日... 阅读全帖 |
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C*N
发帖数: 1792 | 45 到36年还有西南事变，西安事变两起大事呢，中国的问题主要不是要发展到 GDP 有多
少，主要的是有个统一的政府，军队能听命令而不是互相内战，37年中国是勉强暂时做
到了这一点，所以老蒋就勉强开打了。
77 还真不是日本全面开战，把战争规模扩大的还真是老蒋，华北是29路军的地盘，老
蒋还真够不着，所以老蒋才决定在上海大打。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 46 看看人阎老西在山西怎么做的．
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http://www.sx.chinanews.com/news/2011/0310/34190.html
阎锡山的“山西省政十年建设计划”
来源：黄河新闻网 2011年03月10日 15:43
内容提要：阎锡山的“山西省政十年建设计划”为推动山西经济和近代工业的发展
起到了积级作用，窄轨铁路是旧山西的一个特点，那么，阎锡山为什么要修窄轨铁路，
选择窄轨有什么样优点，请看阎锡山“省政十年建设计划”
评述：
1932年，山西省政府制定的“省政十年建设计划”，是民国时期阎锡山为巩固自己
的统治、壮大地方的实力、维持自己的地位，在山西经济和社会发展中采取的一项重大
举措。它的实施，在一定程度上推动了当时山西经济的发展，客观上为初期抗战提供了
重要的物质基础。探讨“省政十年建设计划”的制定和实施，无论对民国经济史的研究
，还是对抗战史的研究，都有着重要的意义。
1932年 4月12日，根据阎锡山“造产救国”的思想，山西成立了“省政设计委员会
”。设计委员会以阎锡山为委员长，在阎锡山的亲自指导下，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 其实日本拿下全东北的兵力和128事变在上海投入的兵力差不多。东北军几十万打不过
几万日军甚至不敢打，而19路军才两三万就敢和数万日军在上海大打出手。虽然损失比
日军大，但是结果比丢失东北强多了。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 48 揭开历史的迷雾，抗日英雄赵侗被八路军伏击致死的真相(组图)
本文试图分析当年抗日双枪老太婆赵洪文国儿子赵侗被伏击背后的真相. 由于众所周知
的原因, 相关的资料并不容易找到。目前的资料全来自于网上的信息，且文章出处和内
容真实性有待查证。仅供政治历史和军事爱好者探讨之用。希望从事相关领域的人士加
以讨论和指正。
1. 关于赵侗
赵侗（1912年－1939年），原名赵连秀，一作赵同，满族，中华民国时期抗日将领，辽
宁岫岩人。 1931年考入东北大学物理系，同年九一八事变爆发后，赵参加学生运动，
南下南京，参与反对不抵抗政策的游行。珍珠桥惨案发生后对国民政府失去信心，与苗
可秀等人前往北平组织“东北学生军”。
1932年，赵在母亲赵洪文国的支持下，毁家纾难，参加邓铁梅部义勇军，成功说服李子
融、刘景文等人同邓合作。1934年2月1日，与苗可秀等离开邓部，独立成立少年铁血军
。不久，在日军的围剿下，邓铁梅牺牲，少年铁血军遂成为辽宁南部主要抗日力量。
1934年，日军抓捕了赵的父母，威逼其投降，被拒绝，后赵以手中的汉奸姜人杰与其交
换。1935年7月25日，苗可秀被捕牺牲。
1936年1月25... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 49 最近看了凤凰台的铁马冰河 - 决战东北,对辽沈战役做了全面客观的回顾,包括参战的
原国民党部队军官的采访.
在国共内战中,公认的是国民党在东北的溃败是其丢掉大陆的关键,东北当时有着全国85
%经济力量,东北一丢,全盘就输了.
结论是,以辽沈战役为例子,输赢跟民心无关,甚至东北的人民反而是支持国民党厌恶八
路军的.(采访国共两边的将领都证实了这一点). 中共赢得东北是在当时瞬息万变的美
苏两国对东北的态度中抓住了时机,蒋介石的外交比较僵硬,缺少大局观,他轻易的把对
支持中共有顾虑的苏联得罪了,太早亮出了他和美国联合的底牌,让苏联完全倒向了中共
.蒋几次贻误了消灭中共的时机,当然,林彪的确作出了非常伟大的贡献,他从开始没有听
从中央的乐观指挥去决战,而是打了几次就发现不行,果断后退,保存了部队的实力不被
打散,这锦州和四平撤退被称为是妙手.
辽沈战役的胜利完全是军事和战略的胜利,以及一些运气.当时东北的民心在国民党.另
外,国民党在八年抗战中兵力被压在大西南,甚至在缅滇,不得不借助美国的军舰从遥远
的东南亚长途运兵,后来苏联撤走,极大的破坏了东北的经济,运走了20亿美元的物资. (
其中很... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 50 平型关大捷：毛泽东捷报宣称“将敌万余击溃，俘虏千余人”。
毛泽东亲自指示：把平型关战斗结果吹成“将敌万余击溃，击毙甚多，俘虏千余人，汽
车八十余辆，坦克五辆，炮三门，炮弹三千发”(参考文献[45])
1937年11月20日由中共中央所属的抗战出版社发行的《第八路军》一书是这样报导的：
“二十五号那天，敌人著名的板垣师团的第十和二十二联队，进入平型关战毕，我军俘
获敌人一千余人，敌伤亡在五千以上，我军又夺得坦克车、装甲车及马车共七十四辆
。”
80年代前的内地史书，将歼敌数字再改为三千人。普遍的描述是：“九月二十五日，天
色微明，日军进攻平型关的兵力部属已隐约可见。这时板垣第五师团第二十一旅团约四
千人，一百余辆汽车，两百余辆大车，走入我们的伏击圈内，大约五时半光景，战斗开
始了。在这次战斗中，歼灭日军三千多，毁汽车一百多辆，大车二百辆，缴获九三式野
炮一门，轻重机枪二十多挺，步枪一千多支，掷弹筒二十多个，战马五十三匹，日币三
十万元，棉大衣一万五千多件，其余军用食品无数。单是日本大衣，就够一一五师每人
一件。我军伤亡近千人。”
90年代中期后，歼敌数字改为一千人：“此役一一五师共击毙日... 阅读全帖 |
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